Bitcoin Forum

Local => Русский (Russian) => Topic started by: DIKUL on May 11, 2019, 08:30:48 AM



Title: Забанены участники DT
Post by: DIKUL on May 11, 2019, 08:30:48 AM
There are currently 5 banned users on DT2, and 1 banned user on DT1.

DT 1 (updated May 11, sorted by userID (oldest first).

    82. 1982152: lovesmayfamilis (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1982152) Banned! (Trust: (https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=1982152) 9: -0 / +5) (DT1! (0) 451 Merit earned (http://loyce.club/Merit/history/1982152.html)) (Trust list (http://loyce.club/trust/2019-05-11_Sat_05.45h/1982152.html)) (BPIP (https://bpip.org/profile.aspx?p=lovesmayfamilis))

Это правда? Если это так, то это крайне печальная новость для всего Русского раздела.


Title: Забанены участники DT
Post by: witcher_sense on May 11, 2019, 08:40:13 AM
There are currently 5 banned users on DT2, and 1 banned user on DT1.

DT 1 (updated May 11, sorted by userID (oldest first).

    82. 1982152: lovesmayfamilis (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1982152) Banned! (Trust: (https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=1982152) 9: -0 / +5) (DT1! (0) 451 Merit earned (http://loyce.club/Merit/history/1982152.html)) (Trust list (http://loyce.club/trust/2019-05-11_Sat_05.45h/1982152.html)) (BPIP (https://bpip.org/profile.aspx?p=lovesmayfamilis))

Это правда? Если это так, то это крайне печальная новость для всего Русского раздела.
Неожиданная новость. Не знаю, в этом ли причина, но последние сообщения от нее были в разделе Scam Accusations. Сейчас эти сообщения удалены,  модератором или самой lovesmayfamilis. Содержали они, насколько я помню, способы распознавания сгенерированных фотографий. tvplus006 тоже получил бан,  не связано ли это с недавней историей с чьим-то траст-листом?


Title: Забанены участники DT
Post by: xenon131 on May 11, 2019, 08:47:05 AM
There are currently 5 banned users on DT2, and 1 banned user on DT1.

DT 1 (updated May 11, sorted by userID (oldest first).

    82. 1982152: lovesmayfamilis (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1982152) Banned! (Trust: (https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=1982152) 9: -0 / +5) (DT1! (0) 451 Merit earned (http://loyce.club/Merit/history/1982152.html)) (Trust list (http://loyce.club/trust/2019-05-11_Sat_05.45h/1982152.html)) (BPIP (https://bpip.org/profile.aspx?p=lovesmayfamilis))

Это правда? Если это так, то это крайне печальная новость для всего Русского раздела.

Посмотрел BPIP:  5/10/2019 9:00:50 PM    Changed to Archived status    Autoban user. Кто может прояснить ситуацию? У Лосева могут быть ошибки? Она у меня в  трасте стоит, ник красивый - видно, что гордится своей семьей, да и много сделала по выявлению ИКО скамеров.


Title: Забанены участники DT
Post by: Alex_Sr on May 11, 2019, 08:57:06 AM
There are currently 5 banned users on DT2, and 1 banned user on DT1.

DT 1 (updated May 11, sorted by userID (oldest first).

    82. 1982152: lovesmayfamilis (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1982152) Banned! (Trust: (https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=1982152) 9: -0 / +5) (DT1! (0) 451 Merit earned (http://loyce.club/Merit/history/1982152.html)) (Trust list (http://loyce.club/trust/2019-05-11_Sat_05.45h/1982152.html)) (BPIP (https://bpip.org/profile.aspx?p=lovesmayfamilis))

Это правда? Если это так, то это крайне печальная новость для всего Русского раздела.

Посмотрел BPIP:  5/10/2019 9:00:50 PM    Changed to Archived status    Autoban user. Кто может прояснить ситуацию? У Лосева могут быть ошибки? Она у меня в  трасте стоит, ник красивый - видно, что гордится своей семьей, да и много сделала по выявлению ИКО скамеров.

Судя по логам вчера было забанено очень много пользователей. И lovesmayfamilis в том числе:

Quote
Autoban user: N/A in topic #0 by member #1982152

Хотелось бы узнать причины блокировки. @xandry и @Xal0lex проясните пожалуйста ситуацию!

Пы.Сы. Также в забаненых числится tvplus006

Quote
Autoban user: N/A in topic #0 by member #1311641


Title: Забанены участники DT
Post by: xandry on May 11, 2019, 09:23:54 AM
Хотелось бы узнать причины блокировки. @xandry и @Xal0lex проясните пожалуйста ситуацию!

Пы.Сы. Также в забаненых числится tvplus006

Quote
Autoban user: N/A in topic #0 by member #1311641
Задал вопрос о причине блокировки коллегам, так как запросов на бан не нашёл.


Title: Забанены участники DT
Post by: TheFuzzStone on May 11, 2019, 09:35:08 AM
There are currently 5 banned users on DT2, and 1 banned user on DT1.

DT 1 (updated May 11, sorted by userID (oldest first).

    82. 1982152: lovesmayfamilis (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1982152) Banned! (Trust: (https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=1982152) 9: -0 / +5) (DT1! (0) 451 Merit earned (http://loyce.club/Merit/history/1982152.html)) (Trust list (http://loyce.club/trust/2019-05-11_Sat_05.45h/1982152.html)) (BPIP (https://bpip.org/profile.aspx?p=lovesmayfamilis))
Вот это поворот...  :-\
Есть у кого её контакты вне форума?

последние сообщения от нее были в разделе Scam Accusations. Сейчас эти сообщения удалены
А это еще интересней.


Title: Забанены участники DT
Post by: madnessteat on May 11, 2019, 09:37:36 AM
Жесть какая-то.  ??? Искренне надеюсь, что оба эти автобана (lovesmayfamilis, tvplus006) были ошибкой системы и эта история закончится позитивно для наших ребят. Каждый из нас понимает, что ни один из этих пользователей не мог заниматься плагиатом, например. Не уж то, даже в случае случайного плагиата, эти пользователи не будут защищены со стороны форума?    


Title: Забанены участники DT
Post by: Alex_Sr on May 11, 2019, 09:40:03 AM
Есть у кого её контакты вне форума?

Она появилась в разделе Meta:

Good day to all. I was surprised to find out today that my account has been blocked.

https://bitcointalk.org/index.php?action=profile

I really liked this forum for the year when I was here. I always believed in the justice of the moderators. For the last 10 months, I am actively looking for fraudsters on the forum. I thought I was helping to clear the forum of scammers. It turns out I am a scammer?
I also noticed that people from the Russian local, who carried the signature BestMixer Signature Campaign --were blocked.
 What happened to each of us suddenly?
It is not difficult to guess that all this did not happen by chance.
Did someone diligently dig our past?
You could just ask, I would make room for the needy.
I was also in DT1. I know that some did not like it very much. But what's wrong with me? I did not fight with anyone, did not insult anyone, did not deceive anyone. Even those people with whom I was with a tilde, on my list were trusted and respected people.
I want to say thanks, TMAN. You removed the tilde from me, it was a great event for me. Thanks for this!
Anyone who did not like my presence on DT1, I did not create any competitors. If I once painted someone trusted, then it was rare and deserved.


Anyway, I am grateful for this forum. If there is any hope of justification,  check please do so.
I do not claim to be stars, all deserved merits were received from respected people. I'm very grateful to you !.
Once again, please check my account. I believe in the fairness of the forum. Otherwise, all topics to search for scammers - just fiction. No need to judge completely innocent people.
Good luck to all.

https://bpip.org/profile.aspx?p=lovesmayfamilis
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile


Пы.Сы. В разделе Meta сплошь и рядом темы по заблокированным вчера аккаунтам. Видимо целая волна автобанов прошла.


Title: Забанены участники DT
Post by: IeSua on May 11, 2019, 09:49:06 AM
There are currently 5 banned users on DT2, and 1 banned user on DT1.

DT 1 (updated May 11, sorted by userID (oldest first).

    82. 1982152: lovesmayfamilis (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1982152) Banned! (Trust: (https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=1982152) 9: -0 / +5) (DT1! (0) 451 Merit earned (http://loyce.club/Merit/history/1982152.html)) (Trust list (http://loyce.club/trust/2019-05-11_Sat_05.45h/1982152.html)) (BPIP (https://bpip.org/profile.aspx?p=lovesmayfamilis))

Это правда? Если это так, то это крайне печальная новость для всего Русского раздела.

Посмотрел BPIP:  5/10/2019 9:00:50 PM    Changed to Archived status    Autoban user. Кто может прояснить ситуацию? У Лосева могут быть ошибки? Она у меня в  трасте стоит, ник красивый - видно, что гордится своей семьей, да и много сделала по выявлению ИКО скамеров.

Какой-то жестяк. Вроде как это первый случай бана DT1. Он даже название темы изменил - https://bitcointalk.org/index.php?topic=5139250.0

Вангую - какой-нибудь автобан за плагиат или копипасту.

lovesmayfamilis, в основном в альтах сидит и скамеров драконит. Не особо интересно то, что там происходит, но дело хорошее делает. Надеюсь решится вопрос.


Title: Забанены участники DT
Post by: johhnyUA on May 11, 2019, 10:03:19 AM
Пы.Сы. В разделе Meta сплошь и рядом темы по заблокированным вчера аккаунтам. Видимо целая волна автобанов прошла.

Я вообще толком не понял за что.
Точно забанил вот этого товарища из нашей локальной ветки - markiz73 (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=786044)
Вроде бы адекватный был, не спамер. С Bestmixer блокнули 2х Синьоров и 3х Героев


Title: Забанены участники DT
Post by: WunderSchwein on May 11, 2019, 10:05:26 AM
Жесть какая-то.  ??? Искренне надеюсь, что оба эти автобана (lovesmayfamilis, tvplus006) были ошибкой системы и эта история закончится позитивно для наших ребят. Каждый из нас понимает, что ни один из этих пользователей не мог заниматься плагиатом, например. Не уж то, даже в случае случайного плагиата, эти пользователи не будут защищены со стороны форума?    
что такое случай случайного плагиата? Сидишь печатаешь, тут у стула ломается ножка, руки невпопад бьют по клаве и опля - случайный плагиат?


Title: Забанены участники DT
Post by: madnessteat on May 11, 2019, 10:18:08 AM
~ Я вообще толком не понял за что.
Точно забанил вот этого товарища из нашей локальной ветки - markiz73 (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=786044)
Вроде бы адекватный был, не спамер. С Bestmixer блокнули 2х Синьоров и 3х Героев ~

Мутная какая-то ситуация... вызывающая негодование...

что такое случай случайного плагиата? Сидишь печатаешь, тут у стула ломается ножка, руки невпопад бьют по клаве и опля - случайный плагиат?

Например, пользователь написал сообщение, текст которого совпадает на 100% с найденным источником, но он даже не видел этот текст. Ведь такое тоже не исключено.


Title: Забанены участники DT
Post by: WunderSchwein on May 11, 2019, 10:21:31 AM


что такое случай случайного плагиата? Сидишь печатаешь, тут у стула ломается ножка, руки невпопад бьют по клаве и опля - случайный плагиат?

Например, пользователь написал сообщение, текст которого совпадает на 100% с найденным источником, но он даже не видел этот текст. Ведь такое тоже не исключено.
ну нет, там в мета ржут над такими предположениями.


Title: Забанены участники DT
Post by: johhnyUA on May 11, 2019, 10:23:31 AM
что такое случай случайного плагиата? Сидишь печатаешь, тут у стула ломается ножка, руки невпопад бьют по клаве и опля - случайный плагиат?

Да много разных вариантов: например, выделил скопированный текст в кавычках, или же курсивом (многие так и делали раньше) без кавычек - и все, потенциальный бан. А не все админы разбираются и всматриваются кто и что написал.
Вот и результат.

Хотя не исключаю другую вероятность (более правдоподобную): человек зарегистрировался в 2018м году, на хайпе. В самом начале как обычный русский человек думал как быстрее бы поднять рейтинг (а следовательно и бабла) и по советам "знающих" копипастил, или какие то еще глупости делал. Сейчас человек переосмыслил себя, но прошлое осталось.

Вот, она сама не отрицает такой возможности:
Quote
It is not difficult to guess that all this did not happen by chance.
Did someone diligently dig our past?


Title: Забанены участники DT
Post by: WunderSchwein on May 11, 2019, 10:31:10 AM
что такое случай случайного плагиата? Сидишь печатаешь, тут у стула ломается ножка, руки невпопад бьют по клаве и опля - случайный плагиат?

Да много разных вариантов: например, выделил скопированный текст в кавычках, или же курсивом (многие так и делали раньше) без кавычек - и все, потенциальный бан. А не все админы разбираются и всматриваются кто и что написал.
Вот и результат.

Хотя не исключаю другую вероятность (более правдоподобную): человек зарегистрировался в 2018м году, на хайпе. В самом начале как обычный русский человек думал как быстрее бы поднять рейтинг (а следовательно и бабла) и по советам "знающих" копипастил, или какие то еще глупости делал. Сейчас человек переосмыслил себя, но прошлое осталось.

Вот, она сама не отрицает такой возможности:
Quote
It is not difficult to guess that all this did not happen by chance.
Did someone diligently dig our past?
все зависит от того кто накосячил, если кто то из их стаи, то  и версии с подставой от рептилоидов могут рассмотреть. А если чужой, то просто пару страниц издевок и все на том.


Title: Забанены участники DT
Post by: taikuri13 on May 11, 2019, 10:34:35 AM
~
Да много разных вариантов: например, выделил скопированный текст в кавычках, или же курсивом (многие так и делали раньше) без кавычек - и все, потенциальный бан. А не все админы разбираются и всматриваются кто и что написал.
~

Одно из того, когда плагиат случаен - это при ответе на пост, где много разных цитат, когда человек отвечает по абзацам, а особенно разным людям. Там достаточно сделать небольшую ошибку в квоттинге и уже получается случай, подходящий под определение плагиата.

В мете сегодня есть и темы от забаненных легенд, причем достаточно полезных для форума.


Title: Забанены участники DT
Post by: johhnyUA on May 11, 2019, 10:41:23 AM
Одно из того, когда плагиат случаен - это при ответе на пост, где много разных цитат, когда человек отвечает по абзацам, а особенно разным людям. Там достаточно сделать небольшую ошибку в квоттинге и уже получается случай, подходящий под определение плагиата.

Вот кстати насчет маркиза - https://bitcointalk.org/index.php?topic=5141412.0. Хиллариоус пишет что два рассмотренных репорта где Маркиз копипастил (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5141412.msg50980065#msg50980065 - от пруф собственно)

Но как по мне, немного бред. в таком вот случае как раз можно попасть в то, что кто-то писал раньше, так как если английский для тебя не родной, ты будешь общаться общими фразами. А общие фразы имеют свойство повторяться.


Title: Забанены участники DT
Post by: taikuri13 on May 11, 2019, 10:46:07 AM
Copy and pasting it seems:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=3544255.msg41559169#msg41559169
https://bitcointalk.org/index.php?topic=3544255.msg41547451#msg41547451

Вот причина бана.

~
Но как по мне, немного бред. в таком вот случае как раз можно попасть в то, что кто-то писал раньше, так как если английский для тебя не родной, ты будешь общаться общими фразами. А общие фразы имеют свойство повторяться.

Согласен с этим, если по английски общаться короткими фразами, да еще и при помощи переводчика, то шансы на повторы увеличиваются очень сильно.

Попасть в короткую фразу - это одна ситуация, но там фраза, да причем со знаками, с косой чертой.


Title: Забанены участники DT
Post by: witcher_sense on May 11, 2019, 10:46:29 AM
Интересная ситуация. У меня был положительный фидбек от lovesmayfamis.  После моего поста о возможных причинах ее бана, он таинственным образом пропал. Кто-нибудь может это объяснить? Другие ее отзывы на месте,  судя по траст волу.


Title: Забанены участники DT
Post by: madnessteat on May 11, 2019, 10:48:47 AM
Одно из того, когда плагиат случаен - это при ответе на пост, где много разных цитат, когда человек отвечает по абзацам, а особенно разным людям. Там достаточно сделать небольшую ошибку в квоттинге и уже получается случай, подходящий под определение плагиата.

Вот кстати насчет маркиза - https://bitcointalk.org/index.php?topic=5141412.0. Хиллариоус пишет что два рассмотренных репорта где Маркиз копипастил. Жаль что эти репорты видны только админам, неплохо бы их было показать общественности  :)

Да, он признался что копипастил. И просит прощения за это.

I'm already afraid to write something, because everything is perceived negatively. I acknowledge the violation of the rules. I am willing to make amends and accept any alternative punishment, if possible. I am ready to refuse to sign, if this is proof of repentance.

Quote
Перевод: Я уже боюсь что-то писать, потому что все воспринимается негативно. Я признаю нарушение правил. Я готов возместить ущерб и принять любое альтернативное наказание, если это возможно. Я готов отказаться от подписи, если это можно считать доказательством раскаяния.

До сих пор не могу понять для чего он это делал. Из-за какой-то копеечной подписной компании.

Copy and pasting it seems:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=3544255.msg41559169#msg41559169
https://bitcointalk.org/index.php?topic=3544255.msg41547451#msg41547451

Вот причина бана.

Если честно, то я до сих пор в шоке.


Title: Забанены участники DT
Post by: chimk on May 11, 2019, 10:51:54 AM
Одно из того, когда плагиат случаен - это при ответе на пост, где много разных цитат, когда человек отвечает по абзацам, а особенно разным людям. Там достаточно сделать небольшую ошибку в квоттинге и уже получается случай, подходящий под определение плагиата.

Вот кстати насчет маркиза - https://bitcointalk.org/index.php?topic=5141412.0. Хиллариоус пишет что два рассмотренных репорта где Маркиз копипастил (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5141412.msg50980065#msg50980065 - от пруф собственно)

Но как по мне, немного бред. в таком вот случае как раз можно попасть в то, что кто-то писал раньше, так как если английский для тебя не родной, ты будешь общаться общими фразами. А общие фразы имеют свойство повторяться.
если это правда, то я и сам бы их забанил. какая то жесть, ты на них рассчитываешь, сотрудничаешь, развиваться помогаешь, потом выясняется, что им на это насрать, копипасто понимаешь ли случайная... приватники они тоже случайно теряют? жесть, повторюсь жесть полная, безответственность. я сейчас на них не матерюсь, только потому, что у меня опция посылания на х...временно отключена. предатели


Title: Забанены участники DT
Post by: Alex_Sr on May 11, 2019, 10:54:53 AM
Интересная ситуация. У меня был положительный фидбек от lovesmayfamis.  После моего поста о возможных причинах ее бана, он таинственным образом пропал. Кто-нибудь может это объяснить? Другие ее отзывы на месте,  судя по траст волу.

Таинственно отзывы не пропадают. Их может удалить только сам автор фидбэка и только он. Насколько я знаю - они даже не модерируются.


Title: Забанены участники DT
Post by: WunderSchwein on May 11, 2019, 10:58:03 AM
Одно из того, когда плагиат случаен - это при ответе на пост, где много разных цитат, когда человек отвечает по абзацам, а особенно разным людям. Там достаточно сделать небольшую ошибку в квоттинге и уже получается случай, подходящий под определение плагиата.

Вот кстати насчет маркиза - https://bitcointalk.org/index.php?topic=5141412.0. Хиллариоус пишет что два рассмотренных репорта где Маркиз копипастил (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5141412.msg50980065#msg50980065 - от пруф собственно)

Но как по мне, немного бред. в таком вот случае как раз можно попасть в то, что кто-то писал раньше, так как если английский для тебя не родной, ты будешь общаться общими фразами. А общие фразы имеют свойство повторяться.
если это правда, то я и сам бы их забанил. какая то жесть, ты на них рассчитываешь, сотрудничаешь, развиваться помогаешь, потом выясняется, что им на это насрать, копипасто понимаешь ли случайная... приватники они тоже случайно теряют? жесть, повторюсь жесть полная, безответственность. я сейчас на них не матерюсь, только потому, что у меня опция посылания на х...временно отключена. предатели
прямо как комиссар в старом фильме про Гражданскую войну :D Галифе и маузер


Title: Забанены участники DT
Post by: witcher_sense on May 11, 2019, 11:09:39 AM
Интересная ситуация. У меня был положительный фидбек от lovesmayfamis.  После моего поста о возможных причинах ее бана, он таинственным образом пропал. Кто-нибудь может это объяснить? Другие ее отзывы на месте,  судя по траст волу.

Таинственно отзывы не пропадают. Их может удалить только сам автор фидбэка и только он. Насколько я знаю - они даже не модерируются.
Это многое объясняет, видимо lovesmayfamilis увидела что-то оскорбительное или порочащее ее честь в моем сообщении.
Очень жаль, что так получилось, но я ее целиком и полностью поддерживаю и лишь хотел разобраться в причине бана. Надеюсь, что все завершиться хорошо. 


Title: Забанены участники DT
Post by: Alex_Sr on May 11, 2019, 11:22:16 AM
В мете сегодня есть и темы от забаненных легенд, причем достаточно полезных для форума.

LoyceV даже тему отдельную под это дело создал. 700 человек за 2 дня забанено:

Yesterday, 400 users got banned. The day before, 300 users got banned.
Before that, there were about 50 bans per day. I keep track because of my banned users list (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5092983.0), and every morning I see the total number of new bans.
Since yesterday, there are much more topics in Meta asking why they are banned, including a Russian speaking DT1 member (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5141782.0).

I'm curious: what changed that lead to so many bans?


Title: Забанены участники DT
Post by: taikuri13 on May 11, 2019, 11:26:03 AM
Вот мое предложение по поводу lovesmayfamilis.

Мы все знаем этого участника форума. Решить этот вопрос в состоянии только админ.
Я предлагаю написать коллективное письмо, в котором изложить все факты ее работы (со ссылками на расследования, возможно помогут те, кто разоблачал вместе с ней). И подписаться под этим письмом всеми, кто сочтет нужным.

Мы все понимаем, что случай плагиата это очень плохо. Но также мы понимаем, что ее сообщение было около года назад и насколько я вижу - это единственный пример. А польза, которую она принесла - огромна.

Будет необходим участник, который хорошо знает английский язык, для публикации. Оправданий для плагиата нет, но может быть наказание в виде бана подписи на пару лет, по личному решению.




Title: Забанены участники DT
Post by: Alex_Sr on May 11, 2019, 11:29:49 AM
Вот мое предложение по поводу lovesmayfamilis.

Мы все знаем этого участника форума. Решить этот вопрос в состоянии только админ.
Я предлагаю написать коллективное письмо, в котором изложить все факты ее работы (со ссылками на расследования, возможно помогут те, кто разоблачал вместе с ней). И подписаться под этим письмом всеми, кто сочтет нужным.

Мы все понимаем, что случай плагиата это очень плохо. Но также мы понимаем, что ее сообщение было около года назад и насколько я вижу - это единственный пример. А польза, которую она принесла - огромна.

Будет необходим участник, который хорошо знает английский язык, для публикации. Оправданий для плагиата нет, но может быть наказание в виде бана подписи на пару лет, по личному решению.

Если это единичный случай связанный с плохим знанием Английского - я бы подписался. Но нужна полная уверенность, что случай именно единичный.


Title: Забанены участники DT
Post by: madnessteat on May 11, 2019, 11:37:04 AM
~ копипасто понимаешь ли случайная... ~

Я имел ввиду немного другое. Считаю копипасту в обоих случаях (lovesmayfamilis, markiz731) неслучайной. Так случайно не напишешь.

Осадок на душе конечно горьковатый, но я до конца "буду держать скрещенные пальцы за них", ведь они принесли форуму много хорошего. И пусть судьей им будет само форумное общество.

~snip~

Поддерживаю!


Title: Забанены участники DT
Post by: johhnyUA on May 11, 2019, 11:40:00 AM
Это многое объясняет, видимо lovesmayfamilis увидела что-то оскорбительное или порочащее ее честь в моем сообщении.
Очень жаль, что так получилось, но я ее целиком и полностью поддерживаю и лишь хотел разобраться в причине бана.

Как я понял, это девушка. Возможно удалила, так как сейчас нервничает (а то, здесь даже я бы разнервничался) и любое мутное сообщение воспринимает негативно. Успокоится и вернет
Это сообщение? - https://bitcointalk.org/index.php?topic=5096402.msg50993552#msg50993552

Надо ребятам напомнить, что при автобане человек может продолжать писать/снимать отзывы в траст, модерировать свой траст лист и читать личные сообщения (но не писать их). Если я ошибся насчет лички, поправьте.

Так случайно не напишешь.

Это кстати так, возможность повторения длинных предложений один в один крайне маловероятна. Грустно насчет маркиза. Вроде бы герой, старая регистрация, да и подписную лучше выполнять в родной локали. Ан нет, полез с копипастом в английскую ветку. Зачем, спрашивается? Ради 70 тысяч сатош (5 баксов) потерял аккаунт за 1000.




Title: Забанены участники DT
Post by: taikuri13 on May 11, 2019, 11:44:35 AM
~
Если это единичный случай связанный с плохим знанием Английского - я бы подписался. Но нужна полная уверенность, что случай именно единичный.

Да, Алекс. Ты полностью прав.
Здесь необходима абсолютная уверенность, что этот случай единичен. Потому что иначе - вариантов и шансов для разбана просто не существует. И не поможет уже никто.


Title: Забанены участники DT
Post by: johhnyUA on May 11, 2019, 11:51:45 AM
И не поможет уже никто.

Она в своей ветке понемногу закапывает себя сама, без лишней помощи  :-\

I will not ask anyone to be merciful. The error is not worth it.
My suggestion about clearing a signature is definitely true.
I also see the statements of people whom I greatly respected, and the accusations of treason. Funny.

I was new. Where is my second account to say that I have experience? No second account! I never tried to deliberately deceive someone. One little mistake and a traitor's seal. So be it. Then do not trust anyone. In this land, there is no one without sin. Copying one sentence, completely unaware of what I'm doing.
Then I was more worried about freaking bounty.

 :-X

Это кстати частая ошибка тех, кто с таким попадается. Включаются эмоции и все, паровозик поехал. А с другой стороны тоже люди сидят, и когда их шлют нахуй, они скорее всего обидятся и тогда уже точно не решить ничего.


Title: Забанены участники DT
Post by: IeSua on May 11, 2019, 01:00:26 PM
Вопрос: есть на форуме хоть один человек, который сейчас был бы на 100% уверен в том, что завтра его не забанят? Особенно те, кто пришли до того как Молот ведьм стал настольной книгой всех модеров.
Этот форум становится "всё чудесатее и чудесатее"!

@lovesmayfamilis, правильно сделали, что написали theymos. Chill down, покурите, забейте косячек и т. д.. Если нажретесь - к компьютеру не подходить! ;D

Справочная литература (используемая при написании сообщения):
Льюис Кэрролл, Алиса в Стране чудес.
Олеся Жукова, Букварь для будущих отличников.
Ожегов Сергей Иванович, Толковый словарь русского языка.
Кирилл и Мефодий, создатели русской азбуки.


Title: Забанены участники DT
Post by: DabLjat on May 11, 2019, 01:31:07 PM
Хера себе новости :o Знаю lovesmayfamilis только с лучшей стороны как девушку, которая борется со скамами.


Title: Забанены участники DT
Post by: TheFuzzStone on May 11, 2019, 01:38:03 PM
Вопрос: есть на форуме хоть один человек, который сейчас был бы на 100% уверен в том, что завтра его не забанят?
А что, страшно стало из-за 700 банов?  :D

Я могу быть уверен, что меня по делу не забанят. А если забанят не по делу, пофиг, на колени падать и быть поклоны не буду. Создам одноразовый акк, для одного поста, чтобы попрощаться, и чтобы наши модеры закрыли мою тему гаранта. Все.
На баунти я не зарабатываю, никогда в них не участвовал. А форум этот давно уже превратился в странное место, со своими дружелюбными диктаторами-защитниками и т.д.


Title: Забанены участники DT
Post by: johhnyUA on May 11, 2019, 01:59:32 PM
А форум этот давно уже превратился в странное место, со своими дружелюбными диктаторами-защитниками и т.д.

Ну такое, здесь с какой стороны посмотреть.
Если бы не боролись с плагиатом, то форум утонул бы в спаме и говне. А у русского раздела есть странное свойство включать в свои списки доверия разнообразных говноедов. Я вот включил наших, которым я доверяю, а у меня даже в depth1 повылазили как грибы какие то мутные типы, баунти менеджеры и прочие. Я даже про depth2 не говорю, я сразу же поставил себе глубину 1 как увидел тот список что у меня вылез.

Но да, репрессивный аппарат немного раздражает. Думаю на новом буллране, когда на форум придет еще большее число обывал, репрессии напомнят 37й год.


Title: Забанены участники DT
Post by: TheFuzzStone on May 11, 2019, 02:19:14 PM
Если бы не боролись с плагиатом, то форум утонул бы в спаме и говне.
У меня когда была небольшая полемика с @be.open. У меня бомбануло (признаю) от шитпостинга. Это было пару месяцев назад. Он тогда очень правильно высказался:

Хуле так с подписных подгорает, не понимаю. Думаешь движок форума не позволяет добавить в опции профиля галочку выключить отображение подписей? Думаешь Теймос мысленно не теребонькает этот крыжик взад-вперёд? Не дурак поди, теребонькает. А также понимает, что форумы со временем склонны к вырождению, посмотри на любой форум с историей - там как правило сидит кучка пердунов-старожилов, которые все темы по сто раз уже перетёрли и на все вопросы нубов отправляют в поиск или курить фак. Убери квест "охота за щедротами" и биткоинтолк превратится в такое же унылое болото, будут одни идейные ебать друг другу мозг и мариноваться в собственном соку, пока не протухнут. Кто-то конкретный не нравится? Добавь его в игнор-лист. Пошёл галимый флуд? Стукани репорт модератору. Вообще в целом всё здесь не нравится? Проголосуй ногами, пиздуй в телеграм или ещё куда.

Он прав. Достаточно лишь одного желания главного, чтобы все баунти (а с ними и тонны флуда) исчезли.


Title: Забанены участники DT
Post by: IeSua on May 11, 2019, 02:21:32 PM
Вопрос: есть на форуме хоть один человек, который сейчас был бы на 100% уверен в том, что завтра его не забанят?
А что, страшно стало из-за 700 банов?  :D

Да скорей - стрёмно.
Я к тому, что... должны же быть какие-то разный уровни наказания, в зависимости от провинности и прошлых заслуг провинившегося. А то: рыжие волосы - на костер, замкнутая и необщительная - на костер, большая, волосатая родинка на носу - на костер (с последним - согласен)).

Не сравниваю, но вспомнил как Limx Dev забанили за "копипаст" Airdrop поста dishwara. Два человека из одной Bitsend/Bitcore команды - https://bitcointalk.org/index.php?topic=5121907.msg50365444#msg50365444. И если бы шум не подняли, то так и остался бы забаненным, несмотря ни на что.


Title: Забанены участники DT
Post by: Xal0lex on May 11, 2019, 02:25:56 PM
~
Если это единичный случай связанный с плохим знанием Английского - я бы подписался. Но нужна полная уверенность, что случай именно единичный.

Да, Алекс. Ты полностью прав.
Здесь необходима абсолютная уверенность, что этот случай единичен. Потому что иначе - вариантов и шансов для разбана просто не существует. И не поможет уже никто.

К сожалению, это не единичный случай. Есть копипаст с других сайтов на русском языке. И не один.


Title: Забанены участники DT
Post by: johhnyUA on May 11, 2019, 04:15:09 PM
Он прав. Достаточно лишь одного желания главного, чтобы все баунти (а с ними и тонны флуда) исчезли.

Мне лень искать цитату Теймоса, но он говорил, что он не против когда толковые ребята подзарабатывают на баунти, но форум это не богадельня. Так что сейчас идут попытки сохранить и то, и другое.


Title: Забанены участники DT
Post by: xenon131 on May 11, 2019, 06:44:42 PM
Copy and pasting it seems:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=3544255.msg41559169#msg41559169
https://bitcointalk.org/index.php?topic=3544255.msg41547451#msg41547451

Вот причина бана.
~
Попасть в короткую фразу - это одна ситуация, но там фраза, да причем со знаками, с косой чертой.

Глянул на то что было скопипастено и впал в полный ступор. Как человек с практически идеальным  английским (судя по ее сегодняшней теме в мете) мог скопипастить эту ничего незначащую фразу причем полную стилистических и грамматических ошибок. Начинаю думать, что у нее купленный акк.

А насчет коротких фраз это да. Можно ответить на сообщение - Thank you - и ты получается попал, крейзи.


Title: Забанены участники DT
Post by: taikuri13 on May 11, 2019, 07:06:13 PM
~
Глянул на то что было скопипастено и впал в полный ступор. Как человек с практически идеальным  английским (судя по ее сегодняшней теме в мете) мог скопипастить эту ничего незначащую фразу причем полную стилистических и грамматических ошибок. Начинаю думать, что у нее купленный акк.

А насчет коротких фраз это да. Можно ответить на сообщение - Thank you - и ты получается попал, крейзи.

Не думаю о том, что аккаунт был куплен.

Все приходили на этот форум по разному и с очень разными целями. В самом начале, когда только появились мериты, когда на этом форуме было много разных баунти - цель этого форума для прохожего или того, кто зашел с невнятной рекламы на ютубе (про немыслимое обогащение) была неясна.

Как-то я делал расчет по трудозатратам, сколько времени уходит, если заниматься только баунти (да, были темы, где люди вели по 50 и более) и у меня получалось от 10-и часов и больше. У таких людей все время уходило на бесконечные твиты и фейсы, а почитать форум - времени не оставалось.

Конечно все это не в состоянии оправдать плагиат. Скажу, что очень много времени у всей русской локали ушло на то, чтобы люди стали изучать правила, затем - что на этом форуме правила не только важны, но и работают на все 100%.

После этого шли нововведения, затем система новая траста, затем тема о биткоине, в русском локале. И люди стали понимать, в чем же самая главная цель и задача этого форума.

Но понимание пришло не сразу, многим потребовалось на это время. Часть людей потеряла аккаунты. К тому же, на подобные ошибки люди просто закрывали глаза, забывая о них, как о не важных.



Title: Забанены участники DT
Post by: FontSeli on May 11, 2019, 07:28:01 PM
Пы.Сы. В разделе Meta сплошь и рядом темы по заблокированным вчера аккаунтам. Видимо целая волна автобанов прошла.

Я вообще толком не понял за что.
Точно забанил вот этого товарища из нашей локальной ветки - markiz73 (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=786044)
Вроде бы адекватный был, не спамер. С Bestmixer блокнули 2х Синьоров и 3х Героев

Я тоже обратил внимание, что в Мета появилось много русскоязычных известных пользователей, с вопросами о причине бана, и все из них с баунти Бестмиксер.

Copy and pasting it seems:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=3544255.msg41559169#msg41559169
https://bitcointalk.org/index.php?topic=3544255.msg41547451#msg41547451

Вот причина бана.

~
Но как по мне, немного бред. в таком вот случае как раз можно попасть в то, что кто-то писал раньше, так как если английский для тебя не родной, ты будешь общаться общими фразами. А общие фразы имеют свойство повторяться.

Согласен с этим, если по английски общаться короткими фразами, да еще и при помощи переводчика, то шансы на повторы увеличиваются очень сильно.

Попасть в короткую фразу - это одна ситуация, но там фраза, да причем со знаками, с косой чертой.

Ну извините меня, это уже нифига не ошибка, это один в один копирование текста и опубликование его от своего лица. И даже при помощи переводчика такого совпадения один в один не добьешься.
При всем уважении к этим ребятам за их работу на благо форума - копипаста налицо.


Title: Забанены участники DT
Post by: IeSua on May 11, 2019, 07:32:38 PM
И это еще не конец.
На момент написания этого поста https://bitcointalk.org/index.php?topic=5141807.msg50996328#msg50996328 было 747x Autoban.
Сейчас их уже 811... и растет дальше.
Спокойной всем ночи! ;D


Title: Забанены участники DT
Post by: chimk on May 11, 2019, 07:34:40 PM
Вопрос: есть на форуме хоть один человек, который сейчас был бы на 100% уверен в том, что завтра его не забанят? Особенно те, кто пришли до того как Молот ведьм стал настольной книгой всех модеров.
Этот форум становится "всё чудесатее и чудесатее"!

@lovesmayfamilis, правильно сделали, что написали theymos. Chill down, покурите, забейте косячек и т. д.. Если нажретесь - к компьютеру не подходить! ;D

Справочная литература (используемая при написании сообщения):
Льюис Кэрролл, Алиса в Стране чудес.
Олеся Жукова, Букварь для будущих отличников.
Ожегов Сергей Иванович, Толковый словарь русского языка.
Кирилл и Мефодий, создатели русской азбуки.
Могут не быть уверенными, откровенные баунтисты и те, кто запутался в своих 10-и мульти-аккаунтах(не могут уследить за всеми) и тогда тут нет логического противоречия. Но если пользователь активен и сотрудничает в связке с другими людьми, получив лимит доверия, а еще и претендует на доверие(DT), то он просто обязан проверить, не допустил ли он ошибку, будучи сильно уставшим под вечер, после рабочего дня. Заодно можно повысить качество предыдущих постов из уважения к форуму, добавив по абзацу к куче ссылок допустим и т.д.... Но даже трижды проверив свой профиль, всегда остается теоретическая возможность совершить ошибку, я думаю все понимают, что нужно делать в таких случаях. Но к сожалению, далеко не всем знакомо понятие экстремальной ответственности. Что бы понимать произошедшее, нужно быть знакомым изнутри с разделом, иначе картина будет сильно смазана.

Лично я всегда был рад участию lovesmayfamilis в жизни форума. Когда я составлял список доверия, я несколько раз хотел его(пользователя)внести, но мне хотелось перед этим проверить профиль и пообщаться в личке, к сожалению я не успел этого сделать и если тут имеет место банальная неопытность человека, возможно все было бы иначе, наверное моя медлительность была неоправданной и я мог ей помочь. Но я теперь ни в чем не уверен и мне остается только надеяться, что такие ситуации в жизни не происходят просто так и в них всегда есть смысл. Я считаю, что сейчас это очень деликатная ситуация, хотя бы из-за этого списка
https://bitcointalk.org/index.php?topic=4588431.0 не мне судить, мое мнение никакого веса не имеет и я не сомневаюсь, админы эту ситуацию понимают хорошо и сделают так как надо.


Title: Забанены участники DT
Post by: madnessteat on May 11, 2019, 07:55:31 PM
И это еще не конец.
На момент написания этого поста https://bitcointalk.org/index.php?topic=5141807.msg50996328#msg50996328 было 747x Autoban.
Сейчас их уже 811... и растет дальше.
Спокойной всем ночи! ;D

Мясорубка заработала на полную мощность.

markiz73 уже добавлен в список забаненных пользователей (https://bitcointalk.org/index.php?topic=4588431.0), который ведет Xal0leX.
Пользователей: tvplus006 и lovesmayfamilis все еще нет в этом списке.

Теперь я понимаю, что "стальные яйца" нужны не только чтобы держать BTC в глубокой просадке)
Хоть и не копировал ни одного сообщения на форуме, все равно опасаюсь этой мясорубки.


Title: Забанены участники DT
Post by: FontSeli on May 11, 2019, 08:16:00 PM
Вопрос: есть на форуме хоть один человек, который сейчас был бы на 100% уверен в том, что завтра его не забанят? Особенно те, кто пришли до того как Молот ведьм стал настольной книгой всех модеров.
Этот форум становится "всё чудесатее и чудесатее"!

@lovesmayfamilis, правильно сделали, что написали theymos. Chill down, покурите, забейте косячек и т. д.. Если нажретесь - к компьютеру не подходить! ;D

Справочная литература (используемая при написании сообщения):
Льюис Кэрролл, Алиса в Стране чудес.
Олеся Жукова, Букварь для будущих отличников.
Ожегов Сергей Иванович, Толковый словарь русского языка.
Кирилл и Мефодий, создатели русской азбуки.

Вы знатно перестраховались.

Вопрос: есть на форуме хоть один человек, который сейчас был бы на 100% уверен в том, что завтра его не забанят?
А что, страшно стало из-за 700 банов?  :D

Я могу быть уверен, что меня по делу не забанят. А если забанят не по делу, пофиг, на колени падать и быть поклоны не буду. Создам одноразовый акк, для одного поста, чтобы попрощаться, и чтобы наши модеры закрыли мою тему гаранта. Все.
На баунти я не зарабатываю, никогда в них не участвовал. А форум этот давно уже превратился в странное место, со своими дружелюбными диктаторами-защитниками и т.д.

"От тюрьмы и от сумы не зарекайтесь" - есть такая поговорка. Все мы под угрозой покраски или бана ходим.


Title: Забанены участники DT
Post by: TheFuzzStone on May 11, 2019, 08:34:19 PM
Все мы под угрозой покраски или бана ходим.
И что? Вы прям плохо спите? Если вам локнут ваг профиль, много в вашей жизни поменяется?


Title: Забанены участники DT
Post by: FontSeli on May 11, 2019, 08:36:01 PM
Могут не быть уверенными, откровенные баунтисты и те, кто запутался в своих 10-и мульти-аккаунтах(не могут уследить за всеми) и тогда тут нет логического противоречия. Но если пользователь активен и сотрудничает в связке с другими людьми, получив лимит доверия, а еще и претендует на доверие(DT), то он просто обязан проверить, не допустил ли он ошибку, будучи сильно уставшим под вечер, после рабочего дня. Заодно можно повысить качество предыдущих постов из уважения к форуму, добавив по абзацу к куче ссылок допустим и т.д.... Но даже трижды проверив свой профиль, всегда остается теоретическая возможность совершить ошибку, я думаю все понимают, что нужно делать в таких случаях. Но к сожалению, далеко не всем знакомо понятие экстремальной ответственности. Что бы понимать произошедшее, нужно быть знакомым изнутри с разделом, иначе картина будет сильно смазана.

Лично я всегда был рад участию lovesmayfamilis в жизни форума. Когда я составлял список доверия, я несколько раз хотел его(пользователя)внести, но мне хотелось перед этим проверить профиль и пообщаться в личке, к сожалению я не успел этого сделать и если тут имеет место банальная неопытность человека, возможно все было бы иначе, наверное моя медлительность была неоправданной и я мог ей помочь. Но я теперь ни в чем не уверен и мне остается только надеяться, что такие ситуации в жизни не происходят просто так и в них всегда есть смысл. Я считаю, что сейчас это очень деликатная ситуация, хотя бы из-за этого списка
https://bitcointalk.org/index.php?topic=4588431.0 не мне судить, мое мнение никакого веса не имеет и я не сомневаюсь, админы эту ситуацию понимают хорошо и сделают так как надо.

Теперь мне на примере стало понятно почему вы так беспокоитесь добавить в свой список доверия недостойного человека (https://bitcointalk.org/index.php?topic=1804284.msg50890663#msg50890663).

Все мы под угрозой покраски или бана ходим.
И что? Вы прям плохо спите? Если вам локнут ваг профиль, много в вашей жизни поменяется?

Я сплю очень хорошо. У меня два дня Рождения, поэтому ничего страшнее случиться не может.


Title: Забанены участники DT
Post by: johhnyUA on May 11, 2019, 08:40:04 PM
"От тюрьмы и от сумы не зарекайтесь" - есть такая поговорка. Все мы под угрозой покраски или бана ходим.

Покраска это еще половина проблемы. Все равно можно общаться, вести дела. А вот если забанят, то это конечно жопа полная, все. Притом еще если новый акк создашь, то тоже если спалят то в бан улетишь.

Мне этот момент кстати не понятен, зачем банить новые акки, которые созданы после бана? Ну получил бан на условного Синьора, начинай заново развиваться и в этот раз давай без глупостей. Так нет, бан и все тут.

И что? Вы прям плохо спите? Если вам локнут ваг профиль, много в вашей жизни поменяется?

Шекели с подписной перестанут падать. Грустно будет.


Title: Забанены участники DT
Post by: chimk on May 11, 2019, 08:41:20 PM
Могут не быть уверенными, откровенные баунтисты и те, кто запутался в своих 10-и мульти-аккаунтах(не могут уследить за всеми) и тогда тут нет логического противоречия. Но если пользователь активен и сотрудничает в связке с другими людьми, получив лимит доверия, а еще и претендует на доверие(DT), то он просто обязан проверить, не допустил ли он ошибку, будучи сильно уставшим под вечер, после рабочего дня. Заодно можно повысить качество предыдущих постов из уважения к форуму, добавив по абзацу к куче ссылок допустим и т.д.... Но даже трижды проверив свой профиль, всегда остается теоретическая возможность совершить ошибку, я думаю все понимают, что нужно делать в таких случаях. Но к сожалению, далеко не всем знакомо понятие экстремальной ответственности. Что бы понимать произошедшее, нужно быть знакомым изнутри с разделом, иначе картина будет сильно смазана.

Лично я всегда был рад участию lovesmayfamilis в жизни форума. Когда я составлял список доверия, я несколько раз хотел его(пользователя)внести, но мне хотелось перед этим проверить профиль и пообщаться в личке, к сожалению я не успел этого сделать и если тут имеет место банальная неопытность человека, возможно все было бы иначе, наверное моя медлительность была неоправданной и я мог ей помочь. Но я теперь ни в чем не уверен и мне остается только надеяться, что такие ситуации в жизни не происходят просто так и в них всегда есть смысл. Я считаю, что сейчас это очень деликатная ситуация, хотя бы из-за этого списка
https://bitcointalk.org/index.php?topic=4588431.0 не мне судить, мое мнение никакого веса не имеет и я не сомневаюсь, админы эту ситуацию понимают хорошо и сделают так как надо.

Теперь мне на примере стало понятно почему вы так беспокоитесь добавить в свой список доверия недостойного человека (https://bitcointalk.org/index.php?topic=1804284.msg50890663#msg50890663).

поверьте на слово, бывают ситуации чреватые гораздо более серьезными последствиями. хотя даже в этом случае последствия будут.


Title: Забанены участники DT
Post by: Xal0lex on May 11, 2019, 09:22:20 PM
Мясорубка заработала на полную мощность.

markiz73 уже добавлен в список забаненных пользователей (https://bitcointalk.org/index.php?topic=4588431.0), который ведет Xal0leX.
Пользователей: tvplus006 и lovesmayfamilis все еще нет в этом списке.

Всё просто: ситуация с markiz73 ясна практически на 99,9%, ситуация с lovesmayfamilis проясняется, хотя там достаточно копипаста на четыре пермабана, к сожалению. О ситуации с tvplus006 я вообще не слышал и узнал буквально сегодня. По этой причине и не добавил двоих вышеприведенных пользователей в список.

Теперь я понимаю, что "стальные яйца" нужны не только чтобы держать BTC в глубокой просадке)
Хоть и не копировал ни одного сообщения на форуме, все равно опасаюсь этой мясорубки.

Не переживайте, бот не ошибается и вряд ли найдёт копипаст там, где его нет ;) И, во-вторых, каждый случай копипаста проверяется вручную персоналом форума. Так что ошибки практически исключены.


Title: Забанены участники DT
Post by: Rooivalk on May 11, 2019, 09:36:19 PM
Мясорубка заработала на полную мощность.

markiz73 уже добавлен в список забаненных пользователей (https://bitcointalk.org/index.php?topic=4588431.0), который ведет Xal0leX.
Пользователей: tvplus006 и lovesmayfamilis все еще нет в этом списке.

Всё просто: ситуация с markiz73 ясна практически на 99,9%, ситуация с lovesmayfamilis проясняется, хотя там достаточно копипаста на четыре пермабана, к сожалению. О ситуации с tvplus006 я вообще не слышал и узнал буквально сегодня. По этой причине и не добавил двоих вышеприведенных пользователей в список.

Теперь я понимаю, что "стальные яйца" нужны не только чтобы держать BTC в глубокой просадке)
Хоть и не копировал ни одного сообщения на форуме, все равно опасаюсь этой мясорубки.

Не переживайте, бот не ошибается и вряд ли найдёт копипаст там, где его нет ;) И, во-вторых, каждый случай копипаста проверяется вручную персоналом форума. Так что ошибки практически исключены.
а в чем причина такой движухи, вообще? овер 800 за сутки, это что за чёс? И Ксандри важный как бабуин стал. К наплыву нубасов что ли готовитесь? Это не праздное любопытство, нам для аналитики все важно)


Title: Забанены участники DT
Post by: peloso on May 11, 2019, 09:40:17 PM
а вот эта мразь (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5141807.msg50995876#msg50995876) злорадствует и троллит


Title: Забанены участники DT
Post by: FontSeli on May 11, 2019, 09:56:21 PM
Теперь я понимаю, что "стальные яйца" нужны не только чтобы держать BTC в глубокой просадке)
Хоть и не копировал ни одного сообщения на форуме, все равно опасаюсь этой мясорубки.

Не переживайте, бот не ошибается и вряд ли найдёт копипаст там, где его нет ;) И, во-вторых, каждый случай копипаста проверяется вручную персоналом форума. Так что ошибки практически исключены.

Как заметили в этом сообщении (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5141807.msg50999382#msg50999382) у большинства забаненных стоит автобан, значит скрипту есть доверие со стороны администрации форума (мое предположение).
Или когда модератор в ручную банит тоже проставляется автобан?


Title: Забанены участники DT
Post by: johhnyUA on May 12, 2019, 12:04:45 AM
original:
Weww ... ico's plan will end until December 31, it turns out that now it is shortened to 21 November
And now Bounty hunters too required to go through the process of KYC  ???

copy:
Indeed, with the ICO shortened to 21 November, it is sure to be good news for Jinbi participants but even though the ICO is shortened we must be patient to wait for its distribution and hope that in verifying KYC it will not be complicated


 ;D ;D ;D
Я вообще не знаю как вот это прокомментировать на самом деле. Это же реально треш какой то, приводить как пруф, "копипасту" из трех слов, которая может повториться у кого угодно. Особенно если разговор идет о конкретной новости в течении пары дней.


Title: Забанены участники DT
Post by: Xal0lex on May 12, 2019, 12:19:12 AM
а в чем причина такой движухи, вообще? овер 800 за сутки, это что за чёс?

Никаких причин, обычная работа персонала форума.

Не переживайте, бот не ошибается и вряд ли найдёт копипаст там, где его нет ;) И, во-вторых, каждый случай копипаста проверяется вручную персоналом форума. Так что ошибки практически исключены.

Как заметили в этом сообщении (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5141807.msg50999382#msg50999382) у большинства забаненных стоит автобан, значит скрипту есть доверие со стороны администрации форума (мое предположение).

Вы же процитировали ответ на этот вопрос :) "...каждый случай копипаста проверяется вручную персоналом форума."

Или когда модератор в ручную банит тоже проставляется автобан?

Автобан - это не автоматический бан, как думают многие. Это тоже ручной бан, только с ограничениями. В данном случае имеется ввиду, что модератор просто нажал кнопку "бан". Применяется для пермабанов. Быстро и удобно. Автобаны ограничивают только возможность писать комментарии, создавать темы и писать в личку. Заходить в учётную запись не возбраняется. Автобаны доступны глобальным модераторам и администраторам.

Ручной бан даёт более широкие возможности по настройке бана, например, запрет на:
- вход в учётную запись (при этом теряется возможность просматривать форум);
- запрет использования определённых почтовых адресов при регистрации;
- запрет определённых IP-адресов, подсетей, провайдеров, etc.
Также, при ручном бане можно добавить несколько пользователей в один бан. Ручной бан используется для временных банов и расширенных пермабанов, доступен только администраторам.

Ещё есть так называемый Nuke - это тот же самый пермабан, только с удалением всех постов и топиков забаненного таким способом пользователя. Nuke может применяться только по отношению к Newbie. Доступен обычным модераторам.


P.S. И вообще, мне кажется, что этот топик пора переименовывать в "Обсуждение банов" :)


Title: Забанены участники DT
Post by: madnessteat on May 12, 2019, 06:21:21 AM
а в чем причина такой движухи, вообще? овер 800 за сутки, это что за чёс? И Ксандри важный как бабуин стал. К наплыву нубасов что ли готовитесь? Это не праздное любопытство, нам для аналитики все важно)

Мое мнение, что это запуск нового бота по поиску плагиата для упрощения работы персонала форума. Представьте себе, сколько нужно было бы потратить времени на поиск такого количества копипасты вручную. А тут раз и вся копипаста найдена, осталось только ручками проверить каждый случай и вынести решение.

;D ;D ;D
Я вообще не знаю как вот это прокомментировать на самом деле. Это же реально треш какой то, приводить как пруф, "копипасту" из трех слов, которая может повториться у кого угодно. Особенно если разговор идет о конкретной новости в течении пары дней.

Вот примерно такой случай я как раз и представляю себе как случайный плагиат. Хочется думать, что если бы это был единичный случай, то на это бы не обратили внимание.


 


Title: Забанены участники DT
Post by: taikuri13 on May 12, 2019, 08:49:04 AM
~
Но к сожалению, далеко не всем знакомо понятие экстремальной ответственности.
~

Вот на этой фразе я хотел бы акцентировать внимание. Это очень, очень важно.

После других форумов - на этот люди приходят со старыми привычками, что модераторы добры, а правила работают через раз.
Нет.

Каждый должен понимать, что пре-ранг на Фулла, в новых условиях это не только новая аватарка. Но и отвественность за слова и знания форума.

Люди, которые идут выше, до Героя, те, кто занимаются борьбой со скамом и мультиаккаунтингом, а также те, кто приносит пользу форуму - всегда под особым прицелом. И на них смотрит не только сообщество, но и все те, кому эти люди не дают "работать на форуме".

Риски просты, каждый в состоянии посчитать сколько средств может собрать фейковое, скамное ICO или же одна большая ферма. Вот и расклад на миллион долларов. И именно за сообществом решение подобных вопросов.

Поэтому отвественность экстремальна, это необходимо понимать.




Title: Забанены участники DT
Post by: Alex_Sr on May 12, 2019, 09:15:40 AM
Тем временем количество забаненных пользователей все увеличивается. Поиск по фразе "Autoban" в разделе Deletion log (Modlog) выдает уже 1150 записей:

https://c.radikal.ru/c07/1905/39/b2a3a562d255.png (https://radikal.ru)

А в списке от LoyceV'a обнаруживаются новые имена пользователей нашего локала:


    70. FapToBbly (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1324228) Banned! (Trust: (https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=1324228) neutral) (136 Merit earned (history (http://loyce.club/Merit/history/1324228.html))) (BPIP (https://bpip.org/profile.aspx?p=FapToBbly))
...
    73. YulyNov (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1617346) Banned! (Trust: (https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=1617346) neutral) (104 Merit earned (history (http://loyce.club/Merit/history/1617346.html))) (BPIP (https://bpip.org/profile.aspx?p=YulyNov))
...
   725. kirreev070 (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1221497) Banned! (Trust: (https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=1221497) neutral) (271 Merit earned (history (http://loyce.club/Merit/history/1221497.html))) (BPIP (https://bpip.org/profile.aspx?p=kirreev070))


Title: Забанены участники DT
Post by: johhnyUA on May 12, 2019, 09:20:49 AM
   70. FapToBbly (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1324228) Banned! (Trust: (https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=1324228) neutral) (136 Merit earned (history (http://loyce.club/Merit/history/1324228.html))) (BPIP (https://bpip.org/profile.aspx?p=FapToBbly))
...
    73. YulyNov (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1617346) Banned! (Trust: (https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=1617346) neutral) (104 Merit earned (history (http://loyce.club/Merit/history/1617346.html))) (BPIP (https://bpip.org/profile.aspx?p=YulyNov))
...
   725. kirreev070 (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1221497) Banned! (Trust: (https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=1221497) neutral) (271 Merit earned (history (http://loyce.club/Merit/history/1221497.html))) (BPIP (https://bpip.org/profile.aspx?p=kirreev070))


Да лол, уже бред какой то. Знаю ребят, могли просто не обратить внимание, и копирнуть текст без необходимых выделений. Глупость какая то, на самом деле. Еще и КриптИнвеста забанили, на кого я блин буду ориентироваться чтобы осознать когда конец медвежьего тренда?  :(


Title: Забанены участники DT
Post by: jokers10 on May 12, 2019, 10:50:27 AM
~
После других форумов - на этот люди приходят со старыми привычками, что модераторы добры, а правила работают через раз.
Нет.
~
Модераторы на разных форумах бывают очень разные, и баны подчас выписываются пачками каждый день, в том числе перманентные, в том числе с баном всех последующих аккаунтов за попытку бан обойти. Так что строгость модераторов это нормально, и мало у кого вызывает такое уж удивление. А вот вечный бан за однократное нарушение правил, совершённое год назад, при этом выписываемый для активного участника с позитивным вкладом в жизнь форума... да, вот это весьма неожиданно. Потому что, на мой взгляд, это как раз вряд ли соответствует интересам развития форума. Когда пользователей с прекрасной репутацией на форуме банят на веки вечные, а единственное нарушение находится в постинге годичной давности, у многих участников форума это начинает вызывать не уважение к правилам, а банальный страх перед случайным баном. Причём даже в том случае, если баны все неслучайны, и у большинства пользователей нет реальных причин для беспокойства.
И я ни в коем случае не одобряю ни плагиат, ни заспамливание форума, и также за неотвратимость наказания. Но, на мой взгляд, всё-таки пропущенное модератором год назад однократное нарушение (даже если это 2-3 сообщения из многих сот сообщений, но именно что очень давнишние) это совсем не то же самое, что выловленное свежее нарушение, допущенное прямо сейчас. Понятно, что при регистрации мы принимаем те правила игры, которые де факто есть, но, на мой взгляд, переход к более гибкой системе временных банов и иных наказаний за древние нарушения позитивно бы сказался на общей атмосфере форума, и при этом вряд ли бы привёл к повышению числа нарушений правил. Если пользователь однократно оступился год назад, после чего был весьма полезным участником сообщества, ИМХО не стоит ожидать, что он вдруг заново пойдёт вразнос.
Всё моё ИМХО.


Title: Забанены участники DT
Post by: taikuri13 on May 12, 2019, 11:00:58 AM
~
А вот вечный бан за однократное нарушение правил, совершённое год назад, при этом выписываемый для активного участника с позитивным вкладом в жизнь форума... да, вот это весьма неожиданно. Потому что, на мой взгляд, это как раз вряд ли соответствует интересам развития форума. Когда пользователей с прекрасной репутацией на форуме банят на веки вечные, а единственное нарушение находится в постинге годичной давности, у многих участников форума это начинает вызывать не уважение к правилам, а банальный страх перед случайным баном. Причём даже в том случае, если баны все неслучайны, и у большинства пользователей нет реальных причин для беспокойства.
И я ни в коем случае не одобряю ни плагиат, ни заспамливание форума, и также за неотвратимость наказания. Но, на мой взгляд, всё-таки пропущенное модератором год назад однократное нарушение (даже если это 2-3 сообщения из многих сот сообщений, но именно что очень давнишние) это совсем не то же самое, что выловленное свежее нарушение, допущенное прямо сейчас. Понятно, что при регистрации мы принимаем те правила игры, которые де факто есть, но, на мой взгляд, переход к более гибкой системе временных банов и иных наказаний за древние нарушения позитивно бы сказался на общей атмосфере форума, и при этом вряд ли бы привёл к повышению числа нарушений правил. Если пользователь однократно оступился год назад, после чего был весьма полезным участником сообщества, ИМХО не стоит ожидать, что он вдруг заново пойдёт вразнос.
Всё моё ИМХО.

Как писал выше модератор - все случаи выявления проверяются вручную. И речь (с его же слов) о том, что нарушения не единичны.

Та система банов, про которую вы пишете - обсуждалась и не раз, но дальше обсуждения ничего не пошло. Сообщество высказывало мысли о том, что было бы неплохо ввести допустим первый бан на месяц/полгода. (До следующего нарушения, в условиях), либо же бан на подпись, на несколько лет (два, если я не ошибаюсь).
Вот в этой теме
Alternatives to Permabans for plagarism (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5087992.0)

Но сейчас все это может произойти только в ручном режиме. И только админ в состоянии принять решение, лично рассмотривая вклад участника в форум.

Вполне вероятно, что сейчас количество регистраций на форуме, а соотвественно и новых участников будет увеличиваться и достаточно резко. И каждый из них будет смотреть на слова Сеньора, Героя или Легендари.

А также будет смотреть на огромное количество банов за плагиат. И изначально понимать, что на этом форуме все очень и очень строго.


Title: Забанены участники DT
Post by: jokers10 on May 12, 2019, 11:54:41 AM
Как писал выше модератор - все случаи выявления проверяются вручную. И речь (с его же слов) о том, что нарушения не единичны.

Та система банов, про которую вы пишете - обсуждалась и не раз, но дальше обсуждения ничего не пошло. Сообщество высказывало мысли о том, что было бы неплохо ввести допустим первый бан на месяц/полгода. (До следующего нарушения, в условиях), либо же бан на подпись, на несколько лет (два, если я не ошибаюсь).
Вот в этой теме
Alternatives to Permabans for plagarism (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5087992.0)

Но сейчас все это может произойти только в ручном режиме. И только админ в состоянии принять решение, лично рассмотривая вклад участника в форум.

Вполне вероятно, что сейчас количество регистраций на форуме, а соотвественно и новых участников будет увеличиваться и достаточно резко. И каждый из них будет смотреть на слова Сеньора, Героя или Легендари.

А также будет смотреть на огромное количество банов за плагиат. И изначально понимать, что на этом форуме все очень и очень строго.
Я понял, что проверка идёт человеком на адекватность машинной проверки. Я в данном случае говорю о возникающих ощущениях у пользователей, и не оспариваю саму адекватность оценки нарушений, потому что практически во всех случаях предъявляется пример такого копирования, которое едва ли возможно было сделать случайно.
Если пользователь известен многие месяцы как очень позитивный участник, не имеет за год нарушений, но начал с нескольких даже строгих нарушений, запомнится другим пользователям это блокировкой полезного и активного пользователя, а не блокировкой мелкого воришки чужих сообщений, потому что несистематическое древнее нарушение никто уже и не вспомнит, а полезную активность видят многие. И хотя бы для самых крупных участников хорошо бы не просто бан выписывать, но и показывать те самые серьёзные неоднократные нарушения правил, чтобы не оставалось лишних вопросов у других участников общения. А ещё лучше всё-таки, конечно, было бы, если бы система наказаний позволяла проявлять гибкость.
Строгость в данном случае в большей степени определяется, на мой взгляд, неотвратимостью наказания, а не его степенью. Если за древние наказания будет применяться длительный бан (вместо вечного), это тоже будет проявлением строгости, но, по моим представлениям, будет всё-таки менее болезненным для сообщества.
За ссылку на тему спасибо, уже проголосовал в предложенном в той теме опросе.


Title: Забанены участники DT
Post by: xandry on May 13, 2019, 05:15:35 AM
P.S. И вообще, мне кажется, что этот топик пора переименовывать в "Обсуждение банов" :)
Хорошая идея.

А насчет коротких фраз это да. Можно ответить на сообщение - Thank you - и ты получается попал, крейзи.
К сожалению, доля правды в этом есть. В репортах бывают сообщения о копипасте на тексты, где люди в шутку цитировали Кличко и даже знак copyright поставили или например инструкцию по включению Staking в кошельке скопировали с этого же форума (которая в основном из стрелок и названия кнопок состоит), либо вот даже на сообщения 2015-го года.

а вот эта мразь (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5141807.msg50995876#msg50995876) злорадствует и троллит
Он просто пишет, что знает кто инициатор банов и одобряет его действия. Объясните в чём тут троллинг?


Title: Забанены участники DT
Post by: TheFuzzStone on May 13, 2019, 06:46:54 AM
Хорошая идея.
Так ведь есть уже: "Бан! (https://bitcointalk.org/index.php?topic=2613277.0)".

К сожалению, доля правды в этом есть. В репортах бывают сообщения о копипасте на тексты, где люди в шутку цитировали Кличко и даже знак copyright поставили или например инструкцию по включению Staking в кошельке скопировали с этого же форума (которая в основном из стрелок и названия кнопок состоит), либо вот даже на сообщения 2015-го года.
Какой то кривой и недопиленный бот.


Title: Забанены участники DT
Post by: Rooivalk on May 13, 2019, 06:54:31 AM

К сожалению, доля правды в этом есть. В репортах бывают сообщения о копипасте на тексты, где люди в шутку цитировали Кличко и даже знак copyright поставили или например инструкцию по включению Staking в кошельке скопировали с этого же форума (которая в основном из стрелок и названия кнопок состоит), либо вот даже на сообщения 2015-го года.

И что будет с теми кого за "здрасьте, как дела" забанили? Их случаи пересмотрят?


Title: Забанены участники DT
Post by: kzv on May 13, 2019, 07:05:56 AM
может просто все сообщения в кавычках писать? Ну на всякий пожарный? И в конце добавлять (с)


Title: Забанены участники DT
Post by: Rooivalk on May 13, 2019, 07:09:03 AM
может просто все сообщения в кавычках писать? Ну на всякий пожарный? И в конце добавлять (с)

еще цветом выделять. Забыл, как этот форум называется. Гулагтолк?


Title: Забанены участники DT
Post by: DIKUL on May 13, 2019, 07:18:37 AM
Хорошая идея.
Так ведь есть уже: "Бан! (https://bitcointalk.org/index.php?topic=2613277.0)".

Это нам так намекнули что обсуждения банов желательно вести в теме Бан! (https://bitcointalk.org/index.php?topic=2613277.0)


Title: Забанены участники DT
Post by: witcher_sense on May 13, 2019, 07:19:07 AM

А насчет коротких фраз это да. Можно ответить на сообщение - Thank you - и ты получается попал, крейзи.

К сожалению, доля правды в этом есть. В репортах бывают сообщения о копипасте на тексты, где люди в шутку цитировали Кличко и даже знак copyright поставили или например инструкцию по включению Staking в кошельке скопировали с этого же форума (которая в основном из стрелок и названия кнопок состоит), либо вот даже на сообщения 2015-го года.
Но ведь репорты проверяются вручную, и вероятность получить бан за такое крайне низка? Как по мне то, что вы описали не подходит под определение плагиата. Если человек явно указал, что не является автором текста, то это скорее шитпостинг или оффтопик. Под явными указаниями "скопированного" я имею ввиду кавычки, знак копирайта или квота (можно и без указания автора).


Title: Забанены участники DT
Post by: chimk on May 13, 2019, 07:32:31 AM
не надо выдумывать ничего. написано в правилах - ссылка обязательна. скопировал - вставил вместе с ссылкой. может Антонопулоса подключить чтоб этот момент разжевал? поражаюсь тупости. бан идет на тысячи, вчера смотрю опять чужие тексты постят. другие прям в  мете пишут что деньги красть это нормально. "страна не пуганых оленей". ( пословица, поговорка, крылатое, распространенное выражение).

разговор пошел с того что забанили DT. так вот и надо понять серьезность составления списка и в целом этой деятельности. к слову сказать, некоторые расследования могут увести очень далеко, там высокие риски. большие деньги, не забывайте.
_____
Edit: добавил в скобках уточнение после крылатого выражения http://archive.md/tXWIs


Title: Забанены участники DT
Post by: johhnyUA on May 13, 2019, 07:52:13 AM
не надо выдумывать ничего. написано в правилах - ссылка обязательна. скопировал - вставил вместе с ссылкой. может Антонопулоса подключить чтоб этот момент разжевал? поражаюсь тупости. бан идет на тысячи.

Помнится мне, Теймос писал что необходимо чтобы было видно что это скопированный текст - кавычки с курсивом, цитата все это подходит. Иначе если будут банить, то это какое то глупое и бессмысленное следование букве, реально Гулагтолк получится.

Quote
либо перефразирования чужих сообщений или текстов из сети Интернет.
Бля, настолько дибильная формулировка, что я ору. Прочитал алгоритм шифрования и переноски приватных ключей, написал в топик своими словами - все, давай досвидания, бан.


Title: Забанены участники DT
Post by: taikuri13 on May 13, 2019, 07:54:58 AM
не надо выдумывать ничего. написано в правилах - ссылка обязательна. скопировал - вставил вместе с ссылкой. может Антонопулоса подключить чтоб этот момент разжевал? поражаюсь тупости. бан идет на тысячи, вчера смотрю опять чужие тексты постят. другие прям в  мете пишут что деньги красть это нормально. страна не пуганых оленей.
разговор пошел с того что забанили DT. так вот и надо понять серьезность составления списка и в целом этой деятельности. к слову сказать, некоторые расследования могут увести очень далеко, там высокие риски. большие деньги, не забывайте.

Насколько я понимаю - идет проверка форума именно в части плагиата участников форума - такими же участниками.

А по поводу ДТ скажу, что практически никто на этом форуме, сразу и моментально после регистрации становился модератором, сорсом, ДТ и
Не оправдывая плагиат - первые месяцы на этом форуме для настоящего новичка, с учетом ужесточения исполнения правил - будут похожи на детский сад, в котором попросту не известно что делать, а ошибиться можно на каждом шагу.

Форум большой, много разделов, на изучение всего, что есть на форуме, чтобы хотя бы было понимание - это читать надо месяц (как минимум), по 8-12 часов в день. Но и это не спасет от ошибок, так как форум открывает новое, например в работе ДТ, которая также будет являться новой, для новых участников.



Title: Забанены участники DT
Post by: naska21 on May 13, 2019, 08:44:11 AM
Смотрю тема бана и плагиата затмила на форуме все остальные темы, даже столь популярную в недалеком прошлом как мерит. Задал  вопрос в англочасти форума, где он начинается, этот самый плагиат, но так и не получил на него ответа :

Regarding current wave in fighting  against plagiarism, I wonder what is the  initial starting point for the last. Is that two-three-...-words cliche or whole sentence/s? From where I sit, many phrases are in circulation on WEB and nobody can be sure his own one is unique.

Вот это плагиат или нет?:

snip
 страна не пуганых оленей.
snip

Ведь выражение явно не chimk-а и массу ссылок на него можно найти:
Страна непуганых оленей
Страна непуганых оленей

ну и т.д. И это не просто отдельно взятые три слова, а целая мысль. А согласно определению плагиата, под него попадает  копирование и публикация чужих мыслей, даже выраженных другими словами а тут один к одному, хотя и с грамматической ошибкой в одном слове. Это пример того, как легко

ПОПАСТЬ НА УДОЧКУ


Title: Забанены участники DT
Post by: jokers10 on May 13, 2019, 09:18:43 AM
Поскольку здесь задаёт тон бот, а модераторы только контролируют его результаты, то и смотреть нужно по факту практики применения, а не по чьим-либо представлениям. Какая разница, что думают где-то там, если практика будет отражать другое?

А если рассматривать реальный мир, то использование крылатых выражений плагиатом не является, использование широко известных цитат в рамках разумной целесообразности даже без атрибутирования плагиатом не является (вспомнить хотя бы знаменитое стихотворение Ёсано Акико, которое ошибочно приписывается братьям Стругацким, так как один из героев их произведения его привёл безо всякого атрибутирования), цитирование в рамках разумной целесообразности с указанием только авторства безо всяких ссылок плагиатом не является. Плагиатом является умышленное выдавание чужого произведения за своё. Иначе и за скажи-ка, дядя... без упоминания Михаила Юрьевича можно было бы цепляться, хотя мой дядя самых честных правил  и правил, пока совсем не исправил Пушкина на другой лад.


Title: Забанены участники DT
Post by: Veleor on May 13, 2019, 09:26:38 AM
<...> Помнится мне, Теймос писал что необходимо чтобы было видно что это скопированный текст - кавычки с курсивом, цитата все это подходит. <...>

На вопрос о правильном цитировании глобальный модератор mprep отвечал, что всё в порядке, если в посте пользователя можно отличить чужой текст.

Regarding the rule No. 33 about plagiarism, is there a consensus for the correct way of the citation? <...>

IMO as long as you can relatively easily discern the fact that the content in question is not original, it should be fine.


Title: Забанены участники DT
Post by: Rooivalk on May 13, 2019, 09:32:30 AM
Поскольку здесь задаёт тон бот, а модераторы только контролируют его результаты, то и смотреть нужно по факту практики применения, а не по чьим-либо представлениям. Какая разница, что думают где-то там, если практика будет отражать другое?

А если рассматривать реальный мир, то использование крылатых выражений плагиатом не является, использование широко известных цитат в рамках разумной целесообразности даже без атрибутирования плагиатом не является (вспомнить хотя бы знаменитое стихотворение Ёсано Акико, которое ошибочно приписывается братьям Стругацким, так как один из героев их произведения его привёл безо всякого атрибутирования), цитирование в рамках разумной целесообразности с указанием только авторства безо всяких ссылок плагиатом не является. Плагиатом является умышленное выдавание чужого произведения за своё. Иначе и за скажи-ка, дядя... без упоминания Михаила Юрьевича можно было бы цепляться, хотя мой дядя самых честных правил  и правил, пока совсем не исправил Пушкина на другой лад.
глупый халолекс говорит:
Quote
Не надо впадать в крайности. Никто "за Пушкина" не банит. Приведите пример хоть одного пользователя, которого забанили за цитирование без ссылки фраз известных людей, поэтов, писателей и т.д
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5107714.40
и там же ссылается на есмантру который говорит обратное:
Quote
Вкратце: нет, нельзя.
Невкратце. По Бернской конвенции
и блаблабла:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2775292.msg41000937#msg41000937
халолекс получил за это мериты от согласного с ним чимка, который ляпнул про непуганых оленей ;D и теперь будет вероятно забанен безмозглым ботом :'(
далее модеру был задан уточняющий вопрос
Quote
Quote from: Xal0lex on March 05, 2019, 02:37:26 PM
Если пользователь постит явную новость без указания источника, мы просто удаляем такой пост или тему. Никто его не банит.

WunderSchwein:
стало быть это не нарушение, раз никто не банит, можно постить без источника, взяв в кавычки и окрасив?

Quote from: Xal0lex on March 05, 2019, 02:37:26 PM
Если, конечно, пользователь злоупотребляет такими темами (постами), то, понятно, что он отправляется в бан.

WunderSchwein:
или таки нарушение, раз им можно злоупотребить? Вы уж дайте четкое определение, можно или нет, если можно, то сколько раз?

после чего последовали звуки диал-ап и более он ничего не ответил. Как обычно.


Title: Забанены участники DT
Post by: xandry on May 13, 2019, 09:55:10 AM
И что будет с теми кого за "здрасьте, как дела" забанили? Их случаи пересмотрят?
А что, есть такие случаи? Если такое произойдёт, то нужно добиваться разбана, конечно.

Так ведь есть уже: "Бан! (https://bitcointalk.org/index.php?topic=2613277.0)".
Да, но переместить сообщения в другую тему никак.

Но ведь репорты проверяются вручную, и вероятность получить бан за такое крайне низка?
Да, мне как-то не проблема отметить репорты о которых я упоминал выше как плохие, либо просто проигнорировать. Многое зависит от модератора, который рассматривал репорт.


Title: Забанены участники DT
Post by: taikuri13 on May 13, 2019, 10:07:59 AM
~
Да, мне как-то не проблема отметить репорты о которых я упоминал выше как плохие, либо просто проигнорировать. Многое зависит от модератора, который рассматривал репорт.

Вот отсюда вопрос, о языквом барьере.
Насколько известно, решение о бане высших рангов принимают глобальные модераторы.

Допускаю ситуацию, что репорты от человека, который создал бота идут по всем совпадением, которые были найдены. Но также могу сказать,что этот форум многоязычен и у меня нет уверенности, что глобальные модераторы знают все языки локалей форума.

Тогда - каким образом принимается решение? Участвуют ли в решениях о бане русские модераторы?

ps: Предлагаю авторам постов перенести сообщения о бане в соотвествующую тему. И продолжить там


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: xandry on May 13, 2019, 11:00:24 AM
Тогда - каким образом принимается решение? Участвуют ли в решениях о бане русские модераторы?
Если репорт о копипасте был отправлен в англоязычном разделе, как и произошло, то решения о том, что делать дальше принимают модераторы того раздела, либо глобальные модераторы. Могут и непосредственно администраторы наверное, но вряд ли они этим занимаются.


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: FontSeli on May 13, 2019, 01:15:43 PM
P.S. И вообще, мне кажется, что этот топик пора переименовывать в "Обсуждение банов" :)
Хорошая идея.

А насчет коротких фраз это да. Можно ответить на сообщение - Thank you - и ты получается попал, крейзи.
К сожалению, доля правды в этом есть. В репортах бывают сообщения о копипасте на тексты, где люди в шутку цитировали Кличко и даже знак copyright поставили или например инструкцию по включению Staking в кошельке скопировали с этого же форума (которая в основном из стрелок и названия кнопок состоит), либо вот даже на сообщения 2015-го года.

а вот эта мразь (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5141807.msg50995876#msg50995876) злорадствует и троллит
Он просто пишет, что знает кто инициатор банов и одобряет его действия. Объясните в чём тут троллинг?

Судя по тому, что в многих темах с вопросом на причину бана одними из первых отписываются Лоусев и Сачмун, то кто-то из них участвовал в создании инструмента, который ищет плагиат, либо у них есть доступ к нему/к закрытым темам где он публикует отчеты. Лауда лишь похвалила, того кто это создал.


Вот отсюда вопрос, о языквом барьере.
Насколько известно, решение о бане высших рангов принимают глобальные модераторы.

Допускаю ситуацию, что репорты от человека, который создал бота идут по всем совпадением, которые были найдены. Но также могу сказать,что этот форум многоязычен и у меня нет уверенности, что глобальные модераторы знают все языки локалей форума.

Тогда - каким образом принимается решение? Участвуют ли в решениях о бане русские модераторы?

Xal0lex уже давал мне ответ на подобный вопрос:

Или когда модератор в ручную банит тоже проставляется автобан?

Автобан - это не автоматический бан, как думают многие. Это тоже ручной бан, только с ограничениями. В данном случае имеется ввиду, что модератор просто нажал кнопку "бан". Применяется для пермабанов. Быстро и удобно. Автобаны ограничивают только возможность писать комментарии, создавать темы и писать в личку. Заходить в учётную запись не возбраняется. Автобаны доступны глобальным модераторам и администраторам.

Ручной бан даёт более широкие возможности по настройке бана, например, запрет на:
- вход в учётную запись (при этом теряется возможность просматривать форум);
- запрет использования определённых почтовых адресов при регистрации;
- запрет определённых IP-адресов, подсетей, провайдеров, etc.
Также, при ручном бане можно добавить несколько пользователей в один бан. Ручной бан используется для временных банов и расширенных пермабанов, доступен только администраторам.

Ещё есть так называемый Nuke - это тот же самый пермабан, только с удалением всех постов и топиков забаненного таким способом пользователя. Nuke может применяться только по отношению к Newbie. Доступен обычным модераторам.


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: Xal0lex on May 13, 2019, 02:10:38 PM
глупый халолекс говорит:
Quote
Не надо впадать в крайности. Никто "за Пушкина" не банит. Приведите пример хоть одного пользователя, которого забанили за цитирование без ссылки фраз известных людей, поэтов, писателей и т.д
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5107714.40
и там же ссылается на есмантру который говорит обратное:
Quote
Вкратце: нет, нельзя.
Невкратце. По Бернской конвенции
и блаблабла:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2775292.msg41000937#msg41000937

Ну конечно, умная (в кавычках) птица не может упустить момент оскорбить модератора. Ей не знакомо цивилизованное общение. Ну, на то она и птица :)

По вопросу: esmanthra приводит закон, согласно которому "нет, нельзя". А я говорю о реалиях на форуме - это разные вещи (а, ну да, птице этого не понять :)) И повторюсь, за "Пушкина" никто на форуме не банит. Банятся, в основном, пользователи, которые копипастят чужие посты (пример я приводил). Также попадаются те, которые берут текст из интернета и выдают его за свой. 

далее модеру был задан уточняющий вопрос
Quote
Quote from: Xal0lex on March 05, 2019, 02:37:26 PM
Если пользователь постит явную новость без указания источника, мы просто удаляем такой пост или тему. Никто его не банит.

WunderSchwein:
стало быть это не нарушение, раз никто не банит, можно постить без источника, взяв в кавычки и окрасив?

Quote from: Xal0lex on March 05, 2019, 02:37:26 PM
Если, конечно, пользователь злоупотребляет такими темами (постами), то, понятно, что он отправляется в бан.

WunderSchwein:
или таки нарушение, раз им можно злоупотребить? Вы уж дайте четкое определение, можно или нет, если можно, то сколько раз?

после чего последовали звуки диал-ап и более он ничего не ответил. Как обычно.

Ну понятно, и тут без подколов никак...

Опять же, по правилам - это нарушение. Что не понятного? Но, в правилах есть ма-а-аленький такой пунктик. Так вот, согласно этого пунктика, модератор может решать как поступать в каждом конкретном случае. Например, я сегодня ночью просто удалил два копипаста без ссылки, предварительно бегло просмотрев посты этих пользователей. И если бы я нашёл у них систематичность таких нарушений, я бы отправил заявку на бан. А так, это были единичные случаи. Кстати, к слову, в англо-разделе никто бы так не поступал, нашли копипаст - в бан.


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: Rooivalk on May 13, 2019, 02:23:08 PM

да потому что без подколов - реакции хер дождешься. по делу: вы так и не удосужились четко выяснить и исключить двойную трактовку правил для ру локала. С одной стороны Теймос грит- за всякие мемы да прибаутки не банить, с другой - вы вместе с эсмантрой запугиваете так, что все (с) ставят после любой народной поговорки. А теперь будут плагиат-совпадения искать по 2-3 словам, еще и все решается англами, которые ни в зуб ногой по русски.

ЗЫ: А почему вам нельзя взять себе полномочия рассматривать ру. нарушителей? Трудности перевода, все такое.


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: Alex_Sr on May 13, 2019, 02:33:49 PM
да потому что без подколов - реакции хер дождешься. по делу: вы так и не удосужились четко выяснить и исключить двойную трактовку правил для ру локала. С одной стороны Теймос грит- за всякие мемы да прибаутки не банить, с другой - вы вместе с эсмантрой запугиваете так, что все (с) ставят после любой народной поговорки. А теперь будут плагиат-совпадения искать по 2-3 словам, еще и все решается англами, которые ни в зуб ногой по русски.

В русском разделе все вопросы решаются через наших модераторов. Все репорты по копипастам в русском разделе рассматривают наши модераторы. Случаи могут быть следующие:

- пользователь ру локала скопипастил английский текст и разместил его в англоязычном разделе - это бан в 99,99% случаев
- пользователь ру локала злостно копипастит русские тексты и размещает в нашем локале - это тоже бан
- пользователь ру локала единожды оступился на копипасте и если копипаста единичная - есть высокий шанс что аккаунт не забанят, а просто удалят копипасту и возьмут "на карандаш"
- пользователь ру локала скопипастил русский текст, эту русскую копипасту выложили в разделе мета - это так же бан в 99,99% случаев

Мораль - игры в копипасту = игры в русскую рулетку с 5 заряженными патронами при емкости барабана в 6!


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: Rooivalk on May 13, 2019, 02:42:09 PM
да потому что без подколов - реакции хер дождешься. по делу: вы так и не удосужились четко выяснить и исключить двойную трактовку правил для ру локала. С одной стороны Теймос грит- за всякие мемы да прибаутки не банить, с другой - вы вместе с эсмантрой запугиваете так, что все (с) ставят после любой народной поговорки. А теперь будут плагиат-совпадения искать по 2-3 словам, еще и все решается англами, которые ни в зуб ногой по русски.

В русском разделе все вопросы решаются через наших модераторов. Все репорты по копипастам в русском разделе рассматривают наши модераторы. Случаи могут быть следующие:

- пользователь ру локала скопипастил английский текст и разместил его в англоязычном разделе - это бан в 99,99% случаев
- пользователь ру локала злостно копипастит русские тексты и размещает в нашем локале - это тоже бан
- пользователь ру локала единожды оступился на копипасте и если копипаста единичная - есть высокий шанс что аккаунт не забанят, а просто удалят копипасту и возьмут "на карандаш"
- пользователь ру локала скопипастил русский текст, эту русскую копипасту выложили в разделе мета - это так же бан в 99,99% случаев

Мораль - игры в копипасту = игры в русскую рулетку с 5 заряженными патронами при емкости барабана в 6!
Прям все-все? Многие репортеры тащат сразу в мета. и тамошние уже сильно не разбираясь банят поголовно. А вот уже потом, по апелляции в 1 случае из 10, оооочень неохотно, месяцами - что то решают.


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: taikuri13 on May 13, 2019, 02:47:48 PM
~
В русском разделе все вопросы решаются через наших модераторов. Все репорты по копипастам в русском разделе рассматривают наши модераторы. ~

Если речь идет о репорте, то его видит не только модератор ру-локала, но и глобальные (поправьте, если ошибаюсь)?
Второй вопрос - полномочия модераторов локалей, когда надо банить пользователя, например от Фулла?

Понимаю, что скорее всего часть решения и обсуждение возможного бана происходит при участии модераторов локалей, но насколько за ними решающее слово?



Title: Re: Забанены участники DT
Post by: Alex_Sr on May 13, 2019, 02:52:19 PM
Прям все-все? Многие репортеры тащат сразу в мета. и тамошние уже сильно не разбираясь банят поголовно. А вот уже потом, по апелляции в 1 случае из 10, оооочень неохотно, месяцами - что то решают.

Многие это кто и сколько это количественно? Я знаю 1 тему в Meta с репортами на плагиат: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1926895.1340
Я ее пролистал до марта месяца. Ни одного репорта с русским языком я не увидел. Т.е. это видимо бывает, но крайне редко (потому и включил этот случай последним)

Если речь идет о репорте, то его видит не только модератор ру-локала, но и глобальные (поправьте, если ошибаюсь)?
Второй вопрос - полномочия модераторов локалей, когда надо банить пользователя, например от Фулла?

Видеть они его наверное видят, но я сильно сомневаюсь что кто-то из глобальных админов станет заниматься обработкой репортов на русском языке.

Если надо банить фулла - наши модераторы пишут запрос на бан администраторам.


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: Rooivalk on May 13, 2019, 02:57:33 PM
Прям все-все? Многие репортеры тащат сразу в мета. и тамошние уже сильно не разбираясь банят поголовно. А вот уже потом, по апелляции в 1 случае из 10, оооочень неохотно, месяцами - что то решают.

Многие это кто и сколько это количественно? Я знаю 1 тему в Meta с репортами на плагиат: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1926895.1340
Я ее пролистал до марта месяца. Ни одного репорта с русским языком я не увидел. Т.е. это видимо бывает, но крайне редко (потому и включил этот случай последним)


а сейчас просто репортеров из ру. поубавилось, год назад кишели.


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: chimk on May 13, 2019, 03:22:58 PM

халолекс получил за это мериты от согласного с ним чимка, который ляпнул про непуганых оленей ;D и теперь будет вероятно забанен безмозглым ботом :'(

банят не боты(если они вобще существуют), а модераторы.
1. я ни разу не видел бан, за крылатое выражение.
2. я не считаю, что за пословицы нужно банить или устраивать перелинковку по всем крылатым фразам пословицам, названиям кинофильмов и т.д.

Но есть опасения по поводу языкового барьера, и предвзятости по каким либо причинам. Лично у меня эти опасения тоже есть, поэтому чаше всего я даже с пословицами перестраховываюсь, как например здесь (https://bitcointalk.org/index.php?topic=3276073.msg35679791#msg35679791). По крайней мере до тех пор, пока это вопрос не будет предельно понятен.

Но к чему это, обсуждение таких моментов? что есть прецеденты бана за пословицу или"здравствуйте, как дела"? Речь о другом, учитывая именно тенденцию, практику, пользователи продолжают натурально копипастить, набивая сообщения, цитируя целые куски чужих текстов. В ряде случае скорее безотвественно, чем со злым умыслом. И вот тут опять возвращаемся к специфике форума, как минимум языковой барьер и менталитет, т.е. отношение к цитируемым текстам. И как правильно сказали, можно думать что угодно, но самое важное понимать, существующую практику. И вот с этим у людей проблемы.

лучше избегать проблем, пусть даже излишне перестраховываясь, чем потом их решать, об этом знают в том числе модераторы https://bitcointalk.org/index.php?topic=5112328.msg49852485#msg49852485 но к слову там по ссылке разговор был конечно же не по пословицам и анекдотам, а по вполне конкретным статьям, текстам. Для начала с этим бы научились люди разбираться.

Вот это плагиат или нет?:
snip
 страна не пуганых оленей.
snip
ну и т.д. И это не просто отдельно взятые три слова, а целая мысль. А согласно определению плагиата, под него попадает  копирование и публикация чужих мыслей, даже выраженных другими словами а тут один к одному, хотя и с грамматической ошибкой в одном слове.
нету там никакой мысли, не выдумывайте. Это способ смягчить формулировку, моя мысль могла бы быть более кратко, одним словом, но жёстче сформулирована. Хороший пример, как могут повернуть в рассмотрении вопроса(теоретически). Именно поэтому я предпочитаю перестраховываться, даже в казалось бы смешных ситуациях, зная, что за репортами иногда стоят совсем не очевидные мотивы. Но лично я писал о явных случаях копипасты, которая попадет под бан без какого либо "притягивания за уши"(крылатое выражение, пословица)


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: taikuri13 on May 13, 2019, 03:56:06 PM
~
Xal0lex уже давал мне ответ на подобный вопрос:
~

Спасибо за ваш ответ. Он мне очень помог.

~
 Речь о другом, учитывая именно тенденцию, практику, пользователи продолжают натурально копипастить, набивая сообщения, цитируя целые куски чужих текстов. В ряде случае скорее безотвественно, чем со злым умыслом. И вот тут опять возвращаемся к специфике форума, как минимум языковой барьер и менталитет, т.е. отношение к цитируемым текстам. И как правильно сказали, можно думать что угодно, но самое важное понимать, существующую практику. И вот с этим у людей проблемы.
~

Практика сейчас такова, что даже пользователи в англолокали достаточно сильно опасаются за себя. Даже те, кто все годы писал самостоятельно. Про ру-локаль разговор тоже отдельный, и страх - там тоже присутствует не малый.

Те, кто сейчас в наглую копипастят - ну как по мне это очень смело, учитывая колонки Xal0lex-а. Да, те самые, которые в закрепе русского висят. Здесь у меня вопросов по поводу копипасты не возникает, так как люди осознанно идут на...да я даже это риском не назову, это вслепую по минному полю на скакалке прыгать.

Но главный вопрос немного в другом, допустим две ошибки в квоттинге за несколько тысяч сообщений. Простых ошибок. И получится, что человек написал 1998 сообщений сам, участвовал в обсуждениях, изучал и интересовался вопросами.

И самое главное, что этот человек не станет возвращаться в свой кабинет, не станет перечитывать свои сообщения годовалой давности. Тот момент уже прожит, те вопросы - решены, те увлечения - закончены.

А практика применения в один день, хоп и поменялась. И бот, который прошелся по форуму - автоматом обнаружил не только 95% копипастеров и плагиатчиков, но и редкие человеческие ошибки.

Лично у меня есть несколько примеров людей, которые начинали на этом форуме с баунти. Но в течение времени - понимали, что главное это не токены, не твиты и не фейсы с буками.

Вот такая практика сейчас. И страх.

Ну а закончу я цитатой:

~
Значит мошенникам двери открыты всегда, а юзерам у которых в прошлом были ошибки - пермабан.
~


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: IeSua on May 13, 2019, 05:28:49 PM

Как писал выше модератор - все случаи выявления проверяются вручную. И речь (с его же слов) о том, что нарушения не единичны.

~


Больше тысячи автобанов за 3 дня. И всем уделили должное внимание?

chimk, серьезно добавил знак копирайта после "страны не пуганных оленей".

Какой процент поговорок, скороговорок, крылатых выражений и т.д. в повседневном русском языке? Вы издеваетесь? Это уже до смешного доходит.

По таким критериям, я и без бота за час найду пару достойных кандидатов на перманентный бан.


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: chimk on May 13, 2019, 06:14:42 PM

Как писал выше модератор - все случаи выявления проверяются вручную. И речь (с его же слов) о том, что нарушения не единичны.

~


Больше тысячи автобанов за 3 дня. И всем уделили должное внимание?

chimk, серьезно добавил знак копирайта после "страны не пуганных оленей".

Какой процент поговорок, скороговорок, крылатых выражений и т.д. в повседневном русском языке? Вы издеваетесь? Это уже до смешного доходит.

По таким критериям, я и без бота за час найду пару достойных кандидатов на перманентный бан.
ты не поверишь, я еще и профиль свой раза 4-6 смотрел))). Большая разница, кто дал повод, отношение может быть разным. Лично я склонен так считать. у меня система показывает 80 дней на форуме. За это время я многое видел.
===
у меня когда то в подписи стояла расшифровка аббревиатуры HODL. так я эту подпись убрал только по этой причине. Мне даже в личку писали, куда подпись дел.


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: Xal0lex on May 13, 2019, 06:30:15 PM
да потому что без подколов - реакции хер дождешься.

Опять двадцать пять... Неужели не понятно, что именно на такую вот херню и пропадает всякое желание отвечать. И это не только моё мнение...

по делу: вы так и не удосужились четко выяснить и исключить двойную трактовку правил для ру локала. С одной стороны Теймос грит- за всякие мемы да прибаутки не банить, с другой - вы вместе с эсмантрой запугиваете так, что все (с) ставят после любой народной поговорки. А теперь будут плагиат-совпадения искать по 2-3 словам, еще и все решается англами, которые ни в зуб ногой по русски.

Мля, это 完犊子. Какие двойные трактовки? Кто вас запугивает? Покажите мне хоть одного, которого забанили за "я пришёл к тебе с приветом, рассказать, что солнце встало"? Что за бред. Повторяю ещё раз, esmanthra приводит в пример реальные законы, регулирующие такие вещи - Бернскую конвенкцию, ГК РФ, etc. Но, любой нормальный человек поймёт, что если кто-то запостит сюда всю "Руслана и Людмилу", то это будет не Пушкин. И где запостивший будет искать источник на эту поэму? Рукописи Пушкина будет искать или первое издание, вышедшее в 1820 году?

В то же время, кто мешает указать источник (любой), чтобы избежать всяких эксцессов в будущем? Правильно - лень...

Плагиат (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B8%D0%B0%D1%82) выражается в публикации под своим именем чужого произведения, а также в заимствовании фрагментов чужих произведений без указания источника заимствования.

Опять-таки, приведу в пример слова esmanthra:

Я одного не пойму: зачем искать какие-то обходные пути и измерять длину удава в попугаях?
Порядок действий на самом-то деле очень прост:
 - если Вы пишете текст с нуля - просто пишите;
 - если Вы находите текст и используете его как основу для своего текста - указывайте источник;
 - если Вы цитируете что-то (даже фрагмент стиха или расхожее изречение) - указывайте источник/автора.
Не надо ничего придумывать.

Я полностью поддерживаю эти слова. Неужели так трудно указать ссылку? Не умеешь пользоваться тегами - никто не заставляет, просто ляпни её в свой пост и всё, вопрос исчерпан. Делов-то, 2 сек.  


Вот кто помешал ей указать здесь источник (есть и другие примеры у неё)? http://i.ru-board.com/s/idontnow.gif

Copy:
Если 10% привлеченных средств предназначено команде, 10% потребует разработка, а вот на маркетинг пойдет 80%, то это гарантия скама. Подозрительно отсутствие данных о будущей монетизации проекта, а также случаи, когда в white paper прямым текстом говорится об отсутствии защиты инвесторов. Но даже если там говорится о защите прав инвесторов, гарантий всё равно нет никаких, только доброе слово фаундеров, так как токен это не акция, у держателя токена нет никаких прав.
Original:
Если 10% привлеченных средств предназначено команде, 10% потребует разработка, а вот на маркетинг пойдет 80%, то это гарантия скама. Подозрительно отсутствие данных о будущей монетизации проекта, а также случаи, когда в white paper прямым текстом говорится об отсутствии защиты инвесторов. Но даже если там говорится о защите прав инвесторов, гарантий всё равно нет никаких, только доброе слово фаундеров, так как токен это не акция, у держателя токена нет никаких прав.

Да, mprep пишет, что "лишь бы было понятно, что не плагиат". Но в данном примере фиг разберёшь, сам человек написал или скопипастил (присвоил) текст. Классический случай обычного плагиата, IMHO. Сами себя закапывают, чесслово...

ЗЫ: А почему вам нельзя взять себе полномочия рассматривать ру. нарушителей? Трудности перевода, все такое.

Так мы и так рассматриваем. Если бы всё попадало сразу в руки глобалов, то поверьте, страниц в моей теме с "колонками" было бы гораздо больше.


И ещё, я уже когда-то описывал как правильно оформлять цитаты, но сейчас не вспомню, где этот пост. Бывает :)
Во-первых, практически все неправильно пользуются значком копирайта. На самом деле, просто указывая этот значок в конце текста вы, тем самым заявляете свои права на этот текст. Если вы используете значок копирайта, то за ним должны следовать ФИО (или другие данные) того, кому принадлежат эти слова. Например:

Code:
Ветров Вася, 1820
ООО Бла-бла-бла, 2019

Но можно спокойно обходиться и без этого знака. Например (https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Цитирование):

Code:
Наша Таня громко плачет:
Уронила в речку мячик.
                   Агния Барто

Этого вполне достаточно.

Подробнее по оформлению цитат, ссылок:
Как оформлять цитаты? - Грамота.ру (http://new.gramota.ru/spravka/letters/54-rubric-76)
Википедия:Цитирование (https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Цитирование)
Википедия:Ссылки_на_источники (https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Ссылки_на_источники)


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: taikuri13 on May 13, 2019, 07:05:54 PM
~
chimk, серьезно добавил знак копирайта после "страны не пуганных оленей".
~

Где-то с год назад тут было весело. Только не все улыбались.
Тут просто, если со стороны смотреть - можно и с удивлением. Но все становится не смешным, если в конкретной ситуации участвуешь лично.
И одно дело, когда сам молока-кипятка хлебнул, и совсем другое, когда рассказали, как хлебал, когда ты и не думал о кисло-молочных продуктах.  


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: Rooivalk on May 13, 2019, 07:35:36 PM
Quote
Мля, это 完犊子. Какие двойные трактовки? Кто вас запугивает? Покажите мне хоть одного, которого забанили за "я пришёл к тебе с приветом, рассказать, что солнце встало"? Что за бред.
забаненых не знаю, запуганых - есть. На Чимка посмотри. Парень обложился знаками копирайта, подпись удалил, сейчас ник наверное проверяет. Тик лица и тремор конечностей. И другие тоже стараются писать также, потому что вроде бы:
Quote
любой нормальный человек поймёт, что если кто-то запостит сюда всю "Руслана и Людмилу", то это будет не Пушкин
А потом вдруг и так может быть:
Quote
В то же время, кто мешает указать источник (любой), чтобы избежать всяких эксцессов в будущем
Т.е.  когда начнутся репрессии и за пушкиных,  ты скажешь - ну я же с оговоркой разрешил ))
Просто скажи однозначно - цитата в кавычках, курсивом, выделенная цветом+ знак (с) и ссылка на пушкина, а лучше вообще никакого пушкина.

Я не желаю ставить никаких знаков и давать ссылку на 100 летние крылатые выражения, пословицы и народное творчество, потому что это бред и маразм, которого нет нигде кроме ру локала БТТ.
 


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: IeSua on May 13, 2019, 08:07:13 PM
ты не поверишь, я еще и профиль свой раза 4-6 смотрел))). Большая разница, кто дал повод, отношение может быть разным. Лично я склонен так считать. у меня система показывает 80 дней на форуме. За это время я многое видел.

~


Да я тоже занялся. В день страниц по 10-15 проверяю. Писец какое занудное занятие.
Думаю, сейчас многие этим занялись


~

Мля, это 完犊子.

~


Отделка скорпиона? Полный теленок сын?


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: madnessteat on May 13, 2019, 08:42:30 PM

Да я тоже занялся. В день страниц по 10-15 проверяю. Писец какое занудное занятие.
Думаю, сейчас многие этим занялись

Допустим такую ситуацию, пользователь А редактирует свое прошлогоднее сообщение, добавляет тег цитаты или (C). А пользователь Б, новичек, только на днях, по незнанию правил форума, скопипастил это сообщение пользователя А. Ведь после редактирования сообщения, можно посмотреть не только дату создания, но и дату редактирования сообщения. Интересует вопрос: может ли модератор посмотреть какие именно изменения были внесены в сообщение, если пользователь не указал это при редактировании? Были ли уже такие ситуации у наших модераторов, когда подавался отчет модератору на редактированное сообщение?
 


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: kzv on May 13, 2019, 09:18:51 PM
"Надо" https://gufo.me/search?term=%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%BE
"по" https://gufo.me/search?term=%D0%BF%D0%BE
"приколу" https://gufo.me/search?term=%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%83
"скрипт" https://gufo.me/search?term=%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BF%D1%82
"написать" https://gufo.me/search?term=%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D1%82%D1%8C
, https://gufo.me/search?term=%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%8F%D1%82%D0%B0%D1%8F
"который" https://gufo.me/search?term=%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B%D0%B9
"со" https://gufo.me/search?term=%D1%81%D0%BE
"всеми" https://gufo.me/search?term=%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8
"сообщениями" https://gufo.me/search?term=%D1%81%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%D0%BC%D0%B8
"будет" https://gufo.me/search?term=%D0%B1%D1%83%D0%B4%D0%B5%D1%82
"такое" https://gufo.me/search?term=%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B5
"делать" https://gufo.me/search?term=%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8C
)) https://gufo.me/search?term=%D1%81%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%B8%D0%BA


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: FontSeli on May 13, 2019, 09:55:13 PM

Больше тысячи автобанов за 3 дня. И всем уделили должное внимание?

chimk, серьезно добавил знак копирайта после "страны не пуганных оленей".

Он уже один раз был в бане по ложным обвинениям в плагиате. Знает какие это нервы.

Какой процент поговорок, скороговорок, крылатых выражений и т.д. в повседневном русском языке? Вы издеваетесь? Это уже до смешного доходит.

По таким критериям, я и без бота за час найду пару достойных кандидатов на перманентный бан.

Вряд ли бот и глобальные модераторы знают русские поговорки и крылатые выражения. Поэтому веселые времена грядут)

Допустим такую ситуацию, пользователь А редактирует свое прошлогоднее сообщение, добавляет тег цитаты или (C). А пользователь Б, новичек, только на днях, по незнанию правил форума, скопипастил это сообщение пользователя А. Ведь после редактирования сообщения, можно посмотреть не только дату создания, но и дату редактирования сообщения. Интересует вопрос: может ли модератор посмотреть какие именно изменения были внесены в сообщение, если пользователь не указал это при редактировании? Были ли уже такие ситуации у наших модераторов, когда подавался отчет модератору на редактированное сообщение?

Главное чтобы вы отредактировали свой пост до того, как на вас поступила жалоба через инструменты форума или в соответствующей теме. ИМХО


ты не поверишь, я еще и профиль свой раза 4-6 смотрел))). Большая разница, кто дал повод, отношение может быть разным. Лично я склонен так считать. у меня система показывает 80 дней на форуме. За это время я многое видел.

~


Да я тоже занялся. В день страниц по 10-15 проверяю. Писец какое занудное занятие.
Думаю, сейчас многие этим занялись

Даю наводку тем, кто хочет заработать: размещайте объявления в работе "Проверю все ваши сообщения на плагиат". Думаю сейчас спрос будет неплох.


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: Smart man on May 13, 2019, 10:16:04 PM
 Короче, я понимаю, что ситуаиця на данный момент выглядит так:

1. Есть бот, который прочесывает форум и ищет совпадания с другими постами из этого форума, с другими кусками текста из инета.

2. Когда бот находит такие куски на русском языке, русскоязычные модераторы получают пометку и проверяют в ручную о чем речь.

3. Если модераторы своими глазами видят, что да, кусок вырван откуда-то из инета или просто скопирован пост с BTT, то идет бан и все.

4. Если модераторы своими глазами видят, что данная копия - это не п.3, то ничего с акком не происходит. Для примера. У меня было несколько
одинаковых постов из 1 слова "резерв", когда оставлял место в темах, которые создавал, для будущих дополнений. Уверен, что таких постов "резерв"
было много и у других аккаунтов. Возможно модераторы рус локала получили на меня метку (не могу знать) от бота, проверили глазами
и оставили все как есть. В противном случае был бы заблокирован.

 Отсюда следует, если уверены, что все писали сами руками (я уверен), то 99% вашему акку ничего не будет.

 Однако тупо рекомендую пройтись глазами по всем своим постам. Там где больше 10 слов, можно пропускать. Там где коротко,
 лучше вообще снести пост или отредактировать его руками, сделав более длинным и таким, чтобы не было совпадений (на 99.9%).
 По английскому языку аналогично, однако лучше короткие посты вообще все снести.

 Прошу модераторов подтвердить написанное или подправить, чтобы прекратить истерику на форуме. Больше всего
переживают именно добросовестные пользователи, так как просто не понимают чего ждать.

 А далее не мешает составить предложение, что делать с теми, кто имеет несколько копий на пару тысяч сообщений. То есть
не под каждый отдельный случай, у каждого он свой, а под общую гребенку, чтобы было легче. Как наказать людей, чтобы
они прочувствовали, но при этом сделать лучше и самому форуму, представляю. Пройдет ли предложение у Теймоса и компании?
Скорее всего нет, но вода камень точит. Когда-то надоело смотреть как имеют баунтистов, предложил создать профсоюз и иметь
тех, кто кидает их на деньги. При этом конкретно расписал, как этого добиться. Потратил несколько суток на обсуждение, однако
сообщество баунтистов решило, что когда его имеют - это нормально. Думаю, тут более умные люди собрались.


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: kzv on May 13, 2019, 10:38:12 PM

 Однако тупо рекомендую пройтись глазами по всем своим постам.

Это действительно "тупо".
Пройтись глазами по 124 страницам постов - так себе прогулочка, на любителя  :(


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: FontSeli on May 13, 2019, 10:41:25 PM
Короче, я понимаю, что ситуаиця на данный момент выглядит так:

1. Есть бот, который прочесывает форум и ищет совпадания с другими постами из этого форума, с другими кусками текста из инета.

2. Когда бот находит такие куски на русском языке, русскоязычные модераторы получают пометку и проверяют в ручную о чем речь.

3. Если модераторы своими глазами видят, что да, кусок вырван откуда-то из инета или просто скопирован пост с BTT, то идет бан и все.

Насколько я видел из тем в мете, пока бот шерстит только форум, без заглядывания в "инет".



 Однако тупо рекомендую пройтись глазами по всем своим постам.

Это действительно "тупо".
Пройтись глазами по 124 страницам постов - так себе прогулочка, на любителя  :(

Можно воспользоваться расширенным поиском гугла (https://www.google.com/advanced_search), ваши сообщения по одному забивайте в поле "со словосочетанием", это немного ускорит ваш поиск.


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: Smart man on May 13, 2019, 11:11:16 PM
Короче, я понимаю, что ситуаиця на данный момент выглядит так:

1. Есть бот, который прочесывает форум и ищет совпадания с другими постами из этого форума, с другими кусками текста из инета.

2. Когда бот находит такие куски на русском языке, русскоязычные модераторы получают пометку и проверяют в ручную о чем речь.

3. Если модераторы своими глазами видят, что да, кусок вырван откуда-то из инета или просто скопирован пост с BTT, то идет бан и все.

Насколько я видел из тем в мете, пока бот шерстит только форум, без заглядывания в "инет".




 Поняли неправильно. Вот пост с прошлой страницы нашего модератора https://bitcointalk.org/index.php?topic=5142486.msg51033901#msg51033901
Найдено совпадение со стимитом.


 Однако тупо рекомендую пройтись глазами по всем своим постам.

Это действительно "тупо".
Пройтись глазами по 124 страницам постов - так себе прогулочка, на любителя  :(

Да, именно тупо. Но Ваш акк стоит этой тупости или нет? Посмотрел кол-во постов. Вам уйдет на правки порядка 5-6 часов.
Еще раз алгоритм: просто пробегайтесь глазами и пропускайте все длинные посты. Останавливайтесь только на коротких.


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: Xal0lex on May 14, 2019, 02:30:59 AM
Поняли неправильно. Вот пост с прошлой страницы нашего модератора https://bitcointalk.org/index.php?topic=5142486.msg51033901#msg51033901
Найдено совпадение со стимитом.

Не, это я сам нашёл (и ещё несколько примеров) когда отписались что "надо быть уверенным, что у неё единственный случай", бот здесь ни при чём. И он действительно шастает только по форуму, в инет не лезет. Во всяком случае, пока.


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: witcher_sense on May 14, 2019, 05:06:58 AM
Кто там спрашивал, что думает Теймос по поводу волны банов за плагиат
All plagiarism bans are human-checked.

There's *no fucking way* anyone that has spent here years and has 1000+ comments knows from memory every single post they made. Im sure most of these cases genuinely don't know what they are banned for.

You should know that you haven't plagiarized because you would never do such a thing.
Если вы не помните, занимались ли вы копированием чужих комментариев или статей из интернета, то лучше перелопатить всю историю сообщений. Будучи новичком на форуме можно допустить много ошибок.


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: Alex_Sr on May 14, 2019, 06:25:08 AM
... Во всяком случае, пока.

Т.е. когда бот по поиску плагиата в инет начнет лазить есть шанс получить очередную волну банов, которая будет вероятно больше чем эта.


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: taikuri13 on May 14, 2019, 06:28:37 AM
~
 А далее не мешает составить предложение, что делать с теми, кто имеет несколько копий на пару тысяч сообщений. То есть
не под каждый отдельный случай, у каждого он свой, а под общую гребенку, чтобы было легче. Как наказать людей, чтобы
они прочувствовали, но при этом сделать лучше и самому форуму, представляю.
~

Попробую сделать набросок, под обсуждение.

1. Рассматривать баны от Фуллов и выше.
2. Рассмотреть возможность амнистии, в случае - если ошибка была в первые 4 месяца нахождения на форуме.
3. Рассмотреть количество заработанных меритов, посмотрев на полезность участника.
4. Сопоставить общее количество постов, с количеством постов с плагиатом.

Необходимы цифры, чтобы полезность пользователя характеризовалась конкретикой.

Ну а дальше, я приводил пример обсуждения в англо-язычной локали, там было голосование
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5087992.0

На первом месте
Quote
"забанить подпись пока участник форума не заработает Х-меритов".
Когда я думал о возможном наказании для таких людей - тоже была идея о понижении в ранге. Но достаточно ощутимом (конечно силу наказания можно установить от полного удаления меритов - до Новичка и до небольшой, один ранг вниз).

Когда разговоривал по этой волне банов - было высказано мнение, что 1000-и банов приведут к новым регистрациям и на форуме появится куча новичков (да, я в курсе, что это нарушение и пермбан в дальнейшем).

Но я считаю, что гораздо полезней для форума - будет выработать меру наказания для таких участников (минус 100-200 меритов, например) и дать участникам второй шанс, чтобы они честно зарабатывали мериты и приносили форуму пользу.

Чем выискивать совпадения в текстах и бороться с "новыми" Новичками.


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: chimk on May 14, 2019, 06:39:13 AM

Если вы не помните, занимались ли вы копированием чужих комментариев или статей из интернета, то лучше перелопатить всю историю сообщений. Будучи новичком на форуме можно допустить много ошибок.

я когда свой профиль проверял, был на 100% уверен в отсутствии плагиата. но нашел 1 случай, где ссылка явно не помешала бы, это была статистика по годам по росту BTC , увлекся в споре и под цифрами не поставил ссылку. пришлось исправить. в остальных случаях немного улучшал ранние тексты, редактировал и перестраховывался. если же люди не уверены и не проверяли профиль, то да, когда бот полезет в инет, будут еще баны и много. по моим наблюдениям плагиатом случайно мало занимаются. В основном фермеры и другие вредители.

p.s. taikuri13 голосование сразу в топку. фермеры любое голосование исказят.


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: taikuri13 on May 14, 2019, 07:04:16 AM
~
p.s. taikuri13 голосование сразу в топку. фермеры любое голосование исказят.

Я не ставил голосование - возможным решением. Просто приводил пример вариантов решения этой ситуации.
Хотя если поставить голосование от участников с 250-и набранными меритами - я бы посмотрел на результаты.



А вот когда бот полезет в интеренет - тут все станет гораздо сложнее. Потому что есть такие кейсы, в которых надо будет разбираться гораздо дольше и собирать совершенно иную доказательную базу.

Например человек пишет и на форуме и на стимите с медиумом. Тут о какой проверке идет речь? Личном собеседовании, чтобы человек предоставил доказательства, что все три аккаунта принадлежат ему? Что-то мало мне верится в такое, что модераторы пойдут до такой степени.

Ну а дальше уже очень сложные сложные ситуации. Например собственные сайты, которыми можно управлять. Если допустить ситуацию, что текст скопирован оттуда - то как будет выглядеть доказательная база? Изучать придется огромное количество информации, от регистрации такого сайта до времени правок текстов.

 


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: Xal0lex on May 14, 2019, 07:13:43 AM
... Во всяком случае, пока.

Т.е. когда бот по поиску плагиата в инет начнет лазить есть шанс получить очередную волну банов, которая будет вероятно больше чем эта.

Без понятия, я только предположил. Может всё ограничится форумом.


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: xandry on May 14, 2019, 07:14:04 AM
Но я считаю, что гораздо полезней для форума - будет выработать меру наказания для таких участников (минус 100-200 меритов, например) и дать участникам второй шанс, чтобы они честно зарабатывали мериты и приносили форуму пользу.

Чем выискивать совпадения в текстах и бороться с "новыми" Новичками.
Мне этот вариант тоже больше нравится, от постоянной карусели новичков на форуме неразбериха только увеличивается. Однако, как верно заметил chimk, нужно тему поднимать, а не просто голосовать, так как голосование - не показатель.

chimk, подпись на плагиат на проверяет никто. ;)

Например человек пишет и на форуме и на стимите с медиумом. Тут о какой проверке идет речь? Личном собеседовании, чтобы человек предоставил доказательства, что все три аккаунта принадлежат ему? Что-то мало мне верится в такое, что модераторы пойдут до такой степени.
Бывает и спрашиваем кстати о принадлежности к другим источникам. Не хочется хороших создателей контента ущемлять.


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: Smart man on May 14, 2019, 07:49:24 AM
... Во всяком случае, пока.

Т.е. когда бот по поиску плагиата в инет начнет лазить есть шанс получить очередную волну банов, которая будет вероятно больше чем эта.

 Очень странный бот. Сама идея борьбы против плагиата, когда за пару постов банят тех, кто сделал их 1000, может быть оправдана
тем, что форум без плагиата поднимается в ранжировании поисковиков, как и каждая отдельная страница.

 На самом деле получается, что на это создателям пофиг. Значит надо говорить честно, их интересует не плагиат, а выбить
высокоранговые аккаунты за разную хрень. Если выбиваются ньюбы, на них всем пофиг.

 Бороться надо как раз с копированием из инета огромных кусков статей. Уверен, если бот начнет проверять это, то поднимется не
новая волна, а цунами.


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: Alex_Sr on May 14, 2019, 08:01:08 AM
... Во всяком случае, пока.

Т.е. когда бот по поиску плагиата в инет начнет лазить есть шанс получить очередную волну банов, которая будет вероятно больше чем эта.

 Очень странный бот. Сама идея борьбы против плагиата, когда за пару постов банят тех, кто сделал их 1000, может быть оправдана
тем, что форум без плагиата поднимается в ранжировании поисковиков, как и каждая отдельная страница.

 На самом деле получается, что на это создателям пофиг. Значит надо говорить честно, их интересует не плагиат, а выбить
высокоранговые аккаунты за разную хрень. Если выбиваются ньюбы, на них всем пофиг.

 Бороться надо как раз с копированием из инета огромных кусков статей. Уверен, если бот начнет проверять это, то поднимется не
новая волна, а цунами.

Я думаю тут есть еще одна причина "чистки" форума. Уже давно тестируется новый движок. Ясно что готовится переезд и базу надо будет переносить. Вот и избавляются от "лишнего груза" сплагиаченых сообщений. Да и текущий движок разгружается.

Пы.Сы. Хотя я бы начинал чистку с баунти-листов ссылок на твиттер и лицокнигу ))


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: Smart man on May 14, 2019, 08:37:15 AM
Создал тему для обсуждения наказаний и линчеваний https://bitcointalk.org/index.php?topic=5142915


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: TheFuzzStone on May 14, 2019, 08:57:08 AM
В русском разделе все вопросы решаются через наших модераторов.
Тогда вопрос к нашим модерам (пингану xandry, у него бот подключен  :P), а вам уже прилетали именно пачки репортов от загадочного бота (или не бота)?

рекомендую пройтись глазами по всем своим постам.
Спасибо за рекомендацию, но я пожалуй воздержусь, так как никогда не участвовал в баунти, а значит копипиздингом не занимался. Если постил новости/цитаты великих криптанов, оставлял ссылку на источник.

Да, именно тупо. Но Ваш акк стоит этой тупости или нет?
Вижу что процитировали не меня, но позволю себе ответить на этот вопрос --> Нет.



Title: Re: Забанены участники DT
Post by: Coin-1 on May 14, 2019, 09:02:17 AM
Всё просто: ситуация с markiz73 ясна практически на 99,9%, ситуация с lovesmayfamilis проясняется, хотя там достаточно копипаста на четыре пермабана, к сожалению. О ситуации с tvplus006 я вообще не слышал и узнал буквально сегодня. По этой причине и не добавил двоих вышеприведенных пользователей в список.

Для меня было неожиданно узнать о банах lovesmayfamilis и tvplus006. Буквально недавно в одной их моих тем мной была выражена уверенность, что они наберут достаточно меритов, прежде чем достигнут активити для повышения ранга до Hero Member. Насчёт markiz73 ничего не могу сказать, так как не майню и почти не посещаю раздел "Майнеры".

Судя по английской теме в разделе Meta, бан у lovesmayfamilis полностью заслуженный, так как в июле 2018 года она явно и очевидно скопировала сообщение на английском языке, и, по словам модератора Xal0lex, имеются ещё такие случаи. В любом случае, эта участница была весьма полезна и занималась нужным делом на форуме. Очень жаль за таких пользователей. :'(


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: Smart man on May 14, 2019, 09:07:50 AM
В русском разделе все вопросы решаются через наших модераторов.
Тогда вопрос к нашим модерам (пингану xandry, у него бот подключен  :P), а вам уже прилетали именно пачки репортов от загадочного бота (или не бота)?

рекомендую пройтись глазами по всем своим постам.
Спасибо за рекомендацию, но я пожалуй воздержусь, так как никогда не участвовал в баунти, а значит копипиздингом не занимался. Если постил новости/цитаты великих криптанов, оставлял ссылку на источник.

Да, именно тупо. Но Ваш акк стоит этой тупости или нет?
Вижу что процитировали не меня, но позволю себе ответить на этот вопрос --> Нет.





 Уточню, невнимательно прочитали. Рекомендовал пройтись глазами по постам, не для того, чтобы найти копипаст, которого не делали, так как знаете об этом.
А для того, чтобы исправить или удалить короткие сообщения. Например "согласен с Вами". Бот найдет их в любом случае, раньше или позже, решит, что
копипаст. Что будет дальше не знает никто. Конечно, наши модераторы проверят руками. Но кто может гарантировать, что прямо сейчас не появится еще
1 бот, который тупо будет банить без разбора за такие фразы? И не за то, что они короткие, а за то, что это копия чьих-то фраз на этом форуме.


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: johhnyUA on May 14, 2019, 09:33:00 AM
Бороться надо как раз с копированием из инета огромных кусков статей. Уверен, если бот начнет проверять это, то поднимется не
новая волна, а цунами.



Ахахахах, здесь лучше в сравнение подойдет черная чума так как в таком случае в бан улетит треть/половина русского раздела  :D
Будут пустые разделы и темы и трупы пользователей некому будет убрать
Просто потому, что раньше нормальным было скинуть цитату или часть новости вообще не запариваясь с ссылками и источниками. Даже вот мне немного неуютно, потому что я всегда выделял или кавычками или курсивом (но чаще тем и другим вместе). Но могут счесть недостаточным :/


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: Xal0lex on May 14, 2019, 09:57:22 AM
Уточню, невнимательно прочитали. Рекомендовал пройтись глазами по постам, не для того, чтобы найти копипаст, которого не делали, так как знаете об этом.
А для того, чтобы исправить или удалить короткие сообщения. Например "согласен с Вами". Бот найдет их в любом случае, раньше или позже, решит, что
копипаст. Что будет дальше не знает никто. Конечно, наши модераторы проверят руками. Но кто может гарантировать, что прямо сейчас не появится еще
1 бот, который тупо будет банить без разбора за такие фразы? И не за то, что они короткие, а за то, что это копия чьих-то фраз на этом форуме.

Ну это уже до абсурда доходит. Не ищет бот такие короткие фразы. Да и кто будет за такое банить? Дообсуждаетесь до того, что "спасибо" или "thank you" станут плагиатом ;D И, естественно, за такое никто и никогда банить не будет. Это же уже паранойя чистой воды. Уже и главный ответил, что всё проверяется вручную - каждый конкретный случай. Вы уже персонал форума за идиотов принимаете. Чтоб за такое банить. Это ж додуматься надо было :) И никакого бота для бана нет и не будет.

Тогда вопрос к нашим модерам (пингану xandry, у него бот подключен  :P), а вам уже прилетали именно пачки репортов от загадочного бота (или не бота)?

Да, несколько десятков были. Я лично штук пять-шесть просто удалил, так как посчитал, что не дотягивает репорт до плагиата.


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: Smart man on May 14, 2019, 10:14:22 AM
 Отлично! Когда еще конкретный вопрос по банам.

 Ветка https://bitcointalk.org/index.php?topic=2068698

 Человек в посте https://bitcointalk.org/index.php?topic=2068698.msg20655589#msg20655589
 указал "Инвесторы будут получать % от продаж софта и коинов, на каждый токен будет начисляться доход"

 Я в посте ниже  ему ответил https://bitcointalk.org/index.php?topic=2068698.msg20669747#msg20669747  

  Только не забывайте. С такой подачей "Инвесторы будут получать % от продаж софта и коинов, на каждый токен будет начисляться доход", данная бомба может быть убита SEC за 1 минуту. А организаторы преследоваться американским законодательством


 Фактически это плагиат чужого поста. Я взял его из сообщений пользователя и на него ответил.

ЧТО БУДЕТ В ЭТОМ СЛУЧАЕ?


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: witcher_sense on May 14, 2019, 10:20:34 AM
Отлично! Когда еще конкретный вопрос по банам.

 Ветка https://bitcointalk.org/index.php?topic=2613277

 Человек в посте https://bitcointalk.org/index.php?topic=2068698.msg20655589#msg20655589
 указал "Инвесторы будут получать % от продаж софта и коинов, на каждый токен будет начисляться доход"

 Я в посте ниже  ему ответил https://bitcointalk.org/index.php?topic=2068698.msg20669747#msg20669747  

  Только не забывайте. С такой подачей "Инвесторы будут получать % от продаж софта и коинов, на каждый токен будет начисляться доход", данная бомба может быть убита SEC за 1 минуту. А организаторы преследоваться американским законодательством


 Фактически это плагиат чужого поста. Я взял его из сообщений пользователя и на него ответил.

ЧТО БУДЕТ В ЭТОМ СЛУЧАЕ?
Со все растущим уровнем паранойи на форуме,  я бы подумал, что вы общаетесь со своим альтом, ведь у вас у обоих ник начинается со "Smart" :D

А если серьезно, вы спрашиваете забанят ли Вас за фразу в кавычках в том посте и при этом опять ее повторяете в этой теме. Плагиат плагиата получается.

А если еще серьезней, надо смотреть на контекст сообщения, из него ясно понятно,  что вы цитируете фразу для усиления своей мысли, а не копируете чужую.


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: taikuri13 on May 14, 2019, 10:34:00 AM
~
Ну это уже до абсурда доходит. Не ищет бот такие короткие фразы. Да и кто будет за такое банить? Дообсуждаетесь до того, что "спасибо" или "thank you" станут плагиатом ;D И, естественно, за такое никто и никогда банить не будет. Это же уже паранойя чистой воды. Уже и главный ответил, что всё проверяется вручную - каждый конкретный случай. Вы уже персонал форума за идиотов принимаете. Чтоб за такое банить. Это ж додуматься надо было :) И никакого бота для бана нет и не будет.
~

В этом как раз и все дело. Вопросы плагиата и наказания за него - да это самое жесткое правило форума. Потому что один-два случая плагиата, умышленного или нет и идет репорт, другой вопрос, автоматизированный он или нет.

После этого по правилам - создается специальный акк, который может задать вопросы о бане основного аккаунта, в Мете. После этого приводятся примеры плагиата и кейс закрыт.

Но сейчас ситуация иная. Потому что под механику бота попасть может любой, ведь бот не рассматривает полезность участника, количество хороших постов и количество набранного мерита. Бот не смотрит на ранги, не смотрит на дату плагиата. Его алгоритм - просто найти совпадения.

И даже зная про ручную проверку - паранойя возникнет просто по любому, так как может быть существует логика в том, что модератор, принимая решение будет смотреть на количество плагиата. Например 1 случай - случайность, а 4-е это уже по любому бан. (Поправьте меня, если я ошибаюсь).

Поэтому тут не идет речь, о том, кто за кого кого принимает. Здесь обычный человеческий страх, причем страх этот не у мультиводов и шитпостеров, которым будет жалко терять аккаунт, конечно, но не более, так как их риски осознаны.

Дело в том, что пишут об этой ситуации нормальные авторы, те люди, которые приносят оригинальный контент на форум, получают признание от сообщества и даже при (возможной) проверке их аккаунтов - плагиат был не найден.

Конечно их мало, в процентном соотношении, по сравнению со всеми банами. Однако я понимаю, что они беспокоятся за свои аккаунты, особенно за те тексты, когда правила форума не работали так жестко, а в ру-локали был один работающий модератор и никто не писал репорты за плагиат.

И если смотреть юридически "Закон обратной силы не имеет", то есть де-юре правило о плагиате существовало очень давно и работало, но де-факто применение этого правила на все 100% происходит именно сейчас. Когда банят Героев и Легенд.

И поэтому я говорю про амнистию. Так как иначе - вряд ли люди перестанут делать ссылки на поговорки.


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: FontSeli on May 14, 2019, 10:40:01 AM
Я не ставил голосование - возможным решением. Просто приводил пример вариантов решения этой ситуации.
Хотя если поставить голосование от участников с 250-и набранными меритами - я бы посмотрел на результаты.

А все кто ниже ростом "нафиг с пляжу"?

А вот когда бот полезет в интеренет - тут все станет гораздо сложнее. Потому что есть такие кейсы, в которых надо будет разбираться гораздо дольше и собирать совершенно иную доказательную базу. 

История с прошлым баном chimk'a весьма показательна. Если бот полезет сверяться с инетом, то можно будет забанить любого неугодного вам. Наваять небольшой сайтик, внедрить туда парочку фраз нужного человека, дату выкрутить гораздо раньше опубликованного сообщения. Всё. Потом конечно можно будет оправдаться, но учитывая волну банов и количество различных аппеляций - это займет много времени.
Надеюсь, люди, которые будут настраивать сверку с инетом, учтут такую возможность подставы.


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: Harold Finch on May 14, 2019, 11:22:55 AM
Но я считаю, что гораздо полезней для форума - будет выработать меру наказания для таких участников (минус 100-200 меритов, например) и дать участникам второй шанс, чтобы они честно зарабатывали мериты и приносили форуму пользу.

Чем выискивать совпадения в текстах и бороться с "новыми" Новичками.
Мне этот вариант тоже больше нравится, от постоянной карусели новичков на форуме неразбериха только увеличивается. Однако, как верно заметил chimk, нужно тему поднимать, а не просто голосовать, так как голосование - не показатель.

chimk, подпись на плагиат на проверяет никто. ;)

Например человек пишет и на форуме и на стимите с медиумом. Тут о какой проверке идет речь? Личном собеседовании, чтобы человек предоставил доказательства, что все три аккаунта принадлежат ему? Что-то мало мне верится в такое, что модераторы пойдут до такой степени.
Бывает и спрашиваем кстати о принадлежности к другим источникам. Не хочется хороших создателей контента ущемлять.

Ситуация конечно не очень. Бан таких пользователей как lovesmayfamilis которые помогают вскрывать скамы это минус для всех нас. Скамеры из фейк проектов могут поднимать бокал в честь бота, а может даже устроят вечеринку.
Если забанят ICOEthics в дополнение то вообще будет у скамеров туса.
Бот не смотрит на то кто пишет залуженный мастер или вечный скамер. Это алгоритм и он карает всех поровну и было бы хорошо если бы кто то корректировал его немного.

А вообще конечно жесть. Давно не было 1500 автобанов за несколько суток. Дикие деньки идут к своему окончанию  ::)


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: Alex_Sr on May 14, 2019, 11:38:01 AM
Бот не смотрит на то кто пишет залуженный мастер или вечный скамер. Это алгоритм и он карает всех поровну и было бы хорошо если бы кто то корректировал его немного.

Как уже писалось выше, банит все таки не бот, а администраторы которые рассматривают репорты этого бота. В автоматическом режиме пока никого не банят (и я надеюсь что так и будет в дальнейшем)


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: Harold Finch on May 14, 2019, 11:41:44 AM
Бот не смотрит на то кто пишет залуженный мастер или вечный скамер. Это алгоритм и он карает всех поровну и было бы хорошо если бы кто то корректировал его немного.

Как уже писалось выше банит все таки не бот, а администраторы которые рассматривают репорты этого бота. В автоматическом режиме пока никого не банят (и я надеюсь что так и будет в дальнейшем)

Ок. Это уже хорошо.
Просто выше xandry писал что задал вопрос о причине блокировки коллегам так как для него запрос на бан не пришел.
А кто именно настраивает бота? Есть имя пользователя?


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: Alex_Sr on May 14, 2019, 11:46:33 AM
Ок. Это уже хорошо.
Просто выше xandry писал что задал вопрос о причине блокировки коллегам так как для него запрос на бан не пришел.
А кто именно настраивает бота? Есть имя пользователя?

Там запроса не было по другой причине. Плагиат был зафиксирован в Английской части форума и соответственно рассматривался модераторами не нашего, а английского раздела.

Чей бот неизвестно (либо известно только очень узкому кругу), кто настраивает - тоже.

Ооо. У меня тысячный пост на форуме!

Code:
Posts: 1000


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: Harold Finch on May 14, 2019, 11:56:47 AM
Ок. Это уже хорошо.
Просто выше xandry писал что задал вопрос о причине блокировки коллегам так как для него запрос на бан не пришел.
А кто именно настраивает бота? Есть имя пользователя?

Там запроса не было по другой причине. Плагиат был зафиксирован в Английской части форума и соответственно рассматривался модераторами не нашего, а английского раздела.

Чей бот неизвестно (либо известно только очень узкому кругу), кто настраивает - тоже.

Ооо. У меня тысячный пост на форуме!

Code:
Posts: 1000

Все теперь увидел. Копия до запятой. И явно сделана когда она еще была молодая и наверное не следила за тем что делает. Обидно  :-[
Хочется ближе разузнать о планах, ведь его настроить на поиск не только по форуму а инету это сравнительно легкое дело.
За такой красивый номер и за полезность ранее могу только меритом поздравить  ;)


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: FontSeli on May 14, 2019, 12:11:55 PM
~
Ну это уже до абсурда доходит. Не ищет бот такие короткие фразы. Да и кто будет за такое банить? Дообсуждаетесь до того, что "спасибо" или "thank you" станут плагиатом ;D И, естественно, за такое никто и никогда банить не будет. Это же уже паранойя чистой воды. Уже и главный ответил, что всё проверяется вручную - каждый конкретный случай. Вы уже персонал форума за идиотов принимаете. Чтоб за такое банить. Это ж додуматься надо было :) И никакого бота для бана нет и не будет.
~

В этом как раз и все дело. Вопросы плагиата и наказания за него - да это самое жесткое правило форума. Потому что один-два случая плагиата, умышленного или нет и идет репорт, другой вопрос, автоматизированный он или нет.

Согласен, как писалось уже раньше, мошенников, обманувших много людей не банят, а за плагиат сразу бан.

Но сейчас ситуация иная. Потому что под механику бота попасть может любой, ведь бот не рассматривает полезность участника, количество хороших постов и количество набранного мерита. Бот не смотрит на ранги, не смотрит на дату плагиата. Его алгоритм - просто найти совпадения.

Так и правила сейчас такие. Под бан за одинаковые действия по плагиату попадают все. Оценка полезности участника весьма субъективна и если будет учитываться "заслуженность" при вынесении наказания, то это позволит плодить индивидуальный подход к наказаниям.
На мой взгляд, полезность для форума должна учитываться при подаче апелляции с целью смягчения наказания, и там уже человек должен расписать чем он полезен для форума, что уже сделал, что планирует и конечно же, чтобы в теме с апелляцией отписались люди и высказали свое мнение.

Чей бот неизвестно (либо известно только очень узкому кругу), кто настраивает - тоже.

У меня в подозрении 2 человека)

Quote
Ооо. У меня тысячный пост на форуме!

ГЦ!


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: naska21 on May 14, 2019, 01:49:53 PM

snip

Вот это плагиат или нет?:
snip
 страна не пуганых оленей.
snip
ну и т.д. И это не просто отдельно взятые три слова, а целая мысль. А согласно определению плагиата, под него попадает  копирование и публикация чужих мыслей, даже выраженных другими словами а тут один к одному, хотя и с грамматической ошибкой в одном слове.
нету там никакой мысли, не выдумывайте.

snip

Как так нет мысли? Я вижу  законченное предложение, состоящее из 4-х слов и заканчивающее точкой. А согласно лингвистике:

Предложение это мысль, доведенная до логического завершения ........Предложение это одно или несколько слов, связанных друг с другом грамматически и по смыслу. .......в конце всегда присутствует точка, вопросительный или восклицательный знаки, или многоточие.

Можно еще и на Вики сослаться. И в конце концов, зачем включать в сообщение то, что ни  содержит никакой мысли?
P.S. Вижу, что Вы все таки подстраховались и исправили свою оплошность.Правильно, бот то дурной на самом деле, мало ли что. Все мы теперь под ботом ходим. ;D Готовый  каламбур, пользуйтесь. Ссылка на меня обязательна.



Title: Re: Забанены участники DT
Post by: Xal0lex on May 14, 2019, 04:17:44 PM
Все мы теперь под ботом ходим. ;D

Интересно, что все так зациклились на этом боте. А то, что и главный уже прокомментировал и неоднократно упоминалось у нас, что каждый конкретный случай плагиата рассматривается живыми людьми - персоналом форума, упускается из виду. Или вы думаете, что персонал принимает всё на веру, так сказать? Это не так.


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: FontSeli on May 14, 2019, 04:47:40 PM
Все мы теперь под ботом ходим. ;D

Интересно, что все так зациклились на этом боте. А то, что и главный уже прокомментировал и неоднократно упоминалось у нас, что каждый конкретный случай плагиата рассматривается живыми людьми - персоналом форума, упускается из виду. Или вы думаете, что персонал принимает всё на веру, так сказать? Это не так.

Большое количество забаненых на форуме, среди которых есть известные люди, вызывает страх у большинства других.
А у страха как известно "глаза велики".


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: taikuri13 on May 14, 2019, 05:05:56 PM
~
 что каждый конкретный случай плагиата рассматривается живыми людьми - персоналом форума, упускается из виду. Или вы думаете, что персонал принимает всё на веру, так сказать? Это не так.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5142628.0

А что думают модераторы по поводу вот таких аппеляций? Потому что в данный момент я вижу только первый пример, и в русской локали может быть еще, по-крайней мере пара подобных аппеляций?

Ведь в этом случае мнение будет учитываться?


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: johhnyUA on May 14, 2019, 05:08:57 PM
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5142628.0

А что думают модераторы по поводу вот таких аппеляций?

А что ты думаешь, а? А то скинул тему, а твоего коммента там нет  :D
Я не знаю что выйдет, но нормальное количество людей с нашей локали отписалось. Теймос должен учесть это, как ни крути, а за говно постера никто бы не вписывался и я тему не создавал.


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: cryptolord2077 on May 14, 2019, 05:21:22 PM
Ну понятно, и тут без подколов никак...

Опять же, по правилам - это нарушение. Что не понятного? Но, в правилах есть ма-а-аленький такой пунктик. Так вот, согласно этого пунктика, модератор может решать как поступать в каждом конкретном случае. Например, я сегодня ночью просто удалил два копипаста без ссылки, предварительно бегло просмотрев посты этих пользователей. И если бы я нашёл у них систематичность таких нарушений, я бы отправил заявку на бан. А так, это были единичные случаи. Кстати, к слову, в англо-разделе никто бы так не поступал, нашли копипаст - в бан.

А вот это уже интересно. Было бы неплохо так же выдавать таким пользователям предупреждение, ведь если сделал один раз вероятно сделает  и второй. Думаю временный бан на неделю, за единичный случай плагиата, направит мысли человека в нужном направлении.

Старожилы форума которые когда то то тоже были новичками до конца не осознающими будущую ценность форума. Очевидно, что многие из них вполне могли воспользоваться плагиатом как инструментом сокращения временных затрат.

В итоге это время проходит,спустя несколько лет они набираются опыта и вырастают в уважаемых на форуме людей, и тут им прилетает бан за ошибки совершенные ими в "юности". Смешно и не справедливо.


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: FontSeli on May 14, 2019, 06:45:09 PM
Я не знаю что выйдет, но нормальное количество людей с нашей локали отписалось. Теймос должен учесть это, как ни крути, а за говно постера никто бы не вписывался и я тему не создавал.

А что конкретно он сплагиатил, а то в его теме отписались что было два репорта о плагиате, даже проскакивали посты которые он скопировал, но самого поста с плагиатом не видно.


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: TheFuzzStone on May 14, 2019, 07:43:29 PM

  • What happened with bitcointalk? (https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/boixpg/what_happened_with_bitcointalk/)

А вот ответ (https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/boixpg/what_happened_with_bitcointalk/enhn6v6/) от theymos.



Title: Re: Забанены участники DT
Post by: johhnyUA on May 14, 2019, 08:16:35 PM
Я не знаю что выйдет, но нормальное количество людей с нашей локали отписалось. Теймос должен учесть это, как ни крути, а за говно постера никто бы не вписывался и я тему не создавал.

А что конкретно он сплагиатил, а то в его теме отписались что было два репорта о плагиате, даже проскакивали посты которые он скопировал, но самого поста с плагиатом не видно.

Все там видно, просто будь немного внимательнее. Да и он сам признал свою вину, так что лучшее что ты можешь сделать это поддержать его в моей теме и при этом апнуть тему, чтобы Теймос точно увидел ее и что-то ответил.


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: FontSeli on May 14, 2019, 09:56:24 PM
Я не знаю что выйдет, но нормальное количество людей с нашей локали отписалось. Теймос должен учесть это, как ни крути, а за говно постера никто бы не вписывался и я тему не создавал.

А что конкретно он сплагиатил, а то в его теме отписались что было два репорта о плагиате, даже проскакивали посты которые он скопировал, но самого поста с плагиатом не видно.

Все там видно, просто будь немного внимательнее. Да и он сам признал свою вину, так что лучшее что ты можешь сделать это поддержать его в моей теме и при этом апнуть тему, чтобы Теймос точно увидел ее и что-то ответил.

Ну вот тут (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5141412.msg50980065#msg50980065) я видел только это:

Do you have backers, partners? It is probably the best advertisement for any ICO to have legit backers/partners.
Many project are now starting off with a mvp/demo, it probably means than in the icos field the bar will raise and people, hopefully, will become wiser and stop investing in project which are promising unrealistic goals.

Это единственные посты что он скопипастил? Или были еще?


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: witcher_sense on May 15, 2019, 05:13:48 AM
Это единственные посты что он скопипастил? Или были еще?
Модератор ответил в той же теме, что на него было два репорта. Обо остальных случаях мы не знаем, но две фразы и так достаточно.
There are two handled reports of you copy and pasting posts.

Топик в поддержку lovesmayfamilis https://bitcointalk.org/index.php?topic=5143230.0

А волна банов не спадает ничуть.
And 318 more Autobans again in a day:
~


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: chimk on May 15, 2019, 06:44:14 AM

А волна банов не спадает ничуть.
And 318 more Autobans again in a day:
~

это хорошо. там действительно всякой шушеры много. в ручную их отыскивать и репортить менее эффективно и хлопотно.


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: Coin-1 on May 15, 2019, 09:24:08 AM
Топик в поддержку lovesmayfamilis https://bitcointalk.org/index.php?topic=5143230.0

В той теме пользователь btcsmlcmnr правильно ответил, что запрос на разбан должен исходить от самого забаненного участника, поскольку, согласно применяемой практике, при разбане у аккаунта в наказание отключается подпись на 2 года. Пока что я вижу, что альт lovesmayfamilisBAN уже второй день не активен.

В принципе, корневая ветка русского раздела по своему функционалу соответствует как раз английскому разделу Meta, поэтому, наверно, не будет считаться очень большим нарушением, если она на русском языке объяснит всю свою ситуацию насчёт причин бана по порядку в настоящей теме.



  • What happened with bitcointalk? (https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/boixpg/what_happened_with_bitcointalk/)

А вот ответ (https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/boixpg/what_happened_with_bitcointalk/enhn6v6/) от theymos.

Пост на Reddit от theymos интересный. Он упомянул и основателя Сатоши Накамото, и введённую систему меритов, и разрабатываемый новый софт. Администратор theymos также сказал, что Bitcointalk - довольно анархичен и будет оставаться таким всегда. :)


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: FontSeli on May 15, 2019, 10:27:25 AM
Топик в поддержку lovesmayfamilis https://bitcointalk.org/index.php?topic=5143230.0

В той теме пользователь btcsmlcmnr правильно ответил, что запрос на разбан должен исходить от самого забаненного участника, поскольку, согласно применяемой практике, при разбане у аккаунта в наказание отключается подпись на 2 года.

Так а в чем проблема если она сама отпишется в теме и выразит свое согласие на возможное наказание?

Пока что я вижу, что альт lovesmayfamilisBAN уже второй день не активен.

Сегодня она была замечена на форуме. Вот её сообщение (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5141782.msg51060251#msg51060251).

Пост на Reddit от theymos интересный. Он упомянул и основателя Сатоши Накамото, и введённую систему меритов, и разрабатываемый новый софт. Администратор theymos также сказал, что Bitcointalk - довольно анархичен и будет оставаться таким всегда. :)

Еще он хорошо сказал по поводу тех, кто грозится никогда больше не пользоваться форумом.  ;D


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: Alex_Sr on May 15, 2019, 10:59:22 AM
lovesmayfamilis только что разбанили сменили бан на 60-дневный, с баном подписи до ноября:

Code:
Signature:
Banned from displaying signatures until November 11, 2019, 10:56:10 AM

I changed the ban to 60 days and a signature ban of a year.


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: Coin-1 on May 15, 2019, 11:09:18 AM
lovesmayfamilis только что разбанили сменили бан на 60-дневный, с баном подписи до ноября:

Code:
Signature:
Banned from displaying signatures until November 11, 2019, 10:56:10 AM

I changed the ban to 60 days and a signature ban of a year.

Странно. Я смотрю сейчас её основной профиль, и у меня показывает, что сигбан наложен до 9 мая 2020 года, то есть на 1 год с момента обнаружения нарушения.

https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1982152


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: Alex_Sr on May 15, 2019, 11:15:22 AM
lovesmayfamilis только что разбанили сменили бан на 60-дневный, с баном подписи до ноября:

Code:
Signature:
Banned from displaying signatures until November 11, 2019, 10:56:10 AM

I changed the ban to 60 days and a signature ban of a year.

Странно. Я смотрю сейчас её основной профиль, и у меня показывает, что сигбан наложен до 9 мая 2020 года, то есть на 1 год с момента обнаружения нарушения.

https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1982152

Да, время изменилось. Сперва было до ноября 2019 (цитату я брал прямо из профиля)


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: witcher_sense on May 15, 2019, 11:16:12 AM
lovesmayfamilis только что разбанили сменили бан на 60-дневный, с баном подписи до ноября:

Code:
Signature:
Banned from displaying signatures until November 11, 2019, 10:56:10 AM

I changed the ban to 60 days and a signature ban of a year.

Global mods were given the ability to ban signatures only yesterday. Do you think we can get through all the appeals in one day? Be patient.

Глобальные модераторы со вчерашнего дня получили возможность рассматривать апелляции и менять пермабаны на временные баны+баны подписей.
Сегодня день хороших новостей, теперь есть надежда для всех честных и полезных участников форума сменить перманент на более мягкое наказание. Поздравляю lovesmayfamilis! Скорее возвращайся на битву со скамом, их становится больше с зеленением рынка.  :)


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: taikuri13 on May 15, 2019, 11:17:29 AM
~
В той теме пользователь btcsmlcmnr правильно ответил, что запрос на разбан должен исходить от самого забаненного участника, поскольку, согласно применяемой практике, при разбане у аккаунта в наказание отключается подпись на 2 года. Пока что я вижу, что альт lovesmayfamilisBAN уже второй день не активен.
~

Вопрос в том, можно ли считать тему, где она хочет узнать о причине бана - аппеляцией?
Потому что основной текст темы, первый пост именно об этом и только дальше люди пишут в ее поддержку.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5141782.0

И только потом появилась та тема с подержкой разбана.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5143230.0

Возможно Гайд, написанный тем участником хороший, но вот этот пост будет более официальным.

There's been no policy change. redsn0w wasn't permanently banned due to several factors which made me think that permabanning him would be a net negative for the forum. Nobody is banned strictly because of "the rules"; it's always handled case-by-case, but almost always, plagiarists deserve to be permabanned.

If you think that a ban should be ended, make your case in a new topic from a "good for the forum as a whole" perspective.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5113767.msg49900027#msg49900027

Но, если взять пример удачной аппеляции - можно заметить, что она подана НЕ самим забаненным участником, а другими людьми, которые пишут слова с поддержкой.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5114253.0

Сам человек написал в этой теме, только будучи разбаненным.

Quote
В принципе, корневая ветка русского раздела по своему функционалу соответствует как раз английскому разделу Meta, поэтому, наверно, не будет считаться очень большим нарушением, если она на русском языке объяснит всю свою ситуацию насчёт причин бана по порядку в настоящей теме.
~

Никто не хочет накалять обстановку. В правилах написано об возможности сделать один аккаунт, который может интересоваться причиной бана (возможно(?) аппеляции). Поэтому речь не идет о большом или малом нарушении, правила будут соблюдены до буквы.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=994018.msg10904055#msg10904055



Ситуация в принципе похожа на то, как люди начинают знакомство с той или иной областью, впервые. Вспомните, на каждой новой работе, без опыта, каждый поход в школу в первом классе - все это было сопряжено с ошибками, кто то вырывал страницу из дневника, кто-то терял его. Это детство, и у меня нет ни одного примера, когда школьник младших классов был безгрешен как ангел. Вспомните себя в этом возрасте, пусть расскажут родители :)

Так произошло и здесь. Ошибки молодости. Но главное, по моему мнению не это. Самое важное - это осознание ошибок и это осознание не в словах, а в действиях, поступках. И именнно тут - фактически мы все наблюдаем ту каждоневную работу, которую она делает.

Отсюда и вывод, что все ее расследования (читать, как поступки) произошли ДО бана. Иначе говоря - не потребовался стимул, чужие советы, не надо было никакого наказания - чтобы человек понял себя на этом форуме. Это решение было принято ей - самостоятельно.

~
Сегодня день хороших новостей, теперь есть надежда для всех честных и полезных участников форума сменить перманент на более мягкое наказание. Поздравляю lovesmayfamilis! Скорее возвращайся на битву со скамом, их становится больше с зеленением рынка.  :)

Присоединяюсь к поздравлениям!


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: johhnyUA on May 15, 2019, 11:29:21 AM
lovesmayfamilis только что разбанили сменили бан на 60-дневный, с баном подписи до ноября:

Отличная новость, даже очень. Правда все же забавно как администраторы игнорят отдельные тему другие. Например мою (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5142628.msg51032170#msg51032170)
Еще более забавно, как некоторые ребята в нашем комьюнити распинаются здесь как все ужасно и как они за всех болеют, посты пишут, вопросы задают. А зайти в темки и отписаться с поддержкой почему то не спешат.

Наверное боятся стать "нерупожатными" в английской среде  ;D


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: Alex_Sr on May 15, 2019, 11:32:51 AM
lovesmayfamilis только что разбанили сменили бан на 60-дневный, с баном подписи до ноября:

Отличная новость, даже очень. Правда все же забавно как администраторы игнорят отдельные тему другие. Например мою (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5142628.msg51032170#msg51032170)
Еще более забавно, как некоторые ребята в нашем комьюнити распинаются здесь как все ужасно и как они за всех болеют, посты пишут, вопросы задают. А зайти в темки и отписаться с поддержкой почему то не спешат.

Наверное боятся стать "нерупожатными" в английской среде  ;D

Я думаю все апелляции размещенные в мета сегодня рассмотрят и если небыло массового плагиата - заменят пермабаны на временные + блокировка подписи.

Пы. Сы. Если это поможет - я апнул тему и добавил несколько слов от себя.


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: diks on May 15, 2019, 11:42:49 AM
lovesmayfamilis только что разбанили сменили бан на 60-дневный, с баном подписи до ноября:


http://myhomeinet.ru/i/smile/bo.gif


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: kokoska on May 15, 2019, 11:47:56 AM
lovesmayfamilis только что разбанили сменили бан на 60-дневный, с баном подписи до ноября:

Отличная новость, даже очень. Правда все же забавно как администраторы игнорят отдельные тему другие. Например мою (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5142628.msg51032170#msg51032170)
Еще более забавно, как некоторые ребята в нашем комьюнити распинаются здесь как все ужасно и как они за всех болеют, посты пишут, вопросы задают. А зайти в темки и отписаться с поддержкой почему то не спешат.

Наверное боятся стать "нерупожатными" в английской среде  ;D

Я давно писал на етом форуме и на других - писать должны сами забаненые, они создают темы, а если им тяжело на английском, то пусть попросят в ру локеле, кто умеет грамотно и хорошо писать ( написали текст и дали забаненому, а он уже сделал тему). И еще одно, в тех темах, где пишут забаненые пользователи, нужно и самим подключатся и просить их разбанить, указав, что человек приносит пользу форуму или другое. Главное поддерживать друг друга ( если, конечно нарушение не было осознано - ошибиться может каждый и ему нужно указать на ето, что бы в будущем такого не делал).
А lovesmayfamilis поздравляю, хорошо что многие поддержали из разных веток.


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: madnessteat on May 15, 2019, 12:03:25 PM
Мои поздравления lovesmayfamilis!





Отличная новость, даже очень. Правда все же забавно как администраторы игнорят отдельные тему другие. Например мою (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5142628.msg51032170#msg51032170)
Еще более забавно, как некоторые ребята в нашем комьюнити распинаются здесь как все ужасно и как они за всех болеют, посты пишут, вопросы задают. А зайти в темки и отписаться с поддержкой почему то не спешат.

Наверное боятся стать "нерупожатными" в английской среде  ;D

Хорошо подмечено. Считаю, что только мы и можем заступиться за пользователей, которые приносят пользу в развитии русского локала и малоизвестны англоязычным пользователям. Также считаю, что важен каждый голос в поддержку, ведь не так сложно написать несколько предложений.




Меня еще интересует судьба пользователя tvplus006. Обладает кто-то информацией по нему?


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: Coin-1 on May 15, 2019, 12:24:18 PM
Меня еще интересует судьба пользователя tvplus006. Обладает кто-то информацией по нему?

tvplus006 уже значится в списке (https://bitcointalk.org/index.php?topic=4588431.0) забаненных пользователей, который ведёт модератор Xal0lex.

Поиск пользователей по имени "tvplus" других аккаунтов, кроме "tvplus006" не выдаёт, то есть, вероятно, этот пользователь ещё не создал свой альт, чтобы аппелировать к бану.

Теоретически возможно, что некоторые забаненные пользователи при регистрации альтернативного аккаунта попадают под фильтр "Evil IP", поэтому им требуется некоторое время, чтобы совершить Bitcoin-транзакцию.


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: Alex_Sr on May 15, 2019, 12:31:13 PM
Меня еще интересует судьба пользователя tvplus006. Обладает кто-то информацией по нему?

Еще одна цитата от глобального модератора hilariousetc:

If they're valuable then they can appeal. Globals can now issue sig bans and will be given to those who we feel are net positive.

Человек должен подать апелляцию и если он ценен для форума он получит запрет подписи вместо пермабана.

Т.е. для начала восстановления аккаунта он сам должен подать апелляцию в Meta.


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: veles7 on May 15, 2019, 12:34:51 PM
Меня еще интересует судьба пользователя tvplus006. Обладает кто-то информацией по нему?

tvplus006 уже значится в списке (https://bitcointalk.org/index.php?topic=4588431.0) забаненных пользователей, который ведёт модератор Xal0lex.

Поиск пользователей по имени "tvplus" других аккаунтов, кроме "tvplus006" не выдаёт, то есть, вероятно, этот пользователь ещё не создал свой альт, чтобы аппелировать к бану.

Теоретически возможно, что некоторые забаненные пользователи при регистрации альтернативного аккаунта попадают под фильтр "Evil IP", поэтому им требуется некоторое время, чтобы совершить Bitcoin-транзакцию.
Есть еще такой вариант, человек не заходил на форум и не знает просто, что его акк забанили. В разделе Мета от него темы *анбана* не было.
А вообщем я смотрю весело тут стало в последнее время. :-X


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: witcher_sense on May 15, 2019, 12:35:45 PM
Меня еще интересует судьба пользователя tvplus006. Обладает кто-то информацией по нему?

Еще одна цитата от глобального модератора hilariousetc:

If they're valuable then they can appeal. Globals can now issue sig bans and will be given to those who we feel are net positive.

Человек должен подать апелляцию и если он ценен для форума он получит запрет подписи вместо пермабана.

Т.е. для начала восстановления аккаунта он сам должен подать апелляцию в Meta.
Вероятна ли такая ситуация, что tvplus006 не знает о возможности аппеляции? Есть ли у кого-то его контакты,  чтобы связаться и уточнить этот вопрос?


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: Coin-1 on May 15, 2019, 01:14:33 PM
Вероятна ли такая ситуация, что tvplus006 не знает о возможности аппеляции?

Вообще, да, последний его пост датирован 9 мая 2019 года, и tvplus006 уже с 12 мая 2019 года не заходил на форум с забаненного аккаунта. В принципе, он находился в неплохой подписной компании одного из миксеров, поэтому ему в любом случае нужно было писать посты. Скорее всего, этот пользователь увидел сообщение о бане, и пока не предпринимал никаких шагов.


Есть ли у кого-то его контакты,  чтобы связаться и уточнить этот вопрос?

Посмотрите его посты, особенно ранние. Там есть и Telegram, и Instagram, и уже закрытые профили на Facebook, Twitter, Linkedin и Reddit:
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1311641;sa=showPosts;start=0


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: IeSua on May 15, 2019, 01:51:42 PM
А о каком количестве копипаста от lovesmayfamilis, markiz73 и tvplus006 идет речь? Может ссылки у модераторов есть? Или хотя бы количественно?

После комментария Xal0lex, желание пропало что-то писать.

~

Всё просто: ситуация с markiz73 ясна практически на 99,9%, ситуация с lovesmayfamilis проясняется, хотя там достаточно копипаста на четыре пермабана, к сожалению.

~

Одно дело, если это какие-то разовые случаи или бан за копипаст какого-нибудь литературного выражения без указания автора, и совсем другое, когда это тонны скопированного текста для набивки сообщений под баунти.


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: veles7 on May 15, 2019, 02:43:23 PM
А о каком количестве копипаста от lovesmayfamilis, markiz73 и tvplus006 идет речь? Может ссылки у модераторов есть? Или хотя бы количественно?
Надо всего лишь открыть первую страницу, там все есть и ссылки также ;)

Одно дело, если это какие-то разовые случаи или бан за копипаст какого-нибудь литературного выражения без указания автора, и совсем другое, когда это тонны скопированного текста для набивки сообщений под баунти.
Даже если ето не 10, а только 1 сообщение, и даже если копипастили в далеком 2016 году, без разницы.


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: Xal0lex on May 15, 2019, 03:12:40 PM
А о каком количестве копипаста от lovesmayfamilis, markiz73 и tvplus006 идет речь? Может ссылки у модераторов есть? Или хотя бы количественно?

lovesmayfamilis - не считая англораздела, два случая плагиата постов, и два случая копипаста без ссылки на источник в русском разделе. Дальше не искал;
markiz73 - кроме двух озвученных в данной теме (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5141412.msg50980065#msg50980065) никто не искал;
tvplus006 - нашёл один случай плагиата в англоразделе и пару случаев новостного копипаста без ссылки, который использовался внутри его текста. Дальше не искал.


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: johhnyUA on May 15, 2019, 03:38:02 PM
После комментария Xal0lex, желание пропало что-то писать.

~

Всё просто: ситуация с markiz73 ясна практически на 99,9%, ситуация с lovesmayfamilis проясняется, хотя там достаточно копипаста на четыре пермабана, к сожалению.

~

Маркиза надеюсь разбанят, так как тред собрал много поддержки в виде комментариев и меритов, да и я его апать буду по возможности. Отмолчаться у админов не выйдет. Особенно что сейчас разбанивать уже может не только Теймос, а тот же Хилариоус, который поотписывал в куче тем, но не спешит отвечать в моем топике  :)


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: IeSua on May 15, 2019, 03:45:08 PM
Если человека забанят за безобидный копипаст какого-нибудь слова/выражения/предложения без указания ссылки - я пойду апеллировать за него, а за копипаст с форума, да еще и без понимания масштаба - не вижу соли влазить. За копипаст банили и до бота-копираста. Что сейчас изменилось?

С одной стороны - драконовые методы, а с другой, такие методы действуют даже на баунти-джуниуров, по другому это не работает.

Жаль, что такое с нашими произошло, но не без причины же. Тем более они DT.

Вылезут - хорошо, а нет - ну...


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: taikuri13 on May 15, 2019, 04:05:20 PM
Если человека забанят за безобидный копипаст какого-нибудь слова/выражения/предложения без указания ссылки - я пойду апеллировать за него, а за копипаст с форума, да еще и без понимания масштаба - не вижу соли влазить. За копипаст банили и до бота-копираста. Что сейчас изменилось?
~

Например то, что приведенный вами случай - малореален. Потому что я плохо себе представляю, как будет выглядеть копипаст слова.
Был бан Легенды, за плагиат 2014 года. Кто в те годы понимал масштаб?
Или тот же новичок 2017-2018 в первые месяцы сообщений?

Сейчас изменилось правоприменение. А с учетом того, что глобальные модераторы знать не знают ников русской локали и с большим трудом понимают написанное русскими буквами, то непонятно кто есть ху в этой локали.

Я прочитал 30-40 страниц постов Маркиза. Могу сказать, что этот человек пишет сам, ему не надо копировать. И любой может прочитать его посты и темы самостоятельно сделать выводы.


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: The0ldl_lser on May 15, 2019, 04:05:59 PM
Честно говоря, немного в шоке... Не от банов, а от этой темы! Устал читать на 6 странице. Столько обсуждений этого. Неужели так трагично получить бан?! Все, наступил бан и остановите этот мир я сойду, да? Жизнь прекратится? Ну зарегистрировать на худой конец еще один аккаунт, ведь правила не запрещают, если тот больше не используется. Причем, ведь не так уж трудно бан не получить - просто не нужно копипастить и всё. Понятно что бот перегнул где-то, ну создай тогда тему в мета что несогласен. И не трудно же пользоваться
Quote
 или да хотя бы "выделить" - всегда так делаю и не банят же! И еще заметил что никто почти не ставит в подписи полезные ссылки. Просто без подписи ходят, но не ставят. Что за народ пошел...


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: taikuri13 on May 15, 2019, 04:22:58 PM
~
 Все, наступил бан и остановите этот мир я сойду, да? Жизнь прекратится? Ну зарегистрировать на худой конец еще один аккаунт, ведь правила не запрещают...
~

Запрещают.

~
25. Не уклоняться от бана (пояснения в сообщении ниже (https://bitcointalk.org/index.php?topic=994018.msg10904055#msg10904055)).
~

Все мы здесь, кто давно, кто не очень Многие растут, вместе с криптомиром. Любой форум - то место, где общаются люди, делятся мнениями, делают совместные проекты, да иной раз просто разговаривают по душам, как вечером, с друзьями.

Есть часть людей, для которых большая часть жизни проходит в интернете, связано с работой. И люди привыкают, да, такое достаточно часто происходит. А потом в один момент, вместо того, чтобы зайти на форум и пообщаться (как было несколько лет подряд) - видно эту страшную табличку.

Да и сам форум, похоже понимает, что тысячи банов, причем не только тех, кто видел цели только в копипасте, но и тех, у кого огромное количество постов написано самостоятельно - это не очень хорошо, даже не смотря на слова Теймоса об этом форуме.
Поэтому и выбирает решение о бане подписи, вместо категоричного запрета. Запрета навсегда.


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: IeSua on May 15, 2019, 05:04:57 PM

Например то, что приведенный вами случай - малореален. Потому что я плохо себе представляю, как будет выглядеть копипаст слова.
~


Слово - это утрированно. Там продолжение предложения было.


~
Сейчас изменилось правоприменение.

~

Каким же образом? Изменились только масштабы и то, что под раздачу попали люди из вашей тусовки DT из RU локала.

Все это становится нудным и предсказуемым.


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: johhnyUA on May 15, 2019, 05:12:05 PM
Если человека забанят за безобидный копипаст какого-нибудь слова/выражения/предложения без указания ссылки - я пойду апеллировать за него, а за копипаст с форума, да еще и без понимания масштаба - не вижу соли влазить.

Почему же нет? Толковым людям дают второй шанс. Главное об этом сообщить и показать массовость, чтобы админы поняли что человек реально полезен. За своих вступаться - благое дело.

Неужели так трагично получить бан?!

О, потерпающие в топике. Да, трагично. За свое нужно бороться. Даже в реальном мире дают второй шанс если убил кого то.


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: taikuri13 on May 15, 2019, 05:14:20 PM
~
Слово - это утрированно. Там продолжение предложения было.

Так и утрировал, по этой же схеме. С учетом того, что все проверяется в ручную, как говорят наши модераторы. Тут и фраза и предложение - на усмотрение модератора. Лично я не думаю, что можно выдернуть одно предложение из контекста и назначить за него наказанием пермбан.

Quote
~
Каким же образом? Изменились только масштабы и то, что под раздачу попали люди из вашей тусовки DT из RU локала.

Все это становится нудным и предсказуемым.

Здесь моя неточность. Практика правопримения - будет более верно сказано. Ниже ссылка, на пост в этой теме, где я расписал логику.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5142486.msg51031601#msg51031601

ps: У меня нет тусовки, я всегда сам по себе.


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: Smart man on May 15, 2019, 07:57:34 PM
Честно говоря, немного в шоке... Не от банов, а от этой темы! Устал читать на 6 странице. Столько обсуждений этого. Неужели так трагично получить бан?! Все, наступил бан и остановите этот мир я сойду, да? Жизнь прекратится? Ну зарегистрировать на худой конец еще один аккаунт, ведь правила не запрещают, если тот больше не используется.

 Мемберу получить бан не трагично. А Герою да. Это как при доходе в 2000$ в месяца разбить Жигули или Новый Каен. Жигули купишь, Каен нет.


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: madnessteat on May 15, 2019, 08:50:56 PM
Ребята, я создал тему в Meta для поддержки пользователя tvplus006: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5143666.msg51069612#msg51069612

Я думаю, что он сильно огорчился узнав о бане, поэтому и не появляется на форуме.

Кто знает его можете оставить комментарии в поддержку, думаю у него есть хорошие шансы, т.к. он известен и в англоветке.


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: jokers10 on May 16, 2019, 06:32:08 AM
Честно говоря, немного в шоке... Не от банов, а от этой темы! Устал читать на 6 странице. Столько обсуждений этого. Неужели так трагично получить бан?! Все, наступил бан и остановите этот мир я сойду, да? Жизнь прекратится? Ну зарегистрировать на худой конец еще один аккаунт, ведь правила не запрещают, если тот больше не используется.

 Мемберу получить бан не трагично. А Герою да. Это как при доходе в 2000$ в месяца разбить Жигули или Новый Каен. Жигули купишь, Каен нет.
С учётом того, что, по правилам, бан вечный без права перестарта, то для любого заинтересованного в общении на конкретном форуме это может быть маленькой личной трагедией: и купил бы Жигуль, но персонально тебе его продавать больше не хотят, потому что один ты уже разбил.


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: taikuri13 on May 16, 2019, 07:39:48 AM
~
С учётом того, что, по правилам, бан вечный без права перестарта, то для любого заинтересованного в общении на конкретном форуме это может быть маленькой личной трагедией: и купил бы Жигуль, но персонально тебе его продавать больше не хотят, потому что один ты уже разбил.

Кроме правил существует еще несколько человеческих моментов. И количество Мемберов, по сравнению с количеством Героев. Поэтому, если это простой Мембер, без оригинальных текстов, то маленькая трагедия может быть несколько преувеличена, купит он продукцию Тольятти и будет по двору круги нарезать.

Но самое главное может наступить, когда этот Мембер с ВАЗа начнет пересаживаться на немецкие марки. Вот тогда могут вспомнить разбитый автохлам.


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: jokers10 on May 16, 2019, 10:22:53 AM
~
С учётом того, что, по правилам, бан вечный без права перестарта, то для любого заинтересованного в общении на конкретном форуме это может быть маленькой личной трагедией: и купил бы Жигуль, но персонально тебе его продавать больше не хотят, потому что один ты уже разбил.

Кроме правил существует еще несколько человеческих моментов. И количество Мемберов, по сравнению с количеством Героев. Поэтому, если это простой Мембер, без оригинальных текстов, то маленькая трагедия может быть несколько преувеличена, купит он продукцию Тольятти и будет по двору круги нарезать.

Но самое главное может наступить, когда этот Мембер с ВАЗа начнет пересаживаться на немецкие марки. Вот тогда могут вспомнить разбитый автохлам.
А для того, кому только круги нарезать без какого-то собственного мнения и взгляда на жизнь и тему форума, тому всё не трагедия, а максимум больший или меньший убыток. Но ведь это не от надписи на карточке сбоку чуть ниже от ника зависит, а от личности человека, не так ли? Или всё-таки именно по цветовой дифференциации штанов ( Кин-дза-дза) определяются люди?
Полезность и ценность для форума и личностные качества это категории, расположенные всё-таки далеко не в одной и той же плоскости.


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: taikuri13 on May 16, 2019, 11:05:23 AM
~
Полезность и ценность для форума и личностные качества это категории, расположенные всё-таки далеко не в одной и той же плоскости.

Да, я думаю, что вы во многом правы.

Хотя не стал бы разделять личные качества и пользу для форума. Потому что во многом первое будет переходить во второе, особенно, если знания человека, его интерес к жизни найдут применение и в криптомире и, соотвественно, на этом форуме.

А по поводу рангов - тут встречаются разные, среди страших хватает, ну по крайней мере неумных людей, а среди Мемберов - есть грамотнейшие специалисты. Только вот в данном кейсе, если рассматривать одинаково грамотных людей с хорошим вкладом в форум, то если даже смотреть по временным отсечкам (полтора года и полтора месяца) потери будут несоизмеримы. Ничуть не умаляя достоинства Мембера.




Title: Re: Забанены участники DT
Post by: Coin-1 on May 16, 2019, 11:17:47 AM
Маркиза надеюсь разбанят, так как тред собрал много поддержки в виде комментариев и меритов, да и я его апать буду по возможности. Отмолчаться у админов не выйдет. Особенно что сейчас разбанивать уже может не только Теймос, а тот же Хилариоус, который поотписывал в куче тем, но не спешит отвечать в моем топике  :)

Насколько я понимаю, теперь перманентно забаненных пользователей могут разбанивать все глобальные модераторы, то есть не только hilariousandco, но и, например, mprep и другие пользователи, состоящие в этой позиции.



Честно говоря, немного в шоке... Не от банов, а от этой темы! Устал читать на 6 странице. Столько обсуждений этого. Неужели так трагично получить бан?! Все, наступил бан и остановите этот мир я сойду, да? Жизнь прекратится? Ну зарегистрировать на худой конец еще один аккаунт, ведь правила не запрещают, если тот больше не используется. Причем, ведь не так уж трудно бан не получить - просто не нужно копипастить и всё.

Да, не трудно. Тем не менее, как Вы можете видеть по обилию тем "BAN APPEAL" в английском разделе Meta, масса пользователей была забанена именно из-за копирования сообщений других участников форума, то есть за явный плагиат с точностью до запятой.

Как Вам уже сказали, в случае бана Вы не будете иметь право использовать другой аккаунт на форуме, разве что для создания темы в английском разделе Meta с целью обсуждения сложившейся ситуации с блокировкой.

Я думаю, что высокоранговый пользователь наверняка не будет плагиатить и нарушать другие правила форума, именно потому что он дорожит своим аккаунтом и своей репутацией в криптовалютном сообществе.


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: FontSeli on May 16, 2019, 08:15:53 PM
Ребята, я создал тему в Meta для поддержки пользователя tvplus006: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5143666.msg51069612#msg51069612

Я думаю, что он сильно огорчился узнав о бане, поэтому и не появляется на форуме.

Кто знает его можете оставить комментарии в поддержку, думаю у него есть хорошие шансы, т.к. он известен и в англоветке.

Вы ему ссылку в пм отправьте. В любом случае нужно чтобы он сам в теме отписался и сказал согласен ли он на запрет подписи или нет.


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: madnessteat on May 17, 2019, 10:30:20 AM
~ Вы ему ссылку в пм отправьте. ~

Не вижу в этом какого-то смысла, т.к. он не заходил на форум с 12.05. Разослали сообщения по известным его контактам. К сожалению ответа пока не поступило.


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: Coin-1 on May 17, 2019, 12:26:22 PM
~ Вы ему ссылку в пм отправьте. ~

Не вижу в этом какого-то смысла, т.к. он не заходил на форум с 12.05. Разослали сообщения по известным его контактам. К сожалению ответа пока не поступило.

Да, это выглядит странно. У него набрано 469 меритов, траст зелёный, активности уже достаточно для повышения ранга до Hero Member. Я полагаю, что, если tvplus006 создаст свой альтернативный аккаунт и наконец-то появится на форуме, подав апелляцию к бану, то его очень быстро разбанят (с блокировкой подписи на год и баном на 60 дней, разумеется), так как он известен в английской секции как борец со скамами, так же как и lovesmayfamilis. Навряд ли tvplus006 бросит свой высокоранговый аккаунт.


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: taikuri13 on May 17, 2019, 12:36:48 PM
~
Да, это выглядит странно. У него набрано 469 меритов, траст зелёный, активности уже достаточно для повышения ранга до Hero Member. Я полагаю, что, если tvplus006 создаст свой альтернативный аккаунт и наконец-то появится на форуме, подав апелляцию к бану, то его очень быстро разбанят (с блокировкой подписи на год и баном на 60 дней, разумеется), так как он известен в английской секции как борец со скамами, так же как и lovesmayfamilis. Навряд ли tvplus006 бросит свой высокоранговый аккаунт.

Quote
Name:    tvplus006
Posts:    1803
Activity:    560
Merit:    469
Position:    Sr. Member
Date Registered:    November 14, 2017, 12:14:59
Last Active:    Today at 12:30:44


https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1311641

Вижу, что он недавно был на форуме.
Возможно делает альта, чтобы разместить сообщение. Но лучше него никто не скажет ни о причинах отсуствия, ни о причинах бана.

Насколько мне известно, во всем возможным контактам - он был оповещен

ps: У меня установлено форумное время, поэтому дата его посещения - 7 минут назад, от этого моего поста.


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: Alex_Sr on May 17, 2019, 03:49:54 PM
Проанализировав информацию по банам последних нескольких дней имеем следующее:
из примерно 2000 забаненных (это не cчитая примерно 1000 Nuke user) наказания в виде пермабана заменены временным баном и блокировкой подписи всего четырех шесть пользователям:

1. lovesmayfamilis (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1982152) DT1
Rank: Sr. Member
Trust:   9: -0 / +5

Code:
Banned from displaying signatures until May 14, 2020, 11:27:55 AM

2. hacker1001101001 (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1021758;dt)
Rank: Full Member
Trust: 5: -0 / +7

Code:
Banned from displaying signatures until May 14, 2021, 12:52:45 AM

3. shasan (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1883627;dt) DT2
Rank: Sr. Member
Trust: 36: -0 / +8

Code:
Banned from displaying signatures until May 13, 2021, 11:39:53 AM

4. cellard (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=381705;dt)
Rank: Legendary
Trust:   0: -0 / +0
Code:
Banned from displaying signatures until May 15, 2020, 09:53:40 AM

5. thejaytiesto (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=381086)
Rank: Legendary
Merit earned: 4
Code:
Banned from displaying signatures until May 16, 2020, 06:09:01 PM

6. zazarb (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=369212;dt)
Rank: Legendary
Trust: ??: -1 / +23
Merit earned: 482
Code:
Banned from displaying signatures until May 14, 2021, 01:36:36 AM

Т.е. под разбан пока попали только пользователи имеющие зеленый траст и 1 Легендари, за которого заступились в одной ветке (да и плагиат там был очень старый)

Из нашего локала созданы апелляции в Meta по следующим пользователям:

1. markiz73 (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=786044)

Темы:
[UNBAN APPEAL] markiz73 (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5142628.0) Автор: johhnyUA (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=623643)
Ban user markiz73 (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5141412.0) Автор: markiz731 (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=2597401)

2. tvplus006 (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1311641)

Тема:
[BAN APPEAL] tvplus006 (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5143666.0) Автор: madnessteat (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1894120)

3. kirreev070 (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1221497)

Тема:
[UNBAN APPEAL] account kirreev070 (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5143616.0) Автор: kirreev0707 (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=2602715)

4. FapToBbly (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1324228)

Тема:
[UNBAN APPEAL] account FapToBbly (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5145164.0) Автор: FapToBbly111 (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=2605869)

Желающие поддержать могут отписаться в соответствующих ветках!


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: johhnyUA on May 17, 2019, 04:57:36 PM
из примерно 2000 забаненных (это не читая примерно 1000 Nuke user) наказания в виде пермабана заменены временным баном и блокировкой подписи всего 4 пользователям:

Спасибо за анализ, грустно как то становится. По поводу Маркиза уже много сказано было. Там рус локаль поддерживает, ДТ мемберы, и Ксандри, а от админов все равно молчание.

у tvplus отписался в ветке, у Киреева еще отпишусь. Я бы понял если бы спамеров каких то разбанивать не хотели, но нормальные ребята, а им бан без возврата. Притом, что ЛОКАЛЬНЫЙ РАЗДЕЛ просит. Они же их по сути для нас разбанят, а не для себя. Я еще понимал когда разбанивал только Теймос, там процесс долго шел просто по времени. А сейчас активный Хилари может менять наказание, но он что-то не спешит.


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: FontSeli on May 18, 2019, 06:44:24 AM
из примерно 2000 забаненных (это не читая примерно 1000 Nuke user) наказания в виде пермабана заменены временным баном и блокировкой подписи всего 4 пользователям:

Спасибо за анализ, грустно как то становится. По поводу Маркиза уже много сказано было. Там рус локаль поддерживает, ДТ мемберы, и Ксандри, а от админов все равно молчание.

у tvplus отписался в ветке, у Киреева еще отпишусь. Я бы понял если бы спамеров каких то разбанивать не хотели, но нормальные ребята, а им бан без возврата. Притом, что ЛОКАЛЬНЫЙ РАЗДЕЛ просит. Они же их по сути для нас разбанят, а не для себя. Я еще понимал когда разбанивал только Теймос, там процесс долго шел просто по времени. А сейчас активный Хилари может менять наказание, но он что-то не спешит.

Иногда нужно подождать немного. Возможно есть какие-то причины для длительного рассмотрения апелляций, может сомневаются в чем-то. Тот же tvplus пока сам не отписался у себя в теме аппеляции и не выразил согласие на изменение наказания.


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: DIKUL on May 18, 2019, 07:09:13 AM
из примерно 2000 забаненных (это не читая примерно 1000 Nuke user) наказания в виде пермабана заменены временным баном и блокировкой подписи всего 4 пользователям:

Спасибо за анализ, грустно как то становится. По поводу Маркиза уже много сказано было. Там рус локаль поддерживает, ДТ мемберы, и Ксандри, а от админов все равно молчание.

у tvplus отписался в ветке, у Киреева еще отпишусь. Я бы понял если бы спамеров каких то разбанивать не хотели, но нормальные ребята, а им бан без возврата. Притом, что ЛОКАЛЬНЫЙ РАЗДЕЛ просит. Они же их по сути для нас разбанят, а не для себя. Я еще понимал когда разбанивал только Теймос, там процесс долго шел просто по времени. А сейчас активный Хилари может менять наказание, но он что-то не спешит.

Иногда нужно подождать немного. Возможно есть какие-то причины для длительного рассмотрения апелляций, может сомневаются в чем-то. Тот же tvplus пока сам не отписался у себя в теме аппеляции и не выразил согласие на изменение наказания.

Если смотреть на апеляции тех кого разбанили - они сами просили о пересмотре своих банов, признавали свою вину и раскаивались.
Возможно лучшим решением для каждого забанного будет:
1) Признать свою вину в нарушении правил форума
2) Раскаяться и пообещать строго следовать правилам форума в дальнейшем
3) Еще раз написать в своих темах просьбы о пересмотре автобана и самим попросить блокировку на 60 дней и запрет подписи на год.


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: madnessteat on May 18, 2019, 09:51:23 AM
~ Я еще понимал когда разбанивал только Теймос, там процесс долго шел просто по времени. А сейчас активный Хилари может менять наказание, но он что-то не спешит. ~

Я думаю, что перед принятием окончательного решения по апелляции, делается глубокий анализ забаненного аккаунта, ну а решения по нашим ребятам принимаются дольше, т.к. непросто проанализировать аккаунт, основная часть кабинета которого наполнена русскими сообщениями. 


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: epidemia on May 18, 2019, 12:22:25 PM
Я думаю, что перед принятием окончательного решения по апелляции, делается глубокий анализ забаненного аккаунта, ну а решения по нашим ребятам принимаются дольше, т.к. непросто проанализировать аккаунт, основная часть кабинета которого наполнена русскими сообщениями. 

Думаю разбан пользователей, в которых большая часть постов с родного локала, может занять до нескольких месяцев! Ведь, действительно, нужно проанализировать большую часть пользовательских постов, для этого text.ru врят ли подойдет - нужен человеческий интеллект! Есть среди Глобальных модераторов русскоязычные?...Я, к примеру, без малейшего понятия...

Но как по мне, немного бред. в таком вот случае как раз можно попасть в то, что кто-то писал раньше, так как если английский для тебя не родной, ты будешь общаться общими фразами. А общие фразы имеют свойство повторяться.

Вот теперь я точно больше не полезу в англоязычные разделы, информации мне достаточно и в русском локале.
Интересно, по какому принципу работает "карательный бот"? Дабы не "скопипастить" нужно теперь жаргонизмы в связке с матами использовать? Ведь взять любую адекватную фразу написанную красивым литературным языком - будем иметь большую вероятность попасть под "плагиатческий бан".

Автобан - это не автоматический бан, как думают многие. Это тоже ручной бан, только с ограничениями. В данном случае имеется ввиду, что модератор просто нажал кнопку "бан". Применяется для пермабанов. Быстро и удобно. Автобаны ограничивают только возможность писать комментарии, создавать темы и писать в личку. Заходить в учётную запись не возбраняется. Автобаны доступны глобальным модераторам и администраторам.

Ручной бан даёт более широкие возможности по настройке бана, например, запрет на:
- вход в учётную запись (при этом теряется возможность просматривать форум);
- запрет использования определённых почтовых адресов при регистрации;
- запрет определённых IP-адресов, подсетей, провайдеров, etc.
Также, при ручном бане можно добавить несколько пользователей в один бан. Ручной бан используется для временных банов и расширенных пермабанов, доступен только администраторам.

Ага...благодаря Вам я стал немного умнее, спасибо :)
Значит была дана команда "фас"! Это просто война с плагиатом или "с чем то иным"? Все ли баны были получены за плагиат, который был обнаружен в англоязычных разделах или карательная операция может захлестнуть и локальные разделы?
И конечно удивила возможность блокировать IP-адреса и даже провайдеров...На самом деле такое возможно???

Не, это я сам нашёл (и ещё несколько примеров) когда отписались что "надо быть уверенным, что у неё единственный случай", бот здесь ни при чём. И он действительно шастает только по форуму, в инет не лезет. Во всяком случае, пока.

Немного меня запутали. Значит представители администрации запускает бота, который пока что лазит только по форуму и ищет совпадения в написании постов и потом вываливает списком собранную информацию. После чего Глобальные модераторы или администраторы вручную проверяют каждый случай. Правильно понял?..Просто интересно разобрать "Как, Где и За что", дабы перестраховать себя от дальнейших возможных недопониманий. Спасибо.



Если ближе к теме...Ну жаль блин адекватных ребят, которые годами несли много полезной информации для остальных участников форума...
Ну зачем эта охота на ведьм? Просто не пойму...


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: taikuri13 on May 18, 2019, 12:31:48 PM
~
Немного меня запутали. Значит представители администрации запускает бота, который пока что лазит только по форуму и ищет совпадения в написании постов и потом вываливает списком собранную информацию. После чего Глобальные модераторы или администраторы вручную проверяют каждый случай. Правильно понял?..Просто интересно разобрать "Как, Где и За что", дабы перестраховать себя от дальнейших возможных недопониманий. Спасибо.
~

Думаю, что бота написал участник форума, который, получая информацию - делает репорт модератору, с пометкой на п.33 правил.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=994018.0

После этого, как сказал Теймос - вся информация проверяется в ручную.

All plagiarism bans are human-checked.
~
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5142827.msg51039240#msg51039240



Не могу сказать как работает эта проверка, не имею к этому отношения. Но моя мысль в том, что когда бот парсит профиль пользователя - то он находит 100% совпадения. Без лишних знаков, то есть, например 4 стороки, которые были тупо скопированы и тупо вставлены.

И самое важное для участника форума (по моему мнению, не более) - это при копировании чужого сделать так, чтобы было видно, что это копирование сделано не со смыслом выдать чужой пост на форуме за свой.

То есть совокупностью факторов, где главный - источник оригинальных слов:

курсивом
"кавычками",
Quote
квоттингом
синим цветом.
с указанием источника (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1855828)

Пусть меня поправят, если я ошибаюсь.


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: Coin-1 on May 18, 2019, 01:11:20 PM
Если ближе к теме...Ну жаль блин адекватных ребят, которые годами несли много полезной информации для остальных участников форума...
Ну зачем эта охота на ведьм? Просто не пойму...

Нет, это не "охота на ведьм", а нормальная правоприменительная практика. В правилах форума плагиат был запрещён уже давно. Вместе с тем чётко указывалось, что наказание в виде перманетного бана будет применено, даже если с момента нарушения прошли годы.

Раньше некоторые пользователи вручную занимались поиском таких постов, теперь же был создан бот и появилась техническая возможность выявлять потенциальный плагиат в автоматическом режиме.

Всё это будет дисциплинировать всех пользователей и побуждать соблюдать правила форума, поскольку плагиат так или иначе считается нарушением авторского права.



Не могу сказать как работает эта проверка, не имею к этому отношения. Но моя мысль в том, что когда бот парсит профиль пользователя - то он находит 100% совпадения. Без лишних знаков, то есть, например 4 стороки, которые были тупо скопированы и тупо вставлены.

Думаю, что пары одинаковых строк уже достаточно, чтобы достоверно определить, скопирован пост или нет. Особенно, если в тексте сообщения есть грамматические или синтаксические ошибки, то вероятность обнаружения плагиата стремится к 100%.


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: witcher_sense on May 18, 2019, 06:14:04 PM

Думаю разбан пользователей, в которых большая часть постов с родного локала, может занять до нескольких месяцев! Ведь, действительно, нужно проанализировать большую часть пользовательских постов, для этого text.ru врят ли подойдет - нужен человеческий интеллект! Есть среди Глобальных модераторов русскоязычные?...Я, к примеру, без малейшего понятия...
Среди глобальных модераторов нет русскоязычных, и анализировать посты они не будут из-за того, что это физически невозможно при огромном количестве пользователей. Тут язык не играет роли. При разбане они посмотрят на количество таких сплагиаченных постов, если случай смахивает на многократное нарушение, то шансов на разбан никаких. Также очень важно иметь какие-то заслуги перед форумом, помогать комьюнити, вести адекватный диалог. Также чем больше уважаемых участников за вас заступятся тем лучше, но это некритично. Этим критериям сложно соответствовать, поэтому на 1000 банов 4 разбана.


Title: Re: Забанены участники DT
Post by: epidemia on May 18, 2019, 06:43:19 PM
Нет, это не "охота на ведьм", а нормальная правоприменительная практика. В правилах форума плагиат был запрещён уже давно. Вместе с тем чётко указывалось, что наказание в виде перманетного бана будет применено, даже если с момента нарушения прошли годы.

Раньше некоторые пользователи вручную занимались поиском таких постов, теперь же был создан бот и появилась техническая возможность выявлять потенциальный плагиат в автоматическом режиме.

Всё это будет дисциплинировать всех пользователей и побуждать соблюдать правила форума, поскольку плагиат так или иначе считается нарушением авторского права.

Плагиат - это нарушение на практически любом уважающем себя ресурсе, здесь спорить бессмысленно, как Вы сказали "нарушение авторского права".
Здесь в меня немного иной интерес...Исполняю роль модератора на более молодом и менее знаменитом форуме (куда уж тягаться с bitcointalk), Вы может и слышали о этом ресурсе, он упоминался в этой теме - Голосование за лучший крипто-форум (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5072794.0)...ну да ладно, не в том суть. Дак вот, недавно начали "разгребать завалы" годичной давности и столкнулись с дилеммой - "что делать со старыми нарушениями?". В то время ресурс только начинал свой путь и его нужно было наполнять трафиком...Некоторые "За" наказание, некоторые явно "против".
Вот из-за этого стало очень интересно изучить опыт "Деда", а здесь еще волна банов такая пошла...

Все рассказал честно без какого либо вранья. Спасибо Вам и taikuri13 за ответы и комментарии ;)

Среди глобальных модераторов нет русскоязычных, и анализировать посты они не будут из-за того, что это физически невозможно при огромном количестве пользователей. Тут язык не играет роли. При разбане они посмотрят на количество таких сплагиаченных постов, если случай смахивает на многократное нарушение, то шансов на разбан никаких. Также очень важно иметь какие-то заслуги перед форумом, помогать комьюнити, вести адекватный диалог. Также чем больше уважаемых участников за вас заступятся тем лучше, но это некритич&