Bitcoin Forum

Local => Altcoins (Bahasa Indonesia) => Topic started by: wedosgibas on September 27, 2018, 09:21:50 AM



Title: PENIPUAN dan GAGAL sangatlah berbeda (Pesan untuk pemburu hadiah dan investor)
Post by: wedosgibas on September 27, 2018, 09:21:50 AM
Tulisan ini bertujuan untuk mengurangi kesalahpahaman antara ketiga belah pihak, tim proyek ICO (yang menyelenggarakan kampanye hadiah), investor dan pemburu hadiah.

Sebagai seorang pemburu hadiah, saya sering melihat percakapan dengan sesama pemburu hadiah yang sering berkata "SCAM" dalam grup telegram dari beberapa proyek yang belum mendistribusikan token, tetapi sebelumnya tim sudah mengumumkan jadwal distribusi, penjualan saja masih berlangsung, jadwal distribusi mungkin lebih lama. Nah, dari itu, jangan sekali-sekali menulis kata "SCAM" dalam grup publik sebuah proyek jika tidak ada bukti yang kuat dan pasti, karena sangat tidak enak didengar bagi tim penyelenggara.  Terutama jika penjualan token masih berlangsung, jika investor yang melihat kata "SCAM", itu dapat mengubah pikiran investor untuk membatalkan investasi dalam proyek itu.

Dan proyek "SCAM" sangat berbeda dari proyek "GAGAL", jangan menyamakannya.
- Proyek SCAM hanya akan berpikir tentang menghasilkan keuntungan, tidak peduli bagaimana cara kerjanya, dan dia tidak memikirkan untuk memberikan imbalan untuk siapa saja yang membantunya promosi.
- Proyek GAGAL, seperti proyek-proyek yang telah mempersiapkan segalanya untuk tujuan, prosedur, alokasi dana, data tim dan lainnya. Tapi bagaimana lagi, jumlah minimum penjualan tidak tercapai, atau Soft Cap tidak tercapai. Namun dia berkewajiban bertanggung jawab untuk mengembalikan dana investor yang sebelumnya berkontribusi. Karena proyek gagal alias kekurangan dana, sebagian besar tidak memberi imbalan kepada pemburu hadiah. Ada juga beberapa proyek, meskipun mereka gagal meraih Soft Cap, tetapi dia masih memberikan hadiah token kepada pemburu hadiah, seperti Deep Aero, TimeBox dan beberapa lainnya.


Catatan:
Soft Cap adalah dana target minimum yang harus dicapai oleh proyek untuk mempertahankan pengembangan proyek di masa depan.

Dikarenakan pos Inggris saya di Altcoin Discussion sepi, dan tersingkirkan oleh pos rame tapi komentarnya intinya sama semua, maka saya pos ulang dalam bahasa Indonesia, apakah menyalahi aturan?

Dan untuk memberitahu kepada sesama pemburu hadiah, jangan rendahkan martabat kita karena kecerobohon, kecurangan, dan memikirkan diri sendiri. Jangan sampai kita ditindas aturan diforum ini, karena kita juga punya bagian tempat untuk berpendapat.
Walaupun kita pemburu hadiah, tunjukkan kalau kita berkelas.
Terima kasih, sehat selalu.

Thread English:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5038799.msg46213619#msg46213619


Title: Re: PENIPUAN dan GAGAL sangatlah berbeda (Pesan untuk pemburu hadiah dan investor)
Post by: Delima Manis on September 27, 2018, 11:22:10 AM
gagal dengan scam berbeda di niat, tapi efek yang dirasakan berlaku sama, yaitu pemburu hadiah gak mendapatkan apapun, untuk investor, ada option untuk pengembalian dana (untuk yang gagal)

memang masih menjadi problem karena seharusnya untuk ICO atau khususnya ico dari btt diterapkan batas2 persyaratan mana yang sudah layak prosedural atau belum, dalam IPO pun juga gak berantakan dan bertabrakan dengan projek2 yang sejenis.

namun sayangnya belum ada pihak khusus dalam ICO sebagai penyelenggara atau minimal pemantau sekaligus auditor, jadi bola terus bergerak liar dimana terlalu banyak ICO yang nyaris tidak bisa dibedakan antara yang bagus atau tidak, ibarat dipasar orang mau jual rokok, tapi semua rokok dijual termasuk yang tanpa cukai. jika ditata dengan rapi, maka orang akan nyaman dengan rokok yang sudah lolos persyaratan saja.

andaikan ada 10 projek dengan konsep yang sama, minimal jika ada penyelenggara terpercaya dalam satu wadah audit bisa mengeliminasi dan mencari yang benar2 mempunyai kadar bobot yang maksimal, jika dieliminasi menjadi 3 saja maka itu akan membuat investor gak mengerucut kemana-mana dan membuat penjualan terkonsentrasi

harapan ada di tim managemen marketing, atau bahkan di manajemen bounty sekaligus, tapi sayangnya, mereka belum sampai ke tahap ini dan masih ambil semuanya tanpa memikirkan potensi bakal booming atau gak, gagal atau gak.

inti tulisan dan judul aku paham. cuma karena gak adanya garansi dan banyak orang bilang "your own risk" malah membuat prospek buruk ke ICO jadi
rata semuanya.

jika mengerucut ke 3 projek dengan projek yang sama, maka 2 gagal pun masih ada antusiasme, tapi jika liar muncul 10 lebih dan mayoritas gagal, akan memunculkan persepsi kesamaan yang negatif.


Title: Re: PENIPUAN dan GAGAL sangatlah berbeda (Pesan untuk pemburu hadiah dan investor)
Post by: concitta on October 14, 2018, 02:46:02 PM
saya malah anggap kedua hal ini sama seperti istilah hold and hodl. namun saya setuju dengan op, scam berarti lari dari tanggung jawab tapi gagal adalah buah dari usaha keras mereka dalam ICO, projek bagus tidak menyerah gitu saja dan mereka akan buat bounty dan ico jilid dua. Bounty manajer juga sekarang lebih peka, mereka langsung shut down campaign mereka yang dianggap bermasalah. pada akhirnya asumsi tidak bisa dipisahkan, banyak campaign gagal capai minimum threshold langsung pura2 pause atau sekedar basa basi minta maaf. memang bukan scam karena ada refund. tapi kecewanya tetap sama karena buang2 waktu. Maka tidak salah kan mereka akhirnya di cap scam. Tapi projek bagus bisa counter spam prasangka dengan cepat. jadi prasangka ini yang ditumpahkan pertama kali dan itu tidaklah menyalahi aturan jika disertai bukti. kalo memang tidak benar juga akan ada counter dari tim.


Title: Re: PENIPUAN dan GAGAL sangatlah berbeda (Pesan untuk pemburu hadiah dan investor)
Post by: herizal85 on October 14, 2018, 03:05:06 PM
Gagal dan scam memang sebuah kata yang memiliki makna yang sangat jauh berbeda,dan bahkan tidak jarang di antara member disini semua pernah terjebak dalam proyek scam maupun gagal gan begitu juga halnya saya sendiri.dan pada dasarnya sebuah kata memang harus kita kuasai sebelum terlanjur kita mengucapkannya kepublik sehingga bila ini terjadi maka kita juga sebagai pemburu hadiah yang terkena getahnya.


Title: Re: PENIPUAN dan GAGAL sangatlah berbeda (Pesan untuk pemburu hadiah dan investor)
Post by: Safah on October 15, 2018, 05:40:40 AM
Benar sekali, saya juga pernah melihat di grup telegram suatu proyek ketika penjualan token sedang berlangsung banyak peserta pemburu hadiah menanyakan kapan distribusi token, dan karena admin lambat dalam menjawab mereka menulis scam dengan mudahnya. Padahal di thread bounty tersebut tertera kapan didistribusikan token bagi pemburu hadiah. Maka untuk para pemburu hadiah harus lebih teliti membaca thread/ANN proyek tersebut.


Title: Re: PENIPUAN dan GAGAL sangatlah berbeda (Pesan untuk pemburu hadiah dan investor)
Post by: TribalBob on October 15, 2018, 06:02:34 AM
Proyek ico sudah mencapai softcap dan sudah masuk market tapi harganya jauh di bawah harga ico tapi tidak ada progres dari developer itu masuk kategori apa?...dan proyek semacam ini sangat banyak sekarang ini.


Title: Re: PENIPUAN dan GAGAL sangatlah berbeda (Pesan untuk pemburu hadiah dan investor)
Post by: Elsaveronicha on October 15, 2018, 06:16:03 AM
Proyek ico sudah mencapai softcap dan sudah masuk market tapi harganya jauh di bawah harga ico tapi tidak ada progres dari developer itu masuk kategori apa?...dan proyek semacam ini sangat banyak sekarang ini.
Kalau menurut saya selama teamnya gak kabur walaupun progresnya lambat bukan termasuk proyek scam. Proyek scam kalau temannya bawak kabur uang investor dan mereka sudah gak aktif lagi dan gak ada update apapun mengenai perkembangan proyeknya. Harga jauh dari ico banyak faktor seperti dipengaruhi oleh harga eth yang semakin turun.


Title: Re: PENIPUAN dan GAGAL sangatlah berbeda (Pesan untuk pemburu hadiah dan investor)
Post by: fakmee on October 15, 2018, 06:31:43 AM
Proyek ico sudah mencapai softcap dan sudah masuk market tapi harganya jauh di bawah harga ico tapi tidak ada progres dari developer itu masuk kategori apa?...dan proyek semacam ini sangat banyak sekarang ini.
sekarang memang sering terjadi hal demikian, ICO setelah selesai dan harga di market jauh dari harga ICO nya. tetapi selama token di distribusikan, dan proyek tetap berjalan sesuai dengan roadmapnya, maka itu jelas bukan scam. karena pada dasarnya proyek juga butuh waktu untuk dapat berkembang


Title: Re: PENIPUAN dan GAGAL sangatlah berbeda (Pesan untuk pemburu hadiah dan investor)
Post by: light_raito on October 15, 2018, 06:39:14 AM
Benar sekali, saya juga pernah melihat di grup telegram suatu proyek ketika penjualan token sedang berlangsung banyak peserta pemburu hadiah menanyakan kapan distribusi token, dan karena admin lambat dalam menjawab mereka menulis scam dengan mudahnya. Padahal di thread bounty tersebut tertera kapan didistribusikan token bagi pemburu hadiah. Maka untuk para pemburu hadiah harus lebih teliti membaca thread/ANN proyek tersebut.
Memang hal seperti itu banyak terjadi digrup telegram,mungkin mereka tidak lagi ngengikuti hal hal terupdate dari grup telegram dan thread bountynya,dan semoga kedepannya untuk mereka yang bilang seperti itu seharusnya dipelajari proyeknya dan diikuti perkembangan terupdatenya.


Title: Re: PENIPUAN dan GAGAL sangatlah berbeda (Pesan untuk pemburu hadiah dan investor)
Post by: humanitee on October 15, 2018, 06:50:37 AM
Scam dan failed ya jelas beda lah gan, tapi ujungnya sama sama merugikan bounty hunter. Ane pernah ngalamin keduanya, waktu itu ane kena proyek scam setelah join bounty artikelnya tiba tiba thread mengumumkan kalo ini scam. Dan pernah juga kena proyek failed, padahal konsepnya bagus tapi dana kurang jadi apa boleh buat semua bounty hunter sama sekali tidak dapat apa apa. Nyesek  :D


Title: Re: PENIPUAN dan GAGAL sangatlah berbeda (Pesan untuk pemburu hadiah dan investor)
Post by: Kalau04 on October 15, 2018, 07:19:42 AM
Proyek ico sudah mencapai softcap dan sudah masuk market tapi harganya jauh di bawah harga ico tapi tidak ada progres dari developer itu masuk kategori apa?...dan proyek semacam ini sangat banyak sekarang ini.

Memang benar gan sekarang sangat banyak project yang di kategorikan scam,dikarnakan marketingnya sudah masuk dan sudah mencapai softcap nya tetapi di marketnya tidak ada harganya gan,dan sangat jauh bila di bandingkan dengan harga iconya gan.


Title: Re: PENIPUAN dan GAGAL sangatlah berbeda (Pesan untuk pemburu hadiah dan investor)
Post by: bengsabeng on October 15, 2018, 07:32:05 AM
tapi sering kali para bounty hunter menganggap hal tersebut sama, meskipun sebenernya berbeda. intinya proyek yang tidak menggaji mereka dibilang scam. tapi gak semua bounty hunter begitu, yang ngerti arti scam jelas mengerti perbedaan itu.


Title: Re: PENIPUAN dan GAGAL sangatlah berbeda (Pesan untuk pemburu hadiah dan investor)
Post by: bigjuk on October 15, 2018, 08:01:01 AM
Scam dan failed ya jelas beda lah gan, tapi ujungnya sama sama merugikan bounty hunter. Ane pernah ngalamin keduanya, waktu itu ane kena proyek scam setelah join bounty artikelnya tiba tiba thread mengumumkan kalo ini scam. Dan pernah juga kena proyek failed, padahal konsepnya bagus tapi dana kurang jadi apa boleh buat semua bounty hunter sama sekali tidak dapat apa apa. Nyesek  :D
Hampir semua peserta kayak nya merasakan hal ini gan namun kita selaku bounty hunters jangan cepat putus asa dan terus saja berusaha pasti akan ada proyek yang legit,proyek yang scam memang membuat kita rugi besar apalagi yang berinvest di dalam nya kalau proyek gagal investor akan mendapatkan pengembalian dana dan peserta bounty yang merasa kecewa saja.


Title: Re: PENIPUAN dan GAGAL sangatlah berbeda (Pesan untuk pemburu hadiah dan investor)
Post by: icanwir on October 15, 2018, 08:21:50 AM
Scam dan failed ya jelas beda lah gan, tapi ujungnya sama sama merugikan bounty hunter. Ane pernah ngalamin keduanya, waktu itu ane kena proyek scam setelah join bounty artikelnya tiba tiba thread mengumumkan kalo ini scam. Dan pernah juga kena proyek failed, padahal konsepnya bagus tapi dana kurang jadi apa boleh buat semua bounty hunter sama sekali tidak dapat apa apa. Nyesek  :D
Hampir semua peserta kayak nya merasakan hal ini gan namun kita selaku bounty hunters jangan cepat putus asa dan terus saja berusaha pasti akan ada proyek yang legit,proyek yang scam memang membuat kita rugi besar apalagi yang berinvest di dalam nya kalau proyek gagal investor akan mendapatkan pengembalian dana dan peserta bounty yang merasa kecewa saja.
iya betul gan, kalau projectnya scam itu memang resiko, tetapi kalau projectnya berhasil namun scam itu sangat parah kecewanya
saya pernah mengikuti project bisa dikatakan berhasil karena mereka mencapai hardcap sebelum masa campaign yang ditentukan habis. namun apa daya mereka berdalih kesusksesan mereka bukan karena andil bounty hunter didalamnya, sehingga pembayaran pun tidak dilakukan sepenuhnya hanya beberapa peserta saja. menurut saya ini lebih dari sekedar scam.


Title: Re: PENIPUAN dan GAGAL sangatlah berbeda (Pesan untuk pemburu hadiah dan investor)
Post by: BahriH on October 15, 2018, 09:10:35 AM
Nah memang banyak orang yang masih gagal paham sama proyek yang gagal mencapai target minimum ( softcap ) sehingga dengan mudah mencap proyek tersebut scam padahal karena pendapatan yang di dapat tidak mencukupi untuk menjalankan proyeknya.


Title: Re: PENIPUAN dan GAGAL sangatlah berbeda (Pesan untuk pemburu hadiah dan investor)
Post by: Bougenvil on October 15, 2018, 09:18:58 AM
Ya jelas beda... penipuan itu suatu kejahatan, kalo kegalan itu sesuatu yang hal baik yang tidak sesuai harapan. Kalau gagal itu bukan suatu kesalahan. Penipuan jelas2 sesuatu kesalahan yang disengaja.


Title: Re: PENIPUAN dan GAGAL sangatlah berbeda (Pesan untuk pemburu hadiah dan investor)
Post by: gibrab16 on October 15, 2018, 11:12:24 AM
Nah memang banyak orang yang masih gagal paham sama proyek yang gagal mencapai target minimum ( softcap ) sehingga dengan mudah mencap proyek tersebut scam padahal karena pendapatan yang di dapat tidak mencukupi untuk menjalankan proyeknya.
Itu kemungkinan besar karena para partisipan terbawa oleh pemikiran mereka dalam mengumpulkan altcoin dengan cara2 yangs selama ini mereka dapatkan di dua jalur bounty seperti cloud mining dll. Makanya pada saat belum di bayar langsung pukul rata dengan kata2 "scam". Sebenarnya ini hanyalah masalah intelektual individu saja kalau menurut saya.


Title: Re: PENIPUAN dan GAGAL sangatlah berbeda (Pesan untuk pemburu hadiah dan investor)
Post by: skarais on October 15, 2018, 11:23:15 AM
Antara dua kata yang agan sebutan itu memang sangat jauh perbedaannya. Penipuan lebih diartikan sebagai bentuk usaha dalam mengelabui para calon investor dengan tujuan mendapatkan keuntungan untuk diri sendiri dan tim yang bekerja. Untuk kegagalan atau gagal mencapai target itu adalah hasil yang didapatkan selama tahap pelaksanaan proyek yang tidak bisa digunakan dananya karena jumlahnya sedikit.


Title: Re: PENIPUAN dan GAGAL sangatlah berbeda (Pesan untuk pemburu hadiah dan investor)
Post by: acesugar77 on October 15, 2018, 11:41:32 AM
penipuan ituh adalah kejahatan walaupun gagal terus lah berusaha terkadang orang mau nya cara gampang aja tanpa di pertimbangkan apa kedepan nya


Title: Re: PENIPUAN dan GAGAL sangatlah berbeda (Pesan untuk pemburu hadiah dan investor)
Post by: anog on October 15, 2018, 11:54:45 AM
tapi sering kali para bounty hunter menganggap hal tersebut sama, meskipun sebenernya berbeda. intinya proyek yang tidak menggaji mereka dibilang scam. tapi gak semua bounty hunter begitu, yang ngerti arti scam jelas mengerti perbedaan itu.
Untuk para bounty hunter yang menganggap penipuan dan gagal adalah hal yang sama kemungkinan besar karena di sebabkan rasa kecewa mereka dan merasa membuang-buang waktu.

Its okey semua bisa di maklumi, Tapi pesan saya jangan sampai kelewat batas dengan mengeluarkan kata-kata kasar/kotor.

Karena dengan bertindak seperti itu tidak akan membalikan keada'an jadi lebih baik, Yang ada malah tambah buruk.


Title: Re: PENIPUAN dan GAGAL sangatlah berbeda (Pesan untuk pemburu hadiah dan investor)
Post by: wedosgibas on October 16, 2018, 01:54:54 AM
tapi kecewanya tetap sama karena buang2 waktu. Maka tidak salah kan mereka akhirnya di cap scam.

Jelas salah, itu seperti memfitnah orang yang gagal.
Karena itu sudah resiko kita sebagai pemburu hadiah, bayangkan seperti kita membantu teman membangun usahanya, dan temanmu itu tidak memaksa Anda untuk membantu, karena dipikiran kita berharap mendapat imbalan jika usaha sukses, tapi apa daya usaha tidak tercapai atau bangkrut. Apa kau mengatakan kepada temanmu jika dia menipu? Pembohong?


Title: Re: PENIPUAN dan GAGAL sangatlah berbeda (Pesan untuk pemburu hadiah dan investor)
Post by: NeelMariaWarner on October 16, 2018, 08:17:34 AM
tapi kecewanya tetap sama karena buang2 waktu. Maka tidak salah kan mereka akhirnya di cap scam.

Jelas salah, itu seperti memfitnah orang yang gagal.
Karena itu sudah resiko kita sebagai pemburu hadiah, bayangkan seperti kita membantu teman membangun usahanya, dan temanmu itu tidak memaksa Anda untuk membantu, karena dipikiran kita berharap mendapat imbalan jika usaha sukses, tapi apa daya usaha tidak tercapai atau bangkrut. Apa kau mengatakan kepada temanmu jika dia menipu? Pembohong?
saya pikir jika sebuah tim sudah berusaha semaksimal mungkin tapi tetap gagal mencapai target maka mereka tidak pantas diberi label SCAM
mereka sudah berusaha agar bisa mencapai target meskipun akhirnya gagal setidaknya hargai lah usaha mereka,


Title: Re: PENIPUAN dan GAGAL sangatlah berbeda (Pesan untuk pemburu hadiah dan investor)
Post by: Andam76 on October 16, 2018, 09:02:33 AM
Proyek Scam ataupun proyek gagal menurut saya tetap aja mempunyai akibat yang sama dimana bounty hunter tidak mendapatkan hadiahnya...cuma dari segi tulisan scam dan gagal memang mempunyai makna yang berbeda tapi pada akhirnya bounty hunter tidak memdapatkan apa apa gan


Title: Re: PENIPUAN dan GAGAL sangatlah berbeda (Pesan untuk pemburu hadiah dan investor)
Post by: Marble777 on October 16, 2018, 09:35:21 AM
penipuan dan gagal memang satu makna tapi berbeda dalam penulisan gan .ibarat penipuan singkatnya proyek sedang berlangsung dan dana sudah terkumpul tetapi dana itu malah dibawa kabur sedangkan gagal ibarat proyek tersebut tidak memperoleh dana yang ditentukan alhasil berahir scam gan.
dan pesan untuk pemburu hadiah dan investor sebelum berpartisipasi pada ico alangkah baiknya kita butuh kejelian yang matang, baik melihat dari segi konsep maupun tim yang mengendalikanya. setidaknya kita bisa mencegahnya dan juga meminimalisirkan kerugian nantinya gan. 

harus ingat namanya investasi pada proyek ico pasti ada untung dan ruginya juga gan.