Bitcoin Forum

Арбитражный суд Москвы завершил дело о банкротстве гражданина Ильи Царькова, в рамках которого принадлежащая банкроту криптовалюта впервые в российской судебной практике была признана имуществом.

https://bitnovosti.com/2018/08/08/sud-moskvy-priznal-bitkojny-imushhestvom/

Так а чтобы её имуществом признавать
Может её легализовать сначала нужно

Суд применил широкое толкования понятия "иное имущество", данное в ГК, интересна формулировка:« с учетом современных экономических реалий и уровня развития информационных технологий допустимо максимально широкое его толкование».

Суд рассмотрел и принял решение признать имеющиеся средства в биткойне как "иному имуществу", которое не имеет точного определения, поэтому "с учетом современных экономических реалий и уровня развития информационных технологий допустимо максимально широкое его толкование".
В первую очередь нужно конфисковать, с легализацией и терминами об имуществе это уже другая история...

Вот оно что оказывается, если даже суд Москвы признал биткоин имуществом, что уже говорить о других, будем знать. Вот они дыры в настоящем законодательстве, можно трактовать по разному как в одну сторону так и в обратную. А говорят биток это воздух, мыльный пузырь.

Теперь никому нельзя говорить сколько у тебя битков в закромах. Законы трактуют как хотят.

ох уж ети суды - че хотят то творят и ворочают етой кучей законов тоже в любых направлениях... стоп, а разве уже законодательство под криптовалюту подтянули :) на каких таких основаниях и статьях базируется ето признание... очень интересно было-бы взглянуть на ето заключение

Ну вот же...ребята закупайтесь битками, они уже везде, памп близок!!!!

По моему очередная утка. Как можно признать то что по мнению Президента РФ не существует и не может быть признанно по определению. Можно предположить что подобные заявления поступали но как их рассматривали? Мне не очень понятно...

Интересно ругое. Как они вообще узнали, что у должника есть крипта? Он сам им рассказал или хранил ее на компе? Хранил бы на аппаратном кошельке, никто бы и не узнал!

Это именно тот вопрос, который сразу возникает при прочтении этой статьи. Скорее всего либо он сам сказал, или комп конфисковали или кто-нибудь нажаловался) А так особо ничего не произошло, иным имуществом может быть вообще черт знает что.

Ого, они конфисковали пузырь, пирамиду и ни чем обеспеченный биткоин во  дают, да очень много дыр в законе или это случайно или они преднамеренно так его создали.

Скорее сам обвиняемый хвалился что, сколько и на какую сумму.

Разговоры о легализации ведь ходят давно.
Какой то правовой статус криптовалюты должны в конечном итоге получить.
Так что, все по плану.

  Главное что прецедент создан судом. А это хоть и косвенное но признание. Глядишь так и войдет крипта в обращение на государственном уровне. Ведь теперь его можно конфисковать в счет уплаты долгов или алиментов. 

Если криптовалюта признается имуществом, то где под нее законодательство. Тут еще столько краеугольных камней, которые можно двойственно описать. Действительно не понятно, как ребята будут это все регулировать.

Наконец-то криптовалюту признали имуществом, теперь все воры и мошенники будут нести уголовную ответственность за такую деятельность!

Действительно очень глупо звучит,что-то пыжаться,а ничего особо сделать то и не могут и не смогут,пока не разберутся с местом крипты у нас в стране,да и найдётся ли оно вообще когда-нибудь?! Жаль,что наша страна на столько тормозится в развитии,пока до нас дойдёт,у других уже будут в кармане лежать битки и эфиры.

Это прогресс в нашем праве.

C другой стороны, создан определенный прецедент, который не позволит в дальнейшем толковать крипту как деньги (а, значит требовать валютный контроль и т.д.). Крипта - это имущество и точка!

Как криптовалюта,  биткоин не принят законодательством. А вот что касаемо Московского суда, то это , как бы сами определение ему дали, при чем ни чем его не обосновывая. Что то странно как то. Вам не кажется?

И правильно сделал, честно рад за такое решение, так любой человек, который хочет кинуть кредиторов, может всё свое имущество в крипту перевести и все.

Что собственно и требовалось доказать: если до тебя захотят добраться и оставить без штанов взыскать долги, то всегда найдутся и лазейки в законах и мотивированный "чувством справедливости" судья, который истолкует их в удобном свете, создавая тем самым прецедент для будущих дел той же направленности.

 Очень верно подмечено,еще не легализовали криптовалюту.а уже суд выносит решения по поводу ее.Владея какой либо криптовалютой,не стоит это афишировать,можно запросто ее лишиться на законных основаниях.

Эти суды вообще действуют в основном только в свою пользу, особенно в России и Украине, сегодня признали имуществом, завтра уже все наоборот, точно говорю.

Ну это же Россия, здесь всякое может быть, по закону наверно так и есть, что нельзя приписать к имуществу то, что не принято законодательством, хотя может там тоже есть какие-нибудь исключения и тому подобное, ведь в законодательстве тоже хватает не состыковок.

Не поняяяятно. А по какому курсу будет оцениваться данное имущество? Как валюта у нас нельзя, значит имущество. А имущество по торгам стоимость? Если это информация, как сказал адвокат, то авторское право можно отжать в счет долга? Патент? Эмм, медаль в школе?

А на какие законы опирался суд?

Одно из двух: либо это утка, либо власти уже совсем обнаглели - то, что еще не принято законодательством спокойно "прибирают к рукам".

То что суд признал это незначит ровным счетом ни чего, потому что все должно быть принято на законодательном уровне

Мы идем в сторону Европы

"Для квалификации криптовалюты в качестве иного имущества можно обратиться к практике Европейского суда по правам человека (ЕСПЧ), согласно которой под «имуществом» понимается все, что обладает экономической ценностью для участников гражданского оборота и допускает переход от одного лица к другому, отметил юрист. В практике ЕСПЧ к имуществу относятся, например, деловая репутация и деловые связи, а также потенциальные будущие доходы при условии, что возможность их получения реальна и документально подтверждена."

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/finances/07/05/2018/5af0280d9a7947165a6e8c22

Более, того, налоговая теперь будет тоже требовать налог с дохода, полученного при продаже цифровых активов...

Чепуха голимая. Как можно признать то что совсем не признано ни каким законом на территории нашего государства. Что то творят непонятное. Пусть сначала разберутся с принятием соответствующего закона.

Ого!!! Прямо целый суд Москвы признал. А как же наше правительство закон не принимают и не признают биткоин. А суд Москвы пошел на перекор закона не существующего к тому же?

Закон должен работать не по букве, а по духу. Крипта - это ценность и ее можно передать, это однозначно. Равно как можно и передать право на домен или исключительные права на музыкальное произведение. Есть ценность и есть носитель - этого достаточно для признания имуществом. А вам бы хотелось, чтобы взяточники утаскивали деньги свои в крипту и их нельзя было лишить имущества?  Или вор, ограбивший квартиру друга, перед арестом перекинул всё в крипту и пострадавший ваш друг не смог бы с него ничего взять? Или виновник ДТП, который может жить с криптой и всё покупать, будучи в фиате нищим банкротом, не платящий по долгам?  Вопрос серьезный.  Поставьте себя на сторону кредитора или пострадавшей стороны, как те ребята, кому не вернули 15 лямов в рассматриваемом суде и при этом пытались глумиться над беспомощностью суда и конкурсного управляющего в части изъятия крипты...

Раньше даже слова такого не знали.

Да там весь сыр-бор из за 0,2btc. В любом случае, это очередной виток пропоганды.

По такой логике вора должны садить на электрический стул и выпытывать из него все "иное имущество", включая связи братков, которые могут возместить ущерб, возможную прибыль вора в будущем и т.д.

Я так понимаю, что 0.2 битка у него забрали признав имуществом, очень удобное решение. Если нужно деньги забрать, то имущество, а если так, то не понятно что  :)

Они животные, лишь бы навариться. Кто хочет, давно уходит от налогов и выводит капиталы, через страховые например.

Если даже они узнают сколько у тебя битков, как они у тебя их заберут?!, это же не банковский счет.

Вот и американский суд выпустил хакера под залог в криптовалюте.Московский суд конфисковал.Только для них это иное имущество-деньги имущество :)

Похоже все на то. Если нечем забрать, то хоть криптовалютой. Не чем не брезгуют. Вот такое у нас правосудие.

С чего бы это биткоин признавать имуществом. Он же пока не подпадает ни под какие законы. Все только лишь в разработке.

ну что же, имуществом признали, теперь можно и конфисковать. но как? и кому . государству криптовалюты  пока что точно не нужны.

Отлично, просто отлично, хорошо, что ответчик не смог скрыть свои кошельки, пусть платит по счетам.

В наших странах , если нужно , то назовут имуществом, несмотря на законы. тут все выборочно. Кто как хочет так и решает. Демократия.

Зачем вообще этот господин банкрот афишировал, что у него есть крипта? И как доказали, что именно он владелец кошелька?

Ну...смелый поступок. Сейчас очень много чего решается вокруг биткоина. Люди постепенно продвигают свои мысли и идей касательно криптовалюты, молодцы. :)

Не может быть, чтобы суд Москвы признал биткойны имуществом. Такого раньше никогда не было. Под это нужна соответствующая база законов.

Тут рядом гуляет тема ровно с обратным, где по сути биткоин признали мусором) Они бы там уже определились, давно можно было решить вопрос.

Такс-такс, его значит счиают имуществом, запрещают владение в крупных размерах, а сами забирают его как имущество. Я тут потерял логику, ребята, где она? Правильно, нигде.

То, что Суд Москвы признал биткойны имуществом - непонятная новость. Неясно, как теперь на нее реагировать, ведь законов под крипту нет.