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Local => Alt-Currencies (Italiano) => Topic started by: PEVOx on October 24, 2018, 12:02:18 PM



Title: Guadagno a breve e lungo termine con Altcoin/ICO
Post by: PEVOx on October 24, 2018, 12:02:18 PM
Salve,
sto cercando di capire meglio come guadagnare a breve e lungo termine con Altcoin/ICO. Attualmente sto investendo in diversi progetti promettenti per il futuro, quindi mettendo del denaro da parte, spero che in futuro questi progetti crescano e diventino grandi aziende. In questo modo posso ritirare il mio investimento e guadagnare qualcosa.
Per quanto riguarda invece le ICO, vorrei capire un po' meglio come poter guadagnare anche a breve termine.
Supponiamo che io acquisti 100 ICO di un nuovo progetto blockchain promettente. Cosa conviene fare? Aspettare che il token venga messo sul mercato/exchange affinché si alzi il suo valore e venderne circa la metà al raggiungimento del picco iniziale? Poi chiaramente si recuperano i token persi quando scendono nuovamente di valore per tenerli da parte per il lungo termine.
Voi cosa fate tipicamente per avere un'entrata più rapida oltre che a quella in futuro?


Title: Re: Guadagno a breve e lungo termine con Altcoin/ICO
Post by: picchio on October 24, 2018, 01:02:34 PM
Salve,
sto cercando di capire meglio come guadagnare a breve e lungo termine con Altcoin/ICO. Attualmente sto investendo in diversi progetti promettenti per il futuro, quindi mettendo del denaro da parte, spero che in futuro questi progetti crescano e diventino grandi aziende. In questo modo posso ritirare il mio investimento e guadagnare qualcosa.
Per quanto riguarda invece le ICO, vorrei capire un po' meglio come poter guadagnare anche a breve termine.
Supponiamo che io acquisti 100 ICO di un nuovo progetto blockchain promettente. Cosa conviene fare? Aspettare che il token venga messo sul mercato/exchange affinché si alzi il suo valore e venderne circa la metà al raggiungimento del picco iniziale? Poi chiaramente si recuperano i token persi quando scendono nuovamente di valore per tenerli da parte per il lungo termine.
Voi cosa fate tipicamente per avere un'entrata più rapida oltre che a quella in futuro?
Unico consiglio: non investire piu' di quanto sei disposto a perdere anche completamente.
Strategie:
Studia la tecnologia e comprendi i dettagli dei progetti.
NB: Progetti, anche se fatti bene, sono spesso dei buchi nell'acqua.
Vedi se puoi contribuire a qualche progetto e rivendi i token.
Parere personale:
gli speculatori dovrebbero sparire dal mercato cripto.


Title: Re: Guadagno a breve e lungo termine con Altcoin/ICO
Post by: flik8888 on October 25, 2018, 02:32:34 PM
Salve,
sto cercando di capire meglio come guadagnare a breve e lungo termine con Altcoin/ICO. Attualmente sto investendo in diversi progetti promettenti per il futuro, quindi mettendo del denaro da parte, spero che in futuro questi progetti crescano e diventino grandi aziende. In questo modo posso ritirare il mio investimento e guadagnare qualcosa.
Per quanto riguarda invece le ICO, vorrei capire un po' meglio come poter guadagnare anche a breve termine.
Supponiamo che io acquisti 100 ICO di un nuovo progetto blockchain promettente. Cosa conviene fare? Aspettare che il token venga messo sul mercato/exchange affinché si alzi il suo valore e venderne circa la metà al raggiungimento del picco iniziale? Poi chiaramente si recuperano i token persi quando scendono nuovamente di valore per tenerli da parte per il lungo termine.
Voi cosa fate tipicamente per avere un'entrata più rapida oltre che a quella in futuro?

Quando solitamente partecipo ad una ICO mi leggo attentamente il WhitePaper per comprendere le potenzialità e la fattibilità del progetto, mi faccio un giro sui profili social del progetto, mi iscrivo al canale di Telegram. Faccio, inoltre, ricerche sui membri del team verificando che abbiamo partecipato ad eventuali precedenti progetti. Se supera i "miei" requisiti, ci investo una parte che sono disposto a perdere.

Siamo in un periodo in cui, secondo me, l'hype per le ICO è molto calato. E' da tanto tempo che non vedo ICO raccogliere milioni e milioni di dollari. Questo perchè molti progetti si solo rilevati delle vere e proprie truffe. Ad esempio, partecipai, tempo fa, alla ICO di Envion che raccolse 100 milioni di $. Oggi la capitalizzazione di mercato di Envion è di 4 milioni di $. Questo per ribadirti il fatto che spesso le ICO sono dei fallimenti e di investirci solamente una parte che sei disposto a perdere.

l'alternativa alle ICO, sono progetti già in essere che risultano promettenti sperando che la quotazione della moneta cresca nel tempo (Tron, Iota, NEO, EOS, NEM, 0x, ...). Un'altra tipologia di investimento che si potrebbe fare potrebbe essere quella relativa ai MasterNode (https://masternodes.online/) ma, anche in questo caso, vacci con i piedi per terra.

Io personalmente rimango fedele al re Bitcoin anche se nel mio portafoglio posseggo anche Altcoin al fine di diversificare un pò. Spero di esserti stato utile.  ;)


Title: Re: Guadagno a breve e lungo termine con Altcoin/ICO
Post by: duesoldi on October 25, 2018, 06:58:35 PM
Salve,
sto cercando di capire meglio come guadagnare a breve e lungo termine..... [cut]

Non ti offendere ma mi sembra che oltre a non avere esperienza nel campo delle cripto ci sia qualche cosa da capire meglio anche sulle tecniche ed i metodi per investire. Magari intuisco male ma le domande che fai mi portano ad avere questa sensazione.
Hai mai operato in borsa? lo chiedo perché chiedi cose che se avessi operato in borsa secondo me non domanderesti.

I miei consigli comunque sono due - oltre a quelli ottimi che ti sono già stati dati:

1) fatti un po' le ossa sui mercati investendo poche decine di euro per volta: in 3 o 4 mesi avrai modo di valutare i primi risultati e - nel caso fossero negativi - non avrai perso molto

2) visto che chiedi nello specifico sulle ICO, guardati qualche grafico che compari il prezzo in Ico di qualche coin e quello attuale. Fallo per almeno una ventina di monete e poi fai una sintesi di quel che avrai dedotto. Da questo troverai imho una buona parte di risposta alla tua domanda.

E ovviamente.... auguri per ottimi e fortunati investimenti!  ;)


Title: Re: Guadagno a breve e lungo termine con Altcoin/ICO
Post by: PEVOx on October 31, 2018, 05:09:15 PM
Grazie per gli ottimi consigli. Sono entrato nel mondo delle criptovalute da poco e dovrei ancora capire bene come funziona.
La mia logica mi dice che:
Se c'è un progetto buono, promettente con sviluppatori all'altezza, una buona roadmap ecc., conviene investire perché potrebbe crescere in futuro (come investire in una piccola azienda promettente).
A questo punto, quando i token arrivano sul mercato (quindi nei maggiori exchange), tipicamente il loro valore sale (se non sbaglio), quindi c'è subito una possibilità di guadagno. (Correggetemi pure se sbaglio, sto cercando di capire).
Successivamente c'è un ribasso del valore e poi dopo qualche mese/anno, se il progetto è effettivamente concreto e riesce a svilupparsi bene, il valore sale di nuovo.

Il ragionamento che faccio è giusto?

Se così fosse, a me conviene comprare le ICO e tenerle a lungo termine, aspettando che il progetto cresca per guadagnare in futuro, giusto? Se prima però noto un notevole aumento di valore del token, posso pensare di vendere già subito qualcosa per guadagnarci, giusto?

EDIT: Mi potete consigliare qualche sito internet/guida/libro per informarmi su questi argomenti?


Title: Re: Guadagno a breve e lungo termine con Altcoin/ICO
Post by: duesoldi on October 31, 2018, 07:41:39 PM
A questo punto, quando i token arrivano sul mercato (quindi nei maggiori exchange), tipicamente il loro valore sale (se non sbaglio), quindi c'è subito una possibilità di guadagno. (Correggetemi pure se sbaglio, sto cercando di capire).
Successivamente c'è un ribasso del valore e poi dopo qualche mese/anno, se il progetto è effettivamente concreto e riesce a svilupparsi bene, il valore sale di nuovo.

Occhio che c'è un fenomeno tipico delle cripto che devi considerare quando parli di ico.
Di solito le ico fanno campagne bounty oppure accordi particolari con grandi investitori (o investitori particolari) che consentono a questi investitori di ricevere i token (o le coin) ad un prezzo molto minore di quello di chi le acquista in ico o  pre-ico (se non addirittura in rc).
Per non parlare di chi riceve questi token grazie a bounties o campagne firma....
Questo però crea il problema perché alcuni di questi "possessori" (uso il virgolettato perché mi riferisco sia agli investitori che citavo sia a bounty/firma)  hanno avuto i token ad un prezzo molto inferiore alla media degli altri, perciò trovano spesso conveniente venderli subito nelle primissime ore di apertura delle contrattazioni su exchange, o perché hanno ricevuto i token gratis (bounty) o perché non sono più interessati al progetto e preferiscono passare ad altro (investitori). Così facendo fanno scendere (a volte molto) il prezzo che quindi in apertura e per qualche tempo ( ora/giorno?)  resta parecchio inferiore a quello ico.
Per questo motivo leggerai spesso - qui nel forum - che non conviene più comprare in ico; se ti interessa una cripto basta che aspetti l'arrivo su exchange ed è probabile tu la possa acquistare a meno del prezzo ico.

Diciamo che la maggior parte delle ico del periodo 2017-2018 ha sofferto di questo problema.

Specifico la cosa perché nel tuo quote che ho lasciato descrivi una dinamica un po' diversa.....  ;)



Title: Re: Guadagno a breve e lungo termine con Altcoin/ICO
Post by: PEVOx on November 05, 2018, 12:01:53 PM
A questo punto, quando i token arrivano sul mercato (quindi nei maggiori exchange), tipicamente il loro valore sale (se non sbaglio), quindi c'è subito una possibilità di guadagno. (Correggetemi pure se sbaglio, sto cercando di capire).
Successivamente c'è un ribasso del valore e poi dopo qualche mese/anno, se il progetto è effettivamente concreto e riesce a svilupparsi bene, il valore sale di nuovo.

Occhio che c'è un fenomeno tipico delle cripto che devi considerare quando parli di ico.
Di solito le ico fanno campagne bounty oppure accordi particolari con grandi investitori (o investitori particolari) che consentono a questi investitori di ricevere i token (o le coin) ad un prezzo molto minore di quello di chi le acquista in ico o  pre-ico (se non addirittura in rc).
Per non parlare di chi riceve questi token grazie a bounties o campagne firma....
Questo però crea il problema perché alcuni di questi "possessori" (uso il virgolettato perché mi riferisco sia agli investitori che citavo sia a bounty/firma)  hanno avuto i token ad un prezzo molto inferiore alla media degli altri, perciò trovano spesso conveniente venderli subito nelle primissime ore di apertura delle contrattazioni su exchange, o perché hanno ricevuto i token gratis (bounty) o perché non sono più interessati al progetto e preferiscono passare ad altro (investitori). Così facendo fanno scendere (a volte molto) il prezzo che quindi in apertura e per qualche tempo ( ora/giorno?)  resta parecchio inferiore a quello ico.
Per questo motivo leggerai spesso - qui nel forum - che non conviene più comprare in ico; se ti interessa una cripto basta che aspetti l'arrivo su exchange ed è probabile tu la possa acquistare a meno del prezzo ico.

Diciamo che la maggior parte delle ico del periodo 2017-2018 ha sofferto di questo problema.

Specifico la cosa perché nel tuo quote che ho lasciato descrivi una dinamica un po' diversa.....  ;)



Grazie per la dritta, effettivamente non avevo considerato questa cosa. Darò un'occhiata alle recenti ICO per vedere come si sono comportate una volta arrivare sugli Exchange. Dici che questo trend continuerà in futuro?


Title: Re: Guadagno a breve e lungo termine con Altcoin/ICO
Post by: duesoldi on November 05, 2018, 12:27:40 PM
Grazie per la dritta, effettivamente non avevo considerato questa cosa. Darò un'occhiata alle recenti ICO per vedere come si sono comportate una volta arrivare sugli Exchange. Dici che questo trend continuerà in futuro?

Secondo me sì almeno nel futuro prossimo perché ormai l'entusiasmo per le Ico si è diffusamente affievolito, tant'è che il numero stesso di Ico è notevolmente diminuito rispetto a quelle del 2017.
Nel futuro "non prossimo"  penso invece arriverà una regolamentazione che inevitabilmente introdurrà paletti piuttosto rigidi.....


Title: Re: Guadagno a breve e lungo termine con Altcoin/ICO
Post by: Speculatoross on November 05, 2018, 12:38:41 PM
Per quel che riguarda “l’entusiasmo per le ico”, in realtà nel 2018 hanno continuato a raccogliere molti soldi, anche in relazione al 2017: http://www.finanzaonline.com/notizie/criptovalute-ico-record-nel-secondo-trimestre-ma-la-meta-sono-state-un-fallimento

Ma in realtà resta valido quanto detto fin qui, queste raccolte fondi quando poi si scontrano con il mercato per la maggior parte vedono più che decimato il proprio valore le aspettative su di un valore auto-stimato


Title: Re: Guadagno a breve e lungo termine con Altcoin/ICO
Post by: duesoldi on November 05, 2018, 08:12:35 PM
Per quel che riguarda “l’entusiasmo per le ico”, in realtà nel 2018 hanno continuato a raccogliere molti soldi, anche in relazione al 2017: http://www.finanzaonline.com/notizie/criptovalute-ico-record-nel-secondo-trimestre-ma-la-meta-sono-state-un-fallimento

Questa poi.... un dato totalmente inaspettato (per me): la gente ce ne mette a imparare eh ?!?  :D
Avrei potuto capire la raccolta a Gennaio/Febb - erano mesi nei quali uno poteva magari sperare in un momento di crisi breve - ma addirittura tutto il primo semestre...... !
Grazie per aver cercato e condiviso.


Title: Re: Guadagno a breve e lungo termine con Altcoin/ICO
Post by: IlVeroNico on November 06, 2018, 09:41:43 AM
E' molto importante capire in che modo vuoi investire, per il medio/lungo termine come ti hanno già detto conviene fare un analisi dei fondamentali delle coin/token e capire quali hanno un futuro secondo te.

Per il breve termine invece va molto a mode, fino a qualche tempo fa erano i masternodes, ora sono le low marketcap (indicativamente con marketcap sotto i 5/10 milioni), bisogna fare molta attenzione però al proprio punto di entrata, evitando il FOMO e cercando di comprare monete non ancora "esplose"


Title: Re: Guadagno a breve e lungo termine con Altcoin/ICO
Post by: marioantonini on November 13, 2018, 03:24:20 PM
sarò stato sfortunato io, ma di tutte le ico o anche solo altcoin minate nel 2018, forse con una o due sono andato in profit, per le altre ho visto dei cali paurosi, addirittura per molte ico , dopo mesi dalla fine e dal rilascio token, non sono nemmeno entrate in exchange.
non parliamo nemmeno delle ico italiane, tutte con perdite a doppia cifra


Title: Re: Guadagno a breve e lungo termine con Altcoin/ICO
Post by: draculaaa on November 13, 2018, 05:17:53 PM
sarò stato sfortunato io, ma di tutte le ico o anche solo altcoin minate nel 2018, forse con una o due sono andato in profit, per le altre ho visto dei cali paurosi, addirittura per molte ico , dopo mesi dalla fine e dal rilascio token, non sono nemmeno entrate in exchange.
non parliamo nemmeno delle ico italiane, tutte con perdite a doppia cifra

Il 2018 è stato tragico.
Personalmente sto provando a comprare basso progetti interessanti, ma è vero anche che al rosso non c'è fine.
Mi turo il naso e mi rilasso all'idea che almeno non ho messo denaro in ICO e sono già in positivo ;)


Title: Re: Guadagno a breve e lungo termine con Altcoin/ICO
Post by: duesoldi on November 13, 2018, 08:04:47 PM
sarò stato sfortunato io, ma di tutte le ico o anche solo altcoin minate nel 2018, forse con una o due sono andato in profit, per le altre ho visto dei cali paurosi, addirittura per molte ico , dopo mesi dalla fine e dal rilascio token, non sono nemmeno entrate in exchange.
non parliamo nemmeno delle ico italiane, tutte con perdite a doppia cifra

Il 2018 è stato tragico.
Personalmente sto provando a comprare basso progetti interessanti, ma è vero anche che al rosso non c'è fine.
Mi turo il naso e mi rilasso all'idea che almeno non ho messo denaro in ICO e sono già in positivo ;)

Idem,
anche se questo periodo di sostanziale tregua (leggi: quotazioni sostanzialmente stabili)  mi fa ben sperare per il futuro prossimo   (sgrat sgrat....  ;D )


Title: Re: Guadagno a breve e lungo termine con Altcoin/ICO
Post by: marioantonini on November 17, 2018, 03:10:27 AM
sarò stato sfortunato io, ma di tutte le ico o anche solo altcoin minate nel 2018, forse con una o due sono andato in profit, per le altre ho visto dei cali paurosi, addirittura per molte ico , dopo mesi dalla fine e dal rilascio token, non sono nemmeno entrate in exchange.
non parliamo nemmeno delle ico italiane, tutte con perdite a doppia cifra

Il 2018 è stato tragico.
Personalmente sto provando a comprare basso progetti interessanti, ma è vero anche che al rosso non c'è fine.
Mi turo il naso e mi rilasso all'idea che almeno non ho messo denaro in ICO e sono già in positivo ;)

Idem,
anche se questo periodo di sostanziale tregua (leggi: quotazioni sostanzialmente stabili)  mi fa ben sperare per il futuro prossimo   (sgrat sgrat....  ;D )


io posso capire sicuramente un mercato negativo per quasi tutte le coin, però alcune ico italiane hanno perso anche il 90%, addirittura kapu ha perso il 99%, venduta a 2500 satoshi in ico, ora è a 5 satoshi e su un solo exchange, mi sembra qualcosa più di un semplice crollo


Title: Re: Guadagno a breve e lungo termine con Altcoin/ICO
Post by: duesoldi on November 17, 2018, 11:25:51 AM
io posso capire sicuramente un mercato negativo per quasi tutte le coin, però alcune ico italiane hanno perso anche il 90%, addirittura kapu ha perso il 99%, venduta a 2500 satoshi in ico, ora è a 5 satoshi e su un solo exchange, mi sembra qualcosa più di un semplice crollo

Kapu non è nemmeno presente su CMC, già questo fatto la penalizza molto rispetto alle quotazioni.
Per le altre ico italiane.... purtroppo temo che la faccenda MTV abbia segnato parecchio le "nostre" possibilità su questo mercato.


Title: Re: Guadagno a breve e lungo termine con Altcoin/ICO
Post by: palandrine on November 17, 2018, 04:31:41 PM
non me ne vogliano gli amici che hanno comprato in ICO alcune di queste monete nuove: ma sara' mai possibile quasi 2mila criptomonete?
Purtroppo la maggior parte di queste e' stata creata con un unico scopo: far guadagnare chi la crea.
incassato quanto piu' possibile, sparisce, e la moneta sparisce in seguito.
Pertanto il crollo del 99% e' abbastanza "normale"
Non conosco Kapu, ma ho perso il 99% con HXX.
Tutti prima o poi facciamo delle fesserie!


Title: Re: Guadagno a breve e lungo termine con Altcoin/ICO
Post by: marioantonini on November 18, 2018, 09:24:33 AM
io posso capire sicuramente un mercato negativo per quasi tutte le coin, però alcune ico italiane hanno perso anche il 90%, addirittura kapu ha perso il 99%, venduta a 2500 satoshi in ico, ora è a 5 satoshi e su un solo exchange, mi sembra qualcosa più di un semplice crollo

Kapu non è nemmeno presente su CMC, già questo fatto la penalizza molto rispetto alle quotazioni.
Per le altre ico italiane.... purtroppo temo che la faccenda MTV abbia segnato parecchio le "nostre" possibilità su questo mercato.


non so cosa serva per entrare su CMC, se basta pagare oppure devi avere dei volumi, perchè se basta pagare, in ico avevano raccolto una bella somma, mi pare quasi un centinaio di bitcoin, quindi potevano farlo.
il vero problema è che troppa gente nel mondo cripto, compra in ICO, perde tutto e dice "vabbè, fa niente, mi rifaccio con la prossima". Per questo dico che le ico andrebbero regolarizzate, chi raccoglie soldi deve dare delle garanzie, deve far vedere cosa fa realmente con quanto raccolto.


Title: Re: Guadagno a breve e lungo termine con Altcoin/ICO
Post by: duesoldi on November 18, 2018, 10:32:33 AM
non so cosa serva per entrare su CMC, se basta pagare oppure devi avere dei volumi, perchè se basta pagare, in ico avevano raccolto una bella somma, mi pare quasi un centinaio di bitcoin, quindi potevano farlo.

Per essere listati su CMC bisogna rispettare alcuni requisiti, vengono descritti qui:

https://coinmarketcap.com/it/methodology/#listings-criteria (https://coinmarketcap.com/it/methodology/#listings-criteria)

in realtà in passato (anche recente) ho notato che non vengono sempre richiesti tutti, ad esempio ricordo bene almeno una moneta che era stata quotata subito all'arrivo su 1 solo exchange. Quindi secondo me fanno anche valutazioni aggiuntive e soggettive.
Diciamo comunque che se non sei listato su CMC perdi tantissimo di visibilità per cui un progetto ha sempre interesse ad essere presente lì: quando non ce la fa per me è segno di qualche problema significativo.....


il vero problema è che troppa gente nel mondo cripto, compra in ICO, perde tutto e dice "vabbè, fa niente, mi rifaccio con la prossima". Per questo dico che le ico andrebbero regolarizzate, chi raccoglie soldi deve dare delle garanzie, deve far vedere cosa fa realmente con quanto raccolto.

Totalmente d'accordo con te.



Title: Re: Guadagno a breve e lungo termine con Altcoin/ICO
Post by: Speculatoross on November 18, 2018, 01:35:35 PM
in realtà in passato (anche recente) ho notato che non vengono sempre richiesti tutti, ad esempio ricordo bene almeno una moneta che era stata quotata subito all'arrivo su 1 solo exchange.

Esatto fanno sicuramente anche altre valutazioni più soggetttive e che non sempre portano a rispettare tutti quei requisiti.

Per esempio, non so a che coin ti riferivi qui o se ce ne sono altre in questa situazione, ma bankera è ancora oggi quotata solo su un exchange eppure è su cmc
https://coinmarketcap.com/currencies/bankera/#markets


Title: Re: Guadagno a breve e lungo termine con Altcoin/ICO
Post by: palandrine on November 18, 2018, 07:38:51 PM

Le ico andrebbero regolarizzate, chi raccoglie soldi deve dare delle garanzie, deve far vedere cosa fa realmente con quanto raccolto.


Best ICO post 2018!