Bitcoin Forum

Local => Альтернативные криптовалюты => Topic started by: wh1rlw1nd on September 23, 2018, 10:00:48 AM



Title: Децентрализованные сервисы будущего
Post by: wh1rlw1nd on September 23, 2018, 10:00:48 AM
Не нашел подходящей темы, решил создать новую.
Собственно, сабж, хотелось бы 1) обсудить; 2) поделиться; 3) выслушать мнения участников форума о перспективных приложениях на блокчейне.
У нас тут, как мы знаем, зарождается криптомир и соответствующая ему криптономика - место, где информация будет напрямую взаимодействовать со стоимостью (value) и ре-дистрибутироваться между участниками/покупателями (customers). Естественно, в такой среде будут функционировать и развиваться проекты, использующие блокчейн и криптовалюту, и предлагающие свои услуги и продукты людям. О них и хотелось бы поговорить. Какие проекты и старт-апы вам импонируют, какими вы сами будете и хотели бы пользоваться в прекрасном будущем? Какую выгоду они дают людям, что предлагают?
Просьба спекулятивный интерес о покупке/продаже токенов и коинов сюда не приплетать, говорим только о полезности применения конкретного сервиса в обществе. Сам начну с таких проектов, которые знаю и которые, хотелось бы, что найдут широкое применение:

1) ClearPoll. Данный сервис предлагает создавать голосования, опросы, связанные с выборами чего-либо. Соответственно блокчейн позволит сделать их на 100% прозрачными, неподдельными и доступными/открыми для всех. В прекрасной России будущего с помощью такого сервиса будет устроены выбора президента)) шутки-шутками, а Джон Макафи лично заявлял, если станет президентом, будет использовать его в выборной системе штатов. В одном из его твиттов было.

2) iExec/SONM. Системы децентрализованных распределительных вычислений. У вас дома/на работе простаивает компьютер просто так? Подключите его к системе и перед вами откроется прекрасная возможность преобразовать желаемое кол-во мощности своего компа в деньги на своем счету.

3) Utrum. Утрум пытается создать эко-систему для освещения и высказывания мнений о любых проектах в крипто-мире, будь то сами токены/коины, ICO разного рода, различные команды, и т.д простыми людьми. Вы же в курсе, сколько скам-проектов сейчас в крипте? Большая часть, если честно. Одни были созданы, лишь бы инвесторы, зашедшие на pre-sale, разгрузились за счет обычных людей, другие просто создавались как вымогательство денег, etc. У каждого найдется что высказать о той или иной криптовалюте, предупредить о возможных опасностях инвестирования, или наоборот, осветить преимущества и выгоду того или иного проекта. Делитесь информацией - и получайте ее сами, а децентрализация поможет обойти стороной скомпрометированную информацию и любые манипуляции со стороны самой площадки, предоставляющей такие услуги.

Еще была приложуха, тот же Макафи упомянал, которая позволяет делиться информацией о происходящих на улице событиях, которые пользователи сами знают/видели - которые в данный момент происходят. Если кто подскажет буду благодарен.

Проектов очень много разных и интересных, хотелось бы услышать и другие отзывы  :)



Title: Re: Децентрализованные сервисы будущего
Post by: Torwald Go on September 23, 2018, 10:49:16 AM


2) iExec/SONM. Системы децентрализованных распределительных вычислений. У вас дома/на работе простаивает компьютер просто так? Подключите его к системе и перед вами откроется прекрасная возможность преобразовать желаемое кол-во мощности своего компа в деньги на своем счету.



Перед вами скорее откроется прекрасная возможность за сравнительно короткий промежуток времени убить свой процессор непомерными нагрузками, да и заработать на этом ты ничего не заработаешь по большому счету.


Title: Re: Децентрализованные сервисы будущего
Post by: wh1rlw1nd on September 23, 2018, 11:31:40 AM
Перед вами скорее откроется прекрасная возможность за сравнительно короткий промежуток времени убить свой процессор непомерными нагрузками, да и заработать на этом ты ничего не заработаешь по большому счету.

Загружать на 100% ЦП / ГПУ - конечно непомерно глупо. Пока не знаю, возможно ли регулирование, но в идеале - сам управляешь отгружаемой мощностью.


Title: Re: Децентрализованные сервисы будущего
Post by: zhuravskij3 on September 23, 2018, 12:11:02 PM


2) iExec/SONM. Системы децентрализованных распределительных вычислений. У вас дома/на работе простаивает компьютер просто так? Подключите его к системе и перед вами откроется прекрасная возможность преобразовать желаемое кол-во мощности своего компа в деньги на своем счету.



Перед вами скорее откроется прекрасная возможность за сравнительно короткий промежуток времени убить свой процессор непомерными нагрузками, да и заработать на этом ты ничего не заработаешь по большому счету.

Вот вот.. Это примерно также как ждать финансовой отдачи от лизинга волн.)) Вроде как и приделе но толку от этого дела ноль. Хорошо что автор не посоветовал майнить на этом простаивающем железе


Title: Re: Децентрализованные сервисы будущего
Post by: rucoinmaster on September 23, 2018, 12:22:47 PM


2) iExec/SONM. Системы децентрализованных распределительных вычислений. У вас дома/на работе простаивает компьютер просто так? Подключите его к системе и перед вами откроется прекрасная возможность преобразовать желаемое кол-во мощности своего компа в деньги на своем счету.



Перед вами скорее откроется прекрасная возможность за сравнительно короткий промежуток времени убить свой процессор непомерными нагрузками, да и заработать на этом ты ничего не заработаешь по большому счету.

Вот вот.. Это примерно также как ждать финансовой отдачи от лизинга волн.)) Вроде как и приделе но толку от этого дела ноль. Хорошо что автор не посоветовал майнить на этом простаивающем железе

А еще если добавить к этому новость о переходе на стейкинг и новый протокол, который вот вот выйдет :))


Title: Re: Децентрализованные сервисы будущего
Post by: wh1rlw1nd on September 23, 2018, 02:28:31 PM
Вы б лучше по теме высказались) Возможно, это не самые топовые примеры сабжа, но хоть какие. Скидывайте примеры лучше, я поэтому и создал трэд.


Title: Re: Децентрализованные сервисы будущего
Post by: Hellboy1337 on September 23, 2018, 04:53:31 PM
Про Utrum очень много слышал. Многие очень большие надежды ставят на эту монетку. Правда, почему она такая дешёвая?


Title: Re: Децентрализованные сервисы будущего
Post by: wh1rlw1nd on September 23, 2018, 07:18:15 PM
Про Utrum очень много слышал. Многие очень большие надежды ставят на эту монетку. Правда, почему она такая дешёвая?

сейчас всё непомерно дешевое, т.к. дно рынка в медвежей фазе. с другой стороны - это отличное время для закупа. Но тема не об этом. Дешево, дорого в данном контексте не имеет значения. Имеет значение полезность и применимость.


Title: Re: Децентрализованные сервисы будущего
Post by: kenobius on September 25, 2018, 05:36:12 AM
1) ClearPoll. Данный сервис предлагает создавать голосования, опросы, связанные с выборами чего-либо. Соответственно блокчейн позволит сделать их на 100% прозрачными, неподдельными и доступными/открыми для всех. В прекрасной России будущего с помощью такого сервиса будет устроены выбора президента)) шутки-шутками, а Джон Макафи лично заявлял, если станет президентом, будет использовать его в выборной системе штатов. В одном из его твиттов было.
Никогда не понимал отдельных узконаправленных блокчейнов для голосования, отслеживания и т.п. В том же Nxt это было реализовано несколько лет назад - без смартконтратков и прочих понтов
Quote

2) iExec/SONM. Системы децентрализованных распределительных вычислений. У вас дома/на работе простаивает компьютер просто так? Подключите его к системе и перед вами откроется прекрасная возможность преобразовать желаемое кол-во мощности своего компа в деньги на своем счету.
Системы вычислений, думаю займут свою нишу, главное найти баланс между ценой актива и затратами и выхлопом пользователя.
Quote

3) Utrum. Утрум пытается создать эко-систему для освещения и высказывания мнений о любых проектах в крипто-мире, будь то сами токены/коины, ICO разного рода, различные команды, и т.д простыми людьми. Вы же в курсе, сколько скам-проектов сейчас в крипте? Большая часть, если честно. Одни были созданы, лишь бы инвесторы, зашедшие на pre-sale, разгрузились за счет обычных людей, другие просто создавались как вымогательство денег, третьи заранее. У каждого найдется что высказать о той или иной криптовалюте, предупредить о возможных опасностях инвестирования, или наоборот, осветить преимущества и выгоду того или иного проекта. Делитесь информацией - и получайте ее сами, а децентрализация поможет обойти стороной скомпрометированную информацию и любые манипуляции со стороны самой площадки, предоставляющей такие услуги.
Очень нишевый проект, но имеет право на жизнь все зависит от реализации.

Имхо сюда добавить
- проекты с оракулами/предсказаниями - Augur
- логистика (хотя для этого годится любой блокчейн) Blockshiping
- анонимность - Monero
- игровые платформы - Smartholdem

Под вопросом интернет вещей и искусственный интеллект, т.к. даже современные реализации либо на DAG, либо еще не реализованы и упираются в ограничение технологии по скорости.


Title: Re: Децентрализованные сервисы будущего
Post by: Gary Levanevskii on September 25, 2018, 09:34:33 AM
Можно еще ProximaX добавить https://proximax.io (https://proximax.io)
Облачное хранилище с стриминговой платформой и не только.
https://proximax.io/ProximaX-Whitepaper-v1.4-RU.pdf (https://proximax.io/ProximaX-Whitepaper-v1.4-RU.pdf)-Вайтпепер на русском
http://testnet2.gateway.proximax.io/xpxfs/8a4a0bbfff49c1afe7df6e274224b596ea907c675caac2c3a100c6644ad2c15c (http://testnet2.gateway.proximax.io/xpxfs/8a4a0bbfff49c1afe7df6e274224b596ea907c675caac2c3a100c6644ad2c15c)-Вот например трейлер фильма Crypto который находится на блокчейне


Title: Re: Децентрализованные сервисы будущего
Post by: Rampue on September 25, 2018, 09:44:48 AM
Иногда складывается такое ощущение что все эти децентрализованные вещи и сервисы которые по идее будут функционировать автономно и без участия людей нужны не людям, а мировому ИИ которому будет проще с их помощью управлять нами всеми.


Title: Re: Децентрализованные сервисы будущего
Post by: kenobius on September 26, 2018, 01:55:08 AM
Иногда складывается такое ощущение что все эти децентрализованные вещи и сервисы которые по идее будут функционировать автономно и без участия людей нужны не людям, а мировому ИИ которому будет проще с их помощью управлять нами всеми.
имхо они как раз и нужны людям, особенно в моменты кризиса доверия к третьей стороне


Title: Re: Децентрализованные сервисы будущего
Post by: wh1rlw1nd on September 26, 2018, 07:49:09 PM
Иногда складывается такое ощущение что все эти децентрализованные вещи и сервисы которые по идее будут функционировать автономно и без участия людей нужны не людям, а мировому ИИ которому будет проще с их помощью управлять нами всеми.
имхо они как раз и нужны людям, особенно в моменты кризиса доверия к третьей стороне

поддерживаю.

еще вспомнил:

Cindicator - бот с искусственным интеллектом, работает как раз на прогнозирование событий, исходя из анализа обширного объема данных.

облачные хранилища тоже представляют собой очень широкий пласт разработок, однако большая часть еще не работает. например, самые крупные - FileCoin, Sia. Oyster Shell работает в бете, насколько я знаю.


Title: Re: Децентрализованные сервисы будущего
Post by: Rampue on September 26, 2018, 09:09:25 PM
Иногда складывается такое ощущение что все эти децентрализованные вещи и сервисы которые по идее будут функционировать автономно и без участия людей нужны не людям, а мировому ИИ которому будет проще с их помощью управлять нами всеми.
имхо они как раз и нужны людям, особенно в моменты кризиса доверия к третьей стороне
Я имел ввиду что когда все эти системы будут в достаточной мере обкатаны то к ним однозначно будут подключены различные ИИ. Одни для автоматизации процесса торгов. Вторые еще для чего-то. Со временем этого добра станет столько что даже картошку дома сварить и то придется с каким-то домашним роботом общаться).


Title: Re: Децентрализованные сервисы будущего
Post by: realarsenal on September 26, 2018, 09:11:47 PM
Иногда складывается такое ощущение что все эти децентрализованные вещи и сервисы которые по идее будут функционировать автономно и без участия людей нужны не людям, а мировому ИИ которому будет проще с их помощью управлять нами всеми.
имхо они как раз и нужны людям, особенно в моменты кризиса доверия к третьей стороне
сейчас идет большая битка корпораций-титанов кто круче и кто придумает более совершенную модель, на людей пока не особо обращают внимание, идет битва амбиций


Title: Re: Децентрализованные сервисы будущего
Post by: r1d1 on September 27, 2018, 05:02:31 AM
Немного по озвученным проектам.

Все эти проекты для голосований, регистрации права, логистики - они не слишком сложные непосредственно в технической части, там более важна правильная стыковка с законодательной областью и реализация под конкретного заказчика.

Системы распределённых вычислений/хранения мне некогда не нравились. Вот сомнения у меня, что это будет пользоваться спросом с обеих сторон. Так же сама децентрализация порождает ряд проблем, например, связанные с проверкой результатов вычислений, резервирования и доступности данных. Да и те экономические модели, которые мне попадались в вайтах были фейковыми. Не помню какие именно проекты это были, но что-то из тех, что сейчас на слуху.

Utrum - не знаком с этим проектом, но звучит утопично. Создать адекватную систему отзывов слишком сложно - очень много желающих направить общественное мнение в нужное им русло, тем более в чисто информационной сфере когда даже нет поставки товара (а тут и в Амазон умудряются рейтинги накручивать).

Но с точки зрения хайпа возможность реального применения далеко не самый важный показатель.

Из проектов... Вот здесь нужно разделить, что мы обсуждаем - проекты, которые нужны бизнесу, государству или же проекты на которых мы можем заработать. Ибо уже давно придерживаюсь мнения, что подавляющее большинство проектов (99%?) из нашей криптотусовки не найдёт реального применения - в этой сфере будут рулить такие гиганты как IBM и различные конторки, у которых уже куча опыта и связей в автоматизации производства, финансах и т. д. Все эти ожидания, что какая-то корпорация будет использовать токены вашего проекта - напрасны, в лучшем случае они запустят приватный блокчейн и можно будет похайпить на этой теме. Я очень часто, когда вижу в очередных новостях о тестировании блокчейна в какой-то сфере, пытаюсь найти информацию о проекте на котором это всё основано, и практически всегда если что и удаётся найти, то это какие-то неизвестные в нашей области фирмочки.
Просто для примера (по памяти, в деталях могу ошибаться). НРД (Национальный расчётный депозитарий) сначала тестировал NXT, потом было соглашение с Waves, в итоге последние новости были по Мастерчейну (блокчейн на базе эфира, который очень активно продвигается в РФ). При этом хвосты Мастерчейна видны практически по всем серьёзным проектам в РФ.

Если почитать новости, то есть большой спрос на проекты в области логистики, доставки и оплаты товаров (в форме аккредитива). Довольно большая и перспективная область. Много проектов в области регистрации права. Уже запущенных или тестирующихся. Но это всё сторонние (скажем так, внутренние) проекты. Тот же Мастерчейн.

Думаю область KYC/идентификации будет востребована  (из наших смутно вспоминаю Samsung - ICON, но ICON ещё толком ничего не запустил, только запасся кучей соглашений и парнёрств; TheKey и Civic на слуху - но с ними мало знаком). Но тут ещё есть некоторые вопросы. Пока сильно не размышлял на эту тему.
Про успехи Ripple в банковской сфере думаю все наслышаны. Stellar тоже неплохо идёт, часто всплывает в связке с IBM.
Мне лично нравится область предсказаний/ставок с привлечением ораклов (прослойка между блокчейнами и внешними данными, позволяет смарт-контрактам запрашивать нужную информацию, например, о результатах матча или о поставке товара) и самих ораклов. Отдельно хочу выделить chainlink (ораклы), есть некоторый хайп около них, какие-то слухи про хорошие партнёрства, вроде, команда неплохая. Они разрабатывают именно децентрализованные ораклы (в Augur, если правильно помню принцип другой - централизованный). Но опять же в некоторых областях (во многих?) децентрализация не нужна. Смогут ли линки работать в таком режиме - пока не знаю. Но есть и сторонние проекты (не из нашей тусовки) тот же oraclize, который уже можно использовать в своих проектах.
Скорее всего, выстрелит TON/gram (Telegram) - громадная живая аудитория, возможность перевода средств, оплаты товаров и услуг в мессенджере весьма к месту. Надеюсь, на фоне телеграма или сам по себе выстрелит и kin (kik).
Ещё мне импонирует проект Maker/Dai (stablecoin, займы), но у меня его нет, не пользовался, только почитал немного.
Возможно, какие-то проекты, поставляющие блокчейн под ключ другим компаниям, предлагающие Blockchain as a Service (BaaS), смогут выстрелить (VeChain и прочие).
Платёжки с картами, если договорятся с регуляторами (KYC, все дела) тоже интересны.
Ладно, времени уже много. Это явно не всё из того что можно обсудить, а то до чего у меня руки не дошли - ещё больше :).



Title: Re: Децентрализованные сервисы будущего
Post by: zork on September 27, 2018, 07:12:31 AM
наверное, еще не скоро любой из вышеописанных децентрализованных проектов будет лучше централизованного аналога. Вот когда заработает система взаимодействия между разными децентрализованными сервисами, реестрами, хранилищами по средством смарт контрактов, может быть будет тот эффект, который все ожидают от блокчейна. Проблема централизованных сервисов в том, что они вынуждены разрабатывать многие сопутствующие системы и функции сами, не доверяя другим.


Title: Re: Децентрализованные сервисы будущего
Post by: Dowox on September 27, 2018, 09:00:58 AM
Agora - голосование/выборы на блокчейне, даже реализовывали в какой то стране, вроде все довольны были. ICO вроде идет.


Title: Re: Децентрализованные сервисы будущего
Post by: Torwald Go on September 27, 2018, 06:43:52 PM
наверное, еще не скоро любой из вышеописанных децентрализованных проектов будет лучше централизованного аналога. Вот когда заработает система взаимодействия между разными децентрализованными сервисами, реестрами, хранилищами по средством смарт контрактов, может быть будет тот эффект, который все ожидают от блокчейна. Проблема централизованных сервисов в том, что они вынуждены разрабатывать многие сопутствующие системы и функции сами, не доверяя другим.
Вроде бы над проблемой взаимодействия между различными блокчейнами работают ребята из проекта Cosmos. Насколько помню. Работа в этом отношении движется и это лишь вопрос перспективного будущего. Может лет через 10 это не будет казаться таким сложным.


Title: Re: Децентрализованные сервисы будущего
Post by: Panda357 on September 27, 2018, 07:06:44 PM
Иногда складывается такое ощущение что все эти децентрализованные вещи и сервисы которые по идее будут функционировать автономно и без участия людей нужны не людям, а мировому ИИ которому будет проще с их помощью управлять нами всеми.
Каким образом управлять нами?Вы чего-то пересмотрели или перечитали,вы бы поменьше этой ерундой занимались :D


Title: Re: Децентрализованные сервисы будущего
Post by: Rampue on October 02, 2018, 08:12:51 PM
Иногда складывается такое ощущение что все эти децентрализованные вещи и сервисы которые по идее будут функционировать автономно и без участия людей нужны не людям, а мировому ИИ которому будет проще с их помощью управлять нами всеми.
Каким образом управлять нами?Вы чего-то пересмотрели или перечитали,вы бы поменьше этой ерундой занимались :D
Теорию заговора еще никто не отменял) Многие корпорации имею свой ИИ и постоянно наращивают его мощность. Вы думаете они не заинтересованы в том чтобы могущество их ИИ распространялось с помощью хорошо отложенных механизмов наподобие смарт-контрактов и всего такого ? Думаю заинтересованы.


Title: Re: Децентрализованные сервисы будущего
Post by: Joryt on October 13, 2018, 05:51:10 PM
Про Utrum очень много слышал. Многие очень большие надежды ставят на эту монетку. Правда, почему она такая дешёвая?
Монета действительно на слуху везде была, а цена у всех сейчас маленькие, тут не чему удивляться


Title: Re: Децентрализованные сервисы будущего
Post by: artkilops on October 13, 2018, 05:58:48 PM
Из представленных проектов, на мой взгляд жизнеспособный только утрум. Потому что проект создается под криптомир. А все остальные проекты под реальный мир, как бы мы не хотели, на ближайшие пять лет как минимум, обречены на провал. Пока не будет стабильного курса, не будет и привязки к реальному миру. Естественно плюс законодательная основа.


Title: Re: Децентрализованные сервисы будущего
Post by: Saperbiz on October 14, 2018, 06:33:41 PM
Для выборов блокчейн просто идеален и именно поэтому его внедрение будет проходить тяжело, особенно в странах СНГ, где честные выборы это просто смерть для элит, хотя вот в штатах, а скорее даже в Европе где-нибудь в маленькой страен типа Бельгии или Нидерландов может и внедряд быстро.


Title: Re: Децентрализованные сервисы будущего
Post by: Alex1990io on October 14, 2018, 07:00:30 PM
С блокчейн сонм не так все просто, как может показаться на первый взгляд, ведь многое зависит от команды проекта, а у них сейчас там терки и много инфы всплывает различной.Так что нужно следить, а дотянут ли они до будущего или нет.


Title: Re: Децентрализованные сервисы будущего
Post by: affrica-n on October 14, 2018, 07:16:11 PM
Для выборов блокчейн просто идеален и именно поэтому его внедрение будет проходить тяжело, особенно в странах СНГ, где честные выборы это просто смерть для элит, хотя вот в штатах, а скорее даже в Европе где-нибудь в маленькой страен типа Бельгии или Нидерландов может и внедряд быстро.
думаю даже не тяжело, а просто "невозможно".   уж слишком сильно многие держаться за свои кресла) а тут боюсь цифры окажутся такими противоречивыми)) одни официальные , а другие благодаря блокчейну)


Title: Re: Децентрализованные сервисы будущего
Post by: wladyslawdubrovsky on October 14, 2018, 07:43:59 PM
Утрум хороший проект если у разработчиков все получится то будет круче чем стимит. А ещё у них пилиться кошелёк где будет вознаграждение холдерам за хранение токена утрум. Обещали выкатить очень скоро кошель.