Bitcoin Forum

Bis zum nächsten Bullenmarkt ist es sicherlich noch etwas hin. Welche Strategie verfolgt ihr, um eure Shitcoins zu verkaufen? Orientiert ihr euch am ATH und verkauft dann anteilig? Also z.B. Verkauf von 50% des Tokens, wenn 30% vom ATH erreicht ist? Oder verkauft ihr jetzt schon stetig und schichtet um? Oder glaubt ihr sogar, dass es im nächsten Bullenmarkt genügend Kaufer geben wird und der Preis sowieso das ATH wieder erreicht?

wenn 20-35% gewinn vom einsatz drin sind, gehen die dinger in den verkauf.
bei projekten wie ELIX würde ich eher auf 50-75% gewinn gehen

Generell oder nur jetzt im Bärnmarkt?

generell. egal ob im bären- oder bullenmarkt.
ich rechne immer im BTC und da spielt es für mich erstmal keine rolle, ob dieser dann 3000 oder 6000€ wert ist.
weil wenn ich mit 2 BTC bei ELIX eingestiegen bin und dann beim verkauf 2,5 BTC rausspringen, habe ich alles richtig gemacht  ;)

mensch, was habe ich damals diese ELIX gekauft, voller hoffnung... und ich doof habe keinen einzigen dieser ELIX verkauft, obwohl der preis bei über 1 usd war:) ich weiss gar nicht, ob ich diese ELIX überhaupt nochmal verkaufen kann... 1 usd sollten eigentlich mindestens drin sein aber daran glaube ich ja nicht mehr... ELIX... ELIX... na ja...

ich kann es aktuell garnicht wirklich sagen da ich noch nie einen bullenmarkt miterlebt habe ::)
würde ja hoffen dass es mal einen langsamen aber gleichbleibenden aufwärtstrend gibt... das bis zu einer gesunden höhe... und so bleibt es dann.

das monate oder jahrelange warten bis es kurz für ein paar tage/wochen rund geht nur um dann wieder ins bodenlose zu fallen ist doch richtig mühsam :-X

Eher sogar Tage, ja, wenn man sich die Runs von IOTA und XRP oder NEO Ende 2017 ansieht. Den Fehler, wieder auf ein ATH zu hoffen, mach ich nicht mehr :D

was hält ihr davon jetzt shitcoins in ETH zu tauschen? dadurch, dass eth auch ziemlich ins bodenlose gefallen ist, halten sich die Verluste im eth-paar da und dort noch in Grenzen; im Zuge des nächsten Bullenmarktes mein ich doch, dass eth wieder voll mitziehen wird; jeder beliebige Shitcoin wohl nicht?!

ELIX war der ultimative shill hier im Forum. Ich bin auf den Schwachsinn leider auch reingefallen und hab ordentlich Geld verbrannt. Naja das ganze ist abgeschrieben.

ist doch kein unterschied, ob BTC oder ETH...
beide sind abgeschmiert und beide werden wieder zu den gewinnern im bullenmarkt zählen

ich denke er hatte nicht unbedingt nur ETH gemeint. sondern so wie du auch BTC oder ETH.
also ob etwas dagegen spricht jetzt schon in einen der 2 großen player zu tauschen und auf ein + zu spekulieren... und nicht die shitcoin halten und erst wenn es bergauf ging tauschen :)

Naja, doch. Shitcoins im BTC Paar-haben deutlich heftiger abgeschmiert als im ETH Paar. Tlw. hab ich im ETH-Vgl. kaum/ wenig Verlust gemacht, womit ich eigentlich leben kann. Vor 3 Wochen sowas war's natürlich noch deutlich besser, weil ETH grad ziemlich anzieht.

Somit wär der Gedankengang seine ETH nicht wesentlich zu verringern und wenn der Bulle kommt und ETH dann - hoffentlich - prozentuell deutlich stärker verformt als BTC ggf. in BTC zu tauschen oder irgendwann eben auscashen.

So minimiere ich das Risiko, dass Projekte mit Shitcoins wegsterben bzw. mir kann's dann egal sein.

Soweit verständlich?


edit: von mir aus tausche eth mit dash, ltc oder anderen Langzeit Projekten aus, die mit äußerst hoher Wahrscheinlichkeit nicht aussterben und im Zuge eines Bullenmarktes wohl wieder stärker als BTC performen werden

Haha, yea ELIX hab ich auch noch ein paar Zum Glück nur von Airdropgewinnen gekauft damals, waren aber zum Peak auch ordentlich was Wert, jammerschade das Ganze :D  ::)

Generell würde ich aktuell ohne Not keine Coins verkaufen, sofern die Projekte nicht komplett tot sind, es lohnt sich schlicht nicht zu solchen Preisen zu verkaufen... Wenn das LTC halving kommt gibt es bestimmt wieder selektive Pumps von einigien Alts so dass tendenziell eher bessere Ausstiegspreise kommen werden. Trotzdem habe ich mich aufgrund von steuerlichen Gründen von etlichen Coins in den letzten Wochen getrennt um die Verluste abzuschreiben bevor 1 Jahr Haltedauer erreicht waren.

Ja, habe ich genauso gemacht. Die Coins mit den größeren Verlusten abgestoßen und gleich wieder gekauft, um die Steuerlast 2018 drücken zu können. Habe aber 2018 ansonsten keine Coins aus Bounties verkauft, gebe denen doch noch Potential sobald sich der Markt wieder erholt. Das würd ich nicht verkraften, wenn ich die zu einem Spottpreis abstoße und diese ein Jahr später dann moonen ;)

Damit gewinnst Du keinen Blumentopf langfristig, Du wirst also bei einem beginnenden Bullenmarkt liquidieren und 90% des Kursanstiegs verpassen.

Ist denn das "sofort-wieder-kaufen" zulässig? Ich meine ich hätte irgendwo mal gelesen, dass das Finanzamt solche Tricks nicht anerkennt wenn es hart auf hart kommt. Ich habe daher Kauflimits zu etwas geringeren Preisen reingestellt (die zwar noch nicht alle ausgelöst wurden, aber wenn eine Nachfrage kommt wollte ich halt im Bärenmarkt Gewinn machen...)

Das habe ich mir auch so gedacht. Ich habe schon etliche Coins verkauft nachdem sie sich verdoppelten und danach sind sie munter weitergestiegen und haben nochmal x10 hingelegt...
Kommt natürlich drauf an ob es ein kurzfristiger Zock ist oder ob man von den Projekten überzeugt ist... (also ob man mit einem Verkauf ein wenig Gewinn machen und den Coin vergessen will oder ob man im Zweifel die Coins günstiger zuückkaufen will)

Wüsste nichts davon, dass das nicht zulässig wäre! Habe durch den zeitnahen Kauf sogar etwas mehr Coins erhalten ;) Meine auch hier im Steuerthread dazu gelesen zu haben, dass man unbedingt noch 2018 Verluste auf diese Art realisieren soll!

Habe auch sämtlichen Shit aus 2018 verkauft um Verluste zu realisieren und habe größtenteils in Top 30 Projekte investiert.
Dabei habe ich auch sämtliche ELIX abgestoßen, von denen ich nicht gerade wenig hatte (Grund: Melanie weg, 2 Entwickler, kein Marketing bzw. Gelder dafür. Würds selbst nicht nutzen: Wenn Preis niedrig 10.000 Elix für ne Tasse bezahlen was später 10.000€ sein könnten/waren? Wenn Preis hoch würd ich keine 20 Elix zahlen, sondern an der Börse verkloppen. Ergo weg damit)
Warum sollte ich Coins hodln, wenn ich in allen etablierten Projekten x20 machen könnte von jetzt?
Wie oft habe ich damals auf Legendary User gehört, weil ich dachte, die hätten Erfahrung... Hodln... kaufe Elix... etc. dabei haben die meisten absolut keine Ahnung und wissen genau so viel wie ich. #nohate

Das sehe ich genau so, deshalb auch mein Input wenn möglich Shitcoins in hart abgestrafte Top Coins wandeln und so im jeweiligen Coin/ Token-Paar Verluste minimieren!

Das stimmt so. Verkauf und (Zurück)Kauf kann unmittelbar nacheinander erfolgen. §42 AO trifft hier nicht zu. Weiteres sonst in der Steuer-FAQ.

Der Vorschlag mit dem Verkauf in BTC bzw ETH Paar gefällt. Man sollte doch nicht immer in Fiat rechnen...


Meine Ursprungsfrage war allerdings auch, ob ihr z.B. bei 10x komplett verkauft oder anteilig.


Hier was zum Lesen.
Sehr guter (langer) Artikel, warum HODL nicht immer gut ist. Der Artikel enthält viel Substanz zur Bewertung von Coins und den Markt.
https://medium.com/@cryptorangutang/hodl-a-short-story-about-the-biggest-meme-of-2018-and-how-to-treat-it-going-forward-f24a921dd1

Ich rechne in Sats. Gehe davon aus, dass es ein neues ATH geben wird, in der Hinsicht versuche ich so zu traden, um mein BTC Stand zu erhöhen. (Bsp. kaufe ich was und das verliert 5% während BTC 10% verliert, würde ich bei -5% mit Gewinn verkaufen)
Verkaufen sollte man nie alles. Ich tue es aber meistens trotzdem, um ein sauberes Portfolio zu haben, um nicht 30+ Coins halten zu müssen. Kaufe auch immer volle Mengen. 100.000 davon 20.000 davon. Auch so ein Tick.  ::)
Naja jetzt freuts mich grad, dass mein Fav Projekt OPQ steil geht. Vor 4 Tagen wurde noch ne krasse Buy Order für 0,01$ ausgelöst. Also schonmal 100% Gewinn. :D fehlen noch 30.000% :D

Ich unterscheide hier ob selbstinvestiertes Geld drinnen ist oder es sich zB um Bounty-Coins handelt. Bei selbstinvestiertem halte ich mich ans "Little old lady selling level" -> sell half on double, der Rest bleibt wie bei den Bounty Coins einfach drinnen solang ich das Fiat nicht brauche.

Vor einiger Zeit gab es mal den "Antizklisches Handeln" Thread. Mittlerweile wurde ein neuer aufgemacht (https://bitcointalk.org/index.php?topic=2099548.0)
Nach dieser Strategie würdest du anteilig verkaufen sofern du von dem Coin noch überzeugt bist. (In der Regel wird man von einem Coin der gerade x10 hingelegt hat vermutlich zu sehr überzeugt sein -> Euphorie)

Der Grundgedanke der Strategie ist, dass du in deinem Portfolio einen %-Satz für deine Investionen (hier in einem Beispiel BTC 80% und ETH 20%) festlegst. Wenn jetzt ein Coin stark steigt oder fällt und zu stark von dem %-Satz abweicht müsstest du dann umschichten.

Mir gefällt dieser Ansatz und ich handle zu einem gewissen Grad danach. Tricky ist diese persönlichen %-Intervale festzulegen in denen sich ein Coin bewegen darf und zu entscheiden wie oft man umschichtet.

Dieses Strategie ist mir bekannt, habe ich aber bisher noch nicht angewendet. Wie kann die aber bei Shitcoins angewendet werden? Ich will die ja raus haben....

Exzellenter Artikel. Danke für den Link @bct_ail

Bin da voll bei dir und habe eine ähnliche  Strategie. Da Problem ist halt das wenn man zu viele shits hat, die Börsen die coins delisten und dann kann man sich die...

Ganz aktuelles Beispiel im Bezug auf meine zwei letzten Posts. Wie gesagt hatte ich alle Elix verkauft und auf Kucoin in OPQ investiert bzw. weiter aufgestockt. Ergebnis 4x in 5 Tagen.
Heißt, ich würde NIE - nur weil ich schon Elix hatte - die so lange Baghodln und hoffen, dass die wieder steigen. Weil das zu 99% nicht passieren wird. Wenns im Pair wenigstens noch verkraftbar wäre aber z.B. steht Elix jetzt bei 0,000092 ETH - mein Kaufpreis damals 0,0006 (im Mai). Manchmal muss man Verluste einfach abschreiben. Persönlich glaube ich nicht, dass es nochmal auf $1 geht. (also 80x) Im nächsten Bullrun sitzt du drauf fest und schaust täglich in der Hoffnung drauf, wo nun der Push bleibt. Aber soweit ich weiß wurde Elix damals ziemlich gehyped und das wird wohl nicht nochmal passieren, warum auch? Das Produkt ist da, was soll einen Hype auslösen? Braucht nur 1 Entwickler ausfallen, auch dann war es das.
Will es nicht schlecht reden aber wenn ich sowas höre wie "Nie bei Verlust verkaufen" dann frag ich mich, ist das seine eigene Erfahrung oder plappert er das nur nach.
Will nur sagen, jetzt wo alle etablierten Projekte so low sind, ist eine gute Möglichkeit Verlust zu realisieren und in was sicheres gehen, bestenfalls 1 Jahr vor dem nächsten Bullrun. Daher habe ich auch alles ende letzten Jahres verkauft, worauf ich so reingefallen bin, als ich auf viele Leute gehört habe.
Aber natürlich ist das nur meine Meinung und vielleicht geht Elix wieder auf $2, erklärt mir dann auch warum. :D

Genauso wie im Peculium Telegram die Tage (nohate) da sind Leute drin, die hoffen auf 1-2$ pro Coin!!! stecken ihr Geld komplett da rein, Hypen bis zum Himmel aber haben gar keine Ahnung wie der Status grad ist oder wie das mit den Steuern aussieht. Rechnen durch wie viel Gewinn sie machen etc.... Und wenn man dann was negatives sagt, rasten die schon aus. Vor 2 Wochen hab ich mit Screen gesagt, Leute verkauft jetzt das ist ein Pump das sackt wieder stark ab, kauf später wieder ein... Das Ergebnis sieht man jetzt. Oder als ich gesagt habe das die nächste Beta never voll wird bei 250 Leuten: Ergebnis 4 Flames ich soll die Grp. leaven. :D Ich muss aufhören, ich rage hier grad.

Was ich sagen wollte, ICH würde nicht versuchen nur alles positiv zu sehen sondern immer kritisch hinterfragen und nicht hoffen das etwas passiert, nur weil ich es gern so hätte. Am besten immer auf die veränderte Situation einstellen und dementsprechend sinnvoll handeln. Ergo: Situation ALLES -90%, warum dann nicht "safe" in einem Top 100 Projekt die 20x mitnehmen beim nächsten Run, stattdessen auf eine 50x hoffen, die womöglich vieeeeeel unwahrscheinlicher ist, falls das Projekt dann überhaupt noch existiert.

Aber vielleicht seht ihr es anders, gibt ja noch andere Meinungen, als die meine. ^^