Bitcoin Forum

Local => Трейдеры => Topic started by: crypmike on February 05, 2019, 12:06:57 PM



Title: "Голова и Плечи" продолжения тенденции
Post by: crypmike on February 05, 2019, 12:06:57 PM
Часто встечаю в чатах/форумах утверждения, что паттерн Голова и плечи — это модель разворотная и только. Однако, это не совсем так.
Об этом пишет многие аналитики в своих трудах, по этой модели нередко торгует и Питер Брендт (трейдер Wall Street с 40-летним стажем),
обозначая её в своих аналитических твитах (пример (https://twitter.com/PeterLBrandt/status/1042044708598439936)).
Отчасти это вина русскоязычного коммьюнити — эта модель почти нигде не освещается,
и среди масс закрепилось понятие о разворотной модели. Однако, она существует, пусть и не такая сильная, как классическая ГиП.

Брендт пишет о паттерне в своей статье (https://golos.io/leave_page?https%3A%2F%2Fwww.peterlbrandt.com%2Fdo-continuation-head-and-shoulders-patterns-really-exist%2F) и ссылается на авторитетный западный учебник «Технический анализ тенденций фондового рынка»
Роберта Эдвардса и Джона Маги (Technical Analysis of Stock Trends, 5th Edition, Edwards & Magee):

Quote
Паттерн Head-and-Shoulders рассматривается как типичный разворотный паттерн, и это нормальное и обычное его определение и наиболее точная функция;
Но иногда цена, пройдя серию колебаний, образует подобие ГиПа и продолжает сложившийся тренд.
Нет никакой опасноси спутать такой паттерн с обычной Головой и плечами, потому что они развернуты и придерживаются направления,
заданного их внешней структурой. Иными словами, на растущем рынке могут появляться паттерны в виде ГиПа на дне, и на падающем — в виде ГиПа на вершине.

Теперь рассмотрим труд Ричарда Шабакера — Technical Analysis and Stock Market Profits, 1937.
Шабакер пишет, что эти паттерны выполняют различные роли, и заключает:

Quote
Эта формация не настоящая Голова и Плечи по ряду причин, но нужно признать, что будет сложно найти для нее лучшее название.
Мы должны принять рекомендованное название и называть Continuation Head and Shoulders.

И вот что пишет Джон Мёрфи в "Техническом анализе фьючерсных рынков":

Quote
...В предыдущей главе была довольно подробно рассмотрена модель”голова и плечи”,самая известная и, как нам кажется, наиболее надежная из всех моделей перелома тенденции.
Однако, чтобы читатель не подумал, что все так просто, мы немного охладим его пыл, сообщив, что”голова и плечи", которая вроде бы должна регистрировать перелом,
может иногда служить моделью продолжения тенденции.
Как только модель продолжения тенденции "голова и плечи" становится различима, можно провести линию "шеи".
С этого момента модель интерпретируется так же, как мы описывали в предыдущей главе (с той лишь большой разницей, что тенденция скорее всего сохранится, а не изменится).
Тенденция возобновится после пересечения линии "шеи", причем критерии объема и измерения остаются те же.
Единственное различие между двумя вариантами этой модели (т.е. одним, показывающим продолжение тенденции и другим, показывающим перелом) состоит в том,
что у первого надежность техники измерения несколько менее высока, а требования к объему не так уж жестки."

https://imgp.golos.io/0x0/http://peterlbrandt.com/wp-content/uploads/2011/09/9.15_GC_contHS.jpg

https://imgp.golos.io/0x0/http://www.financial-spread-betting.com/wp-content/uploads/2010/12/bearish-continuation-pattern.jpg

https://imgp.golos.io/0x0/http://www.financial-spread-betting.com/wp-content/uploads/2010/12/bullish-continuation-pattern.jpg


Компания из Швабакера, Мёрфи и Эдвардса выглядит довольно весомой, чтобы присоединиться к ней.
Вы можете называть этот паттерн как хотите, но профессионалы рынка называют его Голова и Плечи продолжения

-

мерит не повередит  ;)


Title: Re: "Голова и Плечи" продолжения тенденции
Post by: The0ldl_lser on February 05, 2019, 03:52:34 PM
А с чего она разворотная-то стала?? Разве что когда проекция уходит в зону отрицательных цен ::)


Title: Re: "Голова и Плечи" продолжения тенденции
Post by: nadosuge on March 19, 2019, 09:12:59 AM
чувак, фигура разворотная, но она рисуется не перевернутой! (как у тебя на рисунке)


Title: Re: "Голова и Плечи" продолжения тенденции
Post by: F1ak on January 29, 2020, 06:03:42 PM
Quote
Паттерн Head-and-Shoulders рассматривается как типичный разворотный паттерн, и это нормальное и обычное его определение и наиболее точная функция;
Но иногда цена, пройдя серию колебаний, образует подобие ГиПа и продолжает сложившийся тренд.
Нет никакой опасноси спутать такой паттерн с обычной Головой и плечами, потому что они развернуты и придерживаются направления,
заданного их внешней структурой. Иными словами, на растущем рынке могут появляться паттерны в виде ГиПа на дне, и на падающем — в виде ГиПа на вершине.
Quote
Эта формация не настоящая Голова и Плечи по ряду причин, но нужно признать, что будет сложно найти для нее лучшее название.
Мы должны принять рекомендованное название и называть Continuation Head and Shoulders.

И вот что пишет Джон Мёрфи в "Техническом анализе фьючерсных рынков":

Quote
...В предыдущей главе была довольно подробно рассмотрена модель”голова и плечи”,самая известная и, как нам кажется, наиболее надежная из всех моделей перелома тенденции.
Однако, чтобы читатель не подумал, что все так просто, мы немного охладим его пыл, сообщив, что”голова и плечи", которая вроде бы должна регистрировать перелом,
может иногда служить моделью продолжения тенденции.
Как только модель продолжения тенденции "голова и плечи" становится различима, можно провести линию "шеи".
С этого момента модель интерпретируется так же, как мы описывали в предыдущей главе (с той лишь большой разницей, что тенденция скорее всего сохранится, а не изменится).
Тенденция возобновится после пересечения линии "шеи", причем критерии объема и измерения остаются те же.
Единственное различие между двумя вариантами этой модели (т.е. одним, показывающим продолжение тенденции и другим, показывающим перелом) состоит в том,
что у первого надежность техники измерения несколько менее высока, а требования к объему не так уж жестки."

https://imgp.golos.io/0x0/http://peterlbrandt.com/wp-content/uploads/2011/09/9.15_GC_contHS.jpg

https://imgp.golos.io/0x0/http://www.financial-spread-betting.com/wp-content/uploads/2010/12/bearish-continuation-pattern.jpg

https://imgp.golos.io/0x0/http://www.financial-spread-betting.com/wp-content/uploads/2010/12/bullish-continuation-pattern.jpg


Компания из Швабакера, Мёрфи и Эдвардса выглядит довольно весомой, чтобы присоединиться к ней.
Вы можете называть этот паттерн как хотите, но профессионалы рынка называют его Голова и Плечи продолжения
Апну.
Есть инфа, что 200дневная линия шеи очень трудно ломается, по сравнению с меньшим периодом, и тренд может быть продолжен.

Часто ошибаются в определении паттерна.
У него есть два основных признака -шея имеет направлени слева направо, вверх, на восходящем тренде. И слева направо вниз, на нисходящем.
В случае горизонтального расположения, фигура не является надежной.
Источник https://traderblog.net/figura-golova-i-plechi/
(Не такой именитый, но написано простыми словами).



Title: Re: "Голова и Плечи" продолжения тенденции
Post by: Energy_Coin on January 30, 2020, 01:57:46 PM
Я куча раз наблюдал голову плечи, и да, те кто думает что это сто процентный знак, смею всех расстроить! Сейчас в трейдинге нет 100% признаков паттернов! Потому что это все большая игра, и иногда просто они совпадают с признаками направления рынка. Сейчас трейдинг это рулетка на везение. По другому я бы его не назвал!


Title: Re: "Голова и Плечи" продолжения тенденции
Post by: F1ak on February 27, 2020, 06:56:55 PM
На мой взгляд гип, посмотрим, сломает он биткойн или нет.
https://www.tradingview.com/x/k6C5bips/


Title: Re: "Голова и Плечи" продолжения тенденции
Post by: Airdrop85 on April 06, 2020, 02:21:10 PM
Я куча раз наблюдал голову плечи, и да, те кто думает что это сто процентный знак, смею всех расстроить! Сейчас в трейдинге нет 100% признаков паттернов! Потому что это все большая игра, и иногда просто они совпадают с признаками направления рынка. Сейчас трейдинг это рулетка на везение. По другому я бы его не назвал!
Так никогда и не было и нет 100% паттернов или индюков или же стратегий. Это все возможные сценария рынка, и отыграет он или нет зависит от ситуации на рынке.
Рулеткой конечно назвать это вряд ли можно, вы же не на цвет свечей ставите(хотя есть и такие), а придерживаетесь определённым правилам ТС риск менеджменту. И все это в совокупе даёт трейдеру прибыль.


Title: Re: "Голова и Плечи" продолжения тенденции
Post by: zanoza1924 on April 09, 2020, 07:41:03 PM
Я куча раз наблюдал голову плечи, и да, те кто думает что это сто процентный знак, смею всех расстроить! Сейчас в трейдинге нет 100% признаков паттернов! Потому что это все большая игра, и иногда просто они совпадают с признаками направления рынка. Сейчас трейдинг это рулетка на везение. По другому я бы его не назвал!

Сто процентный знак это действие китов.

Сделайте себе отметки кошельков которые владеют киты. И за ними следите, вот что значит 100% знаки курса.

Так как они влияют на курс битка


Title: Re: "Голова и Плечи" продолжения тенденции
Post by: F1ak on April 09, 2020, 07:55:44 PM
Я куча раз наблюдал голову плечи, и да, те кто думает что это сто процентный знак, смею всех расстроить! Сейчас в трейдинге нет 100% признаков паттернов! Потому что это все большая игра, и иногда просто они совпадают с признаками направления рынка. Сейчас трейдинг это рулетка на везение. По другому я бы его не назвал!

Сто процентный знак это действие китов.

Сделайте себе отметки кошельков которые владеют киты. И за ними следите, вот что значит 100% знаки курса.

Так как они влияют на курс битка
Не факт. Это глупые киты, что палят свои кошельки.
Да и потом, на каждого крупного кита, найдется кит покрупнее, и так далее. Но только не в крипте. Fzkto часто в аналитике пишет, как некий хэдж фонд на движняке 12 марта не мог закрыть позицию в 70млн.
Касательно паттернов - чем старше таймфрейм, тем надежнее. Не стоит на минутках искать чашки и гипы, они не факт, что отработают.
Потому что особенность паттернов, заключается в том, что они отражают проторгованные объемы, как следствие набор позиций и выход из них.


Title: Re: "Голова и Плечи" продолжения тенденции
Post by: Energy_Coin on April 20, 2020, 08:26:43 PM
Я не считаю себя супер трейдером, но как минимум отучился на это. И смею вам признаться, что тех анализ не работает как года два уже. И торговля которая сейчас, это либо инфа сто процентная, либо просто рулетка или казино. Потому что по другому это не назвать. Понятно что будет только тем кто воротит. Остальным нет.


Title: Re: "Голова и Плечи" продолжения тенденции
Post by: crypmike on August 01, 2020, 04:43:42 PM
Я не считаю себя супер трейдером, но как минимум отучился на это. И смею вам признаться, что тех анализ не работает как года два уже. И торговля которая сейчас, это либо инфа сто процентная, либо просто рулетка или казино. Потому что по другому это не назвать. Понятно что будет только тем кто воротит. Остальным нет.

смешно
как-то писал даже об этом пост https://bitcointalk.org/index.php?topic=4831300



Title: Re: "Голова и Плечи" продолжения тенденции
Post by: Sofi on August 04, 2020, 11:18:40 AM
На падении голова и плечи часто указывают на разворот а на росте отрабатывает гораздо реже. Сейчас эти фигуры все знают и обращают на них внимание, поэтому маркетмейкеры научились очень правдоподобно "рисовать" их.


Title: Re: "Голова и Плечи" продолжения тенденции
Post by: crypmike on August 15, 2020, 09:59:22 AM
На падении голова и плечи часто указывают на разворот а на росте отрабатывает гораздо реже. Сейчас эти фигуры все знают и обращают на них внимание, поэтому маркетмейкеры научились очень правдоподобно "рисовать" их.

Вам ничего не мешает работать от инвалидных ГиПов


Title: Re: "Голова и Плечи" продолжения тенденции
Post by: SirgulioB on August 17, 2020, 08:56:59 AM
Я так понял что речь о континюэйшн? Но это не всегда ГиП.
Ну а вообще размышляя над ГиП и почему это должно работать. ГиП это по сути ложный пробой. От этого можно отталкиваться. Ну а просто рисовать ГиП и говорить что он работает потому что это ГиП это не очень осознанно. Суть паттерна тоже надо понимать.


Title: Re: "Голова и Плечи" продолжения тенденции
Post by: Valeriy1000000 on September 16, 2020, 01:16:03 PM
Я к этой фигуре не отношусь как к развороту рынка. Я считаю что это момент где можно увидеть отскок и продолжение тренда или пробитие уровня плеча и тогда уже разворот тенденции.