Bitcoin Forum

Local => Кодеры => Topic started by: ArsenShnurkov on September 26, 2011, 09:27:47 AM



Title: Биткоины по паспорту
Post by: ArsenShnurkov on September 26, 2011, 09:27:47 AM
Два вопроса:

1) ключ кошелька можно ли подписать в государственном центре сертификации (с чисто технической точки зрения)?

Интуиция подсказывает, что можно, но хотелось бы узнать наверняка,
как именно это сделать, если допустим в центре сертификации используется OpenSSL с поддержкой эллиптической криптографии,
а приватный ключ мы отдавать не хотим

2) Можно ли по биткоин-адресу  доказать, что  что этот адрес принадлежит сертификату, подписанному в пункте 1
не имея всего кошелька со списком адресов?

Это позволило бы разделить биткоины на легальные и нелегальные.


Title: Re: Биткоины по паспорту
Post by: rPman on September 26, 2011, 10:18:13 AM
Не совсем понимаю, почему это нужно делать именно ТАК...

Цель, как я вижу, указать для налоговой и фин-мониторингу что владелец данного конкретного кошелька wallet.dat является таким-то конкретным Васюлием Пипкиным.. так это вполне себе реализуется как дополнительный функционал в тех же центрах сертификации (для них определен минимальный набор функций, но явно не ограничено сверху)

p.s. на каждую операцию с монетами необходимо будет отсылать соответствующее уведомление в центр сертификации (создается новый адрес каждый раз, когда отсылаются монеты.. можно оптимизировать и высылать блоками).

.. реально и бессмысленно, так как прежде чем решать проблемы в этом направлении, необходимо решить другие, более насущные проблемы, вылечить людей целой страны от болезни-бабла-головного-мозга.


Title: Re: Биткоины по паспорту
Post by: ArsenShnurkov on September 26, 2011, 10:45:10 AM
Не совсем понимаю, почему это нужно делать именно ТАК...

А как по-другому?

Цель, как я вижу, указать для налоговой и фин-мониторингу что владелец данного конкретного кошелька wallet.dat является таким-то конкретным Васюлием Пипкиным..

нет, соответствия кошелька и владельца недостаточно, потому что не позволяет промониторить движение средств (в этом смысл моего второго вопроса)

так это вполне себе реализуется как дополнительный функционал в тех же центрах сертификации (для них определен минимальный набор функций, но явно не ограничено сверху)

непонятно, как именно это реализуется (это мой первый вопрос)

p.s. на каждую операцию с монетами необходимо будет отсылать соответствующее уведомление в центр сертификации
(создается новый адрес каждый раз, когда отсылаются монеты.. можно оптимизировать и высылать блоками).

Это второй вопрос - можно ли проверить принадлежность адреса, зная что-нибудь о ключе кошелька.

Оба вопроса не отвечены.

Сама по себе отсылка новых ключей в центр сертификации или в налоговую - это не совсем решение, т.к. для налоговой нет гарантий, что отосланы все ключи.

.. реально и бессмысленно, так как прежде чем решать проблемы в этом направлении, необходимо решить другие, более насущные проблемы, вылечить людей целой страны от болезни-балла-головного-мозга.

Я не понял, что имеется в виду под "болезни-балла-головного-мозга"


Title: Re: Биткоины по паспорту
Post by: rPman on September 26, 2011, 12:21:38 PM
Никакой другой возможности, кроме как сказать, 'в кошельке этого человека такие то адреса'. НЕТ! Адрес - это sha256 хеш от ключей и не обратим!

Возможен статистический анализ данных транзакций, в котором, на основе того факта, что практически каждая транзакция содержит адреса получателя и один (или 0) новый адрес отправителя. Но этот анализ достоверно возможен только если известны владельцы все адресов, участвующих в транзакциях.

p.s. там опечатка - 'болезнь бабла головного мозга' это нечто из разряда:
lurkmore.ru/Фимоз_головного_мозга (http://lurkmore.ru/%D0%A4%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B7_%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BC%D0%BE%D0%B7%D0%B3%D0%B0)
lurkmore.ru/ПГМ (http://lurkmore.ru/%D0%9F%D0%93%D0%9C) - Православие головного мозга

Ничего серьезного, это просто попытка одно фразой описать тот бред, что мы сейчас (или всегда?) наблюдаем в стране.


Title: Re: Биткоины по паспорту
Post by: N.Z. on September 26, 2011, 12:37:47 PM
Я понял. Арсен - засланец кровавой гебни. Когда биткоин наконец объявят вне закона, ему вручат медаль, за то, что привязал н-ое количество людей по паспорту к определенным адресам-счетам.


Title: Re: Биткоины по паспорту
Post by: ArsenShnurkov on September 26, 2011, 03:50:58 PM
Адрес - это sha256 хеш от ключей и не обратим!

А не нужно обращать, нужно иметь возможность определить, какие адреса относятся к каким кошелькам из зарегистрированных

болезнь бабла головного мозга

Может быть "блаба (http://www.rsdn.ru/article/nemerle/Amplifier.xml#EEB)"?