Bitcoin Forum

Local => Русский (Russian) => Topic started by: Polizei on February 17, 2019, 08:26:52 AM



Title: Кто имеет доступ к нашим IP-адресам?
Post by: Polizei on February 17, 2019, 08:26:52 AM
На форуме имеется несколько воюющих между собой "кланов", поэтому хотелось бы задать несколько вопросов по поводу нашей с вами собственной безопасности! Это наболевшая тема, игнорировать которую больше невозможно

  • Кто имеет доступ к IP-адресам пользователей форума bitcointalk.org?
  • Могут ли злоумышленники подкупить персонал форума в целях добычи IP-адресов конкретных пользователей форума bitcointalk.org?
  • Какие меры предпринимаются против потенциальной возможности слива базы данных пользователей форума bitcointalk.org?
  • Кто может слить IP-адреса пользователей форума bitcointalk.org?

В качестве примера приведу один из фактов: пользователь Penek (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=62573), используя свои связи и возможности на форуме, шантажировал своего оппонента тем что узнал его реальные пермские IP-адреса и неоднократно озвучивал угрозы как аргумент в спорах. Позже (отдельный случай) был зафиксирован факт организации разбоя на пользователя Rwerter (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=838815). У пользователя Rwerter (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=838815) были изъят ноутбук и жесткий диск c важными уликами на пользователя Penek (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=62573) (по делу WEX)


Title: Re: Кто имеет доступ к нашим IP-адресам?
Post by: Xal0lex on February 17, 2019, 09:34:26 AM
Кто имеет доступ к IP-адресам пользователей форума bitcointalk.org?

Только администраторы - theymos и Cyrus.

Quote
Могут ли злоумышленники подкупить персонал форума в целях добычи IP-адресов конкретных пользователей форума bitcointalk.org?

Теоретически - да, практически - не реально.

Quote
Какие меры предпринимаются против потенциальной возможности слива базы данных пользователей форума bitcointalk.org?

Все возможные меры.

Quote
Кто может слить IP-адреса пользователей форума bitcointalk.org?

Теоретически - только администраторы. Или хакер, если взломает форум или аккаунты администраторов.

Quote
В качестве примера приведу один из фактов: пользователь Penek (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=62573), используя свои связи и возможности на форуме, шантажировал своего оппонента тем что узнал его реальные пермские IP-адреса и неоднократно озвучивал угрозы как аргумент в спорах.

Почему вы думаете, что Penek узнал IP-адреса с помощью форума? Есть много способов узнать IP-адреса человека.


Title: Re: Кто имеет доступ к нашим IP-адресам?
Post by: madnessteat on February 17, 2019, 04:41:36 PM

~Могут ли злоумышленники подкупить персонал форума в целях добычи IP-адресов конкретных пользователей форума bitcointalk.org?~


Попробуйте предложить theymos слить вам ip адреса пользователей. Он личную переписку Сатоши то не читал, а вы полагаете, что он сольет ip пользователей своего же форума.  ;D


Title: Re: Кто имеет доступ к нашим IP-адресам?
Post by: ERC-223 on February 17, 2019, 04:52:21 PM
Он личную переписку Сатоши то не читал, а вы полагаете, что он сольет ip пользователей своего же форума.  ;D
Ну слава Богу, тогда отбой тревоге, а то напугали


Title: Re: Кто имеет доступ к нашим IP-адресам?
Post by: Xal0lex on February 17, 2019, 05:28:40 PM
Забыл добавить, что если theymos получит судебное предписание в США, то ему придётся выдать данные пользователя.


Title: Re: Кто имеет доступ к нашим IP-адресам?
Post by: ERC-223 on February 17, 2019, 05:39:46 PM
Учитывая сколько скамеров здесь годами промышляют и делают карьеру - никто никого не сдает. За анонимность можно не переживать


Title: Re: Кто имеет доступ к нашим IP-адресам?
Post by: The0ldl_lser on February 17, 2019, 08:06:00 PM
Есть один пользователь: The0ldl_lser (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=2263197). Так вот ему сам Theymos поставил мерит его сообщению в теме WEX, где возник вопрос кто же видит IP пользователей. Это что получается The0ldl_lser (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=2263197) дергает Теймоса по каждому поводу т.к. Теймос нашел время поставить мерит его сообщению в теме про WEX. Это было более 120 дней назад, а сообщение стерто, но в вебархивах это есть. Очень странно что англоязычный администратор ставит мерит в такой узкоспециализированной теме в руском разделе. Потом The0ldl_lser (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=2263197) ходил и всем хвастался что ему сам Теймос мерит поставил. Не верите, спросите у самого The0ldl_lser (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=2263197). Что они хотели доказать этой демонстрацей, непонятно.
Дурилка ты картонная!  :) Я привел цитатой старое сообщение Теймоса где он отвечает на аналогичный вопрос. У него по-видимому "маякнуло" что я его процитировал, ну он и поставил мерит. А у тебя аж сразу истерика случилась. Расслабься, никому ты нафиг не нужен, айпишник твой смотреть, без тебя проблем хватает  8)  (это шутка, ты же от этого заводишься, небось боишься что по айпи всю твою вексовскую ботоферму спалят) Удали теперь сообщение кули, пока не заархивил


Title: Re: Кто имеет доступ к нашим IP-адресам?
Post by: kzv on February 17, 2019, 08:23:26 PM
Забыл добавить, что если theymos получит судебное предписание в США, то ему придётся выдать данные пользователя.
А случаи уже были?

Что-то уже страшно становится. Ведь сотрудничество на уровне ведомств между РФ и США никто не отменял.

Были случаи.
По запросу из органов, теймос слил все что физически мог слить на владельца силкроада. Причем сам теймос этого не скрывал, а сразу написал: если попросят - сдам и любого другого.
Пруфы не спрашивайте, в русской локали была где-то тема про силкроад, там ищите сами.


Title: Re: Кто имеет доступ к нашим IP-адресам?
Post by: MaoChao on February 18, 2019, 07:05:38 AM
Напомню, что база этого форума была взломана в 2015 (https://www.ccn.com/bitcoin-exchange-btc-e-bitcointalk-forum-breaches-details-revealed) году, где в дампе (501407 аккаунтов) были слиты в том числе IP адреса ::) Также хаки были в 2011 и 2013 (https://bitcointalk.org/index.php?topic=306878.0).

Если у вас действительно стоит задача скрыть свой реальный IP адрес, то лучше вам использовать VPN, а не надеяться на благонадежность сторонних лиц.


Title: Re: Кто имеет доступ к нашим IP-адресам?
Post by: kzv on February 18, 2019, 09:30:33 AM
Напомню, что база этого форума была взломана в 2015 (https://www.ccn.com/bitcoin-exchange-btc-e-bitcointalk-forum-breaches-details-revealed) году, где в дампе (501407 аккаунтов) были слиты в том числе IP адреса ::) Также хаки были в 2011 и 2013 (https://bitcointalk.org/index.php?topic=306878.0).

Если у вас действительно стоит задача скрыть свой реальный IP адрес, то лучше вам использовать VPN, а не надеятся на благонадежность сторонних лиц.
В связи с эти интересно узнать, вот когда база сливается - какие IP-адреса пользователей становятся известны? Самый первый IP-адрес с которого происходила регистрация пользователя? Или IP-адрес последнего входа в систему?

Согласно закона Мэрфи - сливается все, что только может слиться в твоих самых худших предположениях.


Title: Re: Кто имеет доступ к нашим IP-адресам?
Post by: The0ldl_lser on February 19, 2019, 06:49:55 PM
Напомню, что база этого форума была взломана в 2015 (https://www.ccn.com/bitcoin-exchange-btc-e-bitcointalk-forum-breaches-details-revealed) году, где в дампе (501407 аккаунтов) были слиты в том числе IP адреса ::) Также хаки были в 2011 и 2013 (https://bitcointalk.org/index.php?topic=306878.0).

Если у вас действительно стоит задача скрыть свой реальный IP адрес, то лучше вам использовать VPN, а не надеятся на благонадежность сторонних лиц.
В связи с эти интересно узнать, вот когда база сливается - какие IP-адреса пользователей становятся известны? Самый первый IP-адрес с которого происходила регистрация пользователя? Или IP-адрес последнего входа в систему?
Первый при регистрации, и последнего входа (но это не точно)


Title: Re: Кто имеет доступ к нашим IP-адресам?
Post by: Veleor on February 21, 2019, 09:42:28 AM
Администрация раскрывает адреса, но только в исключительных случаях.

Например, на этой неделе у одного форумчанина украли 7 биткоинов (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5111462.0) и theymos пообещал выдать полиции IP логи мошенника.

He should have the police contact me and I'll give them the scammer's IP logs.


Title: Re: Кто имеет доступ к нашим IP-адресам?
Post by: LiteNight on March 01, 2019, 07:25:29 PM
  • Кто имеет доступ к IP-адресам пользователей форума bitcointalk.org?
  • Могут ли злоумышленники подкупить персонал форума в целях добычи IP-адресов конкретных пользователей форума bitcointalk.org?
  • Какие меры предпринимаются против потенциальной возможности слива базы данных пользователей форума bitcointalk.org?
  • Кто может слить IP-адреса пользователей форума bitcointalk.org?

В качестве примера приведу один из фактов: пользователь Penek (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=62573), используя свои связи и возможности на форуме, шантажировал своего оппонента тем что узнал его реальные пермские IP-адреса и неоднократно озвучивал угрозы как аргумент в спорах. Позже (отдельный случай) был зафиксирован факт организации разбоя на пользователя Rwerter (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=838815). У пользователя Rwerter (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=838815) были изъят ноутбук и жесткий диск c важными уликами на пользователя Penek (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=62573) (по делу WEX)

1. Службы, группы и команды (соотв от служб г и к), у которых есть права, полномочия и обязанность защищать США. Администрация и Модераторы форума.
2. Могут.
3. хз
4. У кого есть возможность и умысел.

Еще раз.... Сайт американский. Пермь то при чем? В английской ветке продают данные граждан РФ и СНГ. А теперь попробуй такое же объявление скинуть про продаже данных граждан США или ВБ. Ты не понимаешь, что мы в гостях? Нас сюда не звали. Денег не брали. Нам кто тут чем обязан то брат? Не нравиться? Надо делать свое. Другого рецепта не у меня нет. Его не существует.


Title: Re: Кто имеет доступ к нашим IP-адресам?
Post by: Xal0lex on June 06, 2019, 03:07:58 PM
Theymos добавил (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5150936.msg51367307#msg51367307) на форуме страницу, где вы можете просматривать свои журналы IP за последние 30 дней: https://bitcointalk.org/myips.php


Title: Re: Кто имеет доступ к нашим IP-адресам?
Post by: reckon on June 06, 2019, 03:12:32 PM
Theymos добавил (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5150936.msg51367307#msg51367307) на форуме страницу, где вы можете просматривать свои журналы IP за последние 30 дней: https://bitcointalk.org/myips.php
1. Доступен ли администратору самый первый IP c которого регистрировался аккаунт?
2. Когда утекла база bitcointalk - какие IP вскрылись? самые первые IP при регистрации или IP последнего входа на форум?


Title: Re: Кто имеет доступ к нашим IP-адресам?
Post by: Alex_Sr on June 06, 2019, 04:07:16 PM
Theymos добавил (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5150936.msg51367307#msg51367307) на форуме страницу, где вы можете просматривать свои журналы IP за последние 30 дней: https://bitcointalk.org/myips.php

Попробовал - локализация вплоть до города выходит. Если бы я был параноиком - был бы повод нервничать.

https://d.radikal.ru/d13/1906/1f/a6788676e90e.jpg (https://radikal.ru)

Большой брат смотрит за тобой!


Title: Re: Кто имеет доступ к нашим IP-адресам?
Post by: kzv on June 06, 2019, 04:50:18 PM
Если IP динамический, то выдается рандомый город из тех которые обслуживает провайдер. У меня по домашним IP локация определяется с точностью в 150 км ))


Title: Re: Кто имеет доступ к нашим IP-адресам?
Post by: Alex_Sr on June 06, 2019, 05:08:55 PM
Если IP динамический, то выдается рандомый город из тех которые обслуживает провайдер. У меня по домашним IP локация определяется с точностью в 150 км ))

У меня примерно так же. Только локация чуть более точная - 50 плюс-минус 20 км.


Title: Re: Кто имеет доступ к нашим IP-адресам?
Post by: Xal0lex on June 06, 2019, 06:26:52 PM
Theymos добавил (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5150936.msg51367307#msg51367307) на форуме страницу, где вы можете просматривать свои журналы IP за последние 30 дней: https://bitcointalk.org/myips.php
1. Доступен ли администратору самый первый IP c которого регистрировался аккаунт?
2. Когда утекла база bitcointalk - какие IP вскрылись? самые первые IP при регистрации или IP последнего входа на форум?

Хранение (https://bitcointalk.org/privacy.php) логов IP-адресов работает следующим образом:

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Объект     |
Обычное хранение |
Ограниченное хранение |
Хранение для гостей
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Полный IP

Частичный IP

Городская
геолокация
...................
         6 месяцев

         2 года

         6 лет
                      3 месяца

                      не применяется

                      3 месяца
              несколько недель

              не применяется

              не применяется
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Таким образом, если регистрация на форуме происходила более шести месяцев назад, то полного IP-адреса при регистрации в логах форума уже нет.


Title: Re: Кто имеет доступ к нашим IP-адресам?
Post by: FontSeli on June 06, 2019, 08:16:20 PM
Попробовал - локализация вплоть до города выходит. Если бы я был параноиком - был бы повод нервничать.

У меня в большинстве случаев выдает страну и "(Unspecified city)". Возможно из-за того, что я часто кочую и пользуюсь мобильным интернетом, правда прокси всегда одни и те же. Нужно будет понаблюдать.


Title: Re: Кто имеет доступ к нашим IP-адресам?
Post by: taikuri13 on June 08, 2019, 07:07:35 AM
Если IP динамический, то выдается рандомый город из тех которые обслуживает провайдер. У меня по домашним IP локация определяется с точностью в 150 км ))

Посмотрел на свои города, их не видно :) А так все неплохо, перемещение по странам Евросоюза, где точность - только страна. И перемещения нормальные без смены страны каждые 10 минут :)

Так-то IP-адрес это только одна мера идентификации, кроме этих цифр любой форум вполне реально видит и другую информацию. Например время, которое выставлено на вашем компе, да и браузер увидеть совсем не сложно.

Можно почитать хорошую статью (http://lurkmore.to/Идентификация_пользователей_в_интернете)


Title: Re: Кто имеет доступ к нашим IP-адресам?
Post by: rebrik7 on October 15, 2019, 10:22:51 AM

~Могут ли злоумышленники подкупить персонал форума в целях добычи IP-адресов конкретных пользователей форума bitcointalk.org?~


Попробуйте предложить theymos слить вам ip адреса пользователей. Он личную переписку Сатоши то не читал, а вы полагаете, что он сольет ip пользователей своего же форума.  ;D
Что-то мне кажется, что за такое баном сразу по голове настучат )

А вообще, спасибо модератору за ответ. У меня были сомнения на этот счет. Обычно на форумах можно задавать права, как в целом (для всех модеров) так и для каждого в отдельности. И можно предоставить доступ на просмотр истории заходов юзеров по айпи.
Хотя, по хорошему, эта функция модератору не нужна.

И если действительно такой доступ есть только у двух человек, это хорошо.


И там вначале спросили, с чего решили, что айпи был слит именно с форума? Реально, вопрос правомерный. Есть и другие способы узнать. Было бы желание. Банально ссылка в ЛС на сайт с зашитым ip сканнером и всё.


Title: Re: Кто имеет доступ к нашим IP-адресам?
Post by: taikuri13 on October 15, 2019, 06:15:11 PM
~
Банально ссылка в ЛС на сайт с зашитым ip сканнером и всё.

Конечно, я с удовольствием перейду по чужой ссылке, особенно от незнакомого человека в ЛС форума. А перед этим я отключу все возможные способы смены этого адреса.

Только для того, чтобы облегчить скан. Хотя, может быть я поступлю по другому :) Для начала отправлю подобную ссылку себе в почту и посмотрю - насколько сканнер способен справится с этим. И когда я увижу там адрес той страны - которая должна быть, я с радостью буду ходить по таким ссылкам, просто каждую буду нажимать :)


Title: Re: Кто имеет доступ к нашим IP-адресам?
Post by: Xommy on October 20, 2019, 11:03:40 PM
Theymos добавил (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5150936.msg51367307#msg51367307) на форуме страницу, где вы можете просматривать свои журналы IP за последние 30 дней: https://bitcointalk.org/myips.php
1. Доступен ли администратору самый первый IP c которого регистрировался аккаунт?
2. Когда утекла база bitcointalk - какие IP вскрылись? самые первые IP при регистрации или IP последнего входа на форум?

Хранение (https://bitcointalk.org/privacy.php) логов IP-адресов работает следующим образом:

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Объект     |
Обычное хранение |
Ограниченное хранение |
Хранение для гостей
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Полный IP

Частичный IP

Городская
геолокация
...................
         6 месяцев

         2 года

         6 лет
                      3 месяца

                      не применяется

                      3 месяца
              несколько недель

              не применяется

              не применяется
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Таким образом, если регистрация на форуме происходила более шести месяцев назад, то полного IP-адреса при регистрации в логах форума уже нет.

А разве бэкапы форума не делаются? Раз в год например?
Тогда в старом бэкапе (2-5 летней давности) любой старый айпи любого акка можно посмотреть.


Title: Re: Кто имеет доступ к нашим IP-адресам?
Post by: Xal0lex on October 21, 2019, 12:39:26 AM
А разве бэкапы форума не делаются? Раз в год например?
Тогда в старом бэкапе (2-5 летней давности) любой старый айпи любого акка можно посмотреть.

Так на странице "О конфиденциальности" чётко и ясно написано:

Data created prior to May 2019 could exist beyond its above-stated retention in offline backups. We have a long-term goal of cleaning this up, but it will take a long time.

Quote
Данные, созданные до мая 2019 года, могут храниться за пределами указанного в таблице срока хранения в автономных резервных копиях. У нас есть долгосрочная цель очистить эти резервные копии, но это займёт много времени.