Bitcoin Forum

Local => Bahasa Indonesia (Indonesian) => Topic started by: daarul50 on April 08, 2019, 06:22:24 PM



Title: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: daarul50 on April 08, 2019, 06:22:24 PM
Orang yang sudah lama berkecimpung dalam dunia crypto dan telah meninggalkan pekerjaan lainnya saya rasa pasti pernah merasakan ditanya orang seperti ini
"Kamu kerja apa sih? Kok diam terus di rumah tetapi uang tetap aja punya?"
dari pertanyaan tersebut, mereka curiga terhadap orang-orang yang berfokus menghasilkan uang dari cryptocurrency dan bahkan setelah dijelaskan pun mereka menilai bahwa cryptocurrency itu haram.

Mari kita bahas ini lebih lanjut lagi

pada dasarnya kita mendapatkan uang dari crypto karena melakukan perdagangan (jual-beli). Kenapa mereka bisa langsung menilai bahwa crypto itu haram? Alasan mereka adalah karena crypto "spekulatif" dan "tidak mempunyai fisik".

SPEKULATIF
Mari kita lihat syarat-syarat jual beli menurut agama islam:
1. Pedagang,
2. Pembeli,
3. Barang yang didagangkan,
4. Terjadi kesepakatan antara 2 pihak diatas dengan tidak merugikan salah satu pihak.


Dari keempat syarat diatas kita tidak melihat hal yang menyimpang dari aturan agama dalam perdagangan crypto karena semua syarat tersebut menurutku pribadi sudah terpenuhi. Timbul alasan lain dari mereka yaitu harga crypto tidak jelas dan tidak menentu (spekulatif) sehingga harga crypto ditentukan seenaknya.

“Emas ditukar dengan emas, perak dengan perak, gandum dengan gandum, kurma dengan kurma, garam dengan garam, sama beratnya dan langsung diserahterimakan. Apabila berlainan jenis, maka juallah sesuka kalian namun harus langsung diserahterimakan/secara kontan” (HR. Muslim: 2970)

Dalam hadits diatas, ketika terjadi pertukaran atau perdagangan kita tidak dilarang untuk memasang harga setinggi-tingginya dengan catatan kedua belah pihak sepakat dengan harga tersebut.

“… janganlah kalian saling memakan harta sesamamu dengan jalan yang batil, kecuali dengan jalan perniagaan yang timbul dari kerelaan di antara kalian…” (QS. An-Nisaa’: 29)


TIDAK MEMPUNYAI FISIK
Kita semua akui bahwa crypto khususnya bitcoin memang tidak mempunyai fisik. Tetapi, bitcoin mempunyai kepastian jumlah yaitu total bitcoin adalah 21 juta tidak akan bertambah dan tidak akan berkurang. Hal tersebut sudah tercantum dalam whitepaper bitcoin oleh satoshi. Dari kepastian yang diberikan bitcoin maka alasan terkait bahwa bitcoin tidak mempunyai fisik bisa kita kesampingkan.

Mari kita bandingkan, anggap saja bitcoin sebagai suatu barang dan bitcoin merupakan barang limited edition. Kita semua tahu bahwa sesuatu yang bertuliskan limited edition mempunyai batas tertentu dan tidak akan bertambah dan berkurang. Saya pribadi justru ngeri ketika banyak orang yang memperdagangkan barang-barang palsu (banyaklah di berbagai online shop yang ada saat ini). Contohnya adalah barang tidak sesuai dengan gambar dan deskripsi dari barang yang dijual

Perdagangan nyata barang saja bisa menjadi haram ketika terjadi kasus seperti itu. Dalam agama islam pun hal tersebut jelas-jelas tidak diperbolehkan.

“Barang siapa yang berlaku curang terhadap kami, maka ia bukan dari golongan kami. Perbuatan makar dan tipu daya tempatnya di neraka” (HR. Ibnu Hibban 567, Thabrani dalam Mu’jamul Kabiir 10234, Abu Nu’aim dalam Al Hilyah IV/189; dihasankan Syaikh Salim Al Hilaly)

Dengan penjelasan kecil diatas, apakah mereka masih tetap akan berpikir negatif terhadap para pengguna crypto? Bagaimana menurut kalian guys?


Penjelasan diatas hanya berdasarkan ilmu yang saya dapatkan selama belajar, jika ada yang salah mohon dimaafkan dan dikoreksi.


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: kawetsriyanto on April 08, 2019, 11:11:05 PM
Izin menanggapi dari sudut pandang crypto sebagai "aset".

Quote
apakah mereka masih tetap akan berpikir negatif?

Tidak heran kalo banyak pandagan negatif terhadapa user crypto, karena masyarakat kita memang terbiasa kritis [cenderung curiga] terhadap hal baru, apalagi yang sifatnya online. Tapi tidak perlu khawatir, ada beberapa hal yang dapat merubah pandangan tersebut, yaitu bukti kesuksesan dan respon positif dari pemerintah [IMO]. Dan 2 hal tersebut sudah bisa kita lihat dari beberapa hal berikut :

1. Dilegalkannya aset crypto [SK/ Kep. Kepala Bappebti Nomor 5 Tahun 2019 (http://bappebti.go.id/pbk/sk_kep_kepala_bappebti/detail/5205)]
2. Mulai banyaknya exchanger crypto di Indonesia
3. Mulai dikenalnya para top influencer Indonesia

Apa implikasi dari ketiga hal di atas?
Munculnya ketiga hal di atas adalah dampak dari meningkatnya jumlah crypto user di kalangan masyarakat [kaitan antara sebab-akibat]. Sebab poin 1 dan 2 tidak akan muncul jika tidak ada urgensi karena meningkatnya demand terkait crypto di Indonesia. Sedangkan poin 3 merupakan imbas dari peningkatan trust dan keingintahuan masyarakat terhadap dunia crypto.

Kesimpulan :
Dengan fakta tersebut, saya yakin bahwa ada pergeseran pandangan/stigma di kalangan masyarakat. Makin banyak orang-orang yang ikut serta pada bisnis crypto dan mulai menilai crypto dari sudut pandang positif.



Terkait alasan ketidakpercayaan karena crypto "spekulatif" dan "tidak mempunyai fisik", saya yakin ini yang mengkampanyekan hanyalah orang-orang yang mempunyai tujuan tertentu. Coba kita bandingkan dengan saham, apa bedanya? sama saja to? CMIIW.  ;D
Menurut saya, ini bukan faktor utama timbulnya ketidakpercayaan atau stigma negatif pada masyarakat luas. Hanya orang-orang tertentu saja yang berpikiran seperti ini. Jikapun mau menjawab mereka, jawab saja kalau legalitas aset crypto itu sudah jelas dan tidak ada fatwa yang mengharamkan aset crypto.


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: Innerpumper on April 09, 2019, 01:00:48 AM
pada dasarnya kita mendapatkan uang dari crypto karena melakukan perdagangan (jual-beli). Kenapa mereka bisa langsung menilai bahwa crypto itu haram? Alasan mereka adalah karena crypto "spekulatif" dan "tidak mempunyai fisik".

SPEKULATIF
Mari kita lihat syarat-syarat jual beli menurut agama islam:
1. Pedagang,
2. Pembeli,
3. Barang yang didagangkan,
4. Terjadi kesepakatan antara 2 pihak diatas dengan tidak merugikan salah satu pihak.


Dari keempat syarat diatas kita tidak melihat hal yang menyimpang dari aturan agama dalam perdagangan crypto karena semua syarat tersebut menurutku pribadi sudah terpenuhi. Timbul alasan lain dari mereka yaitu harga crypto tidak jelas dan tidak menentu (spekulatif) sehingga harga crypto ditentukan seenaknya.

“Emas ditukar dengan emas, perak dengan perak, gandum dengan gandum, kurma dengan kurma, garam dengan garam, sama beratnya dan langsung diserahterimakan. Apabila berlainan jenis, maka juallah sesuka kalian namun harus langsung diserahterimakan/secara kontan” (HR. Muslim: 2970)

Dalam hadits diatas, ketika terjadi pertukaran atau perdagangan kita tidak dilarang untuk memasang harga setinggi-tingginya dengan catatan kedua belah pihak sepakat dengan harga tersebut.

“… janganlah kalian saling memakan harta sesamamu dengan jalan yang batil, kecuali dengan jalan perniagaan yang timbul dari kerelaan di antara kalian…” (QS. An-Nisaa’: 29)


TIDAK MEMPUNYAI FISIK
Kita semua akui bahwa crypto khususnya bitcoin memang tidak mempunyai fisik. Tetapi, bitcoin mempunyai kepastian jumlah yaitu total bitcoin adalah 21 juta tidak akan bertambah dan tidak akan berkurang. Hal tersebut sudah tercantum dalam whitepaper bitcoin oleh satoshi. Dari kepastian yang diberikan bitcoin maka alasan terkait bahwa bitcoin tidak mempunyai fisik bisa kita kesampingkan.

Mari kita bandingkan, anggap saja bitcoin sebagai suatu barang dan bitcoin merupakan barang limited edition. Kita semua tahu bahwa sesuatu yang bertuliskan limited edition mempunyai batas tertentu dan tidak akan bertambah dan berkurang. Saya pribadi justru ngeri ketika banyak orang yang memperdagangkan barang-barang palsu (banyaklah di berbagai online shop yang ada saat ini). Contohnya adalah barang tidak sesuai dengan gambar dan deskripsi dari barang yang dijual

Perdagangan nyata barang saja bisa menjadi haram ketika terjadi kasus seperti itu. Dalam agama islam pun hal tersebut jelas-jelas tidak diperbolehkan.

“Barang siapa yang berlaku curang terhadap kami, maka ia bukan dari golongan kami. Perbuatan makar dan tipu daya tempatnya di neraka” (HR. Ibnu Hibban 567, Thabrani dalam Mu’jamul Kabiir 10234, Abu Nu’aim dalam Al Hilyah IV/189; dihasankan Syaikh Salim Al Hilaly)

Dengan penjelasan kecil diatas, apakah mereka masih tetap akan berpikir negatif terhadap para pengguna crypto? Bagaimana menurut kalian guys?


Penjelasan diatas hanya berdasarkan ilmu yang saya dapatkan selama belajar, jika ada yang salah mohon dimaafkan dan dikoreksi.


Jika dinilai dari standar agama pasti akan terjadi argumen yang tidak akan habisnya gan :D. Itu tergatung bagaimana kita menilainya aja agan. Andai saja semua dinilai dengan agama mungkin tidak ada negara maju, saya yakin semua negara ingin bersaing untuk menemukan hal baru agar mereka diakui dunia. Ini sudah zaman yang beda menurut ane. Zaman dimana digital diperlukan dimana mana.
Seperti halnya sistem banking Pasti juga banyak orang bilang Haram. Tapi nyatanya? hampir semua orang didunia menggunakannya. Ini zaman digital gan dimana semua orang perlu sistem yang cepat untuk membantu keperluan mereka sehari hari. :)


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: abyan@83 on April 09, 2019, 02:26:09 AM

Terkait alasan ketidakpercayaan karena crypto "spekulatif" dan "tidak mempunyai fisik", saya yakin ini yang mengkampanyekan hanyalah orang-orang yang mempunyai tujuan tertentu. Coba kita bandingkan dengan saham, apa bedanya? sama saja to? CMIIW.  ;D
Menurut saya, ini bukan faktor utama timbulnya ketidakpercayaan atau stigma negatif pada masyarakat luas. Hanya orang-orang tertentu saja yang berpikiran seperti ini. Jikapun mau menjawab mereka, jawab saja kalau legalitas aset crypto itu sudah jelas dan tidak ada fatwa yang mengharamkan aset crypto.


Bener banget om kawetsriyanto  ;D saya juga sering liat perbandingan masalah agama, banyak argumen soal masalah
Quote
Bitcoin diperlbolehkan gak sih dalam agama?

Kadang lucu juga liat arguement sana sini beda  ;D. Menurut saya sih ini mah masalah peribadi aja. Toh, dia pakar agama ngapain nyasar ke Cryptocurrency. Cryptocurrency setau saya pada dasarnya hanya untuk bisnis, investasi, dan trading  :). Kalo coba berdasarkan Pola Pikir Manusia atau Filsafat saya yakin pasti pengen menang sendiri hehe. Jawab aja sesuai nurani masing masing.


Dan saya yakin sebagain tokoh masyarakat yang memiliki argument atau pola pikir negatif tentang cryptocurrency atau BTC pasti ada tujuan tertentu yang saya sendiri tidak tau apa itu  :). Bahkan, apa mereka betul betul paham mengenai cryptocurrency  ??? sehingga berani mengeluarkan fatwa dari pola pikir mereka sendiri. Coba aja mereka lihat berapa orang didunia yang terbantu adanya sistem Cryptocurrency ini. Apakah mereka buta akan hal itu  ???


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: mu_enrico on April 09, 2019, 04:47:20 AM
Ane baca dari OP sepertinya menjurus cryptocurrency untuk trading ya? Pandangan negatif tersebut tidak hanya untuk trader kripto kok, tapi kena juga buat trader saham, obligasi, dan forex.

Kalau dari gaji ngebounty ane kira gak ada masalah karena agan menjual jasa posting yang dibayar pake kripto. Hal ini tidak ada bedanya dengan profesi penulis atau juru ketik.


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: abhiseshakana on April 09, 2019, 05:10:01 AM
Ane baca dari OP sepertinya menjurus cryptocurrency untuk trading ya? Pandangan negatif tersebut tidak hanya untuk trader kripto kok, tapi kena juga buat trader saham, obligasi, dan forex.

Kalau dari gaji ngebounty ane kira gak ada masalah karena agan menjual jasa posting yang dibayar pake kripto. Hal ini tidak ada bedanya dengan profesi penulis atau juru ketik.

Mungkin sama halnya dengan Mining ... crypto yang didapatkan dari hasil mining (block reward) layaknya adalah gaji/bayaran buat kinerja yang dihasilkan pada proses mining tersebut.

Jika diibaratkan Alat mining adalah tenaga kerja, hashrate = skill/level kerja, listrik = sumber tenaganya (kalori) dan Blockchain adalah perusahaan yang menaungi tenaga kerja tersebut, Block = objek yang dikerjakan, Block reward = Gaji yg diterima berdasarkan level kerja dari masing-masing tenaga kerja.

IMO


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: Rampagoe004 on April 09, 2019, 05:35:46 AM
Kalau dari gaji ngebounty ane kira gak ada masalah karena agan menjual jasa posting yang dibayar pake kripto. Hal ini tidak ada bedanya dengan profesi penulis atau juru ketik.
Ya benar om enrico, kalau hanya menerima gaji dari ngebounty ane rasa itu tidak termasuk hal negatif (haram) kan kita bekerja sama dengan para dev untuk mempromosikan project yang mereka jalankan. Maka dari itu setelah kita berkerja dengan mereka kalau memang projectnya berhasil kita kan juga mendapatkan hak kita masing-masing ya itu dengan bayaran cryptocurrency. Berbeda halnya dengan berinvestasi (isi dari thread OP)


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: Ardenoss on April 09, 2019, 10:06:00 AM
Pandangan negatif terhadap pengguna crypto yaitu berat untuk investasi yang bisa membuat para investor menelan kerugian sedang bagi penggunanya bisa mendapat profit lebih dari yang investasikan,tapi semua pandangan tetap berbeda beda itu hal yang lumrah terjadi


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: mlindjo on April 09, 2019, 10:10:24 AM
Jika kita liat dari segi profit yang di dapat tidak ada yang negatif,hanya beberapa hal saja yang bisa terlihat negatif itu karena masih banyak yang kurang mengerti tentang hal hal positif di crypto,berati bisa kita petik crypto adalah tempat untuk berinvestasi


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: damsix on April 09, 2019, 10:13:07 AM
Saya paling malas bang berdebat sama yg kaya gitu . Sampe mulut berbusa pun mereka tidak akan faham kalau pada dasar nya mereka tidak mau mengerti (tidak ingin memahami cryptocurrency) .
Apalagi yg berbicara itu orang tua , orang tua yg tak bisa pegang Mouse Komputer dan ketika pegang Mouse pun Alergi . LOL

Titik tumpu nya saya bilang sama mereka klo Crytocurrecy itu halal , karena sudah masuk dalam "syarat-syarat jual beli menurut agama islam" yg sudah di  sebutkan di atas .

PS : Kalau mereka masih bilang Haram atau Judi , ywda saya tinggalin mereka karena saya ga minta makan sama mereka .


#SalamJoged



Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: Ifra24 on April 09, 2019, 12:09:06 PM
PS : Kalau mereka masih bilang Haram atau Judi , ywda saya tinggalin mereka karena saya ga minta makan sama mereka .

#SalamJoged


Ane setuju sama om Damsix,
Kemudian pas baca baca ane dapat ini gan.

Quote
KH Cholil Nafis yang merupakan anggota Dewan Syariah Nasional (DSN) periode 2015-2020 juga menukil definisi uang dari kitab Buhuts fi al-Iqtishad al-Islami. "Uang: segala sesuatu yang menjadi media pertukaran dan diterima secara umum, apa pun bentuk dan dalam kondisi seperti apa pun." lanjut KH Cholil, kedudukan Bitcoin sebagai alat tukar menurut hukum Islam adalah boleh, tetapi dengan syarat harus ada serah terima (taqabudh) dan sama kuantitasnya jika jenisnya sama.
Namun beliau berkata bahwa " bitcoin Keberadaannya tak ada aset pendukungnya, harga tak bisa dikontrol, dan keberadaannya tak ada yang menjamin secara resmi, sehingga kemungkinan besar banyak spekulasi ialah haram," tegas KH Cholil.
Dengan demikian, berdasarkan berbagai pertimbangan tersebut di atas, ia mengatakan hukum Bitcoin sebagai alat tukar adalah mubah (boleh) bagi mereka yang berkenan untuk menggunakan dan mengakuinya.
Namun hukum Bitcoin sebagai investasi menjadi haram karena nyatanya Bitcoin diperlakukan sebagai alat spekulasi, bukan untuk investasi, atau dengan kata lain, hanya menjadi alat permainan untung-rugi, bukan suatu bisnis yang menghasilkan.

Nah dari hal tersebut saya pikir ini pada akhirnya tergantung dari cara pandang kita hanya sebagai alat spekulasi atau sebagai investasi.
Mohon revisi jika keliru heheh

Sumber: https://www.liputan6.com/tekno/read/3227968/bitcoin-halal-atau-haram (https://www.liputan6.com/tekno/read/3227968/bitcoin-halal-atau-haram)


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: Silver80 on April 09, 2019, 12:48:53 PM
Quote
Dengan penjelasan kecil diatas, apakah mereka masih tetap akan berpikir negatif terhadap para pengguna crypto? Bagaimana menurut kalian guys?
menurut asumsi saya, Pro-Kontra Crypto masih akan tetap Berlanjud karena setiap pribadi memiliki sudut pandang yang berbeda beda,dari beberapa Hadits yang agan cantumkan,sepertinya ajaran Islam jelas, tidak mempersoalkan terutama perihal "Ngebounty" hanya saja untuk masalah "Trading" sudut pandangnya juga sama seperti Bursa saham dan lain sejenisnya.


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: pandukelana2712 on April 09, 2019, 12:57:02 PM
"Kamu kerja apa sih? Kok diam terus di rumah tetapi uang tetap aja punya?"
Berarti orang tersebut gak paham dengan adanya remote worker.
Anggap kita bekerja diluar negeri melalui internet, bikin laporan pekerjaan kita dan terakhir mendapat gaji berupa kripto.
Apakah ada yg salah dengan hal tersebut?

Quote
Kenapa mereka bisa langsung menilai bahwa crypto itu haram?
Quote
apakah mereka masih tetap akan berpikir negatif terhadap para pengguna crypto?
Hal itu dikarenakan mereka iri kepada kita dan tidak mengetahui sedikitpun ilmu "halal-haram".
Mereka mengambil sebagian dari ayat Al-Qur'an dan menggabungkannya dengan ayat lainnya untuk kepentingan yg menguntungkan pribadi dan golongannya. Mereka tidak pernah mempelajari kenapa ayat tersebut sampai dicantumkan dlm Al-Qur'an (toh mereka mereka memotong bagian tsb karena tidak ada korelasi dg pendapat mereka).
Dan hal udah sering kita liat dlm lingkungan kita (dlm konteks yg lain).

Untuk sedikit bahan kajian, ada baiknya kita melihat disini:
https://www.youtube.com/watch?v=cYxdQuiALMk
https://www.youtube.com/watch?v=-7QxySzSGwQ
https://www.youtube.com/watch?v=zI0M0yU3Yjo



PS: Nice thread OP! Trims bwt tambahan informasinya.




Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: phoinex on April 09, 2019, 01:11:14 PM

Berarti orang tersebut gak paham dengan adanya remote worker.
Anggap kita bekerja diluar negeri melalui internet, bikin laporan pekerjaan kita dan terakhir mendapat gaji berupa kripto.
Apakah ada yg salah dengan hal tersebut?

Untuk sedikit bahan kajian, ada baiknya kita melihat disini:
https://www.youtube.com/watch?v=cYxdQuiALMk
https://www.youtube.com/watch?v=-7QxySzSGwQ
https://www.youtube.com/watch?v=zI0M0yU3Yjo


PS: Nice thread OP! Trims bwt tambahan informasinya.



Tentang remote workernya om pandu menurut pemahaman saya adalah pekerja rumahan itu artinya pola kerja masa depan dimana kantor bukanlah satu-satunya tempat untuk bekerja. Saya pikir tidak ada yang salah meskipun gaji kita sebuah Crypto itu adalah hak dari hasil pekerjaan kita. Kita bekerja memenuhi tantangan masa depan smart work dimana kita dituntut cerdas dalam bekerja dan pada akhirnya Kalau orang sudah fanatik saya pikir apapun yang benar akan bisa dianggap salah karena kefanatikannya.  ;D ;D

BTW terimakasih om kajiannya, nambah ilmu. :D :D


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: vin1103 on April 09, 2019, 04:52:23 PM
Orang yang sudah lama berkecimpung dalam dunia crypto dan telah meninggalkan pekerjaan lainnya saya rasa pasti pernah merasakan ditanya orang seperti ini
"Kamu kerja apa sih? Kok diam terus di rumah tetapi uang tetap aja punya?"
dari pertanyaan tersebut, mereka curiga terhadap orang-orang yang berfokus menghasilkan uang dari cryptocurrency dan bahkan setelah dijelaskan pun mereka menilai bahwa cryptocurrency itu haram.
ane rasa tidak semua seperti itu jauh kali sampai mengharamkan crypto, bahkan MUI saja lembaga independen pemerintah tidak mengharamkan hal tersebut, mungkin pikiran ente saja yang terlalu khawatir, lagi pula trading pada pemerintah sudah ada peraturannya (bukan crypto tapi forex) yang mengatur tentang pajaknya, jadi ane rasa udah gak ada lagi yang akan sampai mengharamkan


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: daarul50 on April 09, 2019, 05:34:21 PM
Orang yang sudah lama berkecimpung dalam dunia crypto dan telah meninggalkan pekerjaan lainnya saya rasa pasti pernah merasakan ditanya orang seperti ini
"Kamu kerja apa sih? Kok diam terus di rumah tetapi uang tetap aja punya?"
dari pertanyaan tersebut, mereka curiga terhadap orang-orang yang berfokus menghasilkan uang dari cryptocurrency dan bahkan setelah dijelaskan pun mereka menilai bahwa cryptocurrency itu haram.
ane rasa tidak semua seperti itu jauh kali sampai mengharamkan crypto, bahkan MUI saja lembaga independen pemerintah tidak mengharamkan hal tersebut, mungkin pikiran ente saja yang terlalu khawatir, lagi pula trading pada pemerintah sudah ada peraturannya (bukan crypto tapi forex) yang mengatur tentang pajaknya, jadi ane rasa udah gak ada lagi yang akan sampai mengharamkan
memang tidak semua gan, hanya saja itu pengalaman saya selama ini. masih banyak orang lain yang mempunyai toleransi terhadap para pengguna crypto dan bahkan banyak juga yang bangga sampai-sampai ingin mengikuti jejak para pengguna crypto. saya hanya menggambarkan sebagian pandangan orang saja menurut yang saya alami. tentunya semua balik lagi kepada diri masing-masing bagaimana kita menanggapi hal tersebut.

utas yang saya buat hanya untuk memperjelas posisi crypto di negara kita untuk sebagian orang yang masih berpandangan negatif terhadap crypto supaya mereka tidak tidak kembali salah paham kepada kita selaku para pengguna crypto.


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: ryzaadit on April 09, 2019, 06:01:41 PM
utas yang saya buat hanya untuk memperjelas posisi crypto di negara kita untuk sebagian orang yang masih berpandangan negatif terhadap crypto supaya mereka tidak tidak kembali salah paham kepada kita selaku para pengguna crypto.
Tidak mudah om, saya sendiri menjelaskan penghasilan saya dari bounty dll bahkan bisa dianalogikan kita melakukan marketing dari suatu proyek perusahaan tapi karena memang pembayaran melalui Bitcoin. Mereka menganggap ke hal yang negatif seperti narkoba, tindak kejahatan dll. Dikarenakan hal negatif berbagai hal positiv hilang dimata mereka mah, tipe orang seperti ini bisa dianalogikan seperti ini :
Quote
"Sebesar apapun hal positif akan hilang dikarenakan hal negatif"
"Beribu-ribu kebaikan hilang hanya karena satu kesalahan"
Baiklah jika memang bitcoin disalahgunakan tapi siapakah yang harus disalahkan "Si Pengguna" atau "Bitcoin padahal ada banyak manfaat dari Cryptocurrency. Analogi lain jika suatu Umat Beragama melakukan penyimpangan dalam Ajaran Mereka siapakah yang disalahkan "Umat Tersebut" atau "AgamaTersebut"? Karena saya yakin semua agama yang baik tidak akan mengajarkan kejahatan. Big Question


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: daarul50 on April 09, 2019, 11:12:40 PM
~snip~
Tidak mudah om, saya sendiri menjelaskan penghasilan saya dari bounty dll bahkan bisa dianalogikan kita melakukan marketing dari suatu proyek perusahaan tapi karena memang pembayaran melalui Bitcoin. Mereka menganggap ke hal yang negatif seperti narkoba, tindak kejahatan dll. Dikarenakan hal negatif berbagai hal positiv hilang dimata mereka mah, tipe orang seperti ini bisa dianalogikan seperti ini :
Quote
"Sebesar apapun hal positif akan hilang dikarenakan hal negatif"
"Beribu-ribu kebaikan hilang hanya karena satu kesalahan"
Baiklah jika memang bitcoin disalahgunakan tapi siapakah yang harus disalahkan "Si Pengguna" atau "Bitcoin padahal ada banyak manfaat dari Cryptocurrency. Analogi lain jika suatu Umat Beragama melakukan penyimpangan dalam Ajaran Mereka siapakah yang disalahkan "Umat Tersebut" atau "AgamaTersebut"? Karena saya yakin semua agama yang baik tidak akan mengajarkan kejahatan. Big Question
Inilah contoh lain selain dari yang saya sebutkan dalam utas ini. Masih banyak orang yang berpandangan negatif terhadap para pengguna crypto dan kita bisa mendiskusikannya disini supaya yang lain bisa tahu bahwa kita tidak melakukan hal yang negatif dengan bitcoin karena uang yang bukan berupa bitcoin pun bisa disalahgunakan apalagi bitcoin. Semua tergantung kepada para penggunanya. Walaupun demikian, kita tidak boleh menjudge seseorang karena dirinya menggunakan bitcoin sehingga orang tersebut dibilang melakukan hal-hal yang tidak baik. Semoga orang-orang bisa memahami orang-orang seperti kita yang melakukan berbagai pekerjaan dalam bentuk bitcoin.


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: joniboini on April 10, 2019, 02:11:05 AM
Sebenarnya pertanyaan "kamu kerja apa sih, di rumah aja kok dapet duit" sangat sering juga dialamatkan pada freelancer seperti saya. Mungkin karena kultur dan freelancer belum begitu familiar di negara ini, sehingga mereka susah menerima atau berpersepsi yang tidak-tidak. Ane rasa sih ga perlu terlalu ditanggepin kalau mereka sudah sangat kolot, kecuali yang bertanya seperti itu adalah anak-anak muda yang masih galau dengan masa depannya (termasuk saya mungkin).

Ane pribadi lebih mudah mengomunikasikan remote worker ke anak-anak muda (walaupun mereka tetap butuh skill biar bisa sukses), baik itu bounty ataupun jenis kerja remote yang lain. Siapa tahu mereka bisa membuat komunitas tersendiri yang akhirnya bisa menghasilkan, seperti misalnya Kampung Desain atau bisnis sendiri. Sebenarnya skill yang perlu buat bounty juga bisa dikembangkan buat freelance (desain, video, konten dst), jadi ya sekali mendayung dua tiga pulau terlampaui.

Btw pandangan negatif ini menurut ane letaknya bisa bersifat lokal saja gan. Kalau agan tinggal di daerah yang telah kenal kripto dengan baik, pastinya asumsi semacam ini bakal berkurang. Layaknya kalau agan tinggal di negara yang kultur/iklim freelance/bisnis pribadi sudah berkembang dengan baik seperti Mamarika.


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: Rinso on April 10, 2019, 03:52:11 PM
jadi, masalah ini masih dalam ranah perdebatan, dan sesuatu yang belum jelas hukumnya lebih baik ditinggalkan.


bukankah yang belum jelas hukumnya seperti judul thread diatas pantas diperdebatkan gan agar kita bisa mengetahui kepastiannya ??? dan orang2 yang berpandang negatif menjadi tau apa yang kita lakukan ini sehingga mereka tidak berfikir negative lagi??


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: daarul50 on April 10, 2019, 04:44:34 PM
penjelasan yang cukup bagus gan, tapi kita juga harus mengambil pendapat para ulama, tidak cukup kita hanya mengandalkan teks dalil saja, tapi lebih bagus jika penjelasan mengenai hadist yang agan tulis dilengkapi dengan pendapat para ulama tafisr, baik salaf ataupun khalaf.

gini ya gan, ini hanya pendapat saya dan saya mengambil pendapat imam syafii, beliau berpendapat bahwa dalam masalah hibah saja harus ada akad yang jelas antara pemberi dan penerima, tidak ada alternatif lain kecuali harus dengan keberadaan kedua belah pihak. tidak bisa online atau tidak bisa otomatis terjual mengikuti harga volatilitas pasar. perdaagangan kripto sama dengan penerdagangan salam.

tapi, saya belum mendapatkan pendapat lain, jadi, masalah ini masih dalam ranah perdebatan, dan sesuatu yang belum jelas hukumnya lebih baik ditinggalkan.


Apa agan dexion sendiri memilih untuk meninggalkan cryptocurrency atau tidak? Bila agan berpendapat bahwa cryptocurrency belum memiliki kejelasan maka agan bisa lihat komentar dari teman kita agan kawetsriyanto yang menunjukkan hukum Indonesia terhadap crypto di atas

~snip

1. Dilegalkannya aset crypto [SK/ Kep. Kepala Bappebti Nomor 5 Tahun 2019 (http://bappebti.go.id/pbk/sk_kep_kepala_bappebti/detail/5205)]

~snip~

Mungkin pernyataan teman kita bisa sedikit membantu agan terkait kejelasan hukum aset digital seperti cryptocurrency ini.


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: skarais on April 10, 2019, 08:05:45 PM
Tidak dapat dipungkiri kalau ada orang-orang disekitar kita memang menganggap atau memandang para pengguna Cryptocurrency adalah hal yang tidak baik. Menurut saya itu wajar, orang berpendapat karena ada alasan atas apa yang dia ketahui. Sebaliknya kita sebagai pengguna Cryptocurrency punya benteng pertahanan yang bisa kita gunakan untuk mempertahan apa yang sebenarnya kita lakukan dengan Cryptocurrency.


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: rima valen on April 11, 2019, 02:53:44 AM
Setiap orang mempunyai pemikiran yg berbeda ,  dan dari sudut pandng seseorang harga tak bisa dikontrol, dan keberadaannya tak ada yang menjamin secara resmi, sehingga kemungkinan besar banyak spekulasi ialah ber pendapat haram , dan saya berpendapat bitcoin tidak ada haram nya selagi kita melangka tujuan yg positif , itu aja gan pernyataan saya ..


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: Valhalaa on April 11, 2019, 03:27:21 AM
Setiap orang mempunyai pemikiran yg berbeda ,  dan dari sudut pandng seseorang harga tak bisa dikontrol, dan keberadaannya tak ada yang menjamin secara resmi, sehingga kemungkinan besar banyak spekulasi ialah ber pendapat haram , dan saya berpendapat bitcoin tidak ada haram nya selagi kita melangka tujuan yg positif , itu aja gan pernyataan saya ..

yep bener banget sih setiap orang memiiki pendapatnya masing2 ttg hal ini , hal yang sangat sensitif ini harus menanggapinya dengan bijak , menurut ane semua kembali ke pribadian masing2
takutnya malah debat yang tidak baik. tapi menurut saya bermain kripto ato aset digital sudah mulai d awasi wlaaupn blm maksimal semoga aja pandangan tersebut berubah krn pemerintah mulai
mengkaji dengan lbh teliti


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: Silver80 on April 11, 2019, 04:01:22 AM
bukankah yang belum jelas hukumnya seperti judul thread diatas pantas diperdebatkan gan agar kita bisa mengetahui kepastiannya ??? dan orang2 yang berpandang negatif menjadi tau apa yang kita lakukan ini sehingga mereka tidak berfikir negative lagi??
saya rasa tetap ada saja golongan yang memandang Negatif Crypto terutama bagi mareka yang bergelimut dibidang keuagan/permodalan melalui money fiat/ konfensional karena jika money crypto semakin berjaya, pasti para cukong pemilih modal fiat terancam gulung tikar.


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: Catokreloh on April 11, 2019, 12:48:54 PM
Sebenar sudah benar sekali seperti yang anda jelaskan,karena syarat jual beli emang seperti itu,namun tetap saja menjadi masalah bagi mereka yang tidak tahu bagaimana transaksi jual beli di dunia cryptocurrency,maka pasti akan timbul pemikiran negatif bagi mereka,untuk mengatasi masalah ini maka dunia cryptocurrency harus di dalamin lagi di kalangan masyarakat.


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: Husna QA on April 11, 2019, 02:01:21 PM
...
Apalagi yg berbicara itu orang tua , orang tua yg tak bisa pegang Mouse Komputer dan ketika pegang Mouse pun Alergi . LOL ...
https://4.bp.blogspot.com/-kiUtFX5kOpY/XCJGLOl5RSI/AAAAAAAAgx4/HJ83o7lavTczL_0JDR9qSD57Ld19k1lhgCLcBGAs/s320/anak%2Bdan%2Bibu.jpg (https://www.dakwahpost.com/2018/12/keutamaan-lisan-selalu-berzikir-dan-santun-kepada-orang-tua.html)

Titik tumpu nya saya bilang sama mereka klo Crytocurrecy itu halal , karena sudah masuk dalam "syarat-syarat jual beli menurut agama islam" yg sudah di  sebutkan di atas .
....

https://www.bitcoingg.com/id/

HALAL kah?


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: RanginangCrew on April 11, 2019, 02:18:16 PM
mungkin pandangan semua orang tidak berpendapat sama dan mempunyai argumen masing masing dan tidak mengetahui crypto cara kerja bagaimana, seperti apa, mungkin orang bakal berbicara bahwa crypto iyu haram dan sebagainya, tanpa harus mengetahui cara kerja nya seperti apa, didalam nya sudah jelas syarat syarat dalam islam salah satunya yaitu yang paling utama "Terjadi kesepakatan antara 2 pihak diatas dengan tidak merugikan salah satu pihak", dan itu menurut saya gimana kepercayaannya masing masing aja gan


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: daarul50 on April 11, 2019, 10:28:16 PM
dan orang2 yang berpandang negatif menjadi tau apa yang kita lakukan ini sehingga mereka tidak berfikir negative lagi??

Buat apa dikasi tahu, biarkan saja menjadi tanda (?)
Toh orang berfikir negatif, ngomongin kita, gosipin kita, jelek-jelekin kita, fitnah kita, kita gk rugi, mereka yg dapat dosa.
Gk usah dibesar-besarin, selagi kita gk dirugikan, anggap itu suara binatang yg haus akan minum & makan.

Kalau gua malah suka yg begini, ada org yg berfikir negatif, bilang gua jual narkoba lah, pelihara tuyul lah :D
Malah sampai lapor polisi lagi, dikira gua melihara tuyul karena uang tetangga sering ada yg hilang hahaha
Suasana panas gua buat tambah panas, tambah seru,

Intinya mau org ngomong apa, selagi kita gk dirugikan, biarkan saja, kita jalani saja sesuai dengan aktifitas seperti biasanya.
Tidak ada kehidupan yg berjalan mulus, selalu ada tantangan dibalik nya, semakin tinggi pohon, maka akan semakin kencang angin menerpanya.



Saya suka nih cara agan menghadapi pandangan negatif seperti ini, dibawa bodo amat dan enjoy ya. Tapi, saya ngeri juga gan sampai dilaporkan ke polisi gitu ya, berarti masuknya mereka memfitnah agan seolah-olah uang mereka yang hilang itu adalah ulah dari pekerjaan agan. padaal agan tidak tahu apa-apa karena uang yang agan hasilkan bukan dari hasil mencuri. Semoga orang-orang seperti itu bisa cepat mengerti cryptocurrency supaya mereka tidak melakukan hal yang sama lagi terhadap kita semua sebagai pengguna crypto.


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: Ridwan Fauzi on April 11, 2019, 11:11:05 PM
Terkadang bersifat naif ataupun bersikap bodo amat itu perlu seperti menghadapi masalah seperti ini. Seperti yang saya lakukan, mencoba diam ketika tetangga saya atau bahkan teman saya ngomongin masalah pekerjaan atau bahkan beberapa dari mereka yang sudah mengenal dengan sekilas tentang bitcoin lalu memiliki pandangan negatif terhadapnya.

Saya selalu diemin mereka, tidak pernah saya hadapi dengan serius, karena itu percuma karena mereka ga paham. Bayangin aja berdebat ataupun beradu argumen dengan seseorang yang hanya mengenal sekilas tentang apa yang diperdebatkan itu dan hasilnya gabakalan benar, yang ada cape sendiri, kita menjelaskan ini dan dia menjawab dengan itu dan seterusnya akan seperti itu.

Kebanyakan orang Indonesia sekarang hanya memberikan sebuah penilaian tanpa melakukan sebuah analisis. Sebagian besar dari mereka hanya menilai sebuah masalah berdasarkan informasi yang tersebar tanpa melakukan dan mengamati sebuah masalah oleh dirinya sendiri. So, saya tidak terlalu diambil pusing untuk masalah ini karena memang masalahnya tidak penting untuk saya ambil pusing hehe.


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: Husna QA on April 11, 2019, 11:17:36 PM
-snip-
Tapi, saya ngeri juga gan sampai dilaporkan ke polisi gitu ya, berarti masuknya mereka memfitnah agan seolah-olah uang mereka yang hilang itu adalah ulah dari pekerjaan agan
-snip-
Setahu saya polisi punya semacam SOP jika memang mau menangkap seseorang karena ada laporan dari masyarakat lain.

Quote
SYARAT SESEORANG BISA DITANGKAP?
Ada bukti permulaan yang cukup. Di dalam KUHAP tidak diatur indikator bukti permulaan yang cukup. Sehingga tidak jarang dijadikan alat bagi oknum penegak hukum untuk bertindak sewenang-wenang (asal tangkap, asal tahan).
Namun tak usah khawatir, ukuran alat bukti yang bisa digunakan adalah minimal dua alat bukti yang sah sebagaimana diatur dalam Pasal 184 ayat 1 KUHAP, yaitu keterangan saksi, keterangan ahli, surat, petunjuk, dan keterangan terdakwa.
Sebab pada akhirnya hakim hanya bisa menjatuhkan pidana bila sekurang-kurangnya terdapat dua alat bukti ditambah keyakinan hakim[2], jadi indikator bukti permulaan mengacu pada Pasal 183 KUHAP saja. Yang penting Anda harus berani membantah dan menolak untuk ditangkap bila penangkapan tersebut dilakukan tanpa ada dasar bukti yang cukup (dua alat bukti), tidak usah takut!!!.
Referensi: https://konsultanhukum.web.id/kalau-ditangkap-polisi-jangan-takut-pahami-ini/


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: Dedenfahry on April 12, 2019, 12:40:12 AM
Saya setuju dengan pendapat agan. Kerja di duni crypto tidak haram karna di situ ada usaha,  seseorang kalau ingin punya uang harus berusaha dan di sana ada jual beli ada transaksi yg tidak salaing merugikan satu sama lain.
Se adainya ada orang yg ngomong, kamu tidak bekerja ko kamu banyak duit, kamu nuyul misal...
Biarin aja oranag lain bicara mau apa apa juga yg penting saya senang dengan pekerjaan saya,yg penting halal.


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: kawetsriyanto on April 12, 2019, 02:11:28 AM
~snip~

https://www.bitcoingg.com/id/

HALAL kah?

Wow.. ini kelihatannya serius..

IMO, yang ini sepertinya perlu sedikit penjabaran Om. Biar tidak "misunderstanding".. :D
Saya sudah baca isi artikelnya dan mengkaitkan dengan postingan agan damsix tersebut. Jelas artikel itu bertolak belakang dengan statement yang agan damsix kemukakan. Tapi ada sisi tertentu yang mungkin memunculkan pemahaman yang salah jika tidak dijelaskan. Kalo ada sedikit waktu, ditambah penjelasan dikit Om. Sekalian buat edukasi dan tambahan wawasan buat kita-kita juga.


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: joniboini on April 12, 2019, 04:16:39 AM
Se adainya ada orang yg ngomong, kamu tidak bekerja ko kamu banyak duit, kamu nuyul misal...
Biarin aja oranag lain bicara mau apa apa juga yg penting saya senang dengan pekerjaan saya,yg penting halal.

Kadang membiarkan juga tidak menyelesaikan masalah, terlebih apabila masyarakatnya suka main hakim sendiri dan ga punya edukasi hukum yang baik. Saya sudah sering melihat beberapa orang terkena imbas dari hal semacam isu-isu tidak sedap seperti ini, mulai dari dikucilkan, sampai diskriminasi pada hal-hal tertentu. Saran saya kalau masyarakat sekitar masih berpikiran terbuka, mending dijelaskan saja dengan bahasa yang mudah dipahami dan sederhana. Dan bila tidak bisa, plus ada gelagat tidak enak, sebisa mungkin berhati-hati, bahkan kalau perlu pindah saja kalau bisa.

Omongan buruk tentang orang walau ga bener kadang bisa jadi pemantik tindakan irasional yang sebenarnya ga masuk akal buat dilakuin.


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: mu_enrico on April 12, 2019, 10:32:17 AM
Sepertinya ini bukan tempat yang tepat buat ngomongin agama deh. Satu orang dengan yang lain bisa jadi punya penafsiran yang berbeda meskipun seagama. Yang mau ane sampaikan adalah uang itu tidak kenal baik atau jahat. Uang itu netral, didapat dengan cara yang baik jadi uang baik, didapat dengan cara yang jahat jadi uang jahat.

Bitcoin adalah uang...

Kalau misalnya ada kenalan agan yang mencibir agan gara-gara "di rumah terus kok punya uang" itu tandanya kenalan agan masih belum menganggap agan layak untuk punya "uang baik." Pantaskan diri agan dahulu untuk dinilai baik oleh orang lain, baru kemudian pitching tentang cryptocurrency.

Kalau ada yang bilang "kenapa ane harus peduli dengan orang lain?" ya karena manusia itu makhluk sosial yang hidup dalam masyarakat gan.


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: ryzaadit on April 12, 2019, 11:03:42 AM
-snip-
Seperti yang ane duga, pasti threadnya bisa jadi tempat dakwah. Sebenernya simple saja sih jika dalam Bounty saya diibaratkan bekerja kepada Perusahaan dalam kegiatan marketing maka dari itu ada hal yang saya keluarkan mulai dari :
  • Tenaga
  • Waktu
  • Knowledge/Pemikiran
Tidak usah peduli persepsi orang kepada kita, kalo kita ngikutin kata orang gk ada habisnya Orang A pasti berangapan B, Orang B bisa Berangapan C. Jadi gk bakal kelar kalo selalu ngikutin persepsi orang kepada kita. Kalo saya yang terpenting hal yang saya lakukan tidak merugikan suatu Pihak, Perusahaan & Orang Lain simple. Take it easy and enjoy


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: moynul2050 on April 12, 2019, 01:40:14 PM
saya bilang sama mereka klo Crytocurrecy itu halal , karena sudah masuk dalam "syarat-syarat jual beli menurut agama islam"
menarik, saya agak salut sama om Damsix, beliau berani mengatakan bahwa Crytocurrecy itu halal. dengan dasar hukum yang om damsix ketahui om damsix menyebutkan bahwa karena sudah masuk dalam syarat - syarat jual beli agama islam.
lalu apa hubungannya mata uang kripto dengan jual beli dengan dasar hukum jual beli dalam agama islam?
sebagai contoh, ketika saya menjadi seorang bounty hunter saya mendapatkan imbalan berupa token mata uang kripto atas pekerjaan yang saya lakukan. tanpa adanya jual beli kan? pastinya itu halal. dan tidak ada hubungannya dengan jual beli dalam agama islam.


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: panjay on April 12, 2019, 04:06:30 PM
Salut sama orang yang bilang dan mempraktekan kata-kata yang kurang lebih "Gak usah perdulikan orang lain, yang penting kita gak lakuin kejahatan", terutama yang full-time di cryptocurrency. Sudah kebal ya pasti dengan omongan tetangga.

Ane pribadi mikirnya itu sulit, apalagi kalau tinggal di perumahan/komplek yang kemungkinan interaksi antara penggunanya masih lumayan besar. Kalau tinggal di apartement yang interaksinya agak jarang ane mikirnya bakal lebih mudah ngelakuin hal ini.



Pendapat ane sih sama lah ya kaya agan joni, intinya masyarakat kita masih belum terbiasa dan cryptocurrency sendiri masih terbilang sangat-sangat baru.

Ya identitas seseorang dimata tetangga kan salah satunya terdiri dari pekerjaan, jika jenis pekerjaannya adalah sesuatu yang baru dan "tidak lazim" maka tetangga akan curiga, orang akan lebih awas terhadap sesuatu yang baru bagi mereka.
Mungkin bisa disiasati dengan cryptocurrency sebagai sampingan dan punya pekerjaan yang lebih masuk akal bagi tetangga kaya buka usaha konter pulsa atau apa. Kalau agan masih memikirkan apa kata orang ya memang harus sama dan sesuai dengan lingkungan, namanya outlier pasti beda dan akan diomongin.


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: cyfer on April 12, 2019, 07:05:17 PM
sepertinya masyarakat sekitar kita sudah merasa biasa dan merasa tidak bersalah menghakimi seseorang yg belum tentu dinyatakan bersalah oleh hukum .
bahkan yg sudah terbukti bersalah oleh hukum saja pun kita tidak berhak menghakimi seseorang .
contoh kecil yg mungkin terjadi di masyarakat , ada orang yg lagi jalan malam2 sendirian langsung diteriaki maling trus dipukuli .
demikian juga dengan crypto , orang lagi asik dirumah bermain crypto malah dikatain piara tuyul , trus dilaporkan ke polisi .

sabar saja , cepat atau lambat suatu saat mereka juga akan sadar bahwa ternyata mereka keliru dan terlambat untuk tahu .


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: daarul50 on April 12, 2019, 10:40:58 PM
sepertinya masyarakat sekitar kita sudah merasa biasa dan merasa tidak bersalah menghakimi seseorang yg belum tentu dinyatakan bersalah oleh hukum .
bahkan yg sudah terbukti bersalah oleh hukum saja pun kita tidak berhak menghakimi seseorang .
contoh kecil yg mungkin terjadi di masyarakat , ada orang yg lagi jalan malam2 sendirian langsung diteriaki maling trus dipukuli .
demikian juga dengan crypto , orang lagi asik dirumah bermain crypto malah dikatain piara tuyul , trus dilaporkan ke polisi .

sabar saja , cepat atau lambat suatu saat mereka juga akan sadar bahwa ternyata mereka keliru dan terlambat untuk tahu .

Dengan berdiskusi disini, kita bisa membagikan sebuah pengalaman atau solusi supaya ketika kita menjelaskan tentang pekerjaan khususnya yang sudah terfokus ke cryptocurrency mereka tidak berpikir negatif karena kita menjelaskan dengan berbagai hal yang masuk akal sehingga kita bisa hidup rukun dengan orang-orang yang sebelumnya tidak bisa memahami kita sebagai pengguna crypto.


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: propan on April 12, 2019, 11:31:06 PM
yang sering saya dengar dalam kehidupan nyata,cryptocurrency itu tidak nyata karena mereka menganggap bahwa dalam transaksinya menggunakan uang digital yang sulit dilacak,dan ada juga yang mengatakan mendalami tentang cryptocurrency itu hanya membuang-buang waktu saja ,yang pada intinya tidak ada gunanya.
memang sulit menyakinkan tentang hal ini bagi orang awam yang tidak tahu tentang teknologi,apalagi cryptocurrency menggunakan teknologi blockchain.



Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: ryzaadit on April 13, 2019, 05:06:14 AM
Salut sama orang yang bilang dan mempraktekan kata-kata yang kurang lebih "Gak usah perdulikan orang lain, yang penting kita gak lakuin kejahatan", terutama yang full-time di cryptocurrency. Sudah kebal ya pasti dengan omongan tetangga.
Memang begitu om, yah jika mereka minta penjelasan dijelaskan saja cuman kalau masih belum mengerti dah bahkan mereka memberikan opini yang negatif ke kita. Ane sih gak begitu perduli percuma juga.

Ane pribadi mikirnya itu sulit, apalagi kalau tinggal di perumahan/komplek yang kemungkinan interaksi antara penggunanya masih lumayan besar. Kalau tinggal di apartement yang interaksinya agak jarang ane mikirnya bakal lebih mudah ngelakuin hal ini.
Bukannya diperumahan/komplek privasi bahkan lebih tinggi yah om soalnya saya tinggal diperumaham/komplek lebih mudah untuk menjelaskan apa yang saya jalanin walau terkadang masih sulit dipahami oleh mereka. Mungkin yang om maksud perkampungan yang memang minim pengetahuan tentang teknologi. Teman saya tinggal di perkampungan penghasilan dari Trading, Bounty dan Mining Rig orang-orang sana berangapan bahwa dia kayak melihara tuyul, atau bermain judi online owkowkow.

Sangat sulit sekali memang menjelaskan mengenai teknologi khusus kepada masyarakat kita yang memang masih kental dengan budaya "Kerja di kantor" adalah suatu kesuksesan. Pengetahuan teknologi yang kurang menjadi salah satu faktor, orang tua saya saja bahkan tidak mengerti smartphone. Teknologi seperti Crypto, Blockchain, AI dll lebih enak untuk menjelaskan ke Generasi Milenial karena perbedaan Pendidikan dengan zaman dahulu & sekarang yang memang sekolah SMP/SMK/SMA diwajibkan mempunyai laptop dan menguasainya.


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: mu_enrico on April 13, 2019, 05:50:08 AM
Terkait dengan sikap apati (https://kbbi.web.id/apati) dan komentar ane kemarin (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5129538.msg50570648#msg50570648)

Ane bisa berbagi informasi kalau ane jarang sekali mendapatkan pandangan negatif (personal) terkait penggunaan kripto. Otak manusia itu mudah sekali dimanipulasi untuk tujuan agan. Salah satu bias yang dapat agan pakai untuk meningkatkan persepsi orang-orang di lingkungan agan adalah halo effect (https://en.wikipedia.org/wiki/Halo_effect). Dengan selalu berpenampilan yang menarik, rajin mandi, memiliki pembawaan diri yang baik, orang akan melihat agan dengan lebih baik. Mereka juga akan lebih mudah diajak bicara tentang profesi agan.

Bicara profesi tidak harus langsung masuk pada pembahasan mata uang kripto, tetapi pakai siasat seperti salesman asuransi --mengaku profesi penulis, advertiser, atau apa kek. Bila reputasi agan di lingkungan sudah baik, dan konsisten baik. Kecil kemungkinannya lingkungan akan membalas dengan bersikap negatif.


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: joniboini on April 13, 2019, 07:02:26 AM
Bicara profesi tidak harus langsung masuk pada pembahasan mata uang kripto, tetapi pakai siasat seperti salesman asuransi --mengaku profesi penulis, advertiser, atau apa kek. Bila reputasi agan di lingkungan sudah baik, dan konsisten baik. Kecil kemungkinannya lingkungan akan membalas dengan bersikap negatif.

Ane juga menerapkan hal ini di lingkungan ane yang baru, dan syukurlah masyarakat menerima ane dengan baik-baik saja. Kadang ane juga keluar kalau pagi dengan berpakaian rapi, dan kalau ada yang nanya tinggal jawab ada job di luar (walau ngerjainnya ya tetap saja di laptop).

Jadi kesimpulannya: rajin mandi + perawatan.


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: dimox on April 13, 2019, 11:01:44 AM
kebanyakan orang pasti ngerti kok gan misal mau njelasin dengan detail. anak muda masih gampang, saya sendiri bilang ke orang soal trading dari jual beli sampai pencairan dana mereka langsung ngerti. cuma buat orang yang ilmunya agak rendah apalagi orang tua yang paling cuma iya iya aja. tapi ada aja sih yang emang sensi, (dikira) gak kerja tapi kok banyak duit


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: wedosgibas on April 13, 2019, 12:29:56 PM
-snip-
Se adainya ada orang yg ngomong, kamu tidak bekerja ko kamu banyak duit, kamu nuyul misal...
Biarin aja oranag lain bicara mau apa apa juga yg penting saya senang dengan pekerjaan saya,yg penting halal.

Ya pasti, orang tidak bekerja ko banyak duit, pasti curiga aneh-aneh. Kalau dibiarkan nambah bahaya itu gan, lebih kasih tahu, ini pekerjaan saya, melakukan perdagangan, atau jasa didunia online.

-snip-
demikian juga dengan crypto , orang lagi asik dirumah bermain crypto malah dikatain piara tuyul , trus dilaporkan ke polisi .
-snip-

Sungguh kejamnya, gak habis pikir ada orang asik dirumah main crypto, langsung dilaporkan polisi :v . Terlalu berlebihan, tetangga anti-mainstream :v

Ane aja yang penghasilan full dari internet, yah gak ada tetangga yang curiga-curiga gitu, yah ada yang tanya kerjanya gimana? ane jawab semacam promosi produk/ kayak sales di dunia nyata :v

Bahkan orangtua ane gak tahu, saya kerja di internet bentuknya kayak apa dan kayaknya gak mau tahu :v asal halal dan dapet duit, biar gak nganggur :v

kan ada istilah "kerja koloran, gaji kantoran"  ;D


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: petronus on April 13, 2019, 03:16:37 PM
Adanya pandangan negatif terhadap pengguna kripto karena adanya kekurang tahuan dan edukasi yang menyeluruh terhadap masyarakat kita, karena tidak semua orang mengetahui tentang kripto. Jadi mereka bisa beranggapan kalau kita hanyalah pengangguran yang tidak mempunyai pekerjaan dan hanya bermalas-malasan. Pengguna kripto biasanya bekerja dalam kesendirian tanpa diketahui oleh orang lain kecuai sesama komunitas. Jadi pemikiran tersebut sudah  pasti terjadi di kalangan masyarakat yang memandang pekerjaan di dunia nyata yang terlihat sebagai hal yang umum.
Jadi kita juga perlu melakukan edukasi terhadap orang supaya tidak selalu memandang negatif terhadap orang yang melakukan pekerjaan di bidang kripto. Seperti yang selalu saya informasikan kepada teman atau saudara tentang pekerjaan yang saya tekuni saat ini. Ini adalah tugas bagi para pengguna kripto untuk bisa mengikis pandangan negatif tersebut.


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: Husna QA on April 13, 2019, 03:23:22 PM
-snip-
IMO, yang ini sepertinya perlu sedikit penjabaran Om. Biar tidak "misunderstanding".. :D
-snip-
Sebenarnya itu saya hanya bertanya simpel saja ...

Sebagian sudah dijelaskan om mu_enrico saya kira.

Yang saya agak tersentak sebenarnya pada kalimat yang setengah menjelek-jelekan orang tua.
Secupu atau sekudet apapun, baik itu orang tua kita ataupun orang lain, tetap kita harus menghormati dengan tidak merendahkannya sekalipun mereka mungkin melarang atau apapun aktifitas terkait krypto karena bisa jadi mereka tidak mengetahui alur adn prosesnya bagaimana. Tinggal bagaimana kita menjelaskan dengan bahasa yang sekiranya dapat mereka pahami.

Orang tua, dulu jangankan Smartphone (mungkin saat itu masih berupa prototype atau masih berupa ide), mungkin kehadiran HP batangan saja sudah dianggap barang mewah saat itu.
Smartphone atau komputer yang kita kuasai dalam pengoperasiannya saat ini, bisa jadi pada periode berikutnya sudah dikatakan usang oleh generasi berikutnya dan digantikan oleh teknologi lain yang lebih mutakhir. Dan mungkin giliran kita yang dianggap katro?



Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: Rinso on April 13, 2019, 03:24:28 PM
ketika saya menjadi seorang bounty hunter saya mendapatkan imbalan berupa token mata uang kripto atas pekerjaan yang saya lakukan. tanpa adanya jual beli kan? pastinya itu halal. dan tidak ada hubungannya dengan jual beli dalam agama islam.
bounty hunter itu bisa masuk dalam jual beli dalam aga islam. karna pihak perusahaan membutuhkan Jasa dan memiliki uang mereka menawarkan kita para bounty hunter yang mau menawarkan Jasa dan kita mencari uang. dalam islam itu sudah termasuk jual beli JASA


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: daarul50 on April 13, 2019, 07:15:39 PM
Terkait dengan sikap apati (https://kbbi.web.id/apati) dan komentar ane kemarin (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5129538.msg50570648#msg50570648)

Ane bisa berbagi informasi kalau ane jarang sekali mendapatkan pandangan negatif (personal) terkait penggunaan kripto. Otak manusia itu mudah sekali dimanipulasi untuk tujuan agan. Salah satu bias yang dapat agan pakai untuk meningkatkan persepsi orang-orang di lingkungan agan adalah halo effect (https://en.wikipedia.org/wiki/Halo_effect). Dengan selalu berpenampilan yang menarik, rajin mandi, memiliki pembawaan diri yang baik, orang akan melihat agan dengan lebih baik. Mereka juga akan lebih mudah diajak bicara tentang profesi agan.

Bicara profesi tidak harus langsung masuk pada pembahasan mata uang kripto, tetapi pakai siasat seperti salesman asuransi --mengaku profesi penulis, advertiser, atau apa kek. Bila reputasi agan di lingkungan sudah baik, dan konsisten baik. Kecil kemungkinannya lingkungan akan membalas dengan bersikap negatif.
Ini menarik bagi saya karena jauh dari perkiraan sehingga penampilan yang menarik dengan rajin mandi bisa menjadi salah satu cara untuk membangun sebuah reputasi yang baik di lingkungan sekitar. Sedikit ngakak sih bacanya, tapi ini bisa jadi pelajaran juga bagi orang lain sebagai siasat untuk menjelaskan terkait cryptocurrency kepada masyarakat. Namun, sepertinya agak susah bagi orang-orang yang mempunyai prnsip tidak ingin kelihatan wah di depan orang-orang walalupun mereka sudah rajin mandi tetap terlihat seperti tidak mandi, mungkin itu takdir.  ;D ;D ;D


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: JasmineRose on April 14, 2019, 12:40:47 PM
Kalau menurut saya. selagi kita kontan. Dan tidak ada unsur judi atau yang diharamkan itu halal. Selama ini saya udah meyakini kalau cryptocurrency itu halal. Memudahkan untuk pembayaran global. Menghapuskan batasan2an dalam pembayaran tanpa perlu pnukaran terlebih dahulu .


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: Furious 7 on April 14, 2019, 02:19:06 PM
Ga usah nyangka orang lain jahat dengan memberikan tuduhan tidak baik kepada kita ( penggiat crypto).
justru harus menjadi pertanyaan besar kenapa mereka jahat (nuduh,fitnah dst) kepada kita?

Saran nih buat semua yang kerja nongkrongin laptop:

  • Meskipun pekerjaan dirumah ya sempetkan ikut bersosialisasi dengan tetangga dan lingkungan.
    ex : ikut siskamling sambil ngopi, pasti ada komunikasi hingga warga/tetangga faham dan tidak curiga
  • Ajak temen ngopi ke rumah sambil sharing, agar ada orang yang benar-benar faham bahwa pekerjaan kita bukan nyolong apalagi judi.
  • Berbagi dengan sesama jika punya rezeki lebih.
    misal beliin roko buat pa rt atau ngasih jajan anak tetangga.

Mungkin ini bisa membantu agar org yang berniat jahat mikir-mikir untuk koar-koar / syirik apalagi LAPOR polisi.
tapi klo ga work jurus terakhir adalah CUEK bebek. ;D





Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: Valhalaa on April 15, 2019, 02:19:38 AM
Kalau menurut saya. selagi kita kontan. Dan tidak ada unsur judi atau yang diharamkan itu halal. Selama ini saya udah meyakini kalau cryptocurrency itu halal. Memudahkan untuk pembayaran global. Menghapuskan batasan2an dalam pembayaran tanpa perlu pnukaran terlebih dahulu .
yap bener banget sih selagi tidak ada unsur judi / istilahnya kita memasarkan video yang tidak layak di tonton ya itu halal halal aja , tapi entah kenapa orang orang tetap saja melihat kripto itu
sebagai sesuatu yang tidak baik , ada yang blg semua kripto itu sangat riba , but at leaset saya tetep percaya usaha yang saya lakukan tulus mendapatkan rezeki buat keluarga
bisa saja seperti komen2 blmnya di pandang aneh karena kok kerja dirumah bisa ses sukses ini wow tapi tidak melihat usaha kita mendapatkan celah tersebut
biarkan orang berfikir seperti apa yang penting kita bisa jelaskan baik2 bahwa kripto itu ada lah masa depan


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: daarul50 on April 15, 2019, 07:25:59 PM
Ga usah nyangka orang lain jahat dengan memberikan tuduhan tidak baik kepada kita ( penggiat crypto).
justru harus menjadi pertanyaan besar kenapa mereka jahat (nuduh,fitnah dst) kepada kita?

Saran nih buat semua yang kerja nongkrongin laptop:

  • Meskipun pekerjaan dirumah ya sempetkan ikut bersosialisasi dengan tetangga dan lingkungan.
    ex : ikut siskamling sambil ngopi, pasti ada komunikasi hingga warga/tetangga faham dan tidak curiga
  • Ajak temen ngopi ke rumah sambil sharing, agar ada orang yang benar-benar faham bahwa pekerjaan kita bukan nyolong apalagi judi.
  • Berbagi dengan sesama jika punya rezeki lebih.
    misal beliin roko buat pa rt atau ngasih jajan anak tetangga.

Mungkin ini bisa membantu agar org yang berniat jahat mikir-mikir untuk koar-koar / syirik apalagi LAPOR polisi.
tapi klo ga work jurus terakhir adalah CUEK bebek. ;D




saya yakin semua penggiat crypto pasti sudah melakukan beberapa poin di atas terutama poin yang pertama. yang jadi masalah disini adalah tidak semua orang mempunyai pikiran yang baik terhadap kita-kita pengguna crypto karena ada saja 1 atau 2 orang yang selalu mempertanyakan pekerjaan kita. 1 atau 2 orang itu lah yang kadang-kadang membuat kita risih, mungkin butuh pendekatan lebih lagi kepada orang-orang seperti itu.


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: abhiseshakana on April 16, 2019, 02:38:02 AM
saya yakin semua penggiat crypto pasti sudah melakukan beberapa poin di atas terutama poin yang pertama. yang jadi masalah disini adalah tidak semua orang mempunyai pikiran yang baik terhadap kita-kita pengguna crypto karena ada saja 1 atau 2 orang yang selalu mempertanyakan pekerjaan kita. 1 atau 2 orang itu lah yang kadang-kadang membuat kita risih, mungkin butuh pendekatan lebih lagi kepada orang-orang seperti itu.

Sebenarnya itu kembali ke diri kita masing-masing dan bagaimana kondisi lingkungan disekitar tempat tinggal kita. Karena saya yakin dalam kehidupan bersosialisasi pasti akan muncul rasa percaya, curiga, apati, empati, pandangan negatif/positif dan berbagai jenis sifat maupun attitude lainnya. Begitu juga dalam kasus ini, jika agan kepikiran atau merasa tidak nyaman dengan pandangan negatif (terhadap pengguna crypto) dari lingkungan sekitar agan, maka untuk mengatasi hal tersebut agan bisa melakukan pendekatan dan memberikan pengertian yg berkaitan dengan hal tersebut, atau cukup sekedar memberikan "halo effect" seperti yg telah dijelaskan oleh @mu_enrico. Sehingga dari situ bisa memancing rasa empati dari orang-orang dilingkungan sekitar agan.

Klo saya pribadi, selama saya tidak melakukan kegiatan yang merugikan lingkungan sekitar (atau mendapat komplain dari tetangga), saya tidak akan terlalu mempedulikan penilaian seseorang terhadap saya. Untungnya lingkungan disekitar saya, tingkat sosialiasinya lumayan rendah (maklum daerah perumahan di Jakarta) sehingga saya tidak pernah sekalipun mendengar omongan negatif dari tetangga tentang kegiatan crypto yg saya lakukan sampai saat ini. (Kecuali mereka memendam prasangka negatif itu dalam hati  :D)

Bahkan beberapa orang yang pernah mampir ke rumah saya, pada saat mereka mendengar aktifitas mining-rig saya, hanya sedikit orang yang menanyakan hal tersebut (sekedar basa-basi), karena mayoritas tidak ada yg mengerti "BTC itu apa" dan "Mining itu apa" dan mereka (yg bertanya mining-rig tadi) tidak tertarik untuk mengatahuinya lebih lanjut  ;D.


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: terrong on April 17, 2019, 05:14:50 AM
saya yakin semua penggiat crypto pasti sudah melakukan beberapa poin di atas terutama poin yang pertama. yang jadi masalah disini adalah tidak semua orang mempunyai pikiran yang baik terhadap kita-kita pengguna crypto karena ada saja 1 atau 2 orang yang selalu mempertanyakan pekerjaan kita. 1 atau 2 orang itu lah yang kadang-kadang membuat kita risih, mungkin butuh pendekatan lebih lagi kepada orang-orang seperti itu.

Sebenarnya itu kembali ke diri kita masing-masing dan bagaimana kondisi lingkungan disekitar tempat tinggal kita. Karena saya yakin dalam kehidupan bersosialisasi pasti akan muncul rasa percaya, curiga, apati, empati, pandangan negatif/positif dan berbagai jenis sifat maupun attitude lainnya. Begitu juga dalam kasus ini, jika agan kepikiran atau merasa tidak nyaman dengan pandangan negatif (terhadap pengguna crypto) dari lingkungan sekitar agan, maka untuk mengatasi hal tersebut agan bisa melakukan pendekatan dan memberikan pengertian yg berkaitan dengan hal tersebut, atau cukup sekedar memberikan "halo effect" seperti yg telah dijelaskan oleh @mu_enrico. Sehingga dari situ bisa memancing rasa empati dari orang-orang dilingkungan sekitar agan.

Klo saya pribadi, selama saya tidak melakukan kegiatan yang merugikan lingkungan sekitar (atau mendapat komplain dari tetangga), saya tidak akan terlalu mempedulikan penilaian seseorang terhadap saya. Untungnya lingkungan disekitar saya, tingkat sosialiasinya lumayan rendah (maklum daerah perumahan di Jakarta) sehingga saya tidak pernah sekalipun mendengar omongan negatif dari tetangga tentang kegiatan crypto yg saya lakukan sampai saat ini. (Kecuali mereka memendam prasangka negatif itu dalam hati  :D)

Bahkan beberapa orang yang pernah mampir ke rumah saya, pada saat mereka mendengar aktifitas mining-rig saya, hanya sedikit orang yang menanyakan hal tersebut (sekedar basa-basi), karena mayoritas tidak ada yg mengerti "BTC itu apa" dan "Mining itu apa" dan mereka (yg bertanya mining-rig tadi) tidak tertarik untuk mengatahuinya lebih lanjut  ;D.

beda banget dengan lingkungan saya,  ada masalah dikit langsung nyebar gosipnya,  gk perlu waktu lama pasti dah jadi tranding topic se komplek...  saya pribadi sih slow aja,  meskipun sempet dikira melihara tuyul,  bhkan ada beberapa tetangga yg mampir kerumah nanya" kerjaan...  ya saya bilang aja trading,  malah sekarang mereka jg ikutan trading...  tip aja buat tmen" yg punya pngalaman yg sama : 1. cuekin omongan orang
2. jgn suka pamer biar gk ada yg iri
dah itu aja...  selama kita gk salah gk usah takut...


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: yanetriwidia on April 17, 2019, 09:37:49 AM

yap bener banget sih selagi tidak ada unsur judi / istilahnya kita memasarkan video yang tidak layak di tonton ya itu halal halal aja , tapi entah kenapa orang orang tetap saja melihat kripto itu
sebagai sesuatu yang tidak baik , ada yang blg semua kripto itu sangat riba , but at leaset saya tetep percaya usaha yang saya lakukan tulus mendapatkan rezeki buat keluarga
bisa saja seperti komen2 blmnya di pandang aneh karena kok kerja dirumah bisa ses sukses ini wow tapi tidak melihat usaha kita mendapatkan celah tersebut
biarkan orang berfikir seperti apa yang penting kita bisa jelaskan baik2 bahwa kripto itu ada lah masa depan
saya sih juga setuju dengan ini, selama kita dalam pendirian kita tidak bermain dengan hal hal yang berbau judi ane rasa sejauh itu aman
ane jujur saja banyak menemui bisnis2/airdrop/bounty yang tidak baik seperti memasarkan gambling
langsung saya skip saya cenderung memasarkan sesuatu yang nanti nya bisa bermanfaat d masa depan / bisa digunakan demi kebaikan masyakart


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: Husna QA on April 17, 2019, 03:16:05 PM
-snip-
Untungnya lingkungan disekitar saya, tingkat sosialiasinya lumayan rendah (maklum daerah perumahan di Jakarta) -snip-
Bersosialisasinya malah dengan yang jauh-jauh  :) (contohnya dengan teman dari Madiun, Jatiwangi)

Terkait sosialisasi pengguna crypto, didaerah saya sendiri (Majalengka) masih bisa dibilang dengan hitungan jari.
Karena lingkungan disekitar adalah para pengajar di sekolah, penggunaan komputer pun masih sebatas untuk keperluan administrasi sekolah.
Untuk eksplorasi terhadap crypto cenderung ada pada pengguna warnet, itupun masih jarang.

Justru yang agak saya berhati-hati bila menjelaskan tentang crypto adalah pada warga yang cenderung sedikit antipati terhadap crypto.
Saya pribadi memahami kekhawatiran mereka terutama tentang kejelasan hukum dari crypto (bitcoin) itu sendiri.

Untuk itulah sedikit demi sedikit saya belajar tentang teknologi ini dan dalam memanfaatkannya (contoh: trading/jual beli tekait crypto) saya berusaha agar tidak keluar jalur dari hukum syariat sesuai dengan yang saya pelajari dan yakini.


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: Ifra24 on April 17, 2019, 03:29:55 PM

Justru yang agak saya berhati-hati bila menjelaskan tentang crypto adalah pada warga yang cenderung sedikit antipati terhadap crypto.
Saya pribadi memahami kekhawatiran mereka terutama tentang kejelasan hukum dari crypto (bitcoin) itu sendiri.

Untuk itulah sedikit demi sedikit saya belajar tentang teknologi ini dan dalam memanfaatkannya (contoh: trading/jual beli tekait crypto) saya berusaha agar tidak keluar jalur dari hukum syariat sesuai dengan yang saya pelajari dan yakini.

Daerah saya juga seperti ini dan saya lebih memilih untuk mendalami sendiri dan adapun kalau ada yang bertanya saya jawab sesuai dengan pengetahuan saya, namun dari pengalaman bersosialisasi masalah pokoknya belum memahami dan hanya memandang bahwa crypto sebatas kegiatan hukumnya haram seperti judi ini yang menjadi kendala, sampai pada akhirnya saya mengembalikan pada setiap individu.


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: ridha inoue on April 17, 2019, 05:15:58 PM
ada kalanya kita memang susah untuk menjelaskan kepada orang yang awam tentang cryptocurrency.
sama halnya dengan saya, ketika di tanya oleh orang kerja apa ya saya jawab saya trader cryptocurrency, mereka langsung bingung itu kerjaan apa.
saat saya jelaskan lebih rinci tentang sistemnya seperti apa mereka malah tambah bingung.
jadi saya jawab saja jual beli uang digital dan saya jelaskan itu sama saja dengan uang asli.


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: Ridwan Fauzi on April 17, 2019, 05:51:40 PM
saat saya jelaskan lebih rinci tentang sistemnya seperti apa mereka malah tambah bingung.
Pola pikir masyarakat akan selalu berkembang dan saya yakin itu, memang yang akan menjadi kesulitan adalah ketika menjelaskan crypto itu apa terhadap orang tua ataupun calon mertua (pengalaman pahit disini) atau bagi mereka yang masih kurang memahami dunia teknologi.

Namun saya yakin bagi anak-anak muda atau bagi mereka yang kesehariannya selalu tidak lepas dengan sebuah gadget mungkin itu akan lebih gampang. Maksud saya, ketika mereka memang tidak mengerti dengan penjelasan yang kita sampaikan mereka bisa mencarinya sendiri di internet. Tinggal buka google lalu tekan search dan akan ada puluhan atau bahkan ratusan artikel yang membahas tentang cryptocurrency.

Terkait masalah hukum saya kira setiap orang mempunyai pandangannya masing-masing, terlebih pemerintah Indonesia sudah melegalisasinya jika ada orang yang mengatakan itu haram maka mereka bisa berdebat dengan pemerintah. Karena saya yakin sebelum cryptocurrency ini dilegalkan akan ada pertimbangan dari sisi hukumnya dan pemerintah mempunyai orang-orang yang lebih mengerti tentang hukum tersebut (baik itu secara agama ataupun hukum yang berdasarkan UUD).


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: elda34b on April 18, 2019, 01:04:08 AM
Daerah saya juga seperti ini dan saya lebih memilih untuk mendalami sendiri dan adapun kalau ada yang bertanya saya jawab sesuai dengan pengetahuan saya, namun dari pengalaman bersosialisasi masalah pokoknya belum memahami dan hanya memandang bahwa crypto sebatas kegiatan hukumnya haram seperti judi ini yang menjadi kendala, sampai pada akhirnya saya mengembalikan pada setiap individu.

Sepertinya pemahaman mengenai kripto terlalu terdistorsi dengan trading/investasi bodong, makanya banyak yang langsung nyablak haram karena mungkin melihat dari segi harga yang gak tentu dan untung rugi yang sulit diprediksi menurut mereka (padahal ya ada ilmunya juga).

Mungkin memang butuh waktu saja, plus banyak anak muda, seperti yang dibilang ridwan fauzi, yang tertarik dengan dunia" ekonomi alternatif seperti kripto.


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: mu_enrico on April 18, 2019, 02:22:02 AM
Daerah saya juga seperti ini dan saya lebih memilih untuk mendalami sendiri dan adapun kalau ada yang bertanya saya jawab sesuai dengan pengetahuan saya, namun ...
Nah ini masalahnya bukan di target, tapi cara mem-"prospek"-nya yang belum baik. Dalam mengedukasi kita tidak berbicara tentang harga dan tidak menganjurkan untuk "invest." Kita hanya berbicara mengenai teknologi dan fitur-fitur dari bitcoin sebagai teknologi yang masih versi beta.

Karena sudah ada forum dan telegram channel , agan tidak perlu untuk mendalami sendiri, agan bisa bertanya kepada orang yang lebih berpengalaman dan berpengetahuan. Diharapkan nantinya kata "sesuai dengan pengetahuan saya" versi agan @Ifra24 bobotnya sama dengan "sesuai dengan pengetahuan saya" versi agan @abhiseshakana


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: abhiseshakana on April 18, 2019, 04:08:42 AM
Nah ini masalahnya bukan di target, tapi cara mem-"prospek"-nya yang belum baik. Dalam mengedukasi kita tidak berbicara tentang harga dan tidak menganjurkan untuk "invest." Kita hanya berbicara mengenai teknologi dan fitur-fitur dari bitcoin sebagai teknologi yang masih versi beta.

Karena sudah ada forum dan telegram channel , agan tidak perlu untuk mendalami sendiri, agan bisa bertanya kepada orang yang lebih berpengalaman dan berpengetahuan. Diharapkan nantinya kata "sesuai dengan pengetahuan saya" versi agan @Ifra24 bobotnya sama dengan "sesuai dengan pengetahuan saya" versi agan @abhiseshakana

Setuju Om, dengan banyaknya komunitas Bitcoin diseluruh dunia seperti contohnya pada forum Bitcointalk ini. Jika seseorang mempunyai niat untuk belajar dan mendalami pengetahuan tentang Bitcoin beserta elemen-elemen didalamnya. Maka wawasan dan pengetahuan orang tersebut terhadap Bitcoin akan semakin banyak.

Tetapi dalam prosesnya mungkin tidak akan semulus yang kita duga (tergantung masing-masing individu), karena memang dalam prakteknya akan banyak ditemui beberapa hal yang mungkin susah untuk dimengerti dan terkadang harus dihadapkan dengan beberapa presepsi yg berbeda. Jadi dalam belajar bitcoin kita harus bisa membedakan mana sumber yang valid dan sumber yg masih abu-abu, dan sesering mungkin untuk mempraktekkannya secara langsung (trial & error).

Dengan bertambahnya wawasan akan dunia Bitcoin, bukan tidak mustahil nantinya kata "sesuai dengan pengetahuan saya" versi member tersebut bisa setara dengan wawasan/pengetahuan Bitcoin expert seperti @mu_enrico dan @ETFbitcoin. Sehingga dengan wawasan tersebut, bisa dijadikan landasan untuk merubah "kerangka berpikir" dari orang-orang disekitarnya yg mempunyai cara pandang negatif terhadap Bitcoin.


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: rhey on April 18, 2019, 07:37:05 AM
Ada sebagian masyarakat yang memang agak sentimen dengan orang yang di rumah saja namun mempunyai penghasilan , nah sebab inilah yang menjadi faktor dari keccurigaan yang sebenarnya timbul , jadi kalau saya kasih saran sih ya begini , bila agan di tanya ' agan di rumah saja kok bisa ada penghasilan' kasih jawaban ke mereka dengan sepahaman mereka gan , jadi jangan memberi jawaban ke mereka dengan apa yang mereka tidak maksud gan.

Sedikit saran dari saya ;

1. Pahamkan mereka dengan cara agan , ntah itu lewat ngopi , kasih rokok atau ajak mereka ikut dalam komunitas yang agan ikuti.
2. Bila perlu agan main ke rumah orang yangs sering bertanya.
3. Lakukan hal yang di rasa tidak menimbulkan kecurigaan orang - orang di sekeliling agan.



Terkait crypto itu haram atau enggaknya itu kembali ke pribadi masing - masing , jadi jika hal itu di lakukan tanpa membahyakan orang lain toh itu hal yang baik di lakukan , jadi nikmati saja apa yang agan kerjakan sekarang dan buktikan kalau kita tanpa kerja formal pun kita bisa mendapatkan pendapatan yang lebih..

Mungkin itu saja saran dari saya gan , sukses selalu buat agan dan jangan putus asa jika ada yang menanyakan hal yang aneh  ;D ;D




Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: BITCOIN4X on April 18, 2019, 12:00:51 PM
Setuju Om, dengan banyaknya komunitas Bitcoin diseluruh dunia seperti contohnya pada forum Bitcointalk ini. Jika seseorang mempunyai niat untuk belajar dan mendalami pengetahuan tentang Bitcoin beserta elemen-elemen didalamnya. Maka wawasan dan pengetahuan orang tersebut terhadap Bitcoin akan semakin banyak.

Tetapi dalam prosesnya mungkin tidak akan semulus yang kita duga (tergantung masing-masing individu), karena memang dalam prakteknya akan banyak ditemui beberapa hal yang mungkin susah untuk dimengerti dan terkadang harus dihadapkan dengan beberapa presepsi yg berbeda. Jadi dalam belajar bitcoin kita harus bisa membedakan mana sumber yang valid dan sumber yg masih abu-abu, dan sesering mungkin untuk mempraktekkannya secara langsung (trial & error).

Dengan bertambahnya wawasan akan dunia Bitcoin, bukan tidak mustahil nantinya kata "sesuai dengan pengetahuan saya" versi member tersebut bisa setara dengan wawasan/pengetahuan Bitcoin expert seperti @mu_enrico dan @ETFbitcoin. Sehingga dengan wawasan tersebut, bisa dijadikan landasan untuk merubah "kerangka berpikir" dari orang-orang disekitarnya yg mempunyai cara pandang negatif terhadap Bitcoin.
+1 merit dari saya om karena telah membuka sedikit wawasan pemikiran saya ke arah lebih maju mengenai pemahaman bitcoin.

Quote
Jika seseorang mempunyai niat untuk belajar dan mendalami pengetahuan tentang Bitcoin beserta elemen-elemen didalamnya. Maka wawasan dan pengetahuan orang tersebut terhadap Bitcoin akan semakin banyak.
Mengenai ini saya sangat setuju om karena dengan belajarlah tingkat pengetahuan seseorang akan lebih meningkat, tapi akan lebih bagus jika bisa didampingi langsung oleh para member yang punya kualitas bagus.
Menurut saya, media belajar tentang bitcoin saat ini tidak lagi terbatas. Cukup banyak referensi yang telah tersebar di media khususnya di internet yang cakupannya sangat luas. Jika ingin belajar, maka jangan tunggu besok karena belum tentu besok akan mempunyai kesempatan yang sama.

Quote
Jadi dalam belajar bitcoin kita harus bisa membedakan mana sumber yang valid dan sumber yg masih abu-abu, dan sesering mungkin untuk mempraktekkannya secara langsung (trial & error).
Bagi saya sendiri, secara pribadi hal ini adalah hal yang sulit untuk bisa dibedakan oleh para pencari informasi apalagi kalau niat untuk mengetahui lebih banyak baru saja dimulai. Butuh proses dan langkah-langkah serta konsistensi untuk bisa mencapai level pengetahuan yang tinggi.

Quote
Dengan bertambahnya wawasan akan dunia Bitcoin, bukan tidak mustahil nantinya kata "sesuai dengan pengetahuan saya" versi member tersebut bisa setara dengan wawasan/pengetahuan Bitcoin expert seperti @mu_enrico dan @ETFbitcoin
Dua orang yang menurut saya pantas untuk menjadi mentor guna memperdalam ilmu pengetahuan tentang bitcoin dan lain-lain, prestasi mereka saat ini layak kita jadikan sebagai motivasi belajar untuk jadi lebih baik.


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: Husna QA on April 18, 2019, 03:56:18 PM
...
Mengenai ini saya sangat setuju om karena dengan belajarlah tingkat pengetahuan seseorang akan lebih meningkat, tapi akan lebih bagus jika bisa didampingi langsung oleh para member yang punya kualitas bagus.
...
Agak sulit menurut saya jika sampai harus didampingi langsung oleh member lain (jika maksudnya harus bertemu langsung), namun hal tersebut bukan hal mustahil juga karena bisa disiasati dengan cara PM/email langsung yang bersangkutan untuk membantu menjadi mentor.
Hal ini pula yang pernah saya lakukan beberapa waktu lalu.

... dan sesering mungkin untuk mempraktekkannya secara langsung (trial & error).
trial & error, yup.... hal ini yang seringkali saya lakukan ...
:) sampai-sampai komputer pertama saya meleduk gara-gara dioprek  :D hanya karena ingin mengetahui apa saja perangkat didalamnya dan bagaimana cara kerja dari komputer tersebut.. Namun dari pengalaman itulah akhirnya saya bisa tahu dan bisa me-maintenance sendiri jika ada kerusakan.

Terkait sosialisasi untuk meminimalisir pandangan negatif terhadap pengguna Crypto (khususnya terhadap pendapatan dari pengguna Crypto), saya pribadi lebih cenderung menjelaskan dengan kalimat sesederhana mungkin agar bisa dicerna oleh yang awam komputer sekalipun.


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: daarul50 on April 18, 2019, 07:26:52 PM
~snip~
Pola pikir masyarakat akan selalu berkembang dan saya yakin itu, memang yang akan menjadi kesulitan adalah ketika menjelaskan crypto itu apa terhadap orang tua ataupun calon mertua (pengalaman pahit disini) atau bagi mereka yang masih kurang memahami dunia teknologi.

Sepertinya anda membutuhkan waktu lebih untuk meyakinkan calon mertua anda supaya bisa mengerti tentang pekerjaan anda dalam crypto.Mari kita doakan kawan kita ini supaya segalanya dilancarkan. Pada intinya, kita tidak boleh terpancing dengan pandangan negatif orang-orang kepada kita selaku pengguna crypto karena aturan agama pun berkata seperti itu. Ketika kita sudah menjelaskan semampunya, maka kita tinggal menunggu bagaimana reaksi mereka terhadap kita semua.


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: BITCOIN4X on April 19, 2019, 10:40:14 AM
~Snip
Agak sulit menurut saya jika sampai harus didampingi langsung oleh member lain (jika maksudnya harus bertemu langsung), namun hal tersebut bukan hal mustahil juga karena bisa disiasati dengan cara PM/email langsung yang bersangkutan untuk membantu menjadi mentor.
Hal ini pula yang pernah saya lakukan beberapa waktu lalu.
Memang benar Om agak sulit untuk melakukannya, karena keberadaan mentor yang mau di ajak jumpa mungkin jadi masalah utamanya. Tapi ya seperti yang Om katakan, tidak menutup kemungkinan bahwa kita bisa menyiasati dengan cara lain lewat PM, Email, atau dengan contact lain seperti Whatsapp. Menurut saya dengan adanya mentor sangat membantu Om karena penjelasannya lebih terarah.

trial & error, yup.... hal ini yang seringkali saya lakukan ...
:) sampai-sampai komputer pertama saya meleduk gara-gara dioprek  :D hanya karena ingin mengetahui apa saja perangkat didalamnya dan bagaimana cara kerja dari komputer tersebut.. Namun dari pengalaman itulah akhirnya saya bisa tahu dan bisa me-maintenance sendiri jika ada kerusakan.

Trial & Error adalah dua kata yang melambangkan usaha dan hasil. Trial adalah mencoba melakukan sesuatu atau biasa disebut dengan percobaan atau praktik langsung berdasarkan ilmu yang sudah dimiliki. Error adalah kegagalan, dalam hal percobaan sudah barang tentu kerap kali orang mengalami kegagalan karena keterbatas ilmu dan beberapa faktor lainnya.


Tapi benar Om, seseorang yang suka melakukan percobaan biasanya akan mendapatkan pengalaman yang nantinya akan membuat orang tersebut lebih mengerti akan seluk beluk tentang apa yang dicobanya. Sebut saja seperti apa yang telah Om @Husna QA lakukan, saya yakin Om sekarang sudah lebih mengerti tentang itu. Benar tidak Om ?  :D

Terkait sosialisasi untuk meminimalisir pandangan negatif terhadap pengguna Crypto (khususnya terhadap pendapatan dari pengguna Crypto), saya pribadi lebih cenderung menjelaskan dengan kalimat sesederhana mungkin agar bisa dicerna oleh yang awam komputer sekalipun.

Saya punya argumen sedikit tentang pandangan negatif ini gan, pada sepertiga tahun 2019 sekarang ini bitcoin atau lebih luas disebut cryptocurrency sudah bukan lagi hal yang awam untuk diketahui oleh masyarakat. Sudah sangat banyak masyarakat khususnya Indonesia sudah mengetahui keberadaan bitcoin dan kolega serta penggunaannya untuk apa. Walaupun tidak mengetahui secara spesifik tapi saya yakin setidaknya mereka "masyarakat" sudah mengetahuinya secara umum, tak terkecuali kalangan para Ulama.


Ada beberapa faktor berdasarkan analisa saya Om yang mengarah pada pandangan negatif bagi para pengguna crypto:
1. Status hukum Negara tentang Cryptocurrency
2. Status hukum Islam tentang Cryptocurrency Paling dominan versi saya
3. Fluktuasi harga yang cenderung memiliki resiko
4. Dll,


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: wumBowo on April 19, 2019, 01:32:19 PM
ane dulu pas awal-awal saat ingin serius mendalmi crypto cari-cari info juga agar ane bisa yakin kalau hal yang ane dalami masih di jalan yang ngak menyimpang.
Ane ketemu bacaan bagus yang di posting oskar darmawan aka founder indodax di forum buatannya, disitu dibahas apakah bitcoin sesuai syariah. Langsung check disini (https://forumbitcoin.co.id/threads/apakah-bitcoin-sesuai-dengan-syariah.534/) kalo mau liat.

Sangat worth kok kalo dibaca dari atas ampe bawah.
Ini salah satu kutipan dari isi artikel yang ane share .

Quote
Jadi, mengapa dan apa alasan beberapa koin diterima sebagai mata uang sedangkan yang lain ditolak? Mengapa menggunakan beberapa komoditas ini, dan menolak yang lain? Sheikh Imran Hosein mengidentifikasi enam ciri-ciri umum yang dapat dijadikan sebagai mata uang yang syariah dalam Islam.

Mata Uang adalah sesuatu yang berupa makanan atau logam mulia.
Mata Uang tersedia secara bebas dan tidak diatur siapapun.
Mata Uang bersifat tahan lama dan tidak mengalami kerusakan atau korosi.
Mata Uang memiliki nilai intrinsik.
Mata Uang itu diciptakan dan dibuat berharga oleh Tuhan.
Mata Uang berfungsi sebagai sebuah media pertukaran.


Apalagi yang menurut ane makin menambah citra buruk yaitu dump yang terjadi sepanjang tahun 2018, wah itu ane yakin makin banyak orang yang susah percaya dan berstigma negatif tentang crypto.


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: daarul50 on April 19, 2019, 08:53:03 PM
ane dulu pas awal-awal saat ingin serius mendalmi crypto cari-cari info juga agar ane bisa yakin kalau hal yang ane dalami masih di jalan yang ngak menyimpang.
Ane ketemu bacaan bagus yang di posting oskar darmawan aka founder indodax di forum buatannya, disitu dibahas apakah bitcoin sesuai syariah. Langsung check disini (https://forumbitcoin.co.id/threads/apakah-bitcoin-sesuai-dengan-syariah.534/) kalo mau liat.

Sangat worth kok kalo dibaca dari atas ampe bawah.
Ini salah satu kutipan dari isi artikel yang ane share .

Quote
Jadi, mengapa dan apa alasan beberapa koin diterima sebagai mata uang sedangkan yang lain ditolak? Mengapa menggunakan beberapa komoditas ini, dan menolak yang lain? Sheikh Imran Hosein mengidentifikasi enam ciri-ciri umum yang dapat dijadikan sebagai mata uang yang syariah dalam Islam.

Mata Uang adalah sesuatu yang berupa makanan atau logam mulia.
Mata Uang tersedia secara bebas dan tidak diatur siapapun.
Mata Uang bersifat tahan lama dan tidak mengalami kerusakan atau korosi.
Mata Uang memiliki nilai intrinsik.
Mata Uang itu diciptakan dan dibuat berharga oleh Tuhan.
Mata Uang berfungsi sebagai sebuah media pertukaran.


Apalagi yang menurut ane makin menambah citra buruk yaitu dump yang terjadi sepanjang tahun 2018, wah itu ane yakin makin banyak orang yang susah percaya dan berstigma negatif tentang crypto.
jika bitcoin digunakan sebagai mata uang maka saya pikir tidak ada masalah yang serius karena telah terjadi kesepakatan dalam proses jual beli dan itu ada pada jual beli bitcoin. tetapi, yang jadi pertimbangannya dan masih pro kontra diantara masyarakat (terutama muslim) adalah spekulasi dan fluktuasi yang terjadi pada harga bitcoin.


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: rudin123 on April 19, 2019, 10:40:31 PM
Daerah saya juga seperti ini dan saya lebih memilih untuk mendalami sendiri dan adapun kalau ada yang bertanya saya jawab sesuai dengan pengetahuan saya, namun dari pengalaman bersosialisasi masalah pokoknya belum memahami dan hanya memandang bahwa crypto sebatas kegiatan hukumnya haram seperti judi ini yang menjadi kendala, sampai pada akhirnya saya mengembalikan pada setiap individu.
namanya jga orang tua gan di sini saja saya di cap pemain judi loh karena kerjaan saya ini saya sih masa bodo sama pandangan orang toh kita cari rezeki ini untuk keluarga jga yg penting kita mencarinya dengan halal dh sering sih saya di anggep pemain judi sampek2 ada yg ngomongin saya jga di belakang


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: johanesrobin on April 19, 2019, 11:14:31 PM
Daerah saya juga seperti ini dan saya lebih memilih untuk mendalami sendiri dan adapun kalau ada yang bertanya saya jawab sesuai dengan pengetahuan saya, namun dari pengalaman bersosialisasi masalah pokoknya belum memahami dan hanya memandang bahwa crypto sebatas kegiatan hukumnya haram seperti judi ini yang menjadi kendala, sampai pada akhirnya saya mengembalikan pada setiap individu.
namanya jga orang tua gan di sini saja saya di cap pemain judi loh karena kerjaan saya ini saya sih masa bodo sama pandangan orang toh kita cari rezeki ini untuk keluarga jga yg penting kita mencarinya dengan halal dh sering sih saya di anggep pemain judi sampek2 ada yg ngomongin saya jga di belakang
Orang tua memang ga ngalamin jaman canggih jadi kita mesti rajin ngejelasin, tapi kadang juga cape ngejelasin tetep ga mudeng.
mending cari jawaban yg mudah saja dan mereka faham. daripada berdebat dengan org tua. ha ;D


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: elda34b on April 20, 2019, 12:49:27 AM
namanya jga orang tua gan di sini saja saya di cap pemain judi loh karena kerjaan saya ini saya sih masa bodo sama pandangan orang toh kita cari rezeki ini untuk keluarga jga yg penting kita mencarinya dengan halal dh sering sih saya di anggep pemain judi sampek2 ada yg ngomongin saya jga di belakang

Bagaimana ceritanya agan bisa dicap pemain judi? Memang apa yang agan jelasin ke orang" itu?
Saya rasa agan bisa mengaku atau menjelaskan pekerjaan sebagai sales online (promoter proyek lewat sig camp dst), dan kesannya pasti bakal jauh dari tukang judi.

Menurut ane sih patut dipikirkan juga apalagi kalau sudah jadi omongan orang, takut keluarga juga kena imbasnya (anak agan dibully dst). Lidah emang tak bertulang tapi lebih baik mencegah daripada mengobati (?).


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: JasmineRose on April 20, 2019, 09:12:56 AM
Daerah saya juga seperti ini dan saya lebih memilih untuk mendalami sendiri dan adapun kalau ada yang bertanya saya jawab sesuai dengan pengetahuan saya, namun dari pengalaman bersosialisasi masalah pokoknya belum memahami dan hanya memandang bahwa crypto sebatas kegiatan hukumnya haram seperti judi ini yang menjadi kendala, sampai pada akhirnya saya mengembalikan pada setiap individu.
namanya jga orang tua gan di sini saja saya di cap pemain judi loh karena kerjaan saya ini saya sih masa bodo sama pandangan orang toh kita cari rezeki ini untuk keluarga jga yg penting kita mencarinya dengan halal dh sering sih saya di anggep pemain judi sampek2 ada yg ngomongin saya jga di belakang
Orang tua memang ga ngalamin jaman canggih jadi kita mesti rajin ngejelasin, tapi kadang juga cape ngejelasin tetep ga mudeng.
mending cari jawaban yg mudah saja dan mereka faham. daripada berdebat dengan org tua. ha ;D
Betul itu... Klo ngejelasin ke orang tua yang masih awam, kasih bahasan yang sesuai dengan pengetahuan mereka saja. Tapi jika orang tua modern yang berpangkat atau berpendidikan tinggi tentu kudu memberikan jawaban yang real dan tepat. Kalo gak nt bisa di skakmat


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: MadeinCoin on April 20, 2019, 09:55:02 AM
namanya jga orang tua gan di sini saja saya di cap pemain judi loh karena kerjaan saya ini saya sih masa bodo sama pandangan orang toh kita cari rezeki ini untuk keluarga jga yg penting kita mencarinya dengan halal dh sering sih saya di anggep pemain judi sampek2 ada yg ngomongin saya jga di belakang

Bagaimana ceritanya agan bisa dicap pemain judi? Memang apa yang agan jelasin ke orang" itu?
Saya rasa agan bisa mengaku atau menjelaskan pekerjaan sebagai sales online (promoter proyek lewat sig camp dst), dan kesannya pasti bakal jauh dari tukang judi.

Menurut ane sih patut dipikirkan juga apalagi kalau sudah jadi omongan orang, takut keluarga juga kena imbasnya (anak agan dibully dst). Lidah emang tak bertulang tapi lebih baik mencegah daripada mengobati (?).

Saya paham beberapa masyarakat yang tinggal jauh dari kota dan masih berada di lingkungan yang jauh dari kata modren.
Termasuk di kampung halaman saya, kebanyakan dari mereka beransumsi pekerjaan dalam bidang internet itu hanyalah judi, seperti judi bola, togel online, dst. Jadi saya bisa paham ansumsi di cap 'pemain judi' itu, karena saya juga mengalami pada tahun-tahun lalu.

Seiring berjalan nya waktu, dan perkembangan teknologi, beberapa dari mereka (masyarat yang tinggal di plosok negri) mulai memahami teknologi. Dan sekarang, cara menjelaskan nya mudah. Internet marketing, maybe @rudin123 bisa mencoba tips tersebut untuk menjelaskan nya. Nama marketing jauh lebih populer, dan kebanyakan sudah memahami dari kata marketing.

Tinggal di terjemahkan, Internet + marketing = pemasaran di internet


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: daarul50 on April 20, 2019, 08:30:08 PM
Daerah saya juga seperti ini dan saya lebih memilih untuk mendalami sendiri dan adapun kalau ada yang bertanya saya jawab sesuai dengan pengetahuan saya, namun dari pengalaman bersosialisasi masalah pokoknya belum memahami dan hanya memandang bahwa crypto sebatas kegiatan hukumnya haram seperti judi ini yang menjadi kendala, sampai pada akhirnya saya mengembalikan pada setiap individu.
namanya jga orang tua gan di sini saja saya di cap pemain judi loh karena kerjaan saya ini saya sih masa bodo sama pandangan orang toh kita cari rezeki ini untuk keluarga jga yg penting kita mencarinya dengan halal dh sering sih saya di anggep pemain judi sampek2 ada yg ngomongin saya jga di belakang
nah pandangan seperti ini yang harus kita cari solusinya bersama karena mungkin bagi pribadi pandangan tersebut tidak mengganggu akan tetapi bagi keluarga mungkin itu sangat mengganggu karena yang namanya orang tua pasti tidak akan rela jika anaknya sampe dibilang penjudi seperti itu, padahal kita tidak melakukan perjudian, hanya saja mereka tidak mengerti dan cenderung tidak mau mengerti apa yang kita kerjaan sebagai pengguna crypto.


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: pandukelana2712 on April 21, 2019, 12:21:37 AM
mereka tidak mengerti dan cenderung tidak mau mengerti apa yang kita kerjaan sebagai pengguna crypto.
So, jangan membuang energi untuk memberi pengertian pada mereka om. Jika mereka usil, kita bisa usilin balik dengan melakukan report pd pihak kepolisian.
Jika polisi udah mendapatkan report sehubungan dengan pasal 311, 315 atau 335 KUHP maka polisi akan bisa melakukan perlindungan terhadap pelapor dan mungkin juga akan melakukan pengamanan terhadap pelaku jika pelaku mengulangi perbuatannya.
Polisi tidak bisa bertindak melakukan pengamanan tanpa bukti yang jelas (fakta), karena itu pada waktu report bisa dilengkapi dengan alat bukti rekaman percakapan, atau yang sejenisnya. Apalagi jika tindakan jahat tersebut dilakukan kepada seorang anak.

Dan sekarang apakah mereka akan bilang polisi melindungi penjudi? kita akan melihat tindakan hukum yg akan menimpa mereka setelah melakukan fitnah itu.


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: Husna QA on April 21, 2019, 01:08:17 AM
<snip>
So, jangan membuang energi untuk memberi pengertian pada mereka om. Jika mereka usil, kita bisa usilin balik dengan melakukan report pd pihak kepolisian.
Jika polisi udah mendapatkan report sehubungan dengan pasal 311, 315 atau 335 KUHP maka polisi akan bisa melakukan perlindungan terhadap pelapor dan mungkin juga akan melakukan pengamanan terhadap pelaku jika pelaku mengulangi perbuatannya.
<snip>

Pasal-pasal tersebut berlaku umum di wilayah NKRI ya om? dalam artian adakah pasal khusus dalam KUHP yang lebih spesifik berkaitan dengan crypto dan pelaku cryptocurrency itu sendiri?

Quote
Pada dasarnya, untuk dikatakan sebagai fitnah perbuatan tersebut harus memenuhi unsur-unsur Pasal 311 ayat (1) Kitab Undang-Undang Hukum Pidana (“KUHP”):
 
“Barangsiapa melakukan kejahatan menista atau menista dengan tulisan, dalam hal ia diizinkan untuk membuktikan tuduhannya itu, jika ia tidak dapat membuktikan dan jika tuduhan itu dilakukannya sedang diketahuinya tidak benar, dihukum karena salah memfitnah dengan hukum penjara selama-lamanya empat tahun.”
 
Unsur-unsur dari Pasal 311 ayat (1) KUHP adalah:
1.    Seseorang;
2.    Menista orang lain baik secara lisan maupun tulisan;
3.    Orang yang menuduh tidak dapat membuktikan tuduhannya dan jika tuduhan tersebut diketahuinya tidak benar;
 
Akan tetapi, unsur-unsur Pasal 311 ayat (1) KUHP ini harus merujuk pada ketentuan menista pada Pasal 310 ayat (1) KUHP, yang berbunyi sebagai berikut:
 
“Barangsiapa sengaja merusak kehormatan atau nama baik seseorang dengan jalan menuduh dia melakukan sesuatu perbuatan dengan maksud yang nyata akan tersiarnya tuduhan itu, dihukum karena menista, dengan hukuman penjara selama-lamanya sembilan bulan atau denda sebanyak-banyaknya Rp 4.500,-“
https://www.hukumonline.com/klinik/detail/ulasan/lt513623d58969e/syarat-agar-tuduhan-dapat-dianggap-sebagai-fitnah


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: pandukelana2712 on April 21, 2019, 02:08:18 AM

Pasal-pasal tersebut berlaku umum di wilayah NKRI ya om?
~snip~
Iya om, setiap Undang-undang berlaku di wilayah negara RI dan diperuntukkan bagi siapapun yang berada wilayah Negara Indonesia.

Quote
pasal khusus dalam KUHP yang lebih spesifik berkaitan dengan crypto dan pelaku cryptocurrency
Pasal2 yang terdapat dalam KUHP adalah untuk diperuntukkan pidana umum, karena keterbatasan yang terdapat KUHP tersebut maka pemerintah dengan persetujuan Dewan Perwakilan Rakyat menerbitkan UU ITE, UU Terorisme, UU Darurat, UU Korupsi, dan lain sebagainya (termasuk Peraturan Pemerintah dan Peraturan Pemerintah Pengganti Undang-undang) untuk melengkapi KUHP tsb.

Untuk masalah kripto dan ekosistemnya, masih berpijakan kepada Permendag no 99 tahun 2018 dan UU no 7 tahun 2011.
Dan bentuk pidana jika ditemukan jika terdapat penipuan/tindakan jahat lainnya (didalam konteks kripto) tetap akan bisa dipidanakan dengan beberapa pasal yang terdapat dalam KUHP. Jika terdapat kecurangan, maka seharusnya diselesaikan berdasarkan kepada KUHPerdata.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: mu_enrico on April 21, 2019, 04:20:53 AM
Sebagai Craig Wright sucker menurut ane lebih baik kalau tuntut menuntut secara hukum itu dihindari gan. Dalam hidup bermasyarakat yang sirik-sirik bisa berubah jadi baik ketika kita bagi-bagi kesenangan (makan-makan, piknik, bagi bagi rokok, dll.). Yang salah bisa jadi benar, apalagi yang tidak salah...

Kalau memang sudah keterlaluan bisa ke Pak RT/RW dulu untuk menceritakan duduk persoalannya untuk kemudian dilakukan mediasi dan bilang kalau fitnah ini tidak kunjung reda, ane dengan sangat berat hati akan menempuh jalur hukum.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: daarul50 on April 21, 2019, 08:17:09 PM
Sebagai Craig Wright sucker menurut ane lebih baik kalau tuntut menuntut secara hukum itu dihindari gan. Dalam hidup bermasyarakat yang sirik-sirik bisa berubah jadi baik ketika kita bagi-bagi kesenangan (makan-makan, piknik, bagi bagi rokok, dll.). Yang salah bisa jadi benar, apalagi yang tidak salah...

Kalau memang sudah keterlaluan bisa ke Pak RT/RW dulu untuk menceritakan duduk persoalannya untuk kemudian dilakukan mediasi dan bilang kalau fitnah ini tidak kunjung reda, ane dengan sangat berat hati akan menempuh jalur hukum.
Sebagai orang yang cinta damai, saya juga keberatan jika pandangan-pandangan negatif ini harus diteruskan ke jalur hukum karena sebenarnya masalah seperti ini sangatlah kecil dan sudah lumrah di berbagai daerah dan bukan hanya negara kita yang orang-orangnya mempunyai pandangan negatif terhadap orang-orang yang menggunakan crypto.

Ada banyak solusi atau cara yang lebih halus untuk meredakan dan menyadarkan orang-orang yang berpandangan seperti itu.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: pandukelana2712 on April 22, 2019, 04:32:41 AM
~
Kalau memang sudah keterlaluan bisa ke Pak RT/RW dulu untuk menceritakan duduk persoalannya untuk kemudian dilakukan mediasi dan bilang kalau fitnah ini tidak kunjung reda, ane dengan sangat berat hati akan menempuh jalur hukum.
Ada banyak solusi atau cara yang lebih halus untuk meredakan dan menyadarkan orang-orang yang berpandangan seperti itu.
Seperti yg dibilang oleh om enrico...
Langkah hukum adalah langkah terakhir....
Dan kepolisian seperti biasa dalam menerima laporan masyarakat (terhadap kasus perselisihan) juga akan menyarankan untuk menempuh cara kekeluargaan, negosisasi, dan musyawarah terlebih dahulu sebelum memasukkan berkas perkara ke tahap lidik.

Jika beberapa cara tsb udah mentok dan tidak bisa ditolerir, maka proses akan bergulir pada tahap selanjutnya.

Melaporkan suatu peristiwa bukan untuk menahan/menjadikan seseorang menjadi bersalah ato tidak. Kadang pelaporan adalah untuk melakukan  meminta perlindungan thd diri pelapor ato diri orang lain.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: daarul50 on April 22, 2019, 08:53:45 PM
~
Kalau memang sudah keterlaluan bisa ke Pak RT/RW dulu untuk menceritakan duduk persoalannya untuk kemudian dilakukan mediasi dan bilang kalau fitnah ini tidak kunjung reda, ane dengan sangat berat hati akan menempuh jalur hukum.
Ada banyak solusi atau cara yang lebih halus untuk meredakan dan menyadarkan orang-orang yang berpandangan seperti itu.
Seperti yg dibilang oleh om enrico...
Langkah hukum adalah langkah terakhir....
Dan kepolisian seperti biasa dalam menerima laporan masyarakat (terhadap kasus perselisihan) juga akan menyarankan untuk menempuh cara kekeluargaan, negosisasi, dan musyawarah terlebih dahulu sebelum memasukkan berkas perkara ke tahap lidik.

Jika beberapa cara tsb udah mentok dan tidak bisa ditolerir, maka proses akan bergulir pada tahap selanjutnya.

Melaporkan suatu peristiwa bukan untuk menahan/menjadikan seseorang menjadi bersalah ato tidak. Kadang pelaporan adalah untuk melakukan  meminta perlindungan thd diri pelapor ato diri orang lain.
Memang benar jika mentok jalur hukum adalah jalan terbaik yang harus ditempuh
Pelaporan yang dilakukan bukan berarti kita ngajak berantem atau perang terhadap orang-orang yang berpandangan seperti itu. Akan tetapi, pelaporan yang dilakukan hanya untuk mencegah mereka untuk tidak melakukan hal yang serupa terhadap kita semua sebagai para pengguna crypto.
Semoga pelaporan tersebut tidak akan terjadi di masa yang akan datang dan kita bisa tahan menghadapi pandangan-pandangan negatif tersebut.


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: Husna QA on April 23, 2019, 12:19:21 AM
-snip-
Untuk masalah kripto dan ekosistemnya, masih berpijakan kepada Permendag no 99 tahun 2018 ...
http://jdih.kemendag.go.id/backendx/image/regulasi/27191241_PERMENDAG_NOMOR_99_TAHUN_2018.PDF

Quote
bahwa untuk melindungi masyarakat dan memberikan kepastian hukum kepada pelaku usaha di bidang Perdagangan Berjangka, perlu menetapkan kebijakan umum penyelenggaraan Perdagangan Berjangka aset kripto (crypto asset);

... dan UU no 7 tahun 2011.

Hmmm ada pertanyaan yang muncul saat saya mencoba mencari-cari tentang UU no 7 tahun 2011 tersebut

Quote
Pasal 35 pada UU No. 7 Tahun 2011 menjelaskan bahwa Sanksi terhadap tindakan merusak, memotong, menghancurkan dan mengubah Rupiah dengan maksud merendahkan kehormatan Rupiah sebagai simbol Negara yaitu pidana penjara paling lama 5 tahun & denda paling banyak Rp 1 Miliar.
https://twitter.com/bank_indonesia/status/981817370258784256

Terkadang saya suka melihat di lembaran uang kertas itu ada yang dicoret-coret entah itu gambar pahlawannya ditambahin coretan gambar-gambar dan atau yang lainnya. Itu apakah termasuk pelanggaran (ringan/berat) yang bisa terkena pasal tersebut?
Adakah cara tertentu untuk menemukan pelakunya?
Ataukah hanya yang sengaja diekspos saja yang diproses?


-snip-
Dan bentuk pidana jika ditemukan jika terdapat penipuan/tindakan jahat lainnya (didalam konteks kripto) tetap akan bisa dipidanakan dengan beberapa pasal yang terdapat dalam KUHP. Jika terdapat kecurangan, maka seharusnya diselesaikan berdasarkan kepada KUHPerdata.
Kalau untuk crypto, katakanlah bitcoin yang dalam transaksinya pun bisa dikatakan 'anonim', jika misalnya terjadi kecurangan, apakah pihak kepolisian (yang menangani khusus cybercrime) masih bisa melacaknya?

Back to topic,
Terkait pandangan negatif terhadap pengguna Crypto, ternyata salah satu mod Indonesia pernah juga mengalaminya, bahkan pandangan negatif tersebut datangnya bukan dari luar melainkan dari keluarga sendiri.

Mugkin akang Mod mau sedikit share bagaimana solusinya untuk menangani masalah tersebut....


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: Lion BItcoin Shop on April 23, 2019, 12:32:58 AM
Pada umumnya pekerjaan yang menghasilkan uang adalah pekerjaan nyata, apalagi di daerah pedesaan. Saya pribadi tinggal di desa. Dan sangat tidak lazim jika menghasilkan uang dengan hanya dirumah. Seperti yang agan katakan. Sekalipun dijelaskan mereka tetap tidak paham dan cenderung berpikir negatif. Karena pengalaman pribadi sering dikatakan hasil judi. Sebagian besar didesa saya berpikir penghasilan online adalah penghasilan judi. Tetapi untungnya keluarga saya mengerti yang saya kerjakan. Sehingga sedikit paham tentang penghasilan saya. Untuk tetangga ngomong apa, saya tidak peduli. Walaupun pertamanya juga sempet stress terganggu..

Solusi yang saya lakukan adalah ketika ada rejeki dari kripto yang cukup untuk berbagi. Maka saya bagikan ketetangga.. untuk mengubah mindset mereka


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: Husna QA on April 23, 2019, 12:41:06 AM
-snip-

btw, om menggunakan Signature dari Yobit?

https://i.imgur.com/9HMSha3.png (http://archive.is/azGVl#selection-5187.0-5187.25)

Note:
Untuk menghindari terkena report spam atau lebih parahnya terkena ban akun, saya sarankan om mengubah segera signature dari Yobit.

Silahkan baca thread berikut:
WARNING!!! Pernyataan dari Theymos: Pengguna Signature Yobit akan di Banned 14D (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5134931.0)


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: pandukelana2712 on April 23, 2019, 04:32:09 AM
~
Adakah cara tertentu untuk menemukan pelakunya?
Ataukah hanya yang sengaja diekspos saja yang diproses?
Hal ini termasuk kepada tindak pidana ringan/tipiring karena ada unsur sengaja dan tidak sengaja.
Sengaja melakukan hal tsb, tetapi pelaku tidak mengetahui hal tsb dapat menyebabkan kerusakan uang (melakukan staples, melipat, melakukan penulisan karena iseng/tidak menemukan kertas, dan lain sebaginya sebagai bentuk alasan)
Tidak sengaja melakukan hal tersebut, karena terkena air sehingga bahan kertas uang menjadi rentan sobek, dan berbagai macam alasan lainnya.

Jika menemukan uang dlm kondisi tsb, dianjurkan untuk diserahkan kepada Bank Pemerintah terdekat untuk dilakukan penukaran uang. Nanti bank akan melakukan pencatatan nomor seri uang tsb dan mengirim ke trashcan PERURI.


Quote
Kalau untuk crypto, katakanlah bitcoin yang dalam transaksinya pun bisa dikatakan 'anonim', jika misalnya terjadi kecurangan, apakah pihak kepolisian (yang menangani khusus cybercrime) masih bisa melacaknya?
Karena itulah exchange/wallet yg memiliki basis di wilayah RI wajib melakukan KYC kepada kustomer/klien-nya.
Keuntungan dari penggunaan blockchain adalah semua transaksi tercatat secara kronologis. Mengalirnya transaksi bisa terlihat jelas dlm blockchain... dan memang kelemahannya adalah dari ID Pengirim dan Penerima....
Hal tsb bisa direkayasa dengan melakukan simulasi tertentu dengan mendapatkan data dari exchange A; B; dan C (dan tentunya harus mempunyai kuasa permintaan berdasarkan Surat Perintah Kehakiman dan Deperindag/Depkeu/BI untuk melakukan akses tersebut).

Selama masih menjadi bentuk bitcoin, maka akan menjadi anonim (meski tidak 100%); dan ketika sudah ditukar menjadi mata uang fiat, maka akan terlihat siapa pemilik rekening yg menerima transaksi penjualan bitcoin tsb.

PS: intelegen RI udah memiliki data tsb.




Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: mu_enrico on April 23, 2019, 05:26:25 AM
Bitcoin itu pseudonim sehingga terlihat anonim untuk pengguna biasa, tetapi jangan lupa kalau ada listener untuk mengasosiasikan transaksi dengan alamat IP. KYC di setiap titik exchange memang cara yang paling mudah digunakan untuk mengasosiasikan ID manusia dengan alamat Bitcoin. Akan tetapi sudah banyak kasus di mana kriminal yang berhati-hati juga tertangkap dari data-data lain.

Terlebih lagi bukti transaksi akan abadi di dalam blockchain. Jadi ya kurang tepat kalau Bitcoin diasosiasikan dengan perbuatan kriminal, sehingga pandangan negatif terhadap pengguna bitcoin adalah tidak tepat.

Bacaan:
1. https://blockonomi.com/dandelion-protocol/
2. https://www.sciencemag.org/news/2016/03/why-criminals-cant-hide-behind-bitcoin
3. https://www.technologyreview.com/s/608763/criminals-thought-bitcoin-was-the-perfect-hiding-place-they-thought-wrong/


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: BITCOIN4X on April 23, 2019, 12:21:06 PM
~Skip
Quote
Bitcoin itu pseudonim sehingga terlihat anonim untuk pengguna biasa
Pada bagian ini saya merasa agak bingung Om, karena pseudonim adalah penamaan yang bukan sebenarnya yang dalam artian adalah untuk menyembunyikan identitas aslinya. Apakah bitcoin begitu Om ?
Saya rasa tidak, karena setahu saya Bitcoin hanya menyembunyikan identitas pemilik yang dinamai dengan anonim tapi tidak untuk transaksinya. Transaksi tidak bisa desembunyikan karena semuanya terdata pada blockchain dan data tersebut akan selalu bisa dilihat oleh semua orang.
*Kereksi Om jika saya salah.

Quote
tetapi jangan lupa kalau ada listener untuk mengasosiasikan transaksi dengan alamat IP. KYC di setiap titik exchange memang cara yang paling mudah digunakan untuk mengasosiasikan ID manusia dengan alamat Bitcoin

Cara yang digunakan oleh exchange untuk mengetahui identitas pemilik transaksi ini juga tergolong mempuni Om, karena saat si pemilik bitcoin yang secara anonim menukarnya menjadi fiat lewat exchange dan menarik ke dalam rekening Bank maka disitulah akurasi data yang mungkin sangat kecil persentasenya untuk disembunyikan.


Quote
3. https://www.technologyreview.com/s/608763/criminals-thought-bitcoin-was-the-perfect-hiding-place-they-thought-wrong/
Penjahat Berpikir Bitcoin Adalah Tempat Menyembunyikan Yang Sempurna, tetapi anggapan Mereka Salah

Cukup menarik untuk dibaca Om, cukup efektif untuk mencegah dan melacak siapa saja yang membuat kecurangan lewat bitcoin seperti kasus pencucian uang dan transaksi terlarang lainnya. Saya pikir dengan cara ini mereka yang memang telah berbuat jahat maka tidak akan terlepas dari jeratan hukum.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: mu_enrico on April 23, 2019, 01:57:57 PM
Pada bagian ini saya merasa agak bingung Om, karena pseudonim adalah penamaan yang bukan sebenarnya yang dalam artian adalah untuk menyembunyikan identitas aslinya. Apakah bitcoin begitu Om ?
Saya rasa tidak, karena setahu saya Bitcoin hanya menyembunyikan identitas pemilik yang dinamai dengan anonim tapi tidak untuk transaksinya. Transaksi tidak bisa desembunyikan karena semuanya terdata pada blockchain dan data tersebut akan selalu bisa dilihat oleh semua orang.
Memang penggunaan kata anonim itu sering membuat salah paham karena tegas/lunak tergantung konteks teknis/non-teknis.

Untuk mempermudah ane pakai contoh:
Bambang (identitas) - 1PKoPYtPCyg5V45JW2XhK8gkfuut7BXJAf (alamat BTC atau setara dengan identitas samaran)
Bambang (identitas) - mu_enrico (username atau setara dengan identitas samaran)

Identitas samaran dari kedua contoh di atas merupakan pseudonim, untuk menyamarkan si Bambang.

Kita asumsikan alamat BTC di atas tidak tercantum di laman apapun di internet. Maka, "anonim" di tingkat pengguna "biasa" itu misalnya Bambang iseng mengirim 1BTC ke agan Joni, agan Joni tidak bisa tahu bahwa Bambang yang mengirim 1BTC. Dia hanya tahu karakter-karakter tidak bermakna 1PKoPYtPCyg5V45JW2XhK8gkfuut7BXJAf yang mengirim. Artinya meskipun data transaksi tersebut tercatat dan bersifat publik, tapi pengguna biasa tidak akan tahu alamat tersebut adalah alamatnya Bambang. Nah, karena definisi anonim (non-teknis) itu "tanpa nama; tidak beridentitas; awanama (https://kbbi.web.id/anonim)" maka bisa dikatakan transaksi tersebut bersifat anonim.

Lain halnya dengan pengguna yang "luar biasa" seperti pihak intelijen/kepolisian, menggunakan alat-alat khusus mereka bisa melacak siapa pemilik alamat 1PKoPYtPCyg5V45JW2XhK8gkfuut7BXJAf, apa lagi jauh lebih mudah kalau saldo dari alamat tersebut berasal dari exchange yang ada KYC-nya. Jangan lupa juga kalau Bambang juga meninggalkan jejak alamat IP ketika membroadcast transaksi BTC.

Sifat pseudonim ini adalah sifat dari Bitcoin yang bisa positif atau negatif tergantung kadar privasi yang agan inginkan. Misalnya agan ingin privasi yang lebih tinggi, agan bisa menghindari pemakaian alamat yang berulang --colek yang sering pakai alamat vanity. Mau lebih privat lagi bisa pakai TOR, dst. Namun, karena tidak ada sistem di dunia ini yang sempurna, agan tidak bisa mendapatkan privasi yang sempurna alias anonim (konteks teknis).

Bacaan:
https://bitcoinexchangeguide.com/what-exactly-are-the-differences-between-pseudonymous-and-anonymous-transactions/


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: BITCOIN4X on April 23, 2019, 03:07:32 PM
Memang penggunaan kata anonim itu sering membuat salah paham karena tegas/lunak tergantung konteks teknis/non-teknis.

Untuk mempermudah ane pakai contoh:
Bambang (identitas) - 1PKoPYtPCyg5V45JW2XhK8gkfuut7BXJAf (alamat BTC atau setara dengan identitas samaran)
Bambang (identitas) - mu_enrico (username atau setara dengan identitas samaran)

Identitas samaran dari kedua contoh di atas merupakan pseudonim, untuk menyamarkan si Bambang.

Kita asumsikan alamat BTC di atas tidak tercantum di laman apapun di internet. Maka, "anonim" di tingkat pengguna "biasa" itu misalnya Bambang iseng mengirim 1BTC ke agan Joni, agan Joni tidak bisa tahu bahwa Bambang yang mengirim 1BTC. Dia hanya tahu karakter-karakter tidak bermakna 1PKoPYtPCyg5V45JW2XhK8gkfuut7BXJAf yang mengirim. Artinya meskipun data transaksi tersebut tercatat dan bersifat publik, tapi pengguna biasa tidak akan tahu alamat tersebut adalah alamatnya Bambang. Nah, karena definisi anonim (non-teknis) itu "tanpa nama; tidak beridentitas; awanama (https://kbbi.web.id/anonim)" maka bisa dikatakan transaksi tersebut bersifat anonim.

Lain halnya dengan pengguna yang "luar biasa" seperti pihak intelijen/kepolisian, menggunakan alat-alat khusus mereka bisa melacak siapa pemilik alamat 1PKoPYtPCyg5V45JW2XhK8gkfuut7BXJAf, apa lagi jauh lebih mudah kalau saldo dari alamat tersebut berasal dari exchange yang ada KYC-nya. Jangan lupa juga kalau Bambang juga meninggalkan jejak alamat IP ketika membroadcast transaksi BTC.

Sifat pseudonim ini adalah sifat dari Bitcoin yang bisa positif atau negatif tergantung kadar privasi yang agan inginkan. Misalnya agan ingin privasi yang lebih tinggi, agan bisa menghindari pemakaian alamat yang berulang --colek yang sering pakai alamat vanity. Mau lebih privat lagi bisa pakai TOR, dst. Namun, karena tidak ada sistem di dunia ini yang sempurna, agan tidak bisa mendapatkan privasi yang sempurna alias anonim (konteks teknis).

Bacaan:
https://bitcoinexchangeguide.com/what-exactly-are-the-differences-between-pseudonymous-and-anonymous-transactions/
+ 1 Merit karena Om sudah mencoba menjelaskan dan membuat saya lebih termotivasi untuk mengetahui lebih lanjut.

Quote
Sifat pseudonim ini adalah sifat dari Bitcoin yang bisa positif atau negatif tergantung kadar privasi yang agan inginkan. Misalnya agan ingin privasi yang lebih tinggi, agan bisa menghindari pemakaian alamat yang berulang --colek yang sering pakai alamat vanity.
Sebagai alternatif untuk menjaga dan meningkatkan privasi saya pikir saran Om juga sangat tepat, karena dalam fikiran saya menggunakan satu alamat wallet yang sama dalam waktu yang lama akan meningkatkan resiko tersendiri khususnya privasi. Walaupun tidak bersifat wajib dan banyak orang lain tidak tertarik dengan pergantian wallet tanpa adanya suatu masalah, tapi saya pikir pergantian itu perlu.
Thanks Om !!!


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: Husna QA on April 23, 2019, 03:41:06 PM
-snip-
Keuntungan dari penggunaan blockchain adalah semua transaksi tercatat secara kronologis. Mengalirnya transaksi bisa terlihat jelas dlm blockchain... dan memang kelemahannya adalah dari ID Pengirim dan Penerima....
-snip-
OP, maaf sedikit melebar dari pembahasan Thread...
-------
Sebelumnya sempat berbincang-bincang dengan mas Zaki terkait transaksi bitcoin dengan menggunakan jasa Mixer.
Itu apakah memang masih bisa dilacak jika misalnya ada tindakan kriminal yang menggunakan metode tersebut?

Terus bagaimana juga jika menggunakan metode CoinSwap 1 yang melindungi informasi transaksi antara pembayar dan penerima, atau Merge Avoidance 2 yang mana transaksi bitcoin dipecah dengan jumlah tertentu kedalam beberapa transaksi untuk menghindari identifikasi pengguna atas jumlah spesifik yang dikirim dari satu pengguna ke pengguna lain.
Anggaplah uang crypto tersebut tidak di tukar ke fiat di suatu exchanger yang menerapkan KYC.


1 https://bitcointalk.org/index.php?topic=321228.0 (https://bitcointalk.org/index.php?topic=321228.0)
2 https://medium.com/@octskyward/merge-avoidance-7f95a386692f (https://medium.com/@octskyward/merge-avoidance-7f95a386692f)


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: pandukelana2712 on April 23, 2019, 04:35:21 PM

Sebelumnya sempat berbincang-bincang dengan mas Zaki terkait transaksi bitcoin dengan menggunakan jasa Mixer.
Itu apakah memang masih bisa dilacak jika misalnya ada tindakan kriminal yang menggunakan metode tersebut?

Terus bagaimana juga jika menggunakan metode CoinSwap 1 yang melindungi informasi transaksi antara pembayar dan penerima, atau Merge Avoidance 2 yang mana transaksi bitcoin dipecah dengan jumlah tertentu kedalam beberapa transaksi untuk menghindari identifikasi pengguna atas jumlah spesifik yang dikirim dari satu pengguna ke pengguna lain.
Anggaplah uang crypto tersebut tidak di tukar ke fiat di suatu exchanger yang menerapkan KYC.

Untuk saat ini msh blm ada cara utk breaking rules thd mixer, blend, cloack ato apalah namanya. Tujuannya untuk me-mix/mencampur berbagai macam transaksi. Dan memang, fasilitas tersebut sering dipergunakan untuk hal negatif (mengurangi pajak, money laundry, bahkan untuk kegiatan negatif lainnya).
Tapi ada kelebihan fungsi mix tsb, yaitu melindungi pengguna bitcoin thd hal2 yg gak di-inginkan oleh salah satu pihak, karena alasan lebih bersifat privacy, namun juga bukan bersifat rahasia.

Pada data intelejen, pasti terdapat beberapa nama orang yg disangka melakukan kejahatan ekonomi. Nama TSK tersebut adalah jelas, alamat juga udah ada, tapi masih belum ada fakta/bukti untuk melakukan penahanan.
So, yang dibutuhkan penyidik untuk menahan tsk tsb adalah mencari bukti/fakta bhw tsk tsb melakukan tindakan jahat.

Untuk hal demikian, biasanya intelejen akan melakukan pencegatan sebelum tersangka melakukan transaksi dengan mixer atau lembaga lainnya dan melakukan interogasi thd tersangka.
Dari hasil interogasi inilah, akan terdapat tersangka kedua, ketiga, dst.

Bagaimana cara melakukan trap pada tsk yg kedua dst?; yg jelas harus melibatkan tsk 1 untuk menciptakan bukti.

untuk hal2 lain, saya tidak perlu menceritakan karena terikat pada sumpah jabatan dan masuk pada rahasia negara... ;D


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: Husna QA on April 23, 2019, 05:49:21 PM
Untuk saat ini msh blm ada cara utk breaking rules thd mixer, blend, cloack ato apalah namanya. ...
Jus Bitcoin?  :D

... Tujuannya untuk me-mix/mencampur berbagai macam transaksi. Dan memang, fasilitas tersebut sering dipergunakan untuk hal negatif (mengurangi pajak, money laundry, bahkan untuk kegiatan negatif lainnya).
Tapi ada kelebihan fungsi mix tsb, yaitu melindungi pengguna bitcoin thd hal2 yg gak di-inginkan oleh salah satu pihak, karena alasan lebih bersifat privacy, namun juga bukan bersifat rahasia.
-snip-
untuk hal2 lain, saya tidak perlu menceritakan karena terikat pada sumpah jabatan dan masuk pada rahasia negara... ;D


Ok, maaf jika pertanyaan saya begitu "terlalu ingin mengetahui lebih detail".
Sebagai mana bitcoin yang juga menerapkan Privasi, Negara pun punya "Rahasia" yang tidak semestinya diungkap ke publik.  :)

Ah... ada lagi pertanyaan sebenarnya.. *
Untuk lingkup pegawai negara sendiri (dalam hal ini om sebagai aparat kepolisian yang aktif di forum Crypto) apakah sudah ada semacam edukasi tentang Crypto dalam hal ini untuk meminimalisir pandangan negatif terhadap penggiat Crypto?

Apakah kasus kriminal terkait crypto di Indonesia dari tahun ke tahunnya meningkat atau berkurang?

* Tak perlu dijawab jika memang sekiranya jawaban tersebut rahasia yang tidak semestinya diungkap ke publik.


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: anog on April 23, 2019, 05:53:49 PM
Jika dinilai dari standar agama pasti akan terjadi argumen yang tidak akan habisnya gan :D. Itu tergatung bagaimana kita menilainya aja agan.
Tidak juga deh.
Apapun itu pasti ada argumen terbaik yang akan di jalankan/digunakan oleh banyak orang.

Terkait dengan keagamaan sekalipun.

Andai saja semua dinilai dengan agama mungkin tidak ada negara maju, saya yakin semua negara ingin bersaing untuk menemukan hal baru agar mereka diakui dunia.
Kalau boleh tahu agama yang mana ??? Dan apa alasan terkuat untuk pernyataan agan terkait dengan penilaian berdasarkan agama membuat suatu negara tidak bisa maju ???

Ini sudah zaman yang beda menurut ane. Zaman dimana digital diperlukan dimana mana.
Seperti halnya sistem banking Pasti juga banyak orang bilang Haram. Tapi nyatanya? hampir semua orang didunia menggunakannya. Ini zaman digital gan dimana semua orang perlu sistem yang cepat untuk membantu keperluan mereka sehari hari. :)
Sangat tidak menampik jika dengan adanya digitalisasi seperti sekarang ini memang cukup membantu meringankan pekerjaan seseorang.

Tapi kembali lagi pada tingkat kebutuhan dan pemahamannya, Karena setiap orang mempunyai tingkat kebutuhan dan pemahan yang berbeda-beda.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: daarul50 on April 23, 2019, 08:50:04 PM
Pembahasan semakin melebar dan saya senang dengan berbagai argumen dari teman-teman karena hal tersebut juga dapat membantu teman2 kita yang masih awam terhadap crypto dan bitcoin. Pada dasarnya, untuk menangani berbagai pandangan negatif terhadap para pengguna crypto memang memerlukan data yang bisa dicerna orang-orang tersebut sehingga ketika kita mengeluarkan berbagai data untuk menjelaskan kepada mereka baik tentang  "Bagaimana cara kerja transaksi crypto?" "Dasar hukum penggunaan crypto di Indonesia" "Penanganan kasus-kasus kriminal atau penipuan dalam bentuk cypto", dan lain-lain

Semua itu terjadi bukan hanya pada crypto melainkan uang fiat pun mengalami permasalahan tersebut. Namun, karena uang fiat seperti Rupiah adalah mata uang yang legal dan sah di negara kita maka semua orang tidak pernah memandang negatif orang-orang yang menggunakan uang tersebut. padahal, bisa saja kan ada orang yang menggunakan Rupiah untuk beberapa kejahatan.


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: pandukelana2712 on April 24, 2019, 02:37:39 PM
apakah sudah ada semacam edukasi tentang Crypto dalam hal ini untuk meminimalisir pandangan negatif terhadap penggiat Crypto?
Secara resmi tidak ada arahan dari pimpinan, baik berupa juklak maupun juknis.
Kami masuk ke komunitas2 sosial untuk approaching, belajar dan beradaptasi dengan komunitas sesuai bakat dan minat kami. 
Ada yg masuk pada komunitas sport, ada yg bergabung dengan pertanian, kesenian, dan lain-lain. Semua hal tsb dilakukan untuk mengasah ketrampilan dan menambah pengalaman.
Untuk hal crypto, kebetulan saya masih blm ada real partner, hanya terbatas pada share info antar teman dan melakukan analisa gakum dan gaktib sebatas kewenangan kami miliki. 

Apakah kasus kriminal terkait crypto di Indonesia dari tahun ke tahunnya meningkat atau berkurang?
Kasus kriminal berbanding lurus dengan meningkatnya jumlah populasi.
Dimana ada kelengahan korban, disitu terdapat kesempatan tindak kriminal 
Untuk masalah crypto crime, ada peningkatan dalam hal motif pelaku, jumlah korban dan metode pelaksanaan tindakan crypto-crime. 
Kalok dulu cuma tertipu dengan mengirim uang untk investasi, skrg meningkat dengan meminta akses wallet korban dengan alasan tertentu.



Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: Husna QA on April 24, 2019, 03:41:19 PM
-snip-
Untuk masalah crypto crime, ada peningkatan dalam hal motif pelaku, jumlah korban dan metode pelaksanaan tindakan crypto-crime. 
Kalok dulu cuma tertipu dengan mengirim uang untk investasi, skrg meningkat dengan meminta akses wallet korban dengan alasan tertentu.
Private Key di encrypt sekalipun, tak dapat password, orangnya yang di todong  :-[
Mungkin termasuk juga seperti kasus yang pernah terjadi, penyebaran virus yang mengakibatkan lumpuhnya beberapa tempat layanan masyarakat (seperti RS) di Indonesia yang pelakunya meminta tebusan dalam bentuk Bitcoin untuk menebus/membuka kunci akibat virus yang dibuatnya tersebut.

btw ada pertanyaan yang mungkin sedikit 'kepo'.
Om kan Polisi, bagaimana caranya membagi waktu antara tugas negara, tugas sebagai BM (beberapa waktu lalu), ataupun tugas sebagai CM.
Kok bisa posting ataupun aktif chat dengan berbagai forum dan grup cryptocurrency?

Dan apakah dalam lingkup keluarga om sendiri ada yang berpandangan negatif terhadap crypto atau bahkan terhadap om sendiri sebagai pelaku crypto sekaligus aparat?


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: daarul50 on April 24, 2019, 08:20:47 PM
-snip-.
Private Key di encrypt sekalipun, tak dapat password, orangnya yang di todong  :-[
Mungkin termasuk juga seperti kasus yang pernah terjadi, penyebaran virus yang mengakibatkan lumpuhnya beberapa tempat layanan masyarakat (seperti RS) di Indonesia yang pelakunya meminta tebusan dalam bentuk Bitcoin untuk menebus/membuka kunci akibat virus yang dibuatnya tersebut.
...
Kejadian peretasan tersebut membuat bitcoin menjadi booming di negara kita. Tidak bisa dipungkiri hal tersebut juga yang menjadi pemicu kenapa orang-orang memandang negatif terhadap bitcoin karena di negara kita berita-berita di tv lebih memilih dan lebih sering menayangkan hal-hal negatif yang ada di negara kita dibandingkan dengan hal2 positif. Transparansi pers menjadi alasan para jurnalis untuk mengudarakan yang sebenarnya aib negara.



Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: pandukelana2712 on April 24, 2019, 11:05:16 PM
meminta tebusan dalam bentuk Bitcoin untuk menebus/membuka kunci akibat virus yang dibuatnya tersebut.
dan untungnya RS Omni + Siloan memiliki backup server sehingga meski terganggu 7-8 jam, pelayanan msh bisa dilakukan. Toh yg kenak juga msh berupa data2 umum (yg terkoneksi antar cabang RS tsb).


Om kan Polisi, bagaimana caranya membagi waktu antara tugas negara, tugas sebagai BM (beberapa waktu lalu), ataupun tugas sebagai CM.
Kok bisa posting ataupun aktif chat dengan berbagai forum dan grup cryptocurrency?
Karena kebetulan saya berada pada saat persiapan utk ke Lemdiklat utk mengikuti dikbangspes, jadi posisi non-job dan stanby aja.
Begitu saya udah berada di linkungan lemdik, maka semua aktivitas kripto menjadi non aktif....(dan itu yg membikin saya agak telat rank-up, terbentur pada activity yg stuck +/-2 bulan)  ;D


Dan apakah dalam lingkup keluarga om sendiri ada yang berpandangan negatif terhadap crypto atau bahkan terhadap om sendiri sebagai pelaku crypto sekaligus aparat?
Nah, kebetulan keluarga saya menerapkan prinsip DWYOR, jadi gak begitu ada masalah dengan keluarga.
Plus syarat tidak meninggalkan aktivitas kegiatan utama.

Mungkin hal ini akan lain jika saya adalah mengandalkan penghasilan dari komunitas kripto. Pasti akan banyak benturan2 ketika berkomunikasi utk selesaikan masalah keluarga.


Transparansi pers menjadi alasan para jurnalis untuk mengudarakan yang sebenarnya aib.
Hal tersebut sebenarnya bisa dicegah dengan tidak perlu melihat hal2 yang negatif dalam media massa. Apalagi ikut menyebarkan berita tersebut.

Seperti koran... kalok koran tsb laku, maka akan ada byk iklan yg nebeng dlm koran tsb. Jika koran tsb enggak laku, maka perusahaan koran tsb bangkrut karena gak ada pemasukan dari advertising.

But... udah sifat manusiaw Indonesia sering lebay dalam menghadapi masalah hidup, akhirnya malah nonton "Azab mandor kejam: mati tertimpa meteor dan tertimbun cor-coran" untuk mencari hiburan ketika menghadapi masalah hidupnya.  ::)



Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: Husna QA on April 24, 2019, 11:28:41 PM
dan untungnya RS Omni + Siloan memiliki backup server sehingga meski terganggu 7-8 jam, pelayanan msh bisa dilakukan. Toh yg kenak juga msh berupa data2 umum (yg terkoneksi antar cabang RS tsb). -snip-
Sudah teretas, masih bisa untung juga ternyata...
Namun 7-8 jam saya anggap hal tersebut cukup berdampak juga bagi pelayanan terhadap pasien.
Entah itu proses administrasi yang menjadi sedikit lama dari biasanya, dll.

Karena kebetulan saya berada pada saat persiapan utk ke Lemdiklat utk mengikuti dikbangspes, jadi posisi non-job dan stanby aja.
Begitu saya udah berada di linkungan lemdik, maka semua aktivitas kripto menjadi non aktif....(dan itu yg membikin saya agak telat rank-up, terbentur pada activity yg stuck +/-2 bulan)  ;D
btw, congrats sudah up Hero Member.

Berarti saat berada dilingkungan lemdik, untuk job sebagai BM dan aktifitas lain yang berhubungan dengan Crypto om pending semua atau sebelumnya sudah disesuaikan dengan jadwal kegiatannya?

kebetulan keluarga saya menerapkan prinsip DWYOR, jadi gak begitu ada masalah dengan keluarga.
Plus syarat tidak meninggalkan aktivitas kegiatan utama.

Mungkin hal ini akan lain jika saya adalah mengandalkan penghasilan dari komunitas kripto. -snip-
Jadi intinya yang saya pahami, pandangan negatif terhadap aktifitas Crypto itu akan lebih cenderung kepada yang tidak bekerja secara ril yang dikenal masyarakat pada umumnya saat ini.


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: pandukelana2712 on April 25, 2019, 01:24:52 AM
-snip-
btw, congrats sudah up Hero Member.
Haha.. Thanks om, barengan naik kelas ama om mu_enrico (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1574226)
Trims untuk support dan arahannya dari semua user disini.
Special thanks pada IPS member, admin, global dan lokal moderator memberi saya kesempatan pada saya untuk rank-up

Quote
Berarti saat berada dilingkungan lemdik, untuk job sebagai BM dan aktifitas lain yang berhubungan dengan Crypto om pending semua atau sebelumnya sudah disesuaikan dengan jadwal kegiatannya?
selama di sana, saya menghentikan semua aktifitas "dunia lain", termasuk beberapa komunitas lain selain crypto community.
dan Alhamdulillah, dev team dimana saya menjadi bm/cm men-support saya dalam hal ini (gaji + tunjangan tetep full)  ;D

Quote
Jadi intinya yang saya pahami, pandangan negatif terhadap aktifitas Crypto itu akan lebih cenderung kepada yang tidak bekerja secara ril yang dikenal masyarakat pada umumnya saat ini.
Bener om...karena pada dasarnya manusia memiliki sifat iri dan sirik (terutama) terhadap rejeki orang lain, maka hal tsb akan timbul.
Apapun yg kita lakukan, jika dia memandang kita lebih unggul dari mereka, maka mereka akan memberikan penilaian negatif atas tindakan kita.



Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: elda34b on April 25, 2019, 05:13:46 AM
Bener om...karena pada dasarnya manusia memiliki sifat iri dan sirik (terutama) terhadap rejeki orang lain, maka hal tsb akan timbul.
Apapun yg kita lakukan, jika dia memandang kita lebih unggul dari mereka, maka mereka akan memberikan penilaian negatif atas tindakan kita.

Semoga hal kayak gini bisa berubah. Atau bahkan lebih baik lagi semakin banyak komunitas kripto di lingkungan masing" buat saling bantu & open job. Kayak komunitas stand up atau komunitas lainnya, awal" dianggap ga nyeni tapi kemudian ya didukung + dinikmati. Mirip pula dengan Kampung Desain.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: BrownandM on April 25, 2019, 12:06:51 PM
Alhamdulilah semakin pede saya gan, makasih atas ilmunya. pendapat saya sih selama kita tidak merugikan org lain dan tidak berbuat jahat yaa tidak jadi masalahkan. menurut saya pribadi sih gan


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: daarul50 on April 25, 2019, 09:27:09 PM

Bener om...karena pada dasarnya manusia memiliki sifat iri dan sirik (terutama) terhadap rejeki orang lain, maka hal tsb akan timbul.
Apapun yg kita lakukan, jika dia memandang kita lebih unggul dari mereka, maka mereka akan memberikan penilaian negatif atas tindakan kita.

Saya sangat setuju dengan ini karena sesuai dengan apa yang saya alami. Orang-orang yang dulu memandang negatif terhadap saya, setelah membuka usaha di rumah yang terlihat nyata bagaimana kerjaannya untuk menghasilkan uang maka pandangan-pandangan negatif tersebut lama-lama menghilang padahal modal yang saya pakai berasal dari mata uang crypto seperti bitcoin dan lainnya.

Punya uang tapi tidak kerja itu bukan budaya kita, itu lah alasan kenapa pandangan negatif tersebut muncul. Semoga pengalaman ini bisa jadi salah satu solusi untuk menghilangkan pandangan negatif tersebut.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: daniahya on April 26, 2019, 03:49:29 AM
Bener om...karena pada dasarnya manusia memiliki sifat iri dan sirik (terutama) terhadap rejeki orang lain, maka hal tsb akan timbul.
Apapun yg kita lakukan, jika dia memandang kita lebih unggul dari mereka, maka mereka akan memberikan penilaian negatif atas tindakan kita.

Semoga hal kayak gini bisa berubah. Atau bahkan lebih baik lagi semakin banyak komunitas kripto di lingkungan masing" buat saling bantu & open job. Kayak komunitas stand up atau komunitas lainnya, awal" dianggap ga nyeni tapi kemudian ya didukung + dinikmati. Mirip pula dengan Kampung Desain.

sulit sepertinya gan berubah mereka kan belum tau apa artinya crypto apa lgi orang2 yg di sekitar yg masih gamtek saya jga pernah kok di anggep bermain judi bahkan sampek skrangpun gtu susah sebenarnya buat menjelaskan ke orang yg gamtek apa lgi yg tinggalnya di pedesaan sangat sulit


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: DU18 on April 26, 2019, 10:10:16 AM
Bener om...karena pada dasarnya manusia memiliki sifat iri dan sirik (terutama) terhadap rejeki orang lain, maka hal tsb akan timbul.
Apapun yg kita lakukan, jika dia memandang kita lebih unggul dari mereka, maka mereka akan memberikan penilaian negatif atas tindakan kita.

Semoga hal kayak gini bisa berubah. Atau bahkan lebih baik lagi semakin banyak komunitas kripto di lingkungan masing" buat saling bantu & open job. Kayak komunitas stand up atau komunitas lainnya, awal" dianggap ga nyeni tapi kemudian ya didukung + dinikmati. Mirip pula dengan Kampung Desain.

sulit sepertinya gan berubah mereka kan belum tau apa artinya crypto apa lgi orang2 yg di sekitar yg masih gamtek saya jga pernah kok di anggep bermain judi bahkan sampek skrangpun gtu susah sebenarnya buat menjelaskan ke orang yg gamtek apa lgi yg tinggalnya di pedesaan sangat sulit

Dulu di saat saya baru mencoba menjadi bounty hunter banyak yang bilang kalau uang yg di dapat itu gak jelas sehingga banyak yang bilang haram namun anggapan itu menurut saya wajar saja karena memang ketidak tahuan mereka tentang apa dan bagaimana sebenarnya bounty hunter itu gan tapi setelah saya jelaskan sedikit dan mengajak mereka belajar bounty hunter akhirnya persepsi haram itu hilang sendirinya karena memang mereka mulai mengerti kalau sebenarnya bounty hunter juga tak ubahnya sebuah pekerjaan.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: Husna QA on April 26, 2019, 01:24:52 PM
-snip-
bounty hunter juga tak ubahnya sebuah pekerjaan.
Kalau boleh saya kelompokkan, ada beberapa klasifikasi kelompok dari motif penggiat Crypto ini:
- Sebagai pekerjaan sampingan/penghasilan tambahan diluar penghasilan utama (pekerjaan riil).
- Sekedar hobi atau memang untuk mencari info, ilmu, dll. yang sifat tujuannya bukan mencari materi/penghasilan.
- Fokus menjadikannya pekerjaan utama, baik itu untuk mendapatkan penghasilan materi, ilmu, info, dll.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: joniboini on April 26, 2019, 02:00:03 PM
- Fokus menjadikannya pekerjaan utama, baik itu untuk mendapatkan penghasilan materi, ilmu, info, dll.

Sekedar menambahi juga untuk yang poin ketiga ini tidak selalu identik dengan bounty hunter. Ada beberapa jenis pekerjaan yang berhubungan dengan kripto, setidaknya:
- Bounty hunter
- Bounty management
- Marketing pr (publikasi di Forbes etc)
- Tim/kontributor koin/proyek tertentu
- Trader harian
- Signature promoter (!= bounty hunter)
- Admin forum/moderator
- Developer website/kode/etc
- etc


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: rocos on April 26, 2019, 04:17:04 PM
mungkin dari kalangan masyarakat luas berfikir bahwa menerima penghasilan dari crypto tidak mengeluarkan keringat seperti mereka diluaran sana, mungkin juga tentang point ada benda yang dijual tapi tidak memiliki fisik jadi ciri itu membuat keliru pemahaman seseorang,sebenernya transaksi dan aktivitas baik pun sudah mendapatkan point baik bagi orang yang mengetahuinya tinggal kita memperkenalkan crypto ke masyarakat luas


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: rincoeng1986 on April 26, 2019, 04:57:58 PM
mungkin dari kalangan masyarakat luas berfikir bahwa menerima penghasilan dari crypto tidak mengeluarkan keringat seperti mereka diluaran sana, mungkin juga tentang point ada benda yang dijual tapi tidak memiliki fisik jadi ciri itu membuat keliru pemahaman seseorang,sebenernya transaksi dan aktivitas baik pun sudah mendapatkan point baik bagi orang yang mengetahuinya tinggal kita memperkenalkan crypto ke masyarakat luas

Bisa jadi seperti yang agan katakan karena masih banyak masyarakat kita yang gaptek sehingga penghasilan yang tanpa ada kerja nyata di anggap tabu dan juga haram, apalagi sekarang ini banyak judi2 online yang beredar di masyarakat sehingga sebagian masyarakat menvinis penghasilan dari bounty sama dengan halnya judi dan menurut saya dengan memberi penjelasan secara mendetail tentu sedikit demi sedikit bisa menghilangkan pandangam negatif tersebut di masyarakat


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: Reydom on April 26, 2019, 05:33:30 PM
Bisa jadi seperti yang agan katakan karena masih banyak masyarakat kita yang gaptek sehingga penghasilan yang tanpa ada kerja nyata di anggap tabu dan juga haram, apalagi sekarang ini banyak judi2 online yang beredar di masyarakat sehingga sebagian masyarakat menvinis penghasilan dari bounty sama dengan halnya judi dan menurut saya dengan memberi penjelasan secara mendetail tentu sedikit demi sedikit bisa menghilangkan pandangam negatif tersebut di masyarakat
Susah-susah gampang gan untuk menjelaskannya jika sudah berbeda pandangan karena ada sebagian masyarakat yang sejatinya mereka tau kalau kita mendapatkan uang di bounty juga harus kerja tapi tetap saja mereka tidak bisa menerima apa yang telah kita jelaskan. Menurut saya keadaan ini bisa saja terjadi di lingkungan tempat tinggal kita yang pengetahuan mereka sangat terbatas dalam hal cryptocurrency.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: camat gampong on April 26, 2019, 08:40:50 PM
Ya saya sering di buli oleh abang abang di atas saya yang sekampung kata mereka ane mendapatkan uang dari hasil judi internet pada ane cuma trading coin di indodax,di kampung pendalaman cukup susah untuk menjelaskan secara rinci apalagi kalau di bahas bertatap muka dengan orang tersebut pastinya akan cukup sulit.sehingga sampai sekarang sne masih di anggap main judi. ;D
jika berpodoman haram atau halal ane kurang tau gan.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: phoinex on April 27, 2019, 01:11:45 AM
Ya saya sering di buli oleh abang abang di atas saya yang sekampung kata mereka ane mendapatkan uang dari hasil judi internet pada ane cuma trading coin di indodax,di kampung pendalaman cukup susah untuk menjelaskan secara rinci apalagi kalau di bahas bertatap muka dengan orang tersebut pastinya akan cukup sulit.sehingga sampai sekarang sne masih di anggap main judi. ;D
jika berpodoman haram atau halal ane kurang tau gan.

Di senyumin aje gan, bila menelisih lebih dalam lagi ketika zaman udah semakin maju seharunya mereka terbuka terhadapat teknologi, dengan pertimbangan pada akhirnya ada pada tangan diri-sendiri(pelaku pembuli). Bila di perjelas secara mendetail diikuti dengan bukti saya pikir mereka akan malu sendiri.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: yusuf98 on April 27, 2019, 10:31:53 AM
Memang jika dilihat secara global, pandangan negatif terhadap pengguna crypto cukup kuat.
Pengalaman saya bukan dengan orang lain, datangnya dari keluarga sendiri.
Mereka secara langsung memperingatkan saya, balasan saya hanya tersenyum seperti naruto  ;).
Setelah saya gambarkan dengan hasil kerja keras dan bukti nyata bahwa crypto itu baik jika di gunakan dengan cara yang baik.
Mereka menerima secara terbuka, bahkan orang-orang terdekat mulai penasaran dengan dunia Crypto.
Saya berusaha merubah mindset buruk crypto mulai dari diri saya sendiri.
Saya yakin dan saya pernah melihat seseorang melakukan kesalahan namun semua itu memang terjadi di dunia crypto ataupun dunia nyata.
Tapi saya yakin semua akan membaik jika kita berikan yang terbaik.

Salam Positif.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: daarul50 on April 28, 2019, 10:36:54 PM
Memang jika dilihat secara global, pandangan negatif terhadap pengguna crypto cukup kuat.
Pengalaman saya bukan dengan orang lain, datangnya dari keluarga sendiri.
Mereka secara langsung memperingatkan saya, balasan saya hanya tersenyum seperti naruto  ;).
Setelah saya gambarkan dengan hasil kerja keras dan bukti nyata bahwa crypto itu baik jika di gunakan dengan cara yang baik.
Mereka menerima secara terbuka, bahkan orang-orang terdekat mulai penasaran dengan dunia Crypto.
Saya berusaha merubah mindset buruk crypto mulai dari diri saya sendiri.
Saya yakin dan saya pernah melihat seseorang melakukan kesalahan namun semua itu memang terjadi di dunia crypto ataupun dunia nyata.
Tapi saya yakin semua akan membaik jika kita berikan yang terbaik.

Salam Positif.
Diri sendiri menjadi salah satu kunci untuk mengatasi permasalahan pandangan negatif tersebut. Orang-orang tidak akan merubah mindset mereka ketika kita sendiri tidak berusaha untuk meyakinkan mereka dengan berbagai bukti tentang bahwa crypto itu baik. Keluarga adalah orang-orang yang paling dekat dengan diri kita, jadi orang yang pertama harus kita yakinkan adalah mereka yaitu keluarga sendiri. Bila mereka sudah yakin dan percaya terhadap pekerjaan kita maka mereka akan menjadi motivasi lebih untuk kita menghadapi pandangan dari orang lain dan kita pun akan mendapatkan semangat yang lebih untuk terus menjelaskan kepada orang lain supaya mereka bisa paham dan mengerti tentang pekerjaan kita semua.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: Furious 7 on April 29, 2019, 02:13:03 AM
Ya saya sering di buli oleh abang abang di atas saya yang sekampung kata mereka ane mendapatkan uang dari hasil judi internet pada ane cuma trading coin di indodax,di kampung pendalaman cukup susah untuk menjelaskan secara rinci apalagi kalau di bahas bertatap muka dengan orang tersebut pastinya akan cukup sulit.sehingga sampai sekarang sne masih di anggap main judi. ;D
jika berpodoman haram atau halal ane kurang tau gan.

Di senyumin aje gan, bila menelisih lebih dalam lagi ketika zaman udah semakin maju seharunya mereka terbuka terhadapat teknologi, dengan pertimbangan pada akhirnya ada pada tangan diri-sendiri(pelaku pembuli). Bila di perjelas secara mendetail diikuti dengan bukti saya pikir mereka akan malu sendiri.
Semakin dibuli semakin bagus kalo menurut saya, asal disikapi dengan positif artinya tidak usah direspon dengan negatif juga hasilnya negatif lagi (rumus matematika).
harusnya disikapi positif bahwa "saya harus membuktikan bisa sukses dan mensukseskan" . pada akhirnya mereka yg membuli akan tetap menjadi pribadi yang lebih rendah dari kita.
FOKUS saja dan tetap berbuat baik pada siapapun.
Quote
Hinaan, cacian, cemoohan dan rasa sakit adalah pupuk agar semakin tumbuh dan berbuah lebat


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: Husna QA on April 29, 2019, 02:14:19 PM
-snip-
Quote (http://web.archive.org/web/20190429135212/https://bitcointalk.org/index.php?topic=5129538.120)-nya mohon diperbaiki.

Semakin dibuli semakin bagus kalo menurut saya, asal disikapi dengan positif artinya tidak usah direspon dengan negatif juga hasilnya negatif lagi (rumus matematika).
-snip-
:) saya pribadi sempat merasa 'di-bully' oleh orang terdekat saya (Kakak), karena mungkin dianggapnya saya mengabaikan keluarga.
Mungkin ini salah saya juga, setahun yang lalu saya mulai mempelajari tentang bitcoin terkadang hingga larut malam (kalau sudah ingin bisa kadang suka 'lupa waktu' ketika belajar). Puncaknya saat saya beradu argumentasi melalui pesan WhatsApp terkait apa yang saya kerjakan/pelajari.
Jujur 'telinga saya serasa panas' juga waktu itu.
Namun saat bertemu langsung, saya mencoba menahan diri untuk memaafkan dan tidak memperpanjang masalah tersebut.

Intinya sebisa mungkin bila hendak menjelaskan tentang sesuatu (ex. Crypto) gunakan bahasa sesuai dengan tingkatan kemampuan orang yang kita ajak bicara.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: danipay on April 30, 2019, 01:59:06 PM
sempat di cemooh sama sanak family, apaan tuh bitcoin kan gak gak di terima pemerintah sebagai alat pembayaran.
gak usah banyak cerita soal begituan, gak akan dapat apa dari situ. tetapi setelah mendapatkan hasil nya, bukan penasaran malah bungkam.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: daarul50 on April 30, 2019, 03:17:10 PM
sempat di cemooh sama sanak family, apaan tuh bitcoin kan gak gak di terima pemerintah sebagai alat pembayaran.
gak usah banyak cerita soal begituan, gak akan dapat apa dari situ. tetapi setelah mendapatkan hasil nya, bukan penasaran malah bungkam.
Ya begitulah kalau orang yang sudah merasa salah, setelah dibuktikan mereka diam padahal awalnya mereka menghina dan membully kita dengan apa yang kita kerjaan dalam hal ini cryptocurrency. Diam mereka membuktikan bahwa mereka malu dengan apa yang mereka lakukan terhadap kita dan saya yakin mereka pun sekarang merasa iri dengan apa yang kita dapatkan dari pekerjaan kita dalam cryptocurrency.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: Dancil on April 30, 2019, 04:08:51 PM
dari semua yang komen kebanyakan member pernah dibully karena Bitcoin termasuk ane  ;D
itu dulu sih sekitar tahun 2017.
Ane juga memperkenalkan Bitcoin kepada Masyarakat di Kampung.
Kebetulan ane tinggal di perkampungan
Alhamdulillah sekarang Bitcoin cukup positif dikalangan Masyarakat meskipun selalu diungkit2 dalam Pengajian dan hasilnya Positif dan boleh dikerjakan.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: Ngemmeng on April 30, 2019, 08:48:54 PM
pas booming"nya bitcoinpada tahun 2017 memang hal itu dirasakan sama saya dan bitcoiner di desa saya gan, maklum lah gan saya hidup di desa jadi masih banyak orang yang gak ngerti tentang pekerjaan ini. yang jadi permasalahan adalah "gak kerja kok punya uang banyak", nah ujung"nya nanti agi orang yang iri akan punya pikiran negatif misal punya tuyul. dan permasalahan lain adalah ini yang didapat uang siapa dan dari mana ? setelah dijelaskan panjang lebar akhirnya mereka mau diajari juga  :D


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: DroomieChikito on May 01, 2019, 01:40:41 AM
saya buktikan kalau holder bitcoin bukan main-main, soalnya beberapa teman dengan bangga main saham bisa beli motor.
tahun lalu saya beli mobil dari hasil bitcoin, saya pasang sticker bitcoin gede di kaca depan mobil tersebut. jelas sekali opitnya ketika booming di desember 2017 dan saya kasih pamer di depan teman saya tersebut. apa kata dia?, wow hasil maen judi yak??,
OMG, ini orang mulutnya gak pernah sekolah asal ceplas ceplos. saya dengan emosi kasih liat aja ke dia balance di wallet hp saya 1.5 BTC, saya bilang ini sisa buat beli rumah. Sambil berlalu dia pergi tanpa ngomong apa-apa, mungkin saya pikir dia mo cepet balik buat bikin akun exchange crypto.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: Husna QA on May 01, 2019, 02:36:23 AM
-snip-
dan saya kasih pamer di depan teman saya tersebut. apa kata dia?, wow hasil maen judi yak??,
-snip-
Saran:
Tetap rendah hati, hal negatif yang datang dari orang lain, tidak mesti juga dibalas dengan hal negatif lagi.

PS: Jangan lupa, dapatkan dengan cara yang baik, sisihkan sebagian juga ke jalan yang baik.
Mungkin saat ini kita bisa pamer, tapi semua itu bisa saja berbalik 1800 dikemudian hari.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: Ridwan Fauzi on May 01, 2019, 02:24:07 PM
pas booming"nya bitcoinpada tahun 2017 memang hal itu dirasakan sama saya dan bitcoiner di desa saya gan, maklum lah gan saya hidup di desa jadi masih banyak orang yang gak ngerti tentang pekerjaan ini. yang jadi permasalahan adalah "gak kerja kok punya uang banyak", nah ujung"nya nanti agi orang yang iri akan punya pikiran negatif misal punya tuyul. dan permasalahan lain adalah ini yang didapat uang siapa dan dari mana ? setelah dijelaskan panjang lebar akhirnya mereka mau diajari juga  :D
Penting sih untuk memberikan pemahaman hal-hal seperti ini kepada orang-orang yang memang belum mengerti teknologi. Akan banyak prasangka negatif ketika tidak memberikan sebuah penjelasan, mungkin agan-agan tau gimana tinggal disebuah pedesaan ketika seseorang memberikan prasangka buruk maka cepat atau lambat prasangka tersebut akan mengalir ke seluruh sudut desa terlebih dengan culture yang masih melekat dengan hal-hal mistis.

Setidaknya pekerjaan kita (sebagai pengguna crypto) akan memberikan sebuah edukasi kepada mereka bahwa bekerja (nyari uang) tidak harus berangkat dari rumah pagi dan pulang jam 4 sore, atau berdagang tidak harus buka warung bahkan menyimpan sebuah asset tidak harus di sawah atau rumah. Sebisa mungkin pemahaman tersebut bisa mereka cerna, meskipun susah tapi tidak salahnya untuk mencoba.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: nakata121 on May 01, 2019, 04:36:48 PM
Kalau saya sendiri sih tidak terlalu peduli dengan pandangan orang lain karena memang serelah saya menjelaskan secara detil tentang apa itu cryptocurrency namun mereka masih beranggapan negatif ya terserah mereka saja toh selama ini kita nyari rejeki tanpa menganggu orang lain dan juga selama ini kita mengikuti project2 yang memang tidak ada sangkut pautnya ama judi,pornografi dan juga alkohol sehingga kecil kemungkinan uang yang kita hasilkan itu haram gan.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: Baihaki Khaizan on May 01, 2019, 08:09:58 PM
menurut saya sangatlah berlebihan bagi mereka yang selalu memasang stigma negatif terhadap para pengguna crypto dan saya sangat yakin bahwa orang seperti itu belum mengetahui sepenuhnya apa itu crypto dan bagaimana rule yang sebenarnya. jadi saya harapkan kepada teman-teman pengguna crypto baik itu bounty hunter maupun trading jangan membuang energi untuk memikirkan anggapan orang tersebut, teruslah kita fokus pada pekerjaan kita. keep smile...


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: daarul50 on May 01, 2019, 08:40:25 PM
-snip-
dan saya kasih pamer di depan teman saya tersebut. apa kata dia?, wow hasil maen judi yak??,
-snip-
Saran:
Tetap rendah hati, hal negatif yang datang dari orang lain, tidak mesti juga dibalas dengan hal negatif lagi.

PS: Jangan lupa, dapatkan dengan cara yang baik, sisihkan sebagian juga ke jalan yang baik.
Mungkin saat ini kita bisa pamer, tapi semua itu bisa saja berbalik 1800 dikemudian hari.
Saya pribadi tidak berpikir bahwa apa yang bang DroomieChikito lakukan adalah balasan yang negatif. Justru, terkadang hal seperti itu memang perlu dilakukan terhadap orang-orang yang rese dengan tujuan bila kita kasih bukti yang nyata mereka bisa lebih mengerti apa yang kita kerjakan dan mudah2an dengan cara tersebut orang tersebut juga menjadi penasaran dan termotivasi untuk bergabung menggunakan bitcoin baik sebagai aset perdagangan atau investasi atau bisa juga hanya sebagai opsi lain alat pembayaran.

Jika cara yang lembut masih tidak mempan juga, cara seperti ini bisa kita lakukan asalkan kita tidak menyakiti dengan kekerasan dan seolah-olah memaksa.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: Ngemmeng on May 01, 2019, 10:26:47 PM
Penting sih untuk memberikan pemahaman hal-hal seperti ini kepada orang-orang yang memang belum mengerti teknologi. Akan banyak prasangka negatif ketika tidak memberikan sebuah penjelasan, mungkin agan-agan tau gimana tinggal disebuah pedesaan ketika seseorang memberikan prasangka buruk maka cepat atau lambat prasangka tersebut akan mengalir ke seluruh sudut desa terlebih dengan culture yang masih melekat dengan hal-hal mistis.

Setidaknya pekerjaan kita (sebagai pengguna crypto) akan memberikan sebuah edukasi kepada mereka bahwa bekerja (nyari uang) tidak harus berangkat dari rumah pagi dan pulang jam 4 sore, atau berdagang tidak harus buka warung bahkan menyimpan sebuah asset tidak harus di sawah atau rumah. Sebisa mungkin pemahaman tersebut bisa mereka cerna, meskipun susah tapi tidak salahnya untuk mencoba.
ya begitlah hidup di desa gan, ada omongan begini begitu gampang banget nyebar jadi satu desa. selain itu jika hidup di desa masih sangat kental kepercayaan mereka terhadap hal" yang berbau mistis. intinya yang mereka tahu kerjaannya cuma di depan laptop  :D kadang sering merasa risih juga sama mereka yang selalu sok tahu, pernah suatu hari saya dibilang main judi juga  ;D


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: Furious 7 on May 02, 2019, 03:27:38 PM
Mungkin ini salah saya juga, setahun yang lalu saya mulai mempelajari tentang bitcoin terkadang hingga larut malam (kalau sudah ingin bisa kadang suka 'lupa waktu' ketika belajar). Puncaknya saat saya beradu argumentasi melalui pesan WhatsApp terkait apa yang saya kerjakan/pelajari.
bisa menjadi contoh dari pengalaman ini, dimana cemoohan bukan halangan untuk terus belajar. justru menjadi pelecut semangat untuk terus belajar dan membuktikan.
salut nih pengalamannya.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: Husna QA on May 02, 2019, 03:47:27 PM
-snip-
Ah.. Maaf, bila saya menangkap konotasi dari 'pamer' tersebut adalah negatif dan bertujuan untuk pembuktian dan mungkin untuk 'membalas' cemoohan atau prasangka buruk orang terhadapnya.

-snip-
OMG, ini orang mulutnya gak pernah sekolah asal ceplas ceplos. saya dengan emosi (http://archive.is/u2DqU#selection-3689.63-3689.81) kasih liat aja ke dia balance di wallet hp saya 1.5 BTC, -snip-
Akhirnya beliau terpancing emosinya..



Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: as9ardia on May 02, 2019, 04:48:17 PM
Sedikit menanggapi dari postingan OP.

Pertama: Pemberian Judul Thread dengan Isi Thread, sedikit menimbulkan miss persepsi, karena ketika saya membaca Judul "Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto" yang saya (harapkan) adalah penilaian atau sesuatu yang menggambarkan "Pandangan Negatif" tersebut dari semua aspek kehidupan, bukan hanya dari segi agama seperti yang disampaikan OP.

Lantas apakah Bahasan tersebut salah? Tentu Tidak, hanya saja menurut pribadi saya alangkah lebih baik jika judulnya mengikuti isi bahasan yang lebih berfokus kepada kajian crypto dalam agama.


~snip~
SPEKULATIF
Mari kita lihat syarat-syarat jual beli menurut agama islam:
1. Pedagang,
2. Pembeli,
3. Barang yang didagangkan,
4. Terjadi kesepakatan antara 2 pihak diatas dengan tidak merugikan salah satu pihak.

Kalau mau dikajaji lebih dalam
Quote
Bahan Untuk Referensi: 9 Syarat Jual Beli Dalam Islam Agar Transaksinya Sah (https://www.sharinvest.com/syarat-jual-beli-dalam-islam/)

Sebenernya kalau kita bisa menjelaskan dengan "bahasa" yang mudah diterima oleh orang lingkungan kita, kita bisa dengan mudah terlepas dari "Pandangan Negatif" tersebut. Karena kalau saya amati (dan disinggung juga oleh OP), mereka sebenernya berpandangan negatif karena belum faham/mengerti apa dan bagaimana cryptocurrencies.

Dan menurut saya, akan kurang tepat jika kita memberikan penjelasan atau adu argumen tentang kripto dengan menggunakan hadist sementara orang yang kita ajak bicara tak faham dengan hadist atau bahkan rukun-rukun jual beli dalam Islam. Terkecuali orang yang kita ajak bicara memang merupakan yang mengerti tentang agama (Dalam kondisi ini bisa dimungkinkan terjadinya saling berbagi ilmu, yang satu memberikan ilmu tentang crypto, dan satunya lagi memberikan ilmu agama)

Jadi menurut saya kenapa saya menyebutkan "bahasa" yang mudah diterima adalah alangkah lebih baiknya jika kalau kita mau memberikan penjelasan (tentang apapun itu), hendaknya dengan bahasa yang sekiranya mudah difahami oleh lawan bicara kita.

:)


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: daarul50 on May 02, 2019, 11:00:19 PM
-snip-
Ah.. Maaf, bila saya menangkap konotasi dari 'pamer' tersebut adalah negatif dan bertujuan untuk pembuktian dan mungkin untuk 'membalas' cemoohan atau prasangka buruk orang terhadapnya.

-snip-
OMG, ini orang mulutnya gak pernah sekolah asal ceplas ceplos. saya dengan emosi (http://archive.is/u2DqU#selection-3689.63-3689.81) kasih liat aja ke dia balance di wallet hp saya 1.5 BTC, -snip-
Akhirnya beliau terpancing emosinya..

Terkadang pamer memang diperlukan untuk menanggapi tanggapan2 negatif tersebut tetapi yang tidak diperbolehkan adalah pamer yang berlebihan. Saya juga terkadang menjadikan pamer sebagai untuk membuktukan kepada orang-orang atas apa yang saya hasilkam dari apa yang saya kerjakan dan tentu upaya tersebut semata-mata untuk memotivasi mereka supaya bisa lebih giat lagi untuk bekerja apapun itu pekerjaannya.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: Valhalaa on May 03, 2019, 08:31:42 AM
tapi kalau ane sih di nyiyirin aja ane prove apa yang bisa saya kontribusikan kepada diri saya serta masyarakat sih
kayak "buat apa sih maen gtuan ngabisin waktu" then saya buktiin saya bisa beli ini itu dengan uang bermain d kripto sih
terus yang kedua iklas aja klo di nyiyirin ngga bisa d bendung soale pendapat orang


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: Husna QA on May 03, 2019, 10:52:38 PM
-snip-
terus yang kedua iklas aja klo di nyiyirin ngga bisa d bendung soale pendapat orang
Jika ada orang yang menghina/mencela, secara naluriah biasanya akan direspon dengan mempertahankan pendapat sendiri atau balik menyerang menghina orang tersebut.

Memaafkan orang lain yang menghina/mencemooh dan tidak membalas dengan balik mencemooh adalah suatu hal yang bijaksana yang mungkin bagi sebagian orang sulit untuk menerapkannya.

Tinggal bagaimana caranya agar orang yang tadinya mencemooh tersebut balik menjadi respect terhadap kita.
Jangan lupakan juga bahwa kita hidup bermasyarakat, bersosialisasi dengan tetangga juga diperlukan..
Sebaliknya, kalau pelaku Cryptocurrency tersebut justru menjauh (tidak mau peduli dengan tetangga), maka kecenderungan pandangan negatif terhadap pelaku cryptocurrency bisa semakin menjadi.


Kalau masak sayur, banyakin kuahnya, berbagi ke tetangga. Karena pada dasarnya mereka adalah keluarga terdekat kita.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: daarul50 on May 03, 2019, 10:52:43 PM
tapi kalau ane sih di nyiyirin aja ane prove apa yang bisa saya kontribusikan kepada diri saya serta masyarakat sih
kayak "buat apa sih maen gtuan ngabisin waktu" then saya buktiin saya bisa beli ini itu dengan uang bermain d kripto sih
terus yang kedua iklas aja klo di nyiyirin ngga bisa d bendung soale pendapat orang
Setiap orang mempunyai kepribadian yang berbeda. sikap cuek bebek seperti agan banyak orang yang ingin seperti itu tetapi tidak semua orang kuat seperti agan mendengar nyinyiran orang-orang sehingga mereka merasa risih dan harus berbuat sesuatu untuk menghilangkan pandangan orang-orang terhadapnya.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: johanesrobin on May 03, 2019, 11:28:11 PM
~snip~
Sebaliknya, kalau pelaku Cryptocurrency tersebut justru menjauh (tidak mau peduli dengan tetangga), maka kecenderungan pandangan negatif terhadap pelaku cryptocurrency bisa semakin menjadi.
Ini saran yang bagus, artinya cuek bukan solusi apalagi sampai tidak mau bersosialisasi dengan alasan untuk menghindari cemoohan.
kita adalah mahluk sosial seberapa hebatnya kita suatu saat pasti membutuhkan org lain.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: daarul50 on May 04, 2019, 09:26:03 PM
Terima kasih atas masukannya
saya akan jelaskan
Quote
yang saya (harapkan) adalah penilaian atau sesuatu yang menggambarkan "Pandangan Negatif" tersebut dari semua aspek kehidupan, bukan hanya dari segi agama seperti yang disampaikan OP.
Penilaiannya berawal dari kata "kamu kerja apasih? Kok diem terus di rumah tetapi uang tetap aja punya"
kenapa saya kaitkan dengan agama, karena hal tersebut yang saya alami. Tentu, pandangan negatif tersebut banyak bukan hanya seperti yang saya sampaikan dalam utas ini dan tentunya banyak sekali berbagai pandangan negatif. Maka dengan itu, saya cantumkan utas ini sebagai diskusi supaya banyak orang yang membagikan pandangan negatif yang mereka alami selama menjadi pengguna crypto.
Quote
Jadi menurut saya kenapa saya menyebutkan "bahasa" yang mudah diterima adalah alangkah lebih baiknya jika kalau kita mau memberikan penjelasan (tentang apapun itu), hendaknya dengan bahasa yang sekiranya mudah difahami oleh lawan bicara kita.
Kita semua akui bahwa crypto khususnya bitcoin memang tidak mempunyai fisik. Tetapi, bitcoin mempunyai kepastian jumlah yaitu total bitcoin adalah 21 juta tidak akan bertambah dan tidak akan berkurang. Hal tersebut sudah tercantum dalam whitepaper bitcoin oleh satoshi. Dari kepastian yang diberikan bitcoin maka alasan terkait bahwa bitcoin tidak mempunyai fisik bisa kita kesampingkan.

Mari kita bandingkan, anggap saja bitcoin sebagai suatu barang dan bitcoin merupakan barang limited edition. Kita semua tahu bahwa sesuatu yang bertuliskan limited edition mempunyai batas tertentu dan tidak akan bertambah dan berkurang. Saya pribadi justru ngeri ketika banyak orang yang memperdagangkan barang-barang palsu (banyaklah di berbagai online shop yang ada saat ini). Contohnya adalah barang tidak sesuai dengan gambar dan deskripsi dari barang yang dijual



Apakah kata diatas masih sulit dipahami? Jika iya, tolong sempurnakan ya supaya banyak orang yang bisa faham. saya sudah berusaha untuk menyederhanakannya.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: Jhonyjon on May 05, 2019, 04:22:11 PM
kalau diberi pertanyaan seperti itu saya akan menjawab kalau saya berkerja sebagai freelance ,karena masyarakat daerah rata2 sudah pada tau seperti apa perkerjaan freelance .


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: daarul50 on May 05, 2019, 08:31:10 PM
kalau diberi pertanyaan seperti itu saya akan menjawab kalau saya berkerja sebagai freelance ,karena masyarakat daerah rata2 sudah pada tau seperti apa perkerjaan freelance .
Wah ini bagus juga, walaupun terkadang freelance juga harus kita jelaskan kembali karena kebanyakan orang yang bekerja secara freelance adalah orang-orang yang kerjanya secara online, bagi yang kerjanya fokus dalam sign camp mungkin mereka bisa disebut sebagai freelance. Yah, tidak jauh juga sih orang-orang yang bergelut dalam bidang cryptocurrency kita sebut freelance. saya setuju banget.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: ryzaadit on May 05, 2019, 08:47:11 PM
-snip-
Freelance lebih tepatnya pekerjaan part time atau yang bisa kita sebut ("Sampingan"/"Serabutan") dan tidak terikat oleh suatu instansi/perusahaan tertentu. Tidak selalu online juga bahkan di real life jika kita tidak mempunyai pekerjaan tetap maka hal itu bisa disebut Freelance, Karena biasanya orang yang melakukan Freelance akan melakukan pekerjaan apapun untuk mendapatkan penghasilan selama hal yang dilakukan bisa dikerjakan olehnya.

Memang harus lebih spesifik untuk menjelaskannya biar orang lain tidak berangapan berbeda dari apa yang kita maksud, bisa saja orang lain mengangap bahwa agan dianggap "Buruh Lepas" atau seseorang yang selalu berganti profesi dalam waktu dekat. Freelancer Online itu banyak sekali seperti :
  • Website Designer.
  • Adsense.
  • Bloging.
  • Bounty.
  • dll.
Tinggal jelaskan secara spesifik, agan melakukan hal yang mana biar orang lain mengetahui secara spesifik Freelance yang agan lakukan.

Referensi: http://jobsinfopedia.blogspot.com/2016/09/pengertian-kerja-sebagai-seorang.html


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: skarais on May 06, 2019, 12:57:01 PM
_snip
Kalau mau membahas masalah halal dan haramnya sepertinya tidak akan ada habisnya Bung Sprin. Tapi diatas seperti yang telah dijabarkan oleh Bung Darul sepertinya sudah cukup untuk dijadikan sebagai referensi buat semua.
Banyak pandangan yang menganalisa tentang penggunaan Cryptocurrency dalam hukum Islam dan lebih spesifik lagi mungkin juga ada.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: daarul50 on May 06, 2019, 08:45:54 PM
_snip
Kalau mau membahas masalah halal dan haramnya sepertinya tidak akan ada habisnya Bung Sprin. Tapi diatas seperti yang telah dijabarkan oleh Bung Darul sepertinya sudah cukup untuk dijadikan sebagai referensi buat semua.
Banyak pandangan yang menganalisa tentang penggunaan Cryptocurrency dalam hukum Islam dan lebih spesifik lagi mungkin juga ada.
Benar sekali tuh, kalau masalah halal dan haram tidak akan ada ujungnya karena setiap ahli agama mempunyai pendapat masing-masing dan sampai sekarang pun cryptocurrency masih pro-kontra di kalangan para ulama (ahli agama). Ya, ane pribadi sih lebih condong mengambil pendapat para ulama yang pro terhadap crypto selain karena saya juga pengguna crypto dan pendapat2 tersebut bisa masuk akal menurut orang yang awam.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: asbak66 on May 11, 2019, 04:06:47 PM
Ya kalau dari orang awam yang tidak tahu crypto kemungkinan akan berfikir negatif, seperti kata agan2 di atas.
Yang paling sering pasti bertanya tentang halal haramnya, yang mana hal ini gak akan ada habisnya dibahas.
Belum lagi stigma di masyarakat yang menanggap kita memelihara tuyul atau sejenisnya karena gak pernah keluar rumah buat kerja tapi bisa punya uang yang buat saya lucu.
Dimana jaman semodern ini masih banyak orang yang belum melek teknologi, dikiranya kalau mau dapat uang itu harus rapi pakai kemeja tiap pagi berangkat ngantor ;D


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: daarul50 on May 11, 2019, 09:03:05 PM
Dimana jaman semodern ini masih banyak orang yang belum melek teknologi, dikiranya kalau mau dapat uang itu harus rapi pakai kemeja tiap pagi berangkat ngantor ;D
Karena memang di negara kita budayanya seperti ini gan, jika ingin mendapatkan uang maka harus bekerja dalam artian bekerja yang terlihat oleh pandangan mata dan terlihat pula keringat dari pekerjaan yang dilakukan. Bahkan terkadang saya mendengar ada beberapa keluarga yang mengharuskan anak-anaknya untuk menjadi seorang PNS sampai-sampai menjadi kewajiban melebihi kewajiban lainnya.  ;D ;D ;D Kita bisa memaklumkan saja orang-orang yang belum melek teknologi tersebut.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: Ngemmeng on May 11, 2019, 10:12:31 PM
Benar sekali tuh, kalau masalah halal dan haram tidak akan ada ujungnya karena setiap ahli agama mempunyai pendapat masing-masing dan sampai sekarang pun cryptocurrency masih pro-kontra di kalangan para ulama (ahli agama). Ya, ane pribadi sih lebih condong mengambil pendapat para ulama yang pro terhadap crypto selain karena saya juga pengguna crypto dan pendapat2 tersebut bisa masuk akal menurut orang yang awam.
kalau ane pribadi sih yang penting dapatnya bukan dari cara yang salah aja om, misal dari ngehack atau menipu orang lain. selama kita kerja dengan benar maka menurut ane gaada masalah dengan pekerjaan ini.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: daarul50 on May 12, 2019, 09:47:27 AM
Benar sekali tuh, kalau masalah halal dan haram tidak akan ada ujungnya karena setiap ahli agama mempunyai pendapat masing-masing dan sampai sekarang pun cryptocurrency masih pro-kontra di kalangan para ulama (ahli agama). Ya, ane pribadi sih lebih condong mengambil pendapat para ulama yang pro terhadap crypto selain karena saya juga pengguna crypto dan pendapat2 tersebut bisa masuk akal menurut orang yang awam.
kalau ane pribadi sih yang penting dapatnya bukan dari cara yang salah aja om, misal dari ngehack atau menipu orang lain. selama kita kerja dengan benar maka menurut ane gaada masalah dengan pekerjaan ini.
Kita sendiri mungkin merasa apa yang kita kerjakan benar dan tidak melanggar apapun, tetapi orang diluar sana yang seperti belum melek teknologi terutama orang-orang tua terkadang berpendapat bahwa kita melakukan hal yang tidak baik gan. Hahaha

Nah gimana menurut agan kalo ada yang seperti itu terhadap agan? Siapa tau pendapatnya bisa jadi solusi nagi yang lain.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: skarais on May 12, 2019, 06:45:22 PM
kalau ane pribadi sih yang penting dapatnya bukan dari cara yang salah aja om, misal dari ngehack atau menipu orang lain. selama kita kerja dengan benar maka menurut ane gaada masalah dengan pekerjaan ini.
Tidak selamanya apa yang kita anggap benar dan tidak bersalah maka orang lain pun ikut membenarkan kita, bagi saya yang terpenting adalah tidak melakukan tindakan yang dapat mengakibatkan kerugian terhadap orang lain dan tidak juga mengganggu orang lain maka saya pikir itu sudah cukup untuk mendapatkan rezeki.

Di forum ini menurut saya siapa yang bekerja maka dia akan mendapatkan bayaran baik lewat bounty, mining, maupun jual beli, dan siapa yang tidak bekerja maka dia tidak akan mendapatkan apa-apa. Lakukan apa yang menurut kita benar dan pastikan tidak merugikan orang lain serta tidak mengganggu orang lain maka tak akan ada orang yang mau menghakimi kita Bung.

Kita sendiri mungkin merasa apa yang kita kerjakan benar dan tidak melanggar apapun, tetapi orang diluar sana yang seperti belum melek teknologi terutama orang-orang tua terkadang berpendapat bahwa kita melakukan hal yang tidak baik gan. Hahaha

Kita sebagai pengguna forum, bounty hunter, minner, trader maupun sebagainya tidak bisa melarang orang luar sana berpendapat kepada kita Bung. Untuk merubah pandangan orang lain bukan perkara mudah menurut saya, apalagi kalau orang tersebut memang susah untuk mendengarkan penjelasan. Kalau orang yang berpendapat demikian, maka akan lebih baik jangan di jelaskan saja Bung karena toh setelah kita jelaskan dia tidak akan merubah pandangannya. ;D


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: daarul50 on May 12, 2019, 07:04:44 PM
Kita sebagai pengguna forum, bounty hunter, minner, trader maupun sebagainya tidak bisa melarang orang luar sana berpendapat kepada kita Bung. Untuk merubah pandangan orang lain bukan perkara mudah menurut saya, apalagi kalau orang tersebut memang susah untuk mendengarkan penjelasan. Kalau orang yang berpendapat demikian, maka akan lebih baik jangan di jelaskan saja Bung karena toh setelah kita jelaskan dia tidak akan merubah pandangannya. ;D
Setidaknya kita berusaha dulu untuk menjelaskan kepada orang-orang tersebut, ya itung-itung kita juga mempromosikan teknologi blockchain dan bitcoin ini. Jika mereka paham ya kita bersyukur tetapi jika tidak paham juga ya setidaknya kita bisa merubah sedikit pandangan mereka terhadap kita dengan sedikit penjelasan yang kita lakukan walaupun pengaruhnya akan tetap saja.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: komisariatku on May 12, 2019, 10:32:18 PM
Memang masih sangat sedikit yang mengetahui tentang crypto di daerah saya karena masih pedesaan, beberapa orang memang mengetahui kalau saya mendapatkan uang dari internet. tapi kalo ditanya dari mana mendapatkan uangnya, saya lebih suka menjawab dari blog gitu gan, karena kalo harus jawab dari mbounty itu bakalan lama menjelaskannya gan... tapi kelihataanya memang masih di anggap negative kalo tentang bitcoin, karena taunya hanya sebuah coin yang tidak jelas (bagi yang masih awam)


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: Fuhre on May 12, 2019, 11:33:36 PM
Benar sekali tuh, kalau masalah halal dan haram tidak akan ada ujungnya karena setiap ahli agama mempunyai pendapat masing-masing dan sampai sekarang pun cryptocurrency masih pro-kontra di kalangan para ulama (ahli agama). Ya, ane pribadi sih lebih condong mengambil pendapat para ulama yang pro terhadap crypto selain karena saya juga pengguna crypto dan pendapat2 tersebut bisa masuk akal menurut orang yang awam.
kalau ane pribadi sih yang penting dapatnya bukan dari cara yang salah aja om, misal dari ngehack atau menipu orang lain. selama kita kerja dengan benar maka menurut ane gaada masalah dengan pekerjaan ini.
Kita sendiri mungkin merasa apa yang kita kerjakan benar dan tidak melanggar apapun, tetapi orang diluar sana yang seperti belum melek teknologi terutama orang-orang tua terkadang berpendapat bahwa kita melakukan hal yang tidak baik gan. Hahaha

Nah gimana menurut agan kalo ada yang seperti itu terhadap agan? Siapa tau pendapatnya bisa jadi solusi nagi yang lain.
Sebagai seseorang yang merasa benar, maka kita perlu memperjuangkan kebenaran tersebut. karena enggak semua orang mau ngomong langsung, kadang suka ngomongin dibelakang. kalau orang yang peduli dengan kita maka kita terangkan aja apa yang kita tahu, meskipun didebat selama kita punya dasar dalilnya (saya mengambil dalil Bounty Campaign=Promosi) kalau masih belum menerima kebenaran yang kita yakini maka ujung-ujungnya kita jawab aja, : Berarti ini masalah Khilafiyah   :D . Jangankan Crypto, orang hukum uang dan bank aja ujung-ujungnya khilafiyah. Jadi kalau keyakinan dipaksakan ke orang sampai hari kiamatpun gak bakal bisa.  ;D


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: kawetsriyanto on May 12, 2019, 11:34:25 PM
Memang masih sangat sedikit yang mengetahui tentang crypto di daerah saya karena masih pedesaan ~snip~

Inilah salah satu alasan masyarakat memandang negatif cryptocurrecy, termasuk Bitcoin. Ketidaktahuan mereka cenderung membuat mereka berfikir negatif, sebab mereka tidak merasakan/melihat langsung imbas positifnya. Apalagi ada beberapa diantara mereka yang termakan isu FUDs, pasti cepat menyebar ke seluruh masyarakat dan itu sulit untuk diluruskan.

~snip~ tapi kalo ditanya dari mana mendapatkan uangnya, saya lebih suka menjawab dari blog gitu gan, karena kalo harus jawab dari mbounty itu bakalan lama menjelaskannya gan... ~snip~

Menurut saya cara agan dalam menyikapi situasi ini, sudah benar. Demikian juga halnya dengan saya, kalo yang bertanya adalah orang awam, saya hanya akan memberi tau kalo uang itu didapat dari Youtube, Blog, atau dari pekerjaan sebagai content writer. Akan tetapi jika yang bertanya adalah orang yang sudah jelas punya pengetahuan tentang pekerjaan online di internet, saya mungkin menjelaskan sedikit tentang yang sebenarnya.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: Nick Abimanyu on May 13, 2019, 07:31:02 AM
Orang yang sudah lama berkecimpung dalam dunia crypto dan telah meninggalkan pekerjaan lainnya saya rasa pasti pernah merasakan ditanya orang seperti ini
"Kamu kerja apa sih? Kok diam terus di rumah tetapi uang tetap aja punya?"
dari pertanyaan tersebut, mereka curiga terhadap orang-orang yang berfokus menghasilkan uang dari cryptocurrency dan bahkan setelah dijelaskan pun mereka menilai bahwa cryptocurrency itu haram.

Mereka yang berpikir bahwa cryptocurrency itu haram karena mereka tidak mengerti bagaimana cara kerja cryptocurrency yang sebenarnya. Lagi pula, dari tolok ukur apa mereka menilai cryptocurrency itu haram, selama ini saya pribadi belum pernah mendengar ada fatwa yang mengatakan bahwa "cryptocurrency itu haram". Saya pikir penilaian semacam itu merupakan penilaian sepihak, penilaian sepihak tanpa investigasi adalah tuduhan yang tidak tepat dan perlu diklarifikasi (agar tidak menjadi prasangka buruk), jika dibiarkan sudah tentu dapat memberikan dampak negatif dan mempersulit pertumbuhan cryptocurrency secara luas, pasalnya pernyataan semacam ini "jelas" dapat membunuh imej kripto dan mengendurkan minat masyarakat yang hendak mengadopsi cryptocurrency.

Quote
Bitcoin dan Islam: Apa yang para ahli katakan?
Sebagai perusahaan yang beroperasi di negara dengan populasi Muslim yang signifikan, kami sangatlah tertarik kepada bagaimana Bitcoin dilihat dari kacamata Islam. Penulis tamu kehormatan kami dan juga seorang jurnalis keuangan diakui, bapak Suraya Zainudin berbincang dengan Profesor berpiagam di Islamic Finance untuk mengetahui lebih lanjut.

Kami sangat beruntung untuk menghabiskan waktu dengan Profesor Emeritus Dr Rodney Wilson, penerima bergengsi 1435H IDB Prize di Islamic Banking & Finance dan anggota fakultas di Universitas Durham dan The Global University of Islamic Finance (INCEIF).

Dr. Wilson meninjau bahwa "tidak ada keberatan Shari'a untuk menggunakan Bitcoins sebagai alat bayar dan terima", namun ia menambahkan bahwa tidak disarankan untuk orang yang ber-ekonomi rentan - seperti mereka yang berpenghasilan rendah atau tidak cakap berfinansial - untuk memegang mata uang tanpa memahami risiko yang terkait. "Prinsip pembagian risiko adalah hal dasar di keuangan Islam, tetapi investor perlu memahami apa risiko yang akan mereka tanggung".

Singkatnya, seorang Muslim yang tertarik untuk menemukan potensi Bitcoin dan keuntungannya, pertama-tama harus menyadari dahulu risiko dan kekurangannya. Ini juga akan memenuhi konsep gharar, konsep keuangan Islam untuk menggambarkan suatu 'tidak diketahui, tidak pasti, dan risiko yang berlebihan', yang umumnya dilarang dalam Islam.

Mari kita lihat beberapa informasi relevan mengenai risiko dan keuntungan Bitcoin, khususnya tersangkut dengan perspektif Islam.

Bitcoin itu baik:
Bitcoin memiliki banyak keuntungan; yaitu cepat, aman dan bebas untuk mengirimkan suatu nilai kepada teman atau keluarga baik lokal maupun internasional. Selain itu, itu sangat bagus untuk pembelian online, memberikan privasi dan transparansi kepada konsumen, dan menempatkan konsumen mengendalikan uang mereka sendiri (dengan memungkinkan mereka untuk menyimpannya sendiri dalam format digital dengan aman.

Dalam diskusi kami, kami juga menerima kejelasan lebih lanjut tentang bagaimana Bitcoin dapat mematuhi berbagai aspek perbankan dan keuangan Islam. Contohnya:

Hal ini sesuai dengan larangan riba
Charles W. Evans, yang menganalisis mata uang virtual dengan persyaratan Perbankan Syariah menerbitkan sebuah Journal of Islamic Banking and Finance tertulis bahwa '...Bitcoin atau sistem serupa mungkin adalah media yang lebih tepat untuk Perbankan dan Keuangan Islam daripada mata uang riba yang didukung oleh Bank pusat, terutama bagi orang yang tidak memiliki rekening bank dan perdagangan antar bangsa berskala kecil.

Menggabungkan prinsip maslahah dan saling berbagi risiko
Dalam kertas yang sama, Evans menulis bahwa 'BMS (sistem manajemen blockchain) ... menggabungkan prinsip-prinsip maslahah (manfaat sosial dari eksternalitas positif) dan saling berbagi risiko (sebagai lawan risiko pergeseran)'. BMS adalah struktur yang mendasari di balik Bitcoin dan mata uang crypto lainnya.

Hal ini dapat berpotensi digunakan sebagai mata uang paralel (dengan fiat)
"Bitcoin bisa menjadi mata uang paralel, bukan mata uang pengganti", kata Dr. Wilson. Uang tunai pasti akan selalu ada - penerimaan yang luas tidak ada bandingannya. Namun, bitcoin dapat digunakan bersama-sama dengan fiat dengan cara saling melengkapi. Dengan cara ini, pengguna bitcoin bisa memanfaatkan keunggulan masing-masing mata uang, tergantung pada kebutuhan mereka. Sebagai contoh, fiat dapat digunakan di toko-toko, sedangkan bitcoin dapat digunakan dengan murah untuk mentransfer uang dari satu negara ke negara lain.

Hal ini dapat berpotensi digunakan sebagai alat untuk melindungi kekayaan / investasi
"Saya bisa membayangkan bahwa bitcoin adalah pilihan yang menarik (bagi seorang individu untuk mengadakan sebagai alat lindung nilai) jika mata uang yang dikeluarkan oleh negara sedang menghadapi masalah, seperti Zimbabwe atau Venezuela" kata Dr Wilson. "Orang-orang sudah beralih ke emas dan logam mulia untuk melindungi kekayaan mereka (ketika mata uang negara kehilangan nilai). "Sebagai investasi, profesor itu berkata, "Bitcoin memiliki tempat khusus dalam portfolio mata uang dunia, tetapi ketergantungan yang berlebihan akan menjadi strategi yang berisiko bagi investor . Risiko terbesar adalah depresiasi terhadap mata uang utama karena tidak ada bank sentral untuk memberikan dukungan. "Pada dasarnya, jangan menyimpan semua telur Anda dalam satu keranjang.
Selengkapnya bisa baca disini... (https://www.luno.com/blog/id/post/bitcoin-dan-islam)


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: Husna QA on May 14, 2019, 01:35:35 AM
-snip-
Saya coba quote kesimpulan pada bagian akhir artikelnya:

Quote
Hikmahnya bagi seorang Muslim yang tertarik dengan bitcoin apa? Jika Anda diberitahu informasi yang cukup untuk bahan pertimbangan risiko dan manfaatnya, jangan ragu untuk membeli, menyimpan dan menggunakannya. Jika Anda berpikir akan lebih banyak buruknya daripada baiknya, maka jauhkan saja.
https://www.luno.com/blog/id/post/bitcoin-dan-islam

Mungkin video berikut bisa dipelajari dan dipetik kesimpulannya terkait pandangan terhadap bitcoin dan para pengguna Crypto ('dari kalangan muslim'):
#1. https://www.youtube.com/watch?v=IZwbMGntAQU -> Mengenal Bitcoin
#2. https://www.youtube.com/watch?v=1FG8Axc2_Yw -> Regulasi di Indonesia
#3. https://www.youtube.com/watch?v=joA_SdnRkVY -> Islam memandang Bitcoin
#4. https://www.youtube.com/watch?v=nvkPwxYklIE -> Forex Trading dan kesimpulan

Karena saya lihat, bagi yang berpandangan negatif terhadap para pengguna crypto itu karena mereka hanya melihat dari satu sisi saja 'yang notabene' tidak ada penelaahan lebih lanjut asal-muasal, cara mendapatkannya, proses jual-belinya dan sisi/aspek yang lainnya.
Bedakan antara Bitcoin, uang, atau alat pembayaran lainnya yang digunakan netral sebagai alat pembayaran dengan yang digunakan untuk berspekulasi, dll.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: mukulih on May 15, 2019, 08:42:21 AM
Kalau pandangan ane orang punya pendapat yang bagaimana tentang pengguna crypto itu hal wajar gan,yang penting kita yang menjalaninya tahu sistim kerjanya.Kalau orang sudah ngerti teknologi mungkin bisa langsung mencerna penjelasan kita.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: daarul50 on May 15, 2019, 09:06:18 PM
Lagi pula, dari tolok ukur apa mereka menilai cryptocurrency itu haram, selama ini saya pribadi belum pernah mendengar ada fatwa yang mengatakan bahwa "cryptocurrency itu haram".
Sampai saat ini pun saya pribadi tidak pernah mendengar sebuah fatwa dari MUI atau Organisasi agama lainnya yang mendeklarasi bahwa bitcoin itu haram (tidak boleh digunakan)

Quote
Saya pikir penilaian semacam itu merupakan penilaian sepihak, penilaian sepihak tanpa investigasi adalah tuduhan yang tidak tepat dan perlu diklarifikasi (agar tidak menjadi prasangka buruk), jika dibiarkan sudah tentu dapat memberikan dampak negatif dan mempersulit pertumbuhan cryptocurrency secara luas, pasalnya pernyataan semacam ini "jelas" dapat membunuh imej kripto dan mengendurkan minat masyarakat yang hendak mengadopsi cryptocurrency.
Oleh karena itu, kita sebagai crypto enthusiasme punya kewajiban untuk menjelaskan kepada orang-orang yang memandang negatif bitcoin supaya apa yang kita khawatirkan (seperti yang kata agan Nick Abimanyu di atas) tidak terjadi di masa yang akan datang.

Mari kita berdiskusi untuk mengatasi masalah yang terlihat sepele tetapi sangat mengganggu bagi sebagian pengguna bitcoin.



Kalau pandangan ane orang punya pendapat yang bagaimana tentang pengguna crypto itu hal wajar gan,yang penting kita yang menjalaninya tahu sistim kerjanya.Kalau orang sudah ngerti teknologi mungkin bisa langsung mencerna penjelasan kita.
Memang sudah seharusnya kita mewajarkan, karena pendapat orang itu adalah hak bagi setiap orang yang hidup di negara demokrasi dan kebebasan berpendapat tersebut memang sudah diatur dalam hukum yang ada di negara kita. Kita harus menghargai pendapat orang tetapi kita juga mempunyai hak untuk menjelaskan kepada orang terkait apa yang kita lakukan jika mereka berpikir negatif terhadap kita.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: kawetsriyanto on May 15, 2019, 10:59:10 PM
Mereka yang berpikir bahwa cryptocurrency itu haram karena mereka tidak mengerti bagaimana cara kerja cryptocurrency yang sebenarnya.
Karena saya lihat, bagi yang berpandangan negatif terhadap para pengguna crypto itu karena mereka hanya melihat dari satu sisi saja 'yang notabene' tidak ada penelaahan lebih lanjut asal-muasal, cara mendapatkannya, proses jual-belinya dan sisi/aspek yang lainnya.

Betul. Memang letak masalahnya ada di situ. Tapi sayangnya karena keterbatasan pengetahuan, banyak masyarakat kita yang tidak mampu berpikir ke arah sana. Apalagi kasusnya menyangkut orang-orang tua yang idealis dan tidak open-minded, seperti apapun kita menjelaskan hasilnya tetap saja 0.  ;D


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: Husna QA on May 15, 2019, 11:19:06 PM
-snip-
Apalagi kasusnya menyangkut orang-orang tua yang idealis dan tidak open-minded, seperti apapun kita menjelaskan hasilnya tetap saja 0.  ;D
PR bagi penggiat Cryptocurrency untuk mensosialisasikan dampak positifnya, namun tidak mengabaikan juga penjelasan terhadap dampak negatifnya.
Dengan sosialisasi positif, setidaknya pada 5 negara berikut tingkat kepopularitasan Bitcoin terbilang cukup tinggi.

Quote
5 negara dengan popularitas bitcoin tertinggi

Jepang
Negara Jepang menjadi salah satu negara yang sudah terang-terangan mendukung peredaran bitcoin di dunia. Di sana, bitcoin sudah legal atau menjadi mata uang digital yang sah dan bisa digunakan sebagai alat pembayaran.

Amerika Serikat
Hanya 25 persen orang Amerika Serikat yang menggunakan bitcoin. Namun, bitcoin rutin digunakan untuk berbelanja via online.

Inggris
Pemerintah Inggris bekerja sama dengan Otoritas Jasa Keuangan disana untuk membuat kebijakan dan aturan mengenai peredaran mata uang digital tersebut. Hal ini dikarenakan penggunaan bitcoin di Inggris cukup besar sehingga langkah ini dapat memberikan kesan nyaman dan aman bagi masyarakat Inggris untuk menggunakan bitcoin.

Korea Selatan
Sebagai negara maju di dunia dalam bidang teknologi, popularitas bitcoin disana sangat tinggi. Kini, masyarakat Korea Selatan bisa menerima bitcoin sebagai salah satu pembayaran elektronik di negaranya.

Denmark
Sebagai salah satu negara yang membuat sejumlah mata uang digital, Denmark memang belum mengakui bitcoin sebagai mata uang resmi. Namun, penggunaan bitcoin di Denmark tidak dilarang untuk digunakan untuk aktivitas pembayaran elektronik.
https://www.amarbank.co.id/artikel/5-negara-dengan-popularitas-bitcoin-tertinggi


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: 50 Cent on May 16, 2019, 01:09:26 AM
Betul. Memang letak masalahnya ada di situ. Tapi sayangnya karena keterbatasan pengetahuan, banyak masyarakat kita yang tidak mampu berpikir ke arah sana. Apalagi kasusnya menyangkut orang-orang tua yang idealis dan tidak open-minded, seperti apapun kita menjelaskan hasilnya tetap saja 0.  ;D
Memang menjelaskan pengetahuan tentang crypto butuh media yang banyak dilihat oleh masyarakat seperti televisi, tapi karena terbentur aturan jadi masih kurang greget ditambah ahli dalam bidang cypto masih sedikit untuk menjelaskan secara gamblang ke masyarakat.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: Samurai trieng on May 16, 2019, 04:46:12 AM
Sebenar nya, jika pengetahuan tentang dunia crypto di mengerti dengan sangat dalam dan luas, ane yakin pihak2 tertentu tidak berpandang negatif terhadap pengguna crypto, saat ini yang berkembang luas di masyarakat pengertian bitcoin atau crypto itu adalah perjudian,,, disinilah timbul permasalahan nya, karna dalam agama islam perjudian itu sangat2 di haram kan, menurut ane untuk menafik pandangan tersebut, harus banyak memberi penjabaran tentqng makna bitcoin yang sebenar nya, yaitu melalui iklan2 di sosmed,


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: abhiseshakana on May 16, 2019, 08:01:16 AM
Sebenar nya, jika pengetahuan tentang dunia crypto di mengerti dengan sangat dalam dan luas, ane yakin pihak2 tertentu tidak berpandang negatif terhadap pengguna crypto,

Sayangnya tidak semua orang mau belajar dan memperdalam pengetahuan tentang Cryptocurrency. Bahkan masih banyak orang yg tidak mengetahui apa itu cryptocurrency (bagamana bisa belajar jika tidak mengetahui subjeknya)


Quote
saat ini yang berkembang luas di masyarakat pengertian bitcoin atau crypto itu adalah perjudian

Bisakah agan memberikan bukti atau sumber dari wacana diatas ?


Quote
harus banyak memberi penjabaran tentqng makna bitcoin yang sebenar nya, yaitu melalui iklan2 di sosmed,

Jika yang bersangkutan (yg memandang negatif crypto) tidak melihat/menggubris iklan-iklan crypto tersebut sama aja dengan bohong Gan. Lebih efektif jika agan secara personal memberikan penjelasan/penjabaran mengenai fungsi dan manfaat dari Cryptocurrency kepada orang tersebut.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: elda34b on May 16, 2019, 09:15:02 AM
Memang menjelaskan pengetahuan tentang crypto butuh media yang banyak dilihat oleh masyarakat seperti televisi, tapi karena terbentur aturan jadi masih kurang greget ditambah ahli dalam bidang cypto masih sedikit untuk menjelaskan secara gamblang ke masyarakat.

Ane yakin semuanya bakal terjadi seiring waktu. Kalau kripto regulasinya udah jelas dan banyak payment processor yang menggunakannya/jadi produk investasi, pastnya para pihak ketiga ini juga bakal mempromosikannya sendiri.

Untuk pemberian informasi yang lebih detail tentang kripto (ane yakin banyak orang udah dengar tentang Bitcoin dari segi nama doang) memang lebih efektif mulut ke mulut (bukan ciuman lo) menuru ane untuk saat ini, kecuali memang ada interest yang besar dari mereka yang belum tau buat belajar.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: pandukelana2712 on May 16, 2019, 12:56:55 PM
harus banyak memberi penjabaran tentqng makna bitcoin yang sebenar nya, yaitu melalui iklan2 di sosmed,
Bitcoin tidak memerlukan iklan di sosmed supaya menjadi populer. Mungkin yang dimaksud Samurai trieng adalah crypto platform lain diluar bitcoin.
Kenapa bitcoin gak butuh iklan sosmed? Karena bitcoin cenderung fokus kepada pengembangan platform dan stabilitas komunitas.

Iklan sosmed digunakan untuk menjaring pengguna baru, namun sayang... iklan2 tersebut seringkali berisi penyesatan tujuan adanya teknologi blockchain dan malah fokus kepada pencarian keuntungan perusahaan.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: ChaoChibai on May 23, 2019, 10:00:48 AM
Mereka yang berpikir bahwa cryptocurrency itu haram karena mereka tidak mengerti bagaimana cara kerja cryptocurrency yang sebenarnya.
Karena saya lihat, bagi yang berpandangan negatif terhadap para pengguna crypto itu karena mereka hanya melihat dari satu sisi saja 'yang notabene' tidak ada penelaahan lebih lanjut asal-muasal, cara mendapatkannya, proses jual-belinya dan sisi/aspek yang lainnya.

Betul. Memang letak masalahnya ada di situ. Tapi sayangnya karena keterbatasan pengetahuan, banyak masyarakat kita yang tidak mampu berpikir ke arah sana. Apalagi kasusnya menyangkut orang-orang tua yang idealis dan tidak open-minded, seperti apapun kita menjelaskan hasilnya tetap saja 0.  ;D

Sangat benar gan, kalau masalah bitcoin ini  jika dijelaskan ke orangtua jg masih mereka tolak mentah2. Karena yang dianggap pekerjaan yg baik hanyalah dokter dan sejenisnya. Padahal di era sekarang ini kan era digital semuanya sudah berkembang dan jenis pekerjaan jg bukan hanya dokter dll.
Aplg setelah liat postingan di diskusi ini jadi bisa kasih pencerahan kalau ditanya orang ttg bitcoin.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: oemar bakrie on May 23, 2019, 10:50:22 AM
Itu semua penilaian masyarakat tentang negatif ke kita, karena  bermain crypto tidak terlihat seperti orang yang mempunyai pekerjaan nyata,,masyarakat hanya melihat aktifitas orang tersebut dalam hal bekerja..
Sebenarnya kita juga membutuhkan pikiran dan tidak merugikan orang lain kita sendiri juga membutuhkan modal seperti membeli paket internet supaya bisa akses ke forum ini ataupun ke hal yang menyangkut tentang crypto..
Tetapi sekarang pandangan masyarakat ke kita sudah mulai berbeda dan mereka sudah mengerti pkerjaan kita sesungguhnya..


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: BITCOIN4X on May 23, 2019, 05:42:20 PM
~Snip~
karena  bermain crypto tidak terlihat seperti orang yang mempunyai pekerjaan nyata,,masyarakat hanya melihat aktifitas orang tersebut dalam hal bekerja..
Jenis pekerjaan yang membutuhkan akses internet menurut ane adalah bukan tergolong sebagai pekerjaan nyata, walaupun hasil yang didapatkan sifatnya nyata tapi tetap saja pekerjaan tersebut adalah pekerjaan online namanya. Forum bitcointalk sendiri memberikan peluang bagi semua orang untuk mendapatkan uang lewat berbagai jenis pekerjaan yang dilakukan, contohnya mempromosikan proyek bounty, desain grafis, jual beli dan masih banyak lainnya.

Memang benar, sekarang ini lewat berbagai media sosial masyarakat setidaknya sudah mulai mengerti dan memahami jenis pekerjaan yang dilakukan oleh kita di forum dan jual beli asset digital ini. Walaupun masih belum menyeluruh tetapi setidaknya respon masyarakat kepada pemain dan pengguna sudah tidak banyak lagi negatifnya. Mungkin pada lingkungan sekitar kita bisa dijadikan sebagai bahan pertimbangannya gan.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: Husna QA on May 23, 2019, 09:26:34 PM
Jenis pekerjaan yang membutuhkan akses internet menurut ane adalah bukan tergolong sebagai pekerjaan nyata, walaupun hasil yang didapatkan sifatnya nyata tapi tetap saja pekerjaan tersebut adalah pekerjaan online namanya.
Dunia Maya vs Dunia Nyata = Lain Dunia  :D

Forum bitcointalk sendiri memberikan peluang bagi semua orang untuk mendapatkan uang lewat berbagai jenis pekerjaan yang dilakukan, contohnya mempromosikan proyek bounty, desain grafis, jual beli dan masih banyak lainnya.
Contohnya promosi signature yang anda pakai sekarang, berpeluang mendapatkan uang kan?
'apapun' itu yang dipromosikan ...

Memang benar, sekarang ini lewat berbagai media sosial masyarakat setidaknya sudah mulai mengerti dan memahami jenis pekerjaan yang dilakukan oleh kita di forum dan jual beli asset digital ini.
Coba cek lagi alasan apa saja yang menyebabkan sebagian masyarakat memandang negatif terhadap pekerjaan tersebut...

Walaupun masih belum menyeluruh tetapi setidaknya respon masyarakat kepada pemain dan pengguna sudah tidak banyak lagi negatifnya. Mungkin pada lingkungan sekitar kita bisa dijadikan sebagai bahan pertimbangannya gan.
Sudah survei? barapa prosentase perbandingannya?
Bilamana sekiranya orang awam tau apa yang sebenarnya kita promosikan untuk mendapatkan 'uang'?


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: BITCOIN4X on May 23, 2019, 10:33:35 PM
~Snip
Segala jenis promosi itu harapannya untuk mendapatkan hasil gan, jika kita mau maka kita akan berpeluang mendapatkan hasilnya.
Ane tidak melakukan survei gan, tapi setidaknya lingkungan sekitar ane tinggal itu orang-orang ga terlalu peduli sama pemain forum, jual beli ataupun lainnya yang berbau Cryptocurrency.
Oh iya gan, lingkungan sekitar tempat tinggal agan sendiri bagaimana respon masyarakat terhadap pemain Cryptocurrency ini ?


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: Husna QA on May 24, 2019, 12:53:19 AM
-snip-
Oh iya gan, lingkungan sekitar tempat tinggal agan sendiri bagaimana respon masyarakat terhadap pemain Cryptocurrency ini ?
Cryptocurrency didaerah saya belum begitu dikenal luas, meskipun ada orang sekampung yang ternyata sudah cukup lama mengenal bitcoin dan melakukan aktifitas mining.

Segala jenis promosi
Promosiin apa dulu nih?

Segala jenis promosi itu harapannya untuk mendapatkan hasil gan, jika kita mau maka kita akan berpeluang mendapatkan hasilnya.
Hasil oriented?


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: Therowlingk2 on June 01, 2019, 01:07:24 PM
Terimakasih atas penjelasannya diatas dan mencantumkan hadis-hadis yang bersangkutan, banyak juga yang bertanya apakah itu halal atau haram, saya juga sering sekali disindir karena tidak memiliki pekerjaan yang nyata. Memang kalau kita menjelaskan sedetail apapun, mereka sepertinya kurang paham karena mereka belum mengerti tentang crypto atau mungkin jarang bekerja didepan komputer.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: mu_enrico on June 02, 2019, 01:09:23 PM
Jenis pekerjaan yang membutuhkan akses internet menurut ane adalah bukan tergolong sebagai pekerjaan nyata, walaupun hasil yang didapatkan sifatnya nyata tapi tetap saja pekerjaan tersebut adalah pekerjaan online namanya.
Ya ambigu juga sih pekerjaan nyata/maya/online/beneran. Ane lebih suka menggunakan istilah (1) pekerjaan ber-skill tinggi dan (2) pekerjaan yang terlalu indah untuk menjadi kenyataan.

Itu yang membedakan antara sumber penghasilan yang sustainable atau tidak.

Sebagai contoh:
- Bounty -> terlalu indah menjadi kenyataan. Meskipun ane berharap masih bisa mempromosikan signature sampai bertahun-tahun ke depan, ane tidak terlalu kecewa kalau suatu saat menghilang.
- Programmer, desainer, content writer/creator -> high skill

saya juga sering sekali disindir karena tidak memiliki pekerjaan yang nyata. Memang kalau kita menjelaskan sedetail apapun, mereka sepertinya kurang paham karena mereka belum mengerti tentang crypto atau mungkin jarang bekerja didepan komputer.
Ya kekhawatiran mereka beralasan gan karena memang mungkin yang agan lakukan adalah (2) pekerjaan yang terlalu indah untuk menjadi kenyataan.

Sebenarnya untuk agan-agan yang sudah morum sejak 2016 atau lebih awal, pastinya sudah bisa mengumpulkan modal uang yang cukup untuk berwirausaha untuk memperkecil risiko apabila terjadi hal-hal buruk di forum. BitBlender dan Bestmixer saja bisa menghilang dalam satu malam gan, forum juga bisa seperti itu.

Bounty itu penuh dengan ketidakpastian dan kalau menurut penerawangan ane BTC sudah sulit/lambat untuk bisa memiliki gain 10x bahkan 100x seperti tahun-tahun sebelumnya. Jadi peluang untuk kaya mendadak sudah semakin tifis. Solusinya ya menggunakan BTC untuk mempermudah akses ke pekerjaan/usaha masing-masing.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: joniboini on June 02, 2019, 02:04:59 PM
Bounty itu penuh dengan ketidakpastian dan kalau menurut penerawangan ane BTC sudah sulit/lambat untuk bisa memiliki gain 10x bahkan 100x seperti tahun-tahun sebelumnya. Jadi peluang untuk kaya mendadak sudah semakin tifis. Solusinya ya menggunakan BTC untuk mempermudah akses ke pekerjaan/usaha masing-masing.

Semoga prediksinya salah dan BTC bisa gain 1000x. Jadi ane bisa punya sapi 10000.

saya juga sering sekali disindir karena tidak memiliki pekerjaan yang nyata. Memang kalau kita menjelaskan sedetail apapun, mereka sepertinya kurang paham karena mereka belum mengerti tentang crypto atau mungkin jarang bekerja didepan komputer.

Ane agak memahami hal ini, karena memang masih banyak yang beranggapan kerja itu harus keluar rumah, ngantor, atau minimal ada tempat kerja khususnya. Berbeda dengan orang-orang yang bekerja secara remote di dunia nyata seperti ane atau mungkin freelancer lainnya yang memang kerjanya bisa dimana saja. Boker juga bisa buat ngerjain sesuatu kalau lagi kepepet.

Diambil sisi positifnya saja gan, kalau memang masih sulit membuat orang-orang menghargai apa yang agan lakukan. Bergantung pada bounty memang hal yang sangat mustahil untuk bisa hidup, semua orang yang kaya mendadak karena bull run tahun 2017 adalah orang-orang yang beruntung. Tidak ada jaminan agan bakal bisa seperti mereka. Saran yang sudah klise tapi sering kali dilupakan, posisikan bounty sebagai tambahan, bukan main job. Mending agan punya main job dengan penghasilan 1 juta per bulan daripada ikut bounty berbulan-bulan nanti waktu trading cuma worth 100 ribu.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: Husna QA on June 03, 2019, 03:07:23 AM
-snip-
Bounty itu penuh dengan ketidakpastian dan kalau menurut penerawangan ane BTC sudah sulit/lambat untuk bisa memiliki gain 10x bahkan 100x seperti tahun-tahun sebelumnya. Jadi peluang untuk kaya mendadak sudah semakin tifis. Solusinya ya menggunakan BTC untuk mempermudah akses ke pekerjaan/usaha masing-masing.
-snip-
Semoga prediksinya salah dan BTC bisa gain 1000x. Jadi ane bisa punya sapi 10000.
Bisa dikatakan saat ini saya berada diposisi tengah, antara pekerjaan offline dan pekerjaan online.
Hasil dari keduanya terkadang disilang peruntukannya.
Yang mungkin saya masih belum disiplin adalah penggunaan waktu terutama saat waktu bersama keluarga.
Kalau ide desain/nulis lagi muncul atau lagi oprek komputer belum selesai ini yang kadang suka membuat lupa waktu, dan membuat pandangan negatif malah datang dari keluarga sendiri (terutama saat awal-awal saya bergabung diforum seperti bitcointalk ini).


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: mu_enrico on June 03, 2019, 04:28:58 AM
Semoga prediksinya salah dan BTC bisa gain 1000x. Jadi ane bisa punya sapi 10000.
Amen! ;D
Tapi masalahnya ada di jangka waktu gan. Jangan lupa ada nilai waktu dari uang (present value of money (https://www.investopedia.com/terms/p/presentvalue.asp)) bisa jadi 1000x tapi yang morum sudah berubah jadi tanah semua.

Bisa dikatakan saat ini saya berada diposisi tengah, antara pekerjaan offline dan pekerjaan online.
Hasil dari keduanya terkadang disilang peruntukannya.
Ya menyeimbangkan harapan dan kenyataan ini yang ane juga merasa sulit. Sedang berusaha agar lebih bijak mengaturnya.

Balik lagi ke masalah diskusi "Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto" ini ane juga melihat adanya faktor ketidakrasionalan penggunanya yang sudah dikonfirmasi sedikit dari studi pendahuluan yang ada:

Investor bitcoin cenderung irasional

Ketika semua sudah rasional, walaupun mungkin akan membutuhkan waktu lebih lama dari yang diperkirakan (https://www.kubisnis.com/irasionalitas-pasar-solvabilitas-dan-efisiensi/). Ane yakin pandangan masyarakat juga mengalami perubahan.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: joniboini on June 03, 2019, 04:49:05 AM
Semoga prediksinya salah dan BTC bisa gain 1000x. Jadi ane bisa punya sapi 10000.
Amen! ;D
Tapi masalahnya ada di jangka waktu gan. Jangan lupa ada nilai waktu dari uang (present value of money (https://www.investopedia.com/terms/p/presentvalue.asp)) bisa jadi 1000x tapi yang morum sudah berubah jadi tanah semua.

Gapapa gan, simpenan ane masih bisa menikmatinya huehuehue.

Yang mungkin saya masih belum disiplin adalah penggunaan waktu terutama saat waktu bersama keluarga.
Kalau ide desain/nulis lagi muncul atau lagi oprek komputer belum selesai ini yang kadang suka membuat lupa waktu, dan membuat pandangan negatif malah datang dari keluarga sendiri (terutama saat awal-awal saya bergabung diforum seperti bitcointalk ini).

Kalau pengalaman pribadi, ane tidak pernah dianggap negatif sama keluarga walaupun tidur ngalong, bangung siang, ga pernah mandi, dan (kelihatannya) ngebo aja di rumah. Mungkin karena faktor penghasilan yang cukup buat membantu ekonomi keluarga. Mungkin memang bakal beda nasibnya kalau udah berkeluarga sendiri. Paling maksimal tidur 4 jam saja, 5 jam untuk kerja A, 5 jam untuk kerja B, 5 jam untuk kerja C, sisanya rehat dan pengembangan diri. Take a break full di hari-hari tertentu, biar ga suntuk.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: suryati on June 03, 2019, 05:50:48 AM

Bisa dikatakan saat ini saya berada diposisi tengah, antara pekerjaan offline dan pekerjaan online.
Hasil dari keduanya terkadang disilang peruntukannya.
Yang mungkin saya masih belum disiplin adalah penggunaan waktu terutama saat waktu bersama keluarga.
Kalau ide desain/nulis lagi muncul atau lagi oprek komputer belum selesai ini yang kadang suka membuat lupa waktu, dan membuat pandangan negatif malah datang dari keluarga sendiri (terutama saat awal-awal saya bergabung diforum seperti bitcointalk ini).

Sepertinya pengalaman Husna QA sama dengan pengalaman saya, berada diposisi ibu rumah tangga, kerja kantor dan online, yang pada awalnya mendapat cibiran pandangan negatif dari keluarga sendiri, yang anak anak protes, karena kalau sudah depan komputer mereka sempat dicuekin he he he, tetapi ketika pembuktian saya berwujud dan mendapatkan hasil mereka akhirnya mendukung, tetapi untuk membagi waktu diantara 3 pekerjaan memang terasa susah sekali, tetapi jalani dengan happy semoga ke depan akan bermanfaat untuk kami sekeluarga.   :)


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: Husna QA on June 03, 2019, 06:07:49 AM
-snip-
Kalau pengalaman pribadi, ane tidak pernah dianggap negatif sama keluarga walaupun tidur ngalong, bangung siang, ga pernah mandi, dan (kelihatannya) ngebo aja di rumah. Mungkin karena faktor penghasilan yang cukup buat membantu ekonomi keluarga. -snip-
Pandangan negatif disini [justru ini yang saya terkadang tersenyum sendiri], dalam artian cemburunya tuh sama komputer, sama 'postingan campaign'  :)
Bercengkrama dengan komputernya malah lebih banyak ketimbang sama anak dan keluarga. (Ini yang coba diperbaiki).
Lain hal waktu masih sendiri bisa dikatakan hampir seharian dan setiap hari didepan komputer/laptop.

-snip- Mungkin memang bakal beda nasibnya kalau udah berkeluarga sendiri. -snip-
Ya, saya pribadi mengalami dan sangat merasakan perubahannya, rezeki yang tadinya misalkan cuma dapat 1 sekarang alhamdulillah bisa dapat 2 atau bahkan lebih, padahal kalau hitungan matematika mestinya jadi 1/2, 1/4 dst..


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: DaWidyaaa on June 11, 2019, 10:33:16 PM
Orang yang sudah lama berkecimpung dalam dunia crypto dan telah meninggalkan pekerjaan lainnya saya rasa pasti pernah merasakan ditanya orang seperti ini
"Kamu kerja apa sih? Kok diam terus di rumah tetapi uang tetap aja punya?"
dari pertanyaan tersebut, mereka curiga terhadap orang-orang yang berfokus menghasilkan uang dari cryptocurrency dan bahkan setelah dijelaskan pun mereka menilai bahwa cryptocurrency itu haram.

Mari kita bahas ini lebih lanjut lagi

pada dasarnya kita mendapatkan uang dari crypto karena melakukan perdagangan (jual-beli). Kenapa mereka bisa langsung menilai bahwa crypto itu haram? Alasan mereka adalah karena crypto "spekulatif" dan "tidak mempunyai fisik".

SPEKULATIF
Mari kita lihat syarat-syarat jual beli menurut agama islam:
1. Pedagang,
2. Pembeli,
3. Barang yang didagangkan,
4. Terjadi kesepakatan antara 2 pihak diatas dengan tidak merugikan salah satu pihak.


Dari keempat syarat diatas kita tidak melihat hal yang menyimpang dari aturan agama dalam perdagangan crypto karena semua syarat tersebut menurutku pribadi sudah terpenuhi. Timbul alasan lain dari mereka yaitu harga crypto tidak jelas dan tidak menentu (spekulatif) sehingga harga crypto ditentukan seenaknya.

“Emas ditukar dengan emas, perak dengan perak, gandum dengan gandum, kurma dengan kurma, garam dengan garam, sama beratnya dan langsung diserahterimakan. Apabila berlainan jenis, maka juallah sesuka kalian namun harus langsung diserahterimakan/secara kontan” (HR. Muslim: 2970)

Dalam hadits diatas, ketika terjadi pertukaran atau perdagangan kita tidak dilarang untuk memasang harga setinggi-tingginya dengan catatan kedua belah pihak sepakat dengan harga tersebut.

“… janganlah kalian saling memakan harta sesamamu dengan jalan yang batil, kecuali dengan jalan perniagaan yang timbul dari kerelaan di antara kalian…” (QS. An-Nisaa’: 29)


TIDAK MEMPUNYAI FISIK
Kita semua akui bahwa crypto khususnya bitcoin memang tidak mempunyai fisik. Tetapi, bitcoin mempunyai kepastian jumlah yaitu total bitcoin adalah 21 juta tidak akan bertambah dan tidak akan berkurang. Hal tersebut sudah tercantum dalam whitepaper bitcoin oleh satoshi. Dari kepastian yang diberikan bitcoin maka alasan terkait bahwa bitcoin tidak mempunyai fisik bisa kita kesampingkan.

Mari kita bandingkan, anggap saja bitcoin sebagai suatu barang dan bitcoin merupakan barang limited edition. Kita semua tahu bahwa sesuatu yang bertuliskan limited edition mempunyai batas tertentu dan tidak akan bertambah dan berkurang. Saya pribadi justru ngeri ketika banyak orang yang memperdagangkan barang-barang palsu (banyaklah di berbagai online shop yang ada saat ini). Contohnya adalah barang tidak sesuai dengan gambar dan deskripsi dari barang yang dijual

Perdagangan nyata barang saja bisa menjadi haram ketika terjadi kasus seperti itu. Dalam agama islam pun hal tersebut jelas-jelas tidak diperbolehkan.

“Barang siapa yang berlaku curang terhadap kami, maka ia bukan dari golongan kami. Perbuatan makar dan tipu daya tempatnya di neraka” (HR. Ibnu Hibban 567, Thabrani dalam Mu’jamul Kabiir 10234, Abu Nu’aim dalam Al Hilyah IV/189; dihasankan Syaikh Salim Al Hilaly)

Dengan penjelasan kecil diatas, apakah mereka masih tetap akan berpikir negatif terhadap para pengguna crypto? Bagaimana menurut kalian guys?


Penjelasan diatas hanya berdasarkan ilmu yang saya dapatkan selama belajar, jika ada yang salah mohon dimaafkan dan dikoreksi.

Ya tidak masalah sih disini kan sebagai bounty hunter juga bisa di bilang sama saja perkerjaan, saya melihatnya seperti kita mempromosikan suatu proyek.
Di cryptocurrency juga bisa trading yang sama halnya seperti berdagang dan itu pun tidak selalu untung juga bisa rugi.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: daarul50 on June 18, 2019, 06:31:28 AM
Kamuflase saya agar tidak jadi perbincangan di antara tetangga saya membangun lapang Futsal yang disewakan per jam nya, padahal penghasilan saya hampir 80% dari crypto  8)
Mungkin saya tidak akan menyebut hal tersebut sebagai kamuflase tetapi apa yang anda lakukan adalah contoh seorang penggiat crypto yang bijak dalam menggunakan penghasilan dari crypto. Saya akan menyebutkan apa yang anda lakukan adalah peralihan investasi dari crypto ke pekerjaan (usaha) yang nyata (terlihat oleh mata) tanpa anda harus meninggalkan kegiatan anda dalam crypto karena apa yang anda bangun termasuk pekerjaan yang enjoy.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: anahmih on June 18, 2019, 12:12:02 PM
menurutku pandangan postif dan negatif pasti adalah gan namanya desentralisasi otomatis masih banyak yang meragukan,
ane pribadi tetap slalu was dalam menilai crypto ini kalau tdak mahir bakl beresiko


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: xmonkeyx on June 20, 2019, 03:05:17 PM
Jika saya membaca thread ini bahwa tidak negatif jika ditelaah. Sebab, hukum jual beli sebagaimana kita ketahui bersama bahwa tidak merugikan antara satu pihak satu dengan pihak lainnya. Disini yang membuat saya bahwa crypto positif khusus bagi saya yang aktif sebagai bounty. Ketika selesai mempromosikan project, maka saya akan mendapatkan imbalan. Dan hasil itu saya jual.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: inyourdream21 on June 20, 2019, 05:49:54 PM
Thread yg bagus gan, sata setuju tetapi menurut pandangan saya tentang bitcoin adalah halal dan aman2 saja asal dengan syarat kita mencari dengan bekerja seperti mengikuti bounty atau airdrop bukan dengan mencuri ( hack wallet orang lain) dan menipu



Menurut saya gan emang masih belum jelas baik itu secara hukum di indonesia dan secara agama di indonesia, sebaiknya pemerintah kita segera mengeluarkan keputusan legal atau ilegal transaksi dengan bitcoin dan halal atau haram secara agama agar masyarakat puas karena udah ada hukumnya


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: banitama on June 22, 2019, 04:35:38 AM
Menurut saya gan emang masih belum jelas baik itu secara hukum di indonesia dan secara agama di indonesia, sebaiknya pemerintah kita segera mengeluarkan keputusan legal atau ilegal transaksi dengan bitcoin dan halal atau haram secara agama agar masyarakat puas karena udah ada hukumnya

Kalau menunggu pemerintah, pasti mereka bilang ilegal. Apalagi pemerintah yang tidak mendukung free money market seperti di Indonesia. Jadi memang transaksi tidak perlu pakai bitcoin, sama juga seperti kita tidak bertransaksi dengan emas.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: denasha92 on June 22, 2019, 08:11:43 AM
Jika saya membaca thread ini bahwa tidak negatif jika ditelaah. Sebab, hukum jual beli sebagaimana kita ketahui bersama bahwa tidak merugikan antara satu pihak satu dengan pihak lainnya. Disini yang membuat saya bahwa crypto positif khusus bagi saya yang aktif sebagai bounty. Ketika selesai mempromosikan project, maka saya akan mendapatkan imbalan. Dan hasil itu saya jual.

Memang tidak negatif gan, secara dalil di atas memang tidak menyimpang dan sudah sesuai, apalagi bounty jelas tidak haram dengan prinsip kompensasi atas jasa yang kita berikan asal take and give nya jelas tidak ada yang dirugikan 😁, menurut ane orang yang mengharamkan bitcoin belum begitu memahami secara mendalam tentang bitcoin, yang haram itu menjadikan bitcoin alat pembayaran ataupun transaksi haram seperti pencucian uang hasil korupsi, JB narkoba dsb.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: daarul50 on June 24, 2019, 07:38:27 AM
Jika saya membaca thread ini bahwa tidak negatif jika ditelaah. Sebab, hukum jual beli sebagaimana kita ketahui bersama bahwa tidak merugikan antara satu pihak satu dengan pihak lainnya. Disini yang membuat saya bahwa crypto positif khusus bagi saya yang aktif sebagai bounty. Ketika selesai mempromosikan project, maka saya akan mendapatkan imbalan. Dan hasil itu saya jual.

Memang tidak negatif gan, secara dalil di atas memang tidak menyimpang dan sudah sesuai, apalagi bounty jelas tidak haram dengan prinsip kompensasi atas jasa yang kita berikan asal take and give nya jelas tidak ada yang dirugikan 😁, menurut ane orang yang mengharamkan bitcoin belum begitu memahami secara mendalam tentang bitcoin, yang haram itu menjadikan bitcoin alat pembayaran ataupun transaksi haram seperti pencucian uang hasil korupsi, JB narkoba dsb.
pada intinya sih apapun bentuk transaksi bisa menjadi haram tergantung transaksi yang dilakukan. haram jika digunakan untuk transaksi seperti yang disebutkan diatas dan jika kita menggunakan untuk transaksi yang tidak dilarang agama maka menggunakan bitcoin akan menjadi halal hukumnya dan saya ingat pernah membaca salah satu berita bahwa di suatu negara bitcoin digunakan untuk membayar zakat.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: tenyom91 on June 26, 2019, 01:20:04 AM

SPEKULATIF
Mari kita lihat syarat-syarat jual beli menurut agama islam:
1. Pedagang,
2. Pembeli,
3. Barang yang didagangkan,
4. Terjadi kesepakatan antara 2 pihak diatas dengan tidak merugikan salah satu pihak.




Semua unsur ini sudah terpenuhi dalam trading, sudah ada buyer dan seller. Barang yang diperdagangkan pun jelas yaitu token/coin meskipun tidak dapat kita pegang tetapi keberadaan token tersebut dapat dibuktikan. Dan syarat terakhir yaitu kesepakatan, saat buyer/seller menekan tombol buy/sell dengan harga yang tertera saya rasa hal tersebut sudah bisa disebut kesepakatan antara penjual dan pembeli. Karena tidak mungkin sesorang menekan tombol buy/sell dalam keadaan tidak sadar, jadi sudah pasti mereka sadar dan sepakat dengan harga yang tertera. Saya juga sering memakai pemahaman ini saat menjelaskan ke orang lain mengenai trading crypto, karena mereka taunya trading itu tidak ubahnya dengan judi sehingga dianggap haram.

Untuk bukti fisik memang bitcoin tidak tersedia secara fisik, tetapi bitcoin tidak bisa dipalsukan. Bahkan kita bisa melihat setiap transaksi yang ada karena bersifat transparan.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: kawetsriyanto on June 26, 2019, 03:11:42 AM
~snip~

Ya tidak masalah sih disini kan sebagai bounty hunter juga bisa di bilang sama saja perkerjaan, saya melihatnya seperti kita mempromosikan suatu proyek.
Di cryptocurrency juga bisa trading yang sama halnya seperti berdagang dan itu pun tidak selalu untung juga bisa rugi.

Tidak perlu diquote semua gan, cukup ambil bagian yang mau dikomentari saja.  ;)

Kamuflase saya agar tidak jadi perbincangan di antara tetangga saya membangun lapang Futsal yang disewakan per jam nya, padahal penghasilan saya hampir 80% dari crypto  8)

Membuat sebuah usaha/bisnis real seperti membangun lapangan futsal, saya kira bukanlah kamuflase, tetapi adalah salah satu goal dari pekerjaan crypto kita. Saya pun punya tujuan seperti itu, yaitu mengkonversi sebagian hasil dari pekerjaan bounty, trading, atau investasi ke bisnis real.

menurutku pandangan postif dan negatif pasti adalah gan namanya desentralisasi otomatis masih banyak yang meragukan,

Saya kira tidak hanya desentralisasi, sentralisasi pun ada pro dan kontranya.

Pandangan positif dan negatif itu akan selalu ada dalam hal apapun, karena setiap individu punya cara masing-masing dalam melihat sebuah objek.

Terkait apakah seseorang itu akan berpikir positif atau negatif, itu tergantung dari :

(1.) Sisi mana yang dia lihat  
(2.) Pengetahuan dan pengalaman yang dimiliki
(3.) Pengaruh lingkungan sosial dan media  

Khusus untuk pandangan negatif, umumnya itu karena pengaruh FUDs yang meliputi beberapa hal berikut :

(1.) Isu-isu
(2.) Legalitas
(3.) Volatilitas
(4.) Dll


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: denasha92 on June 26, 2019, 09:03:31 PM
Jika saya membaca thread ini bahwa tidak negatif jika ditelaah. Sebab, hukum jual beli sebagaimana kita ketahui bersama bahwa tidak merugikan antara satu pihak satu dengan pihak lainnya. Disini yang membuat saya bahwa crypto positif khusus bagi saya yang aktif sebagai bounty. Ketika selesai mempromosikan project, maka saya akan mendapatkan imbalan. Dan hasil itu saya jual.

Memang tidak negatif gan, secara dalil di atas memang tidak menyimpang dan sudah sesuai, apalagi bounty jelas tidak haram dengan prinsip kompensasi atas jasa yang kita berikan asal take and give nya jelas tidak ada yang dirugikan 😁, menurut ane orang yang mengharamkan bitcoin belum begitu memahami secara mendalam tentang bitcoin, yang haram itu menjadikan bitcoin alat pembayaran ataupun transaksi haram seperti pencucian uang hasil korupsi, JB narkoba dsb.
pada intinya sih apapun bentuk transaksi bisa menjadi haram tergantung transaksi yang dilakukan. haram jika digunakan untuk transaksi seperti yang disebutkan diatas dan jika kita menggunakan untuk transaksi yang tidak dilarang agama maka menggunakan bitcoin akan menjadi halal hukumnya dan saya ingat pernah membaca salah satu berita bahwa di suatu negara bitcoin digunakan untuk membayar zakat.
Bitcoin hanya sebuah objek yang bernilai tapi bagaimana kita memberlakukannya, pandangan negatif dibuat oleh oknum yang memakai bitcoin menjadi sarana atas tindakan negatif yang dilakukannya, jika dipakai aktifitas positif yang seperti agan bilang ada suatu negara yang untuk membayar zakat menggunakan bitcoin bagus sekali dan bisa diadopt oleh negara2 lain, tapi sayangnya berita negatif biasanya dapat muncul sangat cepat jika ada case negatif ttg btc, hal ini sangat merugikan karena 1 berita negatif saja ibaratnya bakal kerusakan 1000 kebaikan.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: yusupjatigumilar on June 30, 2019, 01:33:41 PM
Menurutku tanggapan orang yang bicara bahwa mata uang kripto itu haram jangan terlalu kita hiraukan, sebenarnya mereka berkata demikian karena mereka belum memahami sepenuhnya apa dan bagaimana mata uang kripto itu, lagipula selama kita tidak berbuat tindakan yang melanggar hukum atau agama dan merugikan orang lain itu bukan masalah.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: masulum on June 30, 2019, 03:29:06 PM
Diskusi tentang haram halal menurutku sudah sepantasnya tidak diperpanjang lagi. Karena halal haram merupakan hukum bukan pandangan negatif. Kembali ke masing-masing saja kalau masalah hukum. Percaya haram, silakan tinggalkan kripto dan forum ini, karena kita yang percaya hukum bitcoin halal tidak memaksa untuk yakin kehalalannya kepada mereka yang ada di sisi sebaliknya.

Sekiranya ada yang membahas halal haram di diskusi ini tidak lagi di ladenin, bisa-bisa OOT.

Halal/haram= hukum
Pandangan negatif: bisa merujuk pada aktivitas/tindakan pelaku yang dilihat oleh orang lain. misal teror, pencucian uang, peretasan dan lain sebagainya.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: dagelan on June 30, 2019, 05:04:16 PM
sebenernya ga ada pandangan negatif sih gan terhadap pengguna crypto, namun banyak orang yang beranggapan bahwa crypto adalah cara instan untuk memperoleh keuntungan tanpa mengetahui apa itu crypto sebenarnya


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: yehestielsiburian on July 01, 2019, 08:40:22 AM
sebenernya ga ada pandangan negatif sih gan terhadap pengguna crypto, namun banyak orang yang beranggapan bahwa crypto adalah cara instan untuk memperoleh keuntungan tanpa mengetahui apa itu crypto sebenarnya
Lagian orang yang berpandangan negatif ke kripto itu saya rasa dia hanya tau kripto dari berita berita yang bahkan dia tidak baca keseluruhan berita itu.
Saya pernah juga tuh di tanyain teman soal kripto, eh malah ada orang nyosor ngatain kalau kripto itu judi.
Saya pengen jelaskan, eh dia ngeyel, yauda deh saya diem aja karna kesel liat tong kosong yang nyaring bunyinya.
Padahal dpt duit dari kripto banyak sumber nya,trading misalnya, kan itu jual beli,bukan judi


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: djadmika on July 01, 2019, 09:57:08 AM
pada intinya sih apapun bentuk transaksi bisa menjadi haram tergantung transaksi yang dilakukan. haram jika digunakan untuk transaksi seperti yang disebutkan diatas dan jika kita menggunakan untuk transaksi yang tidak dilarang agama maka menggunakan bitcoin akan menjadi halal hukumnya dan saya ingat pernah membaca salah satu berita bahwa di suatu negara bitcoin digunakan untuk membayar zakat.

Ilmu hitam kalo dibuat kebaikan (kayak ngebantu orang kena santet) = ilmu putih
Ilmu putih kalo dibuat nyakitin orang = Ilmu hitam

Saya setuju ama om daarul50, semua tergantung peruntukannya aja. Sama kayak bitcoin, kalau dipake buat kejahatan (ngedanain teroris, money laundry, ngumpetin hasil korupsi, dsb.) ya jadi haram tapi kalau buat kebaikan (investasi, nyumbang amal, dsb.) ya jadi halal. Kalau ngebahas halal dan haram untuk sesuatu hal yang belum jelas (abu-abu) hukumnya bakalan gak ada habisnya karena setiap orang punya pendapat masing-masing dan berbeda-beda.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: arbifahrozy on July 02, 2019, 04:00:07 PM
ya saya setuju dengan agan , melihat banyaknya kontroversi pandangan bitcoin dikaum awam dan islam yang menggambarkan bitcoin sesuatu yang haram atau berbahaya . padahal disini sama halnya kita membeli sesuatu dan suatu saat bisa dijual , dan harganya pun tersentralisasi tanpa pengaruh pihak mana pun tergantung harga yang berlaku saat itu .


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: Husna QA on July 02, 2019, 11:43:20 PM
-snip-  padahal disini sama halnya kita membeli sesuatu dan suatu saat bisa dijual , dan harganya pun tersentralisasi tanpa pengaruh pihak mana pun tergantung harga yang berlaku saat itu .
Jika yang dimaksud adalah harga Bitcoin, bukankah kalau harganya tersentralisasi justru malah ada pihak yang mengontrol ya?


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: barabarian1 on July 03, 2019, 03:08:15 AM
orang berpendapat crypto negatif karna mereka gak begitu mengenal dunia ini gan. hal simpel ya seperti yang agan katakan. tapi kita harus mengakui juga jika ada negatifnya dalam crypto, banyak yang bilang gitu karena mereka ke a tipu atau mereka hanya mendengar isu negatif soal crypto.
saya sendiri gak pernah menjelaskan secara mendetail sama orang yang tanya soal pekerjaan, paling cuma freelance atau ikutan proyek.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: N A D on July 03, 2019, 05:08:51 PM
orang berpendapat crypto negatif karna mereka gak begitu mengenal dunia ini gan. hal simpel ya seperti yang agan katakan. tapi kita harus mengakui juga jika ada negatifnya dalam crypto, banyak yang bilang gitu karena mereka ke a tipu atau mereka hanya mendengar isu negatif soal crypto.
saya sendiri gak pernah menjelaskan secara mendetail sama orang yang tanya soal pekerjaan, paling cuma freelance atau ikutan proyek.
Saya tidak memungkiri bahwa memang ada pandangan-pandangan negatif pada pecinta crypto ini, semuanya tergantung sama pengetahuan dan cara pandang pribadi orang itu sendiri.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: Emmanuel Bakhaty on July 06, 2019, 11:35:41 AM
banyak sekali gan yang berpandangan negatif tentang pengguna crypto,karena mereka memang tidak mengerti sama sekali,di satu pihak sudah banyak yang kena tipu dengan adanya crypto dengan janji-janji yang sangat menggiurkan namun hasilnya nol


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: Ridwan Fauzi on July 06, 2019, 02:58:57 PM
banyak sekali gan yang berpandangan negatif tentang pengguna crypto,karena mereka memang tidak mengerti sama sekali,di satu pihak sudah banyak yang kena tipu dengan adanya crypto dengan janji-janji yang sangat menggiurkan namun hasilnya nol
Baiknya ketika agan ingin mengomentari sebuah thread baca terlebih dahulu komentar sebelumnya, beberapa orang telah menyinggung apa yang agan sampaikan.

Sepertinya thread ini perlu di lock oleh OP.


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: apaartiemail on July 06, 2019, 05:07:18 PM
Kalo melihat disekitar lingkungan kerja sih, saya rasa mereka cuma salah persepsi sama kripto aja gan. mereka masih terlalu dini untuk bisa memahami apa sebenernya kripto, pernah ngobrol2 eh ternyata diotaknya dia kepikirannya semua kripto bakal ended di judi online  ??? ??? , kalo ga gitu mesti jatuhnya ke trading (yang kek forex dsb) --> mereka salah lagi nerjemahin trading (dikira kalo istilah trading di internet ya forex  :-X)..
Tapi disisi lain mereka sibuk jual/beli online, make layanan2 platform2 transportasi online (via platform2 populer indo), dan yang lebih mencengangkan lagi mereka menikmati pake layanan pembayaran di platform tersebut (go-pay, bukadompet, dsb)..
Gw jadi mikir , itu juga cryptocurrency dudulllll ...
bener kan ya gan (itu termasuk cryptocurrency) ? ::)


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: denasha92 on July 06, 2019, 05:30:59 PM
banyak sekali gan yang berpandangan negatif tentang pengguna crypto,karena mereka memang tidak mengerti sama sekali,di satu pihak sudah banyak yang kena tipu dengan adanya crypto dengan janji-janji yang sangat menggiurkan namun hasilnya nol
Biasanya orang yang berpandangan negatif terhadap crypto itu adalah yang minim pengetahuan dan selalu dikaitkan dengan keharaman secara agama padahal apabila dikaji lagi sebenarnya tidak bertentangan, saya yakin mereka yang berpandangan negatif apabila sudah merasakan manis hasilnya di crypto mungkin akan mencabut pandangan negatifnya bahkan membuka pikirannya tentang crypto dan ikut berkecimpung. Klo aksi tipu2 itu adalah hal yang lumrah jadi kita harus hati hati, jangankan di dunia crypto aksi tipu2 di bidang lain juga banyak kok, asalkan kitanya harus hati2 dan tidak ceroboh


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: arbifahrozy on July 09, 2019, 04:17:38 PM
menurut saya pandangan negatif terhadap crypto tergantung sih , melihat saat ini zaman sangat berkembang pesat dan kemajuan teknologi yang semakin modern harusnya kita berpemikiran yang terbuka bukan semua hal hal baru itu berdampak buruk dan negatif ,sama hal nya dengan crypto banyak yg beranggapan crypto itu riba dan lain lain . disini kita bisa artikan kalau crypto merupakan aset digital dan itu bisa diperjual belikan .


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: Marizqick on July 09, 2019, 07:50:48 PM
1. dari pengalaman saya sendiri kalau di tanya seperti OP td,
saya lebih suka nge jawab nganggur / belum kerja.
Alasan nya karena saya capek ngejelasin tapi yg di jelasin gak paham dan bikin ribet diri sendiri, yaudah saya jawab nganggur aja biar gak banyak tanya, walau terkadang bikin malu wkwk.


2. dan terlepas dari permasalahan bentuk fisiknya BTC yang di tidak real, ini seperti permasalahan sistem uang kertas halal atau tidak di jaman dulu.

Ir. Soekarno bertanya kepada Habib" di jaman dulu apakah uang kertas bisa digunakan ?

Para Habib menjawab, bisa dengan catatan uang kertas punya nilai dan bisa di tukarkan dengan emas atau perak.

nah seiring perkembangan'nya Bitcoin secara global. sekarang
BTC sudah di perdagangkan dan mempunyai nilai (valuable), bahkan bisa tukarkan dengan emas atau barang lainnya jadi bitcoin itu halal 🤔

FYI : kilas balik pada tahun 2018 ada sebuah Mesjid di Inggris yang menerima Zakat menggunakan Bitcoin 🙂

source : https://www.google.com/amp/s/m.liputan6.com/amp/3546127/masjid-ini-bakal-terima-zakat-pakai-bitcoin

kalau menurut saya sendiri halal atau haram na, misal nih
si OP bukan trading melainkan Judi atau hasil dari trading'nya di buat beli narkoba, nah tuh baru haram 😅.

#CMIIW


Title: Re: Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: Arjuna12 on July 10, 2019, 05:02:38 AM
Ane baca dari OP sepertinya menjurus cryptocurrency untuk trading ya? Pandangan negatif tersebut tidak hanya untuk trader kripto kok, tapi kena juga buat trader saham, obligasi, dan forex.

Kalau dari gaji ngebounty ane kira gak ada masalah karena agan menjual jasa posting yang dibayar pake kripto. Hal ini tidak ada bedanya dengan profesi penulis atau juru ketik.


Kalau membahas treding dari segi agama pasti tidak akan ada ujungnya , karena kembali lagu ke yakinkan masing-masing ,
Kalau soal dapat bayaran dari ngebounty saya setuju dengan agan saya rasa gak ada masalah


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: Black bro on July 11, 2019, 08:03:17 PM
Pandangan negatif terhadap cryto tidak terlalu memojokkan para penggunanya,semua disebabkan kana ada rasa ingin tau juga,terkadang masih banyak yang sekilas tau tentang crypto dari sisi negatifnya saja,padahal banyak hal positif yang bisa kita ambil di dalam cryto itu sendiri


Title: Re: [DISKUSI] Pandangan negatif terhadap para pengguna crypto
Post by: amiraja2 on July 12, 2019, 08:01:18 AM
kalau di Kota saya pak kebanyakan orang yang tau dunia kripto dia anggap  perjudian atau semacam investasi bodong yang sangat merugikan , hanya bagus di awal saja