Bitcoin Forum

                                                          Оттенки черного...


Если вы считаете, что правительство не может остановить какую-либо криптовалюту, вы заблуждаетесь.

Биткойн будет работать, потому что он остается в рамках закона таким образом, который позволяет большинству стран устанавливать правила. Биткоин не помогает коррумпированным правительствам; для таких правительств биткойн был бы их худшим кошмаром. Но когда страна следует верховенству закона, принципу подотчетности, открытого правительства, доступного и беспристрастного судебного решения и стабильных справедливых законов Биткоин может способствовать улучшению общества.

                                                                                                    Терри Пратчетт, Маленький свободный народец.

Это не анархистская система - и не система, которая позволяет людям нарушать правила, установленные для создания стабильного мира.

Там, где люди могут обходить правила своего правительства и действовать как преступники, торговля и экономика сокращаются. Это не внедрение банковского дела, которое вызывает деловые циклы, это навязываниение правил, которые частично изменяются в процессе игры, вызывая неопределенность связанную с мошенничеством и преступностью. Шумпетер рассуждал о характере бизнес-циклов, частично представляющих собой капиталистические силы разрушения, которые приносят изменения. Тем не менее, такие силы составляют лишь малую часть цикла и редко не могут быть предсказаны. Большая часть потерь из-за накачки и роста и последующего краха со всеми присущими ему потерями связана не с динамичным изменением системы капитала, а скорее с мошенничеством и преступлениями, которые сопровождаются неправильно понятыми изменениями.

Нет системы, которую нельзя остановить. Биткоин может работать так, как работает в рамках правил. E-gold, DigiCash, Liberty Reserve и многие другие пробовали одно и то же в прошлом: они позволили людям обходить правила противодействия отмыванию денег и борьбе с преступностью. Все они были остановлены. Биткоин должен действовать в рамках правил. Если этого не происходит, то биржи и системы, которые позволяют людям использовать Биткоин, действуют, чтобы остановить его широкое использование и распространение и криминализировать всех, кто находится в системе.

Если Биткоин или любая другая валютная система стремится действовать вне правил, она становится вне закона, и как только она это сделает, ее легко остановить. Большинство людей хотят правил. Они не хотят сражаться в мире неопределенности и хотят знать, что контракт, который они заключили, останется в силе не только сейчас, но и в течение всего срока его выполнения - для этого нам нужны правила.

Когда система включает биржи, которые действуют за пределами положений о борьбе с отмыванием денег (AML), это просто остановить. Liberty Reserve и e-gold действовали вне правил, и их больше нет. В результате скоординированных действий дружественные преступникам организации были остановлены на месте. Лица были привлечены к ответственности не только в США, но и в более чем 30 странах. Фактически, с Liberty Reserve, лица были привлечены к ответственности американцами в стране, которая не имела соглашения об экстрадиции или договорных прав с США. Важно понимать, что содействие преступности - это тупик. Вы не можете создать свободу с помощью преступлений, мошенничества и отмывания денег.

Я разработал Биткоин как систему, которая работала в рамках правил.

Если вы запускаете обмен, он не децентрализован. Если кто-то скажет вам, что у него DEX или децентрализованный обмен, который находится вне закона, он обманывает вас. Биржи становятся централизованными, но конкурируют друг с другом, такими как Нью-Йоркская фондовая биржа и NASDAQ, потому что это эффективно. Единственная причина децентрализованного обмена - это нарушение правил. И все же он не может существовать. Любой «децентрализованный обмен» управляется и контролируется, и им можно манипулировать, и поэтому он не является децентрализованным обменом. Когда человек имеет власть над системой, она не децентрализована.

В такой системе, как Bitfinex или Binance, человек устанавливает правила, и человек несет ответственность.

Неважно, через сколько стран нелегальная организация, занимающаяся незаконным бизнесом, может прыгать в тщетных попытках найти временную безопасную гавань, такие преступные группы всегда будут заканчиваться правовыми санкциями.

Я разработал Биткоин таким образом, чтобы такие группы, как Бинанс, которые стремятся содействовать отмыванию денег и преступности, всегда терпели неудачу. Они обманывают вас, говоря вам, что они децентрализованы и не могут контролироваться. Блокчейн децентрализован только тогда, когда разработчики и ответственные за протокол не могут изменить правила. Биткоин - это система, которая была заложена в камне. Если протокол изменяется, то он показывает и демонстрирует, что это не биткоин. Когда вовлеченные лица изменили правила, они повлияли на всю их экосистему - это централизованная структура власти. Они обманывают вас, когда лгут о децентрализации, и говорят, что у них нет возможности что-то менять, но затем меняют правила. Когда те, кто у власти, могут изменить протокол, они могут произвольно изменить жизнь и финансы тех, кто участвует в системе. Именно поэтому BTC не биткоин.

Разработчики BTC стремятся сделать систему более удобной для преступлений. Они активно вносят изменения, которые сделают BTC более анонимным и уведут его с пути биткоина. Те же разработчики стремятся создать систему, которая позволит существовать полностью независимому вымогателю, который никогда не приведет к разработчикам; позволяет преступникам безнаказанно брать деньги и обменивать их на другие фонды. Они думают, что тот факт, что они находятся в блокчейне, позволит им сделать это, и что они смогут сделать это без правительства, способного закрыть их. Они введены в заблуждение.

Там, где блокчейн не следует законам, разработчики ли или другие заинтересованные стороны могут изменить протокол, это просто для правительства, чтобы остановить. Когда действие происходит, как это было с e-gold, все, что вложено в систему, мгновенно исчезает. Когда BTC исчезнет, он не исчезнет медленно, он исчезнет через несколько секунд.

Когда это произойдет, знайте, что есть люди, ответственные за это, поскольку это не децентрализовано. Core и Blockstream устанавливают правила. Они выпускают код и позволяют его изменять. Как таковые, они контролируют, и они несут ответственность за потерю. Если вы держите BTC, когда они вносят изменения, и цена падает, потому что теперь это незаконный актив, и когда происходят изменения, которые заставляют BTC пересекать черту, что вынудит правительство США принять меры, как это вскоре произойдет с другими активами. такими как Monero и Zcash, понимайте, что у вас есть цель. Все разработчики несут ответственность, и могут быть привлечены к ответственности за ваши потери.

Это часть децентрализации. Там, где у разработчика есть власть, он остается ответственным. Только по установленному протоколу те, кто участвует, действуют в рамках правил, но правила позволяют людям действовать вне ответственности.

Биткоин дает нам возможность более прямо ориентировать правительство на достижение справедливого результата. С помощью информации мы можем создать честную, открытую и честную систему. Система, в которой все лица несут ответственность и не могут изменять записи, используемые в системе, что позволяет нам рассматривать, проверять и привлекать к ответственности всех участников. Это то, чего многие боятся. В хорошей системе именно правительство и неприкосновенность частной жизни образуют систему, и только в тех случаях, когда применяются справедливые правила, все несут равную ответственность перед законом. Это то, что я искал при создании Биткоина.

Это система, которая позволяет всем людям рассматривать законы и принимать меры. Это система, которая вознаграждает тех, кто участвует, и не дает никаких оправданий, когда другие не действуют. В такой системе только в тех случаях, когда через вовлеченное население принимаются и применяются справедливые правила, мы можем быть уверены в мире, который открыт и справедлив для всех. Это требует работы. Мы не можем сидеть на лаврах или даже ожидать, что другие сделают это, когда мы решим не участвовать.

Биткоин, что немаловажно, позволяет открытое правительства, чтобы конкурировать. Я не хотел, чтобы система блокировала какую-либо страну от принятия правил, которые она считала бы справедливыми, и которые не препятствовали бы правилам другой страны. Я хотел создать систему, в которой страна, в которой разрешено играть в азартные игры для своих граждан, которую другая может счесть аморальной, но при этом обычной практикой в соответствующем обществе, могла бы участвовать в такой деятельности. Желательна система, которая не поощряет деятельность, которая представляет собой правовую (но кто-то может сказать, аморальную или незаконную) подпольную деятельность, которая поощряет и порождает преступность. Я искал Биткоин как средство обхода репрессивного законодательства, позволяющего странам конкурировать по их заслугам.

Биткоин не устраняет необходимость ни правительства, ни судов. Он совершенствует их и возвращает власть людям, которые действуют в такой системе. Там, где люди системы могут накладывать ограничения на свое правительство и ограничивать его полномочия внутри нее, мы можем стремиться быть свободными. Там, где нет коррупции и есть возможность для отдельных лиц проверять отчеты правительства и организаций и вносить солнечный свет в счета предприятий, правительственных организаций и комиссий, мы можем быть свободными.

Там, где люди могут голосовать, зная, что то, что они говорят, весомо и не может быть изменено, где люди голосуют, зная, что коррумпированные чиновники не могут изменить результаты и не могут повлиять на них, чтобы они проголосовали против их воли, у нас есть шанс быть свободными.

Когда у нас есть порядок, где преступность сводится к минимуму, а мошенничество наказывается, у нас может быть безопасность, и у нас может быть шанс стать свободными. Там, где нормативные акты не являются произвольными и доступны для просмотра всем людям, а также в тех случаях, когда стоимость регулирования можно увидеть и обсудить, а правоприменение справедливо, у нас есть шанс быть свободным. Там, где преступники определяются с помощью правил, которые устанавливаются заранее с помощью открытой системы, которая не ущемляет основных прав отдельных лиц, и где люди могут просматривать и голосовать за такую систему, мы имеем право и шанс быть свободными.

Биткоин не помогает отмывателям денег. Он не помогает коррумпированным чиновникам. Он не помогает ни тем, кто хочет остановить голосование большинства населения, ни коррумпированным, которые стремятся манипулировать результатами для своих собственных целей. В Биткоине и системе, которую я создал, у нас есть шанс быть свободным.

Но если мы хотим быть свободными, мы не можем просто доверять системе и не можем просто верить в свои мечты. Если мы стремимся быть свободными, нам нужно работать, учиться и учиться. При этом мы можем найти путь в поисках счастья. Это не обещание, и, возможно, оно не принесет плодов, но это путь, по которому мы можем пойти заплатив высокую цену. Свобода обходится дорого, и если мы хотим построить мир, в котором мы хотим, чтобы наши дети жили, тогда нам нужно работать, чтобы создавать, а не полагаться на усилия других.

Владение ключом не является доказательством права собственности. Это никогда не было целью Биткоин. Это намерение таких людей, как Грег Максвелл, Джеймс Дональд и другие, которые ищут систему, которая действует вне закона. Если у вас есть украденный актив, владение не делает его вашим. Это относится и к Биткоину в равной степени. Если биткоины украдены через украденные ключи, они не передают получателю право собственности. Они не служат доказательством. По законодательству деньги могут быть взаимозаменяемыми и передаваемыми только тогда, когда они обмениваются без мошенничества или злоупотребления служебным положением и с добросовестными целями. Это критично. Будучи деньгами, Биткоин не полагается на простое владение ключами, которое является целью и желанием тех, кто ищет новую версию монеты Liberty Reserve или электронного золота. Некоторые скажут вам, что простое владение ключом является убедительным доказательством. Они избегают правил доказывания и судов и пытаются изменить их природу. Они ищут прецедент и измение повестки на ту, что способствует более анархистскому подходу.

Я подпишу (видимо кошелек Сатоши- прим. KTChampions) после того, как я окончательно докажу, что создал биткоин. Не раньше, чем. Проблема с так называемыми «экспертами» заключается в том, что они не компетентны. Они стремятся создать повестку и изменить реальность так, чтобы она соответствовала их убеждениям, и считают, что это сделает их экспертами. Биткоин - это не бит золото (сноска к e-gold - прим. KTChampions), и никогда не будет им.

«Делать все, что вы хотите» это не система, которая свободна. Свобода приходит в обществе, и она приходит с правилами.

Crag Wright. (https://craigwright.net/blog/bitcoin-blockchain-tech/shades-of-black/)

Что это за дерьмо? Тема - "Создатель биткоина о BTC." Внизу подпись Crag Wright.
http://archive.md/p93MD

Вы вобще в курсе, что такое способно дезориентировать неопытных людей и ввести в заблуждение и произойдёт это с вашей подачи? я долго размусоливать не буду..

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5145739.0

Мнение гос. органа (особенно США) имеет вес, все остальное фантазии и личные хотелки.

https://www.copyright.gov/press-media-info/press-updates.html?loclr=twcop


Вы распространяете неподтвержденную информацию, пользуясь спецификой ситуации, а именно анонимностью Сатоши Накамото и децентрализованной природой сообщества Биткойн.  К тому времени, когда ситуация разрешиться, и не исключено, что Крейг Стивен Райт ответит по закону за свою ложь, с вашей  подачи могут пострадать люди.
--
edit: орфография

А зачем останавливать? Криптоманы сами себя съедят в дрязгах.

Я не являюсь членом правительства, но если бы являлся - не стал бы заниматься этим слишком рьяно. Ибо в ситуации когда значительная часть не доверяет - на такие действия будет сильный обратный эффект. Я сказал "значительная", а не "стопроцентная"

Не будет он работать. Пока он существует, потому что ходлеры верят, что завтра он затуземунит и они получат фиата больше, чем вложили вчера. Никто только вот не знает, откуда этот дополнительный фиат возьмется. Всё, дальше не стал читать. В то, что КР является СН не верю, но этот вопрос меня не интересует вообще.

Надо наверное было сразу пояснить в аннотации, что это перевод на русский язык манифеста Крэйга Райта, опубликованного на его персональном сайте.
Немного отступлю от темы: надо уже всячески чморить криптоблогеров, которые нанимают баб-рерайтерш в декрете и занимаются дезинформацией не хуже пропагандонов из утюга.
Да, United States Copyright Office Библиотеки Конгресса - официальный государственный орган США по учету и регистрации авторских прав. Да, в United States Copyright Office зарегистрирована заявка Крэйга Райта на литературное произведение. Да, он обещает подтвердить, что стоял у истоков создания Биткоина, подписав транзакцию с адреса, приписываемого скорее всего вымышленному персонажу-псевдониму "Сатоши Накамото". Да, это связывают с утверждениями Крэйга Райта, что часть его биткоинов находится в слепом трасте до 2020 года.
Остальное все домыслы, навешивание ярлыков и смещение фокуса.

Ва-банк пошел ктчемпион, устал вокруг да около ходить ;D ;D
Ну и ладно, санитаром леса будет в крипто джунглях, хомякам тоже естественный отбор нужен.

Либо у Райта хронический лохчейн головного мозга и он действительно верит что лохчейн обладает магическими свойствами, либо, что вероятнее, просто разводит хомяков на бабки.


Да ты чё? И как же это произойдёт с его подачи? 8)

Тема без предисловий, пока до конца портянку не пролистаешь, выглядит так будто автор темы решил себя назвать создателем бтц ))

1.) Пока споров нет и имеем то, что имеем, если хотите оспорить авторство Крейга бегом в суд.
2.) У вас и пруфы есть что Крейг лжет?  ;D М? Или вы пытаетесь дезориентировать неопытных людей и ввести их в заблуждение лишь на основании ваших хотелок?


Часть статьи которая посвящена "прекрасному будущему" действительно выглядит утопично,  но статья интересна не этим, а предметной критикой BTC и четко показанными различиями между "биткоин в государственной системе" и "биткоин вне ее". Криптоанархисты почему-то эти различия в упор не видят даже в теме этому посвященной (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5138734.0).


Вы сидите в МММ, а когда оно подойдет к своему логическому финалу, то вину свалим конечно же на санитара, который беспристрастно описывал течение болезни (лудомания)  ;D


Все правильно он пишет, причем пострадавших уже достаточно много - в основном это криптоанархисты... батхерт не щадит никого  ;D

Ну памп SV показал что кто-то поверил в это и скупает монеты Райта с верой в то, что скоро это будет настоящим биткоином.
Собственно когда цена откатится эти люди и пострадают. Да, у каждого своя голова для решений по инвестициям, но тем не менее...
Мало ли что Райт завтра выкинет? Начнет кошельки оригинального BTC с приватниками собирать у доверчивых :)

Я, если честно, не понимаю топик стартера и для чего это он делает, похоже просто на поднятие хайпа. Так что думаю нужно забить - все же на форуме демократия, пусть пишет что хочет, если не нарушает правила BTT.


Стоить отметить что Крейг Райт не сделал ничего чтобы его версия BTC SV, якобы "истинная и правильная", не являлась казино для лудоманов :) Даже наоборот, он сделал только это - позаботился о листинге новой монеты на биржи, чтобы можно было делать ставки. Кроме этого ничего полезного для общества пока сделано не было.

Скупщики тебе лично об этом доложили? Цена BTC не откатывалась и не откатится? Чем одна пирамидка православнее другой, когда хомяки в обоих случаях по итогу остаются без денег? "Мало ли что ..." и с BTC регулярно происходит. С каких пор обмен бабла на цифровую пустоту через сраную кухню принятно называть инвестицией в кругу людей не являющихся зомбофорексниками?


А кто сделал? 8)

И что?
Имеем ситуацию: Мавроди хуесосит пирамиду "Властилина", Соловьева (созательница "Властилины") хуесосит пирамиду "МММ". Критика обоснована. Так дадим же им слово, пусть мошенники уничтожат друг друга  8)

Крейг сам иногда забывает что он Сатоши

https://forklog.com/krejg-rajt-sovershil-prokol-podtverzhdayushhij-chto-on-ne-satoshi-nakamoto/

Еще он забывает, что создал биткоин, и пытается создать ещё одну валюту

https://www.reddit.com/r/btc/comments/4i1hiv/if_you_want_proof_craig_wright_isnt_satoshi/

А иногда, Крейг, любит противоречить сам себе:


Пусть определится уже. Дает нам биткоин возможность влиять на правительство или оно может в любой момент нас остановить.


Это централизованная криптовалюта возвращает власть людям чтоли? Ясно, понятно.

Вот это поворот - криптоадепт сам себе противоречит. Никогда такого не было и вот опять. 8)

А это уже интересно.

"Quote
Крейг Райт получил авторские права на whitepaper и исходный код биткоина от U.S. Copyright Office (Бюро по охране авторских прав США). Ранее он оформил две заявки 11 и 13 апреля, а 20 мая был признан полноправным автором указанных работ.
Это первое государственное учреждение, признавшее Крэйга Райта как Сатоши Накамото, создателя биткоина."

Так каким образом Фэйктоши получил права, если:

"Quote from: KTChampions on May 29, 2019, 10:20:35 PM
..Я подпишу (видимо кошелек Сатоши- прим. KTChampions) после того, как я окончательно докажу, что создал биткоин. Не раньше, чем..."

???

"Мнение гос. органа (особенно США) имеет вес, все остальное фантазии и личные хотелки."

Это какой-такой вес имеет госорган (особенно США) для децентраллизованного сообщества, сформированного независимо от госоргана и без его участия? И что получается, теперь каждый начнет считать Фэйктоши за создателя Биткоин (Сатоши Накамато) только потому, что так посчитал ваш госорган?

"2.) У вас и пруфы есть что Крейг лжет?  Grin М? Или вы пытаетесь дезориентировать неопытных людей и ввести их в заблуждение лишь на основании ваших хотелок?"

Тогда где пруфы, что НЕ лжет? Пусть подпишет транзакцию и докажет - это easy для истинного создателя Биткоин

"1.) Пока споров нет и имеем то, что имеем, если хотите оспорить авторство Крейга бегом в суд." - для каждого здравомыслящего человека на этом форуме авторство Фэйктоши на данный момент пустой звук. Если бы он мог доказать свое отношение к созданию Биткоин, то давно бы сделал, а не:

"Quote from: KTChampions on May 29, 2019, 10:20:35 PM
..Я подпишу (видимо кошелек Сатоши- прим. KTChampions) после того, как я окончательно докажу, что создал биткоин. Не раньше, чем..."

P.S. Рекомендую переименовать топик на "Псевдо-создатель Биткоина ... несет какую-то чушь"

 SCAM: Bitcoin SV (BSV) (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5149062.msg51280554#msg51280554)

Мощное бурление субстанций. В той англоязычной ветке (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5149062.msg51280554#msg51280554) даже обычно сдержанные иностранцы кроют Alevlaslo и Крэйга Райта матом. Или это все наши люди, только пишущие по-английски?
— Смерд! — От смерда слышу! — Холоп! — Сейчас милиция разберется, кто из нас холоп!  :)

Прикупил для прикола sv на 55$, эти как их тут называют участники форума "скамные" вести ему идут только на пользу  8)

Судя по содержанию их сообщений, такие как ТС очень похожи на если не госслужащих представляющих собой власть, то как минимум на представителей банкиров или как минимум традиционных финансистов. Следовательно, очень интересно что именно они разделяют точку зрения Крейга Райта. Ну, по крайней мере несут нам сюда посыл Райта.  Пока непонятно что это значит, но некая логика просматривается - например риторика Райта в духе "нужно регулирование, биржи нарушают закон, и.т.д" логически кажется лояльна властям. Очень интересно, будем наблюдать. Пока рано говорить что это некая попытка атаки властей на биткоин, но такая версия имеет смысл быть. Например, Райт выступает за большие блоки, а при массовом развитии блоки будут именно большими. Но вот только потянут такие блоки лишь крупные суперкомпьютеры. А их могут позволить себе лишь государственные институты. И даже если майнеры по прежнему будут разбросаны по всему миру, это ничего не меняет, т.к. ноду они будут не в состоянии запустить, а просто вынуждены настроить свои воркеры на государственный пул. Прощай децентрализация, привет госконтроль и цензура транзакций. В отдаленном будущем конечно. Быть может гос-ва поняли что бороться с биткоином бессмысленно, и решили таким образом возглавить?

Пс. Немного отсебятины). Возможно Сатоши в свое время взял госуд-й грант на разработку, и его естественно спросили что будет если биткоин выйдет из-под контроля, на что был ответ что при массовом применении фул ноду может содержать лишь суперкомп. Так что господин президент, все под контролем  8) Но один досадный баг вынудил в 2010 экстренно поставить ограничение на блок 1mb, и Скайнет вышел из-под контроля  ;D И теперь пытаются этот контроль вернуть.

Мне нравится образ мыслей криптоадептов :)

Если какое-то мнение выбивается из мэйнстрима (а мэйнстрим у нас - ожидание туземуна от значений сегодняшнего курса), то автора (пусть это даже перевод) надо причислить к дьяволу, банкстерам, тридевятому государству, сделать какой-нибудь вывод из его слов (на самом деле ниоткуда не следующий) и, желательно, привести цитату из пророка Сатоши Накамото.

После этого в топик налетают другие лемминги, холдеры и прочие приверженцы истинной доктрины. Им жизненно важно высказываться, это уже на уровне рефлексов, как молитва у верующих. Те не могут дня прожить без того, чтобы вслух произнести слова о царствии небесном, а этих хлебом не корми, дай пообщаться о победе биткойн-революции на отдельно взятой планете.

Может вера - это нормальное состояние человека?

Кроме гадания на кофейной гуще аргументы есть?

Хотя нее... я не правильно начал, надо так:
Какого хера вы вообще разнылись? Я сделал перевод манифеста человека который имеет прямое отношение ко всей криптоиндустрии, является правообладателем (на данный момент) WP битка и разрабочиком форка стоимостью почти 4 миллиарда $. Кому-то этот манифест может показаться интересным, кто-то будет использовать его для того чтобы в очередной раз написать что Крейг скамер и т.д. Вам то что? Попа горит что Крейг манифестирует что-то вам неприятное? Ну так есть крестик в верхнем правом углу - закрыли, забыли.
Зачем вместо "спасибо за перевод" вываливать свое нытьё?

Ну и продолжим: что там еще показывает кофе?  ;D Может аргументы какие-то против тезисов Крейга? Таких как:


Ну и простой пример как криптоанархисты сразу спускают биткоин и свою криптоанархичность в унитаз https://bitcointalk.org/index.php?topic=5138734.0 А ведь тут рассмотрен только теоретический случай. Читаем тему внимательно и удивляемся что как только возникает необходимость так сразу криптоанархист начинает вопить - государство прийди, порядок наведи  ;D

Верно подмечено и изрядно поднадоело это - никто не хочет нормально общаться (и это на криптофоруме анархичном а ведь тут илитка интеллектуальная!  ;D ), все хотят либо читать манты о вечном росте битка, либо читать мантры о том какие все плохие кроме сектантов.

Да, но есть нюанс.
Можно переопределить понятие преступления.
Убийство раба не считалось преступлением в древнем риме, многоженство - не преступление на ближнем востоке. Ну и так далее. Люди объединяются в группы, вырабатывая свои внутригрупповые правила. Но, во-первых, контактировать приходится и с другими группами, где правила иные. Во-вторых, в любой монолитной группе найдется человек, которому правила его группы кажутся невыгодными. Это приводит к расколу или революции.

Это все видно даже на примере короткой истории биткойна с его форками и альтами.

да чувак, КСТчемпион это же тролль, после вот этого поста (да и товарищ leonello объяснил что у нашего чемпиона обидка на Бинанс) это я думаю очевидно.

Вот что само это бюро пишет по данному поводу:

"As a general rule, when the Copyright Office receives an application for registration, the claimant certifies as to the truth of the statements made in the submitted materials. The Copyright Office does not investigate the truth of any statement made."(https://www.copyright.gov/press-media-info/press-updates.html)

Это их пресс релиз за 22е мая. Тоесть, прямо с их сайта. Но наш мамкин тролль очень хочет "поджечь попки этим крипто сектантам!!11", но к несчастью, его злобный угнетатель CZ, хозяин Бинанса, не читает эту тему :(

Если бы наш ОП был бы более веселым (и успешным в жизни) он бы подал еще одну заявку от себя, заплатил бы 55 баксов и потом бы подписывался в стиле "Я - Сатоши Накамото".  ;D Но блииииин, это же 55 баксов, не все на Руси обладают такими деньгами  ;D

P.S: А так да, уже 3-4й Сатоши на моей памятя (а я в крипте относительно недавно). Был Гэвин Андерсен, потом Роджер Вэр, вот теперь Крейг Райт. Еще кто-то был, но я забыл. Вот хоть убей не помню.
Сатоши Накамото они такие, жаль вот только сообщения с его кошельков никто не подписывает :(

Расколы лечаться принуждением. Криптоанархисты хотят пользоваться всеми плюшками государства, но при этом не платить налоги, нарушать другие законы и т.д. короче сидеть на двух стульях. В чистом виде инфантилизм - я хочу плюшки, а кто за них заплатит и откуда берутся плюшки мне все равно  :D
Но как видно по теме https://bitcointalk.org/index.php?topic=5138734.0 существующий консенсус по правилам/законам устраивает даже криптоанархистов - чуть что они бегут именно к существующему государству, а не к майнерам или другим представителям "децентрализованного" сообщества :D

О, а вот очередной приверженец истинной доктрины:

Ну... Вы собственно сами подтверждаете мою гипотезу своими простынями :D Вы еще амаклина сюда позовите, тот хоть по технической части подкован.
Тем что противопоставляете себя мне. Нас - вам. Каких-то "криптоадептов" криптокритикам.
Мне до биткоина как и до любого щиткоина, фиолетого, я на этих инструментах деньги зарабатываю, это для меня инструмент. И если эти инструменты загнутся или их разрушат банкиры то я пострадаю тоже. Просто так уж получилось что пусть немного но на долгосроке стабильно получается, а больше я ничего такого высокооплачиваемого не умею делать чтобы зарабатывать на физической или умственной работе чтобы хотя бы сопоставимо в цифрах было применительно к зарплатам в России.

Лечатся, без знака препинания.


Хз, не пользуюсь ничем государственным бесплатно, и не плачу налоги. Так что мимо.  ::)
А по той теме видно, что два ученика Амаклина пошли в своего учителя - чуть неудобный вопрос, так сразу пару дней игнора а потом шарманка по новой  ;D

Шизофрения на марше. Сначала назовем автора перевода
потом обвиним в противопоставлении и т.д.  ;D

Кстати, Амаклин, в теме если вы не заметили.

может я у него в игноре стою, но в упор не вижу...

Давайте, в шизофрении меня обвините, обзовите еще как нибудь... Сами же сливаетесь...

Проверьте траст apxu  ;)

Вы уже слились - все могут прочитать сообщения выше и посмеяться  :D

А что, кстати, там с мультиаккаунтом проблем нет?
Ну да, я имею несколько аккаунтов, но не для рекламы в подписях, не для раздачи меритов и не для поддакивания самому себе. Не для набивания постов и не ради получения какого-то статуса легендарного мембера. На хуй мне всё это, если я с котами разговаривать умею? Шутка.

На планшете один акк сохранен, на компе - другой. Перенастраивать ломает. Если кому не нравится - это ваша личная половая драма. Можете жаловаться в прокуратуру.

Я как бы только за и полностью вас поддерживаю.
О своем отношении к зеленым/красным циферкам рангам и прочей требухи писал в соответствующем разделе (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5105163.msg50854491#msg50854491)

Я всегда намекал (потому что просить траст - не по правилам форума и банально попахивает попрошайничеством) что хотел бы побольше красного траста и негативных отзывов в своем профиле. Надо было зарегаться под ником "божья коровка" - красный цвет является признаком опасности.

Меня уже с Вольдемортом сравнивают: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5132079.msg50618296#msg50618296 хотя мне больше понравилось бы сравнение с Мориарти. Но половина форума не знают этого литературного персонажа

еще одно сообщение подтверждение моей полу-шуточной теории  :D
Какой смысл вам вести риторику в стиле слился-неслился, в духе противоставления чего-то чему-то и тп. Опять шизофрения у меня? Да я и так понял
+ еще и увод темы в сторону оффтопа, мультиводство обсуждаем да, в лучших традициях,  ну короче вы поняли)
Каждый день бы так сливаться по 4 мерита)))

4 мерита - это примерно между "на меня поп кадилом махнул" и "на меня путин из телевизора посмотрел". То есть вроде бы ничего особенного, но как приятно!

Извините за оффтопик. Давайте возвращаться к теме

Капец как мало человеку для счастья надо  ;D
Ща я его меритну, небось оргазм словит   ;D

Если бы не провокационное название, то и оффтопика было бы меньше.
А то назовут тему "голые телки, все сюда!", а постят реально домашних животных в куче навоза и потом удивляются, что никто цвет рогов и длину хвоста не обсуждает ))

На заборе тоже хуй написано а за ним дрова Этот форум тоже вроде как не для сектантов создан которые моляться лишь бы биток вырос и они фиата заработали, но имеем то что имеем  :D

Все с вами понятно, вы действительно из этих. Как вас выше назвали. Еще одно подтверждение причастности к окологосударственным тусе, там такие же крутятся. Ну это бред же,  ;D а копнул эту кучу навоза и завоняло
Уел) Но тро-ло-ло среагировал и выказал свою сущность. Сейчас будут на себя жаловаться и чистить тему

:D
Прикольно. Но вполне закономерно - у какого-то поколения детство проходило с Конан Дойлем, а у кого-то  с Поттером (не помню как зовут тетку которая его написала).

Позволю себе не согласиться.

Причины создания и поддержки этого форума могут быть любыми, в том числе и "для секстантов". Я думаю, бизнес очень выгодный для владельца.

То, что нам дают тут право голоса - это мало что меняет по большому счету.

открой секрет пожалуйста, в чем бизнес заключается?  а то меня хотят уверить что тут все за идею и форум некоммерческий.

Но и не для троллей. Я бы даже сказал больше, в правилах за такое можно бан получить.


В рус локали пару раз было, а в английской и то чаще, там за троллинг баны только в путь выдают.
Будешь клепать такие тролльские темы (не обижайся на правду) то придется новый акк качать. А, не придется. за уклонение от бана тоже бан идет  ;D


У "владельца" лежит на сохранении не то 1500, не то 2000 битков. Ему уже никакой бизнес не нужен по сути, ложись на диван и пануй.

Я думаю, реклама приносит владельцу неплохие бабки.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5149581.0
Сам расценки не смотрел, вообще к рекламе в интернете отношения не имею и мнение мое дилетанское. Но аудитория форума специфическая, доверчивая, готовая расставаться с деньгами.
Ну в таком случае можно считать, что форум для владельца - не заработок, а хобби. Кому яхты милы, кому футбольные клубы. А кому на суррикатов в зоопарке интересно смотреть. Вы не ощущаете себя суррикатом в чьем-то зоопарке?

еще как ощущаем. Даже порой бородавочником. Голосовалка у меня в подписи, долой смотрителя зоопарка!

В плане этого форума - нет. у владельца от него скорее мигрень начнется, чем какое то моральное удовольствие. В плане более общем, государства - да. Вы вот живете где то, а Дерипаска с Чайкой на пару к вам кучу мусора подвозят и угорают, будут смотреть на реакцию сурриката.

У тебя как обычно плохо с аналогиями. От амаклина этот мусор за МКАД увозят и я не припомню чтобы он пророчил ему светлое будущее или пытался выслужиться перед защитниками свалок. Государство по умолчанию он себе не выбирал, как и ты, а вот форум и уж тем более его система репутации это вовсе не неизбежный зоопарк.

Какие разные мнения.
Впрочем, наверное, в хорошем зоопарке суррикаты и не должны ощущать присутствия кого-то сверху. Но раз мы уж окончательно свалились в оффтопик, давайте поразмышляем. По-нашему, по-суррикатовскому.

Религия - это что и зачем? В любом обществе всегда были те, кто ел побольше и те, кто ел поменьше. Если это пытались менять - ситуация принципиально не менялась, просто переворачивалась: опять кто-то ест много, а кто-то теперь другой мало. Так зачем же ломать стулья и другой реквизит?

Общество всегда приходило к вере в светлое будущее для самых обездоленных. Мол, не сегодня, так завтра. Или после смерти. Или после трех реинкарнаций. Но для этого надо делать две вещи: не бунтовать против миропорядка и совершать некий обряд. Обрядом может быть любое дурацкое действие: бить поклоны аллаху, ставить свечки иегове, носить пионерский галстук, голосовать на выборах... И так далее. Это отличительный признак: я - свой, я в системе.

К сожалению, я не вижу жизнеспособности в любой иной общине. Как бы мы не пытались построить лучшее общество - все попытки скатываются в унылое говно. Поэтому я не особо лично протестую против миропорядка. А вот совершать магические пассы не намерен.

И вот так, абстрагировавшись от шелухи, становятся видны религии и верования. Одни верят в то, что Трамп сделает Америку великой. Другие верят в то, что 0.1 биткойна в холде им принесут остров с дворцом. Третьи верят, что хостинг фулл-ноды помогает биткойн-сети. Четвертые верят, что злобные рептилоиды сидят на форуме и троллят истинноверующих адептов второго пришествия Сатоши Накамото.

А я просто лежу в кровати на даче. И наблюдаю за всеми. В конце концов, сытый суррикат вполне может считать себя снаружи клетки, а владельца зоопарка - своим рабом, доставляющим ему пищу.

Ты лучше ответь, куда деваются 300 тысяч баксов, когда сгорает в гараже Бентли. А то биткоины пропадают "в никуда" а разница в цене лома и целой Бентли наверное к Боженьке улетает  ;D

А если по моему посту: то был вопрос, на какой я дал четкий ответ. Здесь - нет. Вне - да.


А пятые сидят на форуме и троллят других потому что член не вышел и/или одноклассники в школе обижают  ;D

Никуда не деваются. Остаются у продавца Бентли. Я ответил на ваш вопрос?

Вообще, это к чему? Давайте устроим вечер вопросов и ответов типа "чем отличается ворон от конторки?" или "что остается от сказки потом, после того как ее рассказали?"

Да, и чтоб не вставать второй раз. Ребята, вы достали своим оверквотингом. Цитируйте нужное. У меня на виртуальной клавиатуре уже кнопки backspace и del стали западать

Не ответили, так как не знаете сути разговора. Люди просто иногда не могут провести аналогии которые вдребезги разбивают их "супер примеры" которыми они гордились.

Кстати, а шестые вот вместо троллинга или веры в рептилоидов продают на аукционе физический биткоин (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5148765.msg51272042#msg51272042) и навариваются на 50 % от номинала монетки. Такие ребята конечно самые толковые среди всех остальных  :)

Я так скажу - не люблю фанатиков всех мастей, но проблема форума не в них. Форум считал вполне сносным, пока он не заселился отрядами швондеров - завотделами подотчистки в вонючих кожанах. Упыри появились аккурат со внедрением меритов. Теперь мне душно, клаустрофобия.
Здесь ру-ментальность развернулась во всей красе. Крысятничество, лизание задниц, доносы, порука. Крысу ловемайфемилиз - борцуху с плагиатом пойманную на плагиате вытащили из бана друзья-швондеры за полдня, на Маркиза-майнера все забили, хотя пользы от него больше в 100 раз чем от той крысы. Вот настоящий пиздец, криптанов тут больше не жалуют. А мирные романтики свергающие биткоинтом банкирскую гидру вполне безобидны, некоторые даже интересные оппоненты.

Подумаешь, обычные сувениры.
Кстати, обращаю ваше внимание - блестящие.
О том, почему деньги должны быть блестящие, а блестящие предметы становятся деньгами - я писал.


Я не очень внимательно за этим следил.
Даже вообще только сегодня сообразил, что "борьба с плагиатом" - связана с подозрением на ольгинцев и якобы незаконное манипулирование общественным мнением.

Мне эта проблема кажется надуманной. Крипто-сообщество близко к расколу и краху, а в таких случаях всегда и везде ведут "охоту на ведьм", поиски и разоблачения внешних и внутренних врагов. Тщетно. Это естественый процесс распада империй.
Есть другие форумы. Например на bits.media
Хотя там ещё строже порядки - меня забанили через пару дней (впрочем, я сам был не против этого)

Вот тут я ёбну вам хуем по лбу не соглашусь с вами. Нет никакой особенной ментальности. Доносы и жополизнечество есть во всех странах, просто живите с тем фактом, что у всех свои понятия о добре и зле. Не надо национализма. Ненавижу расизм. И негров.

Да, репрессии - это как-то не вяжется с либертарианством. Вам не кажется странным этот парадокс? Что либертарианство пришло к запрету свободы слова? Не скажу, что мне это было раньше очевидно. Я не задумывался на эту тему. Но сегодня не удивлен ни грамма. А новый акк маркизу нельзя зарегать?

Есть что то такое посконно-сермяжное в скорости принятия нового порядка нашими шариковыми, в единодушии и в гротескности, чего у других нет. В динамике это было заметно, как будто Булгакова перечитал. Не "ру", а скорее совковая ментальность. Так вернее.
Так что возвращаю вашу метафизическую залупу в лоб вам))

По моему Теймос играет в свою настольную "цивилизацию" или эксперименты над приматами социальные. Любознательный.)
Маркиз перманентно улетел. Новый может конечно, но наверное неинтересно будет, тем более обидно на фоне разбаненной нахаляву стукачки.

Вот видишь, нас интересуют разные вещи. Подумаешь, человек сделал из 0.5 биткоина - 0.85 (вроде бы так) за пару строчек писанины. Это же все эти блестяшки. Я сначала сам подумал инвестировать пол битка, раз так хорошо покупают. А потом смотрю, а там коллекционная монетка. 2013й год. :((((

Забавно что эта компания с 2016го больше не выпускает свои монетки кстати.




Так репрессии везде есть. Притом, что форум это как ни крути частное владение. А в любом частном владении будут свои правила, очевидно же. Свобода она о том, что ты не обязан находиться в чьем то частном владении, как с государствами.

По поводу Маркиза я бампаю его темку, чтобы админам глаза мозолила. А так то да, новый акк нельзя. Тоже в бан улетит, типа правило "уклонение от бана"

Да что же у вас государство-то частное стало?
Мы ж не в монархии живем. Это государство (я разделяю понятия "государство" и "власть") наши отцы и деды строили. Да и мы свою руку приложили. Не марсиане же вам в лифте насали?

Да, кому-то досталось благ больше. Кому-то незаслуженно. Но так какие будут варианты решения проблемы? Отнять и поделить? Кто тут про швондеров и шариковых только что вспоминал?

А как определять? По почерку что ли? Заблочьте мне аккаунт, я новый создам. По айпи-шнику не вычислить, по юзерагенту - тоже вряд ли. Или вам аккаунт с рейтингом для заработка на подписях нужен? Тьфу ты, не либертарианцы вы, а жалкие торговцы. Не за свободу, а за бабло боретесь. Не за знания, а за монету на форуме сидите.

Опять домыслы с головы. Наоборот, оставить все как есть. Это красные и левые мечтают как бы забрать то, что есть у других и поджучить себе.



НУ палятся люди. Сложно же изменить свой социальный образ. Вот забанят вас, а вы зарегаете новый акк и начнете опять здесь спорить в поучительной манере общения. Значит все понятно - перед нами Амаклин (обобщенно, но вы поняли). Или же когда люди линкуют аккаунты через бтц адреса и прочее.

Как раз таки либертарианцы борятся за бабло в свободе. Или свободу через бабло. Сложно определить что точнее.

По-ангийски шпрехаете?
Сколько я блин должен самого себя цитировать чтоб вопросы такие уже не возникали  ???
Итак, переходим в профиль, заходим в траст потом в референс https://bitcointalk.org/index.php?topic=2751956.msg34022229#msg34022229
Читаем полностью всю ветку (там 21 страница). Всё понимаем и больше не задаем наивных вопросов.
Если у вас пытливый ум и много свободного времени, то можете поизучать референсы главных действующих лиц обсуждения (кто кому какой траст влепил и от кого что получил) это выведет вас на новый клубок очень интересных историй  ;)
Но суть понятна - дележка бабок причем бабок хороших даже по западным меркам. Я в курсе некоторых сумм, но так как не готов раскрывать источники/обнародовать пруфы, то и не буду конкретизировать  ::)

а, банда вымогателей.. это давно известно, я хотел узнать о белых доходах.

Также как и версия о том, что Крэйг Райт решил прокатиться на волне обоснованных претензий властей к криптобиржам. Но будем, как говорят в Одессе, посмотреть.

Вера это нормальное состояние человека-дилетанта. Чтобы хоть как-то разобраться в какой-либо ситуации требуются усилия, время и мозги. Есть ли у адептов мозги? Возможно есть, но разбираться им лень. Является ли лень нормальным состоянием человека? Безусловно да, но адепты как всегда непоследовательны, то есть иррациональны - разбираться лень, а лбом биться не лень, даже наоборот жизненно необходимо, потому что карго-культ.

Да, но все мы в чем-то дилетанты.
Выражаясь математическим языком в кванторах: для любого индивидуума существует непустое множество вещей в которых он является дилетантом.
На этом и строятся религии: запудрить мозг адептам и собирать с этого урожай.

Что не делает всех нас верующими, так как некоторые ленятся последовательно, но большинство (та самая норма) следует принципу авторитета, то есть предпочитает следовать за пастухом или пастырем. Этот принцип заключается в том, что адепты экстраполируют реальные или мнимые компетенции авторитета из его областей на любые другие. Например: Сатоши придумал лохчейн, значит и дорогу в светлое будущее знает, да и лохчейн нужно во все сферы внедрить, чтобы светлое будущее наступило и там.

Еще частично могу согласиться с дилетантом, но в верующие с какого перепугу меня записали? Достаточно просто прочитать мои сообщения в этой теме чтобы понять что дискуссия стала очень СТРАННОЙ...

Наверно ведущие здесь тихо сам с собою беседы считают что высказанное здесь совершенно органично и я бы даже сказал гармонично со стороны...

- нет ничего странного в словах Крейга о необходимости регулирования, об отмывании, о том что все биржи криминальны и нарушают закон, о том что биткоин "остановится в один миг" и т.д. Ничего удивительного нет в его логике, ну совсем

- нет ничего странного в одобрении топик стартером такой точки зрения Райта, ведь судя по названию темы, он считает что Крейг и есть Сатоши. Вообще нет ничего странного в поведении ТС (достаточно почитать его сообщения - он критикует биткоин, как и Райт собственно)

- Нет ничего странного во внезапном (но предсказуемом) появлении амаклина (известного критика биткоина), в постоянном сваливании темы в оффтоп

- совершенно объяснимо упреки в мою сторону (если не сказать травля) в части обвинения меня в "слепой вере в биткоин", в невежестве, шариковщине, даже в (!) культе Карго! (и это несмотря на мой ответ что мне пофиг на биткоин, это лишь инструмент для меня, и т.д)

Мне любопытны подобные беседы. И время свободное есть. Почему бы не пообщаться? Не думайте, что мы тут вас оскорбляем или переубеждаем. За всех не скажу - но я делаю то, что мне нравится. Говорю правду и рассказываю то, что считаю верным.


Вы не поверите: всем пофиг на биткойн. Это для всех лишь инструмент. Как и любые деньги - тоже инструмент для более богатой жизни. Слаще есть, мягче спать, каждый день три новых телки - вот собственно чего все хотят.

Не поверю! Лично видел на форуме полтора человека которые втирали что-то там про идеологию. Правда и они иногда скатывались в рассуждения про презренный фиат, но то наверно были временные слабости  ;D

Ты сам записал ТС то ли в госслужащего, то ли в банкира и традиционного финансиста. Кто ты после этого если не долбоёб верующий и что может быть страннее?


Если беседы мы ведём сами с собой, то кому ты это всё настрочил?

Нет ничего странного в словах Крейга о необходимости регулирования. Странно что адепты торгуют своей святыней за баксы и надеются что США будет дальше закрывать на это глаза. Если у вас своя валюта будущего, то баксы вам не нужны. А раз нужны, значит не выёбывайтесь и придерживайтесь правил, иначе пиндосы вас как минимум покрасят, хотя я очень сомневаюсь что они этим ограничатся.


ТС не одобрял точку зрения Райта, он лишь намекнул что даже адепты видят схожие проблемы. У тебя охуенная логика - амаклин и я критикуем биткойн, значит поддерживаем Райта, ага.


Тема на публичном форуме, нет ничего странного в появлении в ней амаклина или кого бы то ни было.

Травля? С каких пор несогласие с твоим бредом является травлей? Хочешь пиздеть с себе подобными общайся с соседями по палате, а не шарься по форумам. Ну пофиг тебе на биткойн, так чего распинаешься? Билеты МММ тоже всего лишь инструмент по отъёму фиата. Что ты хотел сказать своим утверждением? 8)

Блажен кто верует...
Тоже иногда пишу в политике. И что? Походу траст себе нарабатываете после критичных замечаний johhnyUA о политике.
Любой человек должен иметь свой взгляд, независимый от других взглядов. А аполитичных не бывает, ибо это лица
пидерастичные по сути, а не по рождению(не хотел гнать на голубых, но наверное я все же гомофоб).
Прошу прощения за отступления от темы.
Да и траст ваш по-фигу.

Наверно меня трудно понять еще и потому что модератор трет сообщения так, что даже не приходит оповещение об удалении. (естественно, тоже совпадение)
Наверное слишком опасно такое писать, почти призыв к революции (убрал личные выпады) Из Draft:
Обращение к fxcp - Каким образом НЕ использовать фиат, чтобы вытеснить фиат из мирового обращения биткоином? Это подразумевает конкурентную борьбу. Между бтк и фиат. А это подразумевает что до какой-то поры будут использоваться ОБЕ валюты. Само собой разумеется. Как сейчас - для хлеба рубль, для загран. отдыха доллары а для покупки всякой ерунды на ганзе битки. А ты меня, "адепта" по твоей версии, коришь за то что торгую за фиат. Ну да, посмотри на это с другой стороны - просто я забираю фиат у людей вокруг и меняю его на ценные мне битки. Избавляюсь от фиата если хочешь. Вот когда все избавятся от фиата, гос банки захлебнутся в своем никому не нужном обесценившемся фиате. Тогда можно считать что люди сделали выбор в пользу битка. Биткоин победил и все рассчеты ведутся теперь в битке. Это понятно? Можешь не менять местами запятые, все равно пишу в пустоту, вдруг другие прочитают.

Ну и да, конечно тот факт что в этой теме собрались самые активные юзеры из подраздела "политика" это тоже разумеется совпадение

Вполне возможно.

Скажем так, это ничему не противоречит. Если у человека тяга к общению, причем именно в части бессмысленных споров, то он будет проявлять активность и там, и тут.

Я в раздел "политика" даже не заглядываю. Что тоже ничему не противоречит и ничего не значит.

Очень громкий заголовок темы. Крейг Райт  пока не смог доказать что он Сатоши. Судя по всему он любит делать громкие заявления.Особенно забавно слушать про централизацию от владельца Биткоин СВ в которых 10 топовых кошельков генерируют большинство транзакций.

Заголовок темы ошибочный и вводит в заблуждение. Крейг Райт все больше доказывает, что он - не Сатоши и далек от создания Биткоина. Здесь свежая порция об этом - https://bitcointalk.org/index.php?topic=5149062.msg51728883#msg51728883. В этом же топике достаточно материала об остальном вранье Райта. Любопытно будет узнать, чем же завершится эта история с правами Крейга на Биткоин и его создание. 

Если раньше теоретическии можно было представить Райта в роли разработчика первой криптовалюты, то за последнее время он наделал столько разного бреда, что даже новости о нем читать нет охоты. Я бы скорее поставил на бессмертного Джона, чем на этого лжеца (пускай простят меня обожатели Райта). И да, как сказали ранее, название темы немного не соответствует содержанию.

P.S. Все прекрасно понимают что хотят увидеть люди от настоящего Сатоши.

Те, кто почитают данный тред всегда должны помнить хорошую поговорку " Amicus plato, sed magis amica est veritas (рус. Платон мне друг, но истина дороже)" Аристотель(или Сократ).

Начнем с того, что здесь не в бровь , а в глаз сразу начинают с того, что на основании решения суда в США, Крейга Райта "признали" (или могут признать) основателем Биткоина.
Позиция конечно интересная, но далеко не однозначная со всех сторон. Например не так давно выходит вот такая новость https://forklog.com/krejg-rajt-ne-smog-predstavit-sudu-dokazatelstva-dostupa-k-bitkoinam-satoshi-nakamoto/
" Крейг Райт не смог представить суду доказательства доступа к биткоинам Сатоши Накамото
В ходе состоявшегося очередного судебного заседания по делу Крейга Райта против Дэвида Клеймана, самопровозглашенный создатель биткоина так и не смог представить суду доказательства того, что он имеет доступ к монетам, связанным с создателем цифрового золота".
Т.е неувязочка получается, но давайте попробуем отойти от формальной стороны вопроса и помыслим или пофантазируем(а возможно поиграем в Шерлока) на тему "Кто такой Сатоши Накамото и почему Крейг Райт скорее всего, не он". Крейга Райта знают как https://en.wikipedia.org/wiki/Craig_Steven_Wright "Craig Steven Wright (born October 1970)[2] is an Australian computer scientist and businessman"- Wiki. Ученый и бизнесмен, многие его знают больше как бизнесмена, создалеля "Биткоин банка".

Наука пока знает одного Сатоши, который был здесь https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=3 - satoshi
Начнем с небольшой странности, которую наверное многие заметили в его текстах, а именно 2 пробела в конце предложения после точки и очень четкие пробелы между абзацами. Если посмотреть его посты, то можно понять, что это не ошибка, а именно стиль написания такой с 2мя пробелами. Вроде бы можно сказать, что для программистов насколько я понимаю это рутинная проблема, когда в коде Javascript и можно подумать, что для программиста это возможно нормально. Однако не так давно в 2018 году вышло интересное исследование «Два пробела лучше, чем один? Воздействие интервалов после точек и запятых в процессе чтения», проведённое Ребеккой Джонсон, Бекки Буй и Линдсей Шмитт, про которое написали на Хабре https://habr.com/ru/post/358474/
"С очевидным противоречием правилу Беттериджа исследование утверждает, что два пробела после точки упрощают чтение. Оно также противоречит моему давнему совету использовать только один пробел между предложениями. Действительно, авторы обнаружили, что два пробела после точки дают «небольшое», но «статистически… значимое» улучшение скорости чтения — примерно на 3% — но любопытно, что только у тех читателей, которые уже сами используют два пробела после точки при печати. Для обычных «однопробельников» никакого улучшения не замечено". тема крайне интересная, в конце можно найти краткую "выжимку"
вывод под номером 4 " И ещё один важный результат: «двухпробельники» всегда быстрее читают текст, независимо от интервалов! Это поднимает гигантский красный флаг о том, что на результаты исследования повлияло не количество пробелов, а другие факторы, непосредственно не проверенные."

Учитывая глубокую погруженность в тему криптографии Сатоши и его опору на труды Других криптографов, из основного Вей Дай и Ник Сабо. Ну и в общем читал сильно много, если учесть что Сабо выдвинул концепцию смарт-контарктов в 96 году(а вообще старт шифропанки задали еще в 1982 году), то как минимум лет 10-15 Сатоши "погружался" в тему или вернее изучал, читал всю документацию, записки, исследования за прошлые годы. Перелопатить ему пришлось сильно много. А кто у нас читает много по жизни( не Дарью донцову, а спец. литературу) ? Топ менеджер? Бизнесмен? или все-таки ученый? Много ли Вы знаете много Бизнесменов углубленно изучающих спец литературу про криптографию или по исследования гравитационного поля земли, может про физику тел? Ведь спец литература это то, че занят людей бизнесмен все свое время. Именно так работает его мозг? Ладно идем дальше.
Тут еще надо вспомнить пару случаев из прошлого про Дэвида Чома и digicash
https://medium.com/@smartplanetchannel/%D0%B0-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D0%B1%D1%8B%D0%BB%D0%BE-%D0%B4%D0%BE-bitcoin-4e18f6ddd99d
" Вполне возможно, история криптовалют началась бы гораздо раньше 2009 года, если бы в события тех времен не вмешался досадный случай — Дэвид Чом и его компания в результате некоторых оплошностей серьезно поссорились с Центробанком Нидерландов (DNB)". Шел 1994 год....
Видимо изучая все эти случаи, Сатоши вывел общую формулу, которая теперь является чем-то само собой разумеющимся, но почему то до 31 октября 2008 г и выхода статьи “Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System”   мало кто об этом думал. Считаю, что хорошо ее выразил(обобщил\перевел) Ксенон131 https://bitcointalk.org/index.php?topic=4871955.msg50722234#msg50722234 "4) На примере биткойна была доказана возможность достижения консенсуса в сети из n узлов, не требующая заранее установленного  доверия между этими узлами, задача, которая ранее казалась неразрешимой в информатике. Это не просто успех, это огромный успех."
Под узлами можно понимать и людей полагаю.

Учитывая тот факт, что у Сатоши получилось, а у Сабо, Дэвида Чома и Вей Дая нет, то можно прикинуть, что Сатоши точно из другого поколения. Про Сабо точно не известно, но где то фигурировал 1967 год рождения, Хэл Фини 56 года, Как и Дэвид Чом, он тоже 1956 гр, учитывая что Вей дай закончил вашингтонский универ в 1998 году, ему тогда было 22-25 лет. Т.е примерно также как и сабо 1966-69 год рождения, плюс минус, Тимоти Мэй 1951 года рождения. Из всех данных заключаем, что Хэл Финни, Чом и Мэй это первый призыв, Сабо и Дай второй, то по идее Сатоши должен быть младше Сабо  и Дая примерно на 7-10 лет, примерно столько нужно времени, чтобы идея более-менее "пробила" себе путь. Как например Сам Биток. Стартанул в 2009 и к 2017 пришел к успеху. Наверное Сатоши родился где то между 1972-1976 года, чтобы "ЛАГ" времени был достаточен, не знаю когда в США  сдают кандидатский минимум, но в 92 году выступил Мэй, в 94 Чом, в 96 Сабо и в 98 Дай и только в 2008 году Сатоши, предположим что ему также было чуть за 32-35(плюс минус пара лет)
Читаем самого Сабо https://unenumerated.blogspot.com/2011/05/bitcoin-what-took-ye-so-long.html
"nearly everybody who heard the general idea thought it was a very bad idea. Myself, Wei Dai, and Hal Finney were the only people I know of who liked the idea (or in Dai's case his related idea) enough to pursue it to any significant extent until Nakamoto (assuming Nakamoto is not really Finney or Dai). Only Finney (RPOW) and Nakamoto were motivated enough to actually implement such a scheme".
Т.е Сам Сабо считает, что Накамото не Дай и не Финни. Ну, а мы полагаем, исходя из Этого, что Накамото не Сабо. Не похож он на того, кто о себе говорит, во втором лице, я про Сабо. Ну и нет ничего хуже в жизни чем "почти". Это мы про смарт-контракты и 96 год. Так что не Сабо. Райта вообще нигде пока нет.
 
Есть тоже интересная тема https://bitnovosti.com/2018/03/15/tot-samyj-satoshi-popyta-razgadat-tajnu-nika-sabo/ "Всем известно, что Ник Сабо был знаком с Хэлом Финни с 1993 года. Они общались и обменивались идеями. Хэл был одним из первых пользователей Биткойна: он стал адресатам того самого первого биткойн-перевода, отправленного Сатоши. Кроме того, Хэл жил в одном городке с Дорианом Сатоши Накамото (всего в нескольких кварталах от него), которого журналисты сначала приняли за создателя Биткойна". Видимо с мозгами(и юмором) у Сатоши было сильно в порядке, чтобы на какое-то время, отвести от себя подозрения. Можем предположить, что лично он не знал Финни или не контактировал, возможно видел где-то на конференциях, но личных отношений не поддерживал, чтобы личные отношения, не помешали работе. Хотя судя по этому сообщению, чуть ли не единственном "личном" https://bitcointalk.org/index.php?topic=2188.msg29259#msg29259 он знал что происходит с Финни, но видимо пора было "уходить". Живи они рядом, физически, в свое время Сатоши было бы труднее это сделать, да и живи Сатоши рядом с Хэлом, они бы пересеклись ранее, учились в одном универе или тусняки шифропанков весткоуст, так что предположим, что скорее всего он жил вдали от него, а учитывая специфику отрасли, ее "узость", не так много мест в Мире, где этим заняты. Так что пусть будет Нью-Йорк.
Идем дальше Хз вместится или нет, но идем дальше. Биток выжил в свое время, во многом потому, что его "никто не заметил", в свое время, а когда заметили , то не восприняли всерьез. В целом сработала фактически классическая схема-ловушка мышления в которую попадают и вполне себе умные люди(и не очень умные) , а именно "Если я что-то не понимаю, если что-то сильно выше моего уровня понимания, то этого как бы и нет". Любое кто сталкивался с методами людей науки, реально "нердами", может вспомнить, прочитать, как делаются научные открытия. Когда идея находится еще в "зачатке" , нельзя сразу ее подставлять ее под огонь критики, вначале надо проверить, "обкатать" ее на своих "единомышленниках" или тех, кто сильно погружен в тему, и сумеет разобраться в общем потоке жизни. Возможно есть еще какая-то отрасль, какие-то примеры, когда с идеей и экспериментами обходятся именно так. Да и вообще до того, как опубликовать какую-либо статью в журнал саенс, она должна пройти отбор по институту, отрасли и только когда все детали будут "отточены", статью отправляют на суд ученого сообщества. Хотя могу ошибаться и жду правок.
Вообще статья “Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System” и написана крайне сухо, человеческого фактора там нет, только сухие цифры и предположения. Я не видел там моральной подоплеки об отмывании. Все абсолютно обезличено, математика на марше в общем. Как и в научном эксперименте есть только параметры научного эксперимента, которые можно проверить, человеческий фактор там исключен или сведен к нулю, только расчет и цифры, а также математическая модель как(и почему) это все будет работать.
Сомневаюсь, что сам Сатоши представлял куда это все заведет. Это был чистой воды эксперимент. Он дал всем экспериментальный материал, лишенный оценок, в том числе моральных, каждый мог сделать свои выводу, когда видел цифры, математическую модель.
Поэтому резюмирую, по смыслу, тому как себя ведет Крейг Райт, его биографии, текста вначале и сравнивая статью Satishi совершенно лишенную моральных оценок и суждений, жены трейдера(хотя это косвенный аргумент, в том плане, что жена трейдер -это горе семье  и муж, по идее , кроме как выйти из долгов жены от трейдинга и думать ни о чем не будет), его поведение с партнерами, замашки комерса, намекает нам о том, что Крейг Райт и человек написавший “Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System” люди разные.
По итогу скорее всего это научный сотрудник, живущий где-то на востоке США, с хорошим образованием (хеллоу Нью_йорк), который поначалу имел много времени чтобы читать, видимо работал в "смежных" отраслях, большой обьем информации перевариваемый ежедневно, кандидатский минимум, сильный ум, чтобы осмыслить идеи предшетсвенников, научный подход, учитывая, что во многих научных центрах вполне себе серьезные компы, то и майнить было на чем, можно было не вырубать компы, дома не отсвечивать, а так как за эл-во платит государство, компы крутятся, идет исследование..., да и вообще эксперимент был почти "бесплатный". Читай себе по теме работы, зп на карту капает, компы и эл-во бесплатные, короче все что нужно хорошему сотруднику чтобы провести эксперимент есть.


 

Это же еще один способ проверки на оригинального Сатоши. Будь Райт настоящим Сатоши, то ему бы не составило труда залогиниться этим аккаунтом https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=3 и написать чистосердечное признание на форуме. Но как видим, этого не происходит, что действует против Райти и его громких заявлений.

Я бы не сказал что это будет 100% доказательством. Если рассуждать теоретически, то думаю администратор форума может написать с любого аккаунта, поэтому существует 0,000000001% что Райт подкупит Теймоса и тот напишет с этого самого аккаунта (извините, бредовые мысли вслух) ;D "Оригинальность" Сатоши можно доказать только одним единственным способом - послать хотя бы одну исходящую транзакцию с одного из всеми известных кошельков. Все, больше ничего не нужно.
Создать же хайп под названием "я Сатоши Накамото" может практически любая знаменитая личность...но доказательств то никто не предоставит, а только непонятное вранье - вот это сейчас и делает товарищ Райт.

Я уверен, что мы никогда не узнаем имя настоящего создателя биткоина. Возможно это не один человек, а целая команда. Однако интересно было бы узнать, что бы сказал этот человек, если это один человек, о биткоине сегодня, когда он стал общепризнаным финансовым активом.

Нехило так я вернулся. Сам ратимов мерита закинул на уже забытый неплохой пост.
И сегодня вроде двинули 50 битков с кошелька 2009 года. Так что будем наблюдать. Тот кто в феврале 2009 года майнил ой какой непростой человек видимо. Затаив дыхание, жду.
Так что это я удачно попал.

Я думаю, что все кто майнил в то время довольно не простые человеки) А споры будут вечно пока есть биткоин, и личность создателя всегда будет одной из самых интересных и востребованных тем.
У меня только такой вопрос, на данный момент есть спецслужбы, в которых работают профессионалы и неужели они не смогли бы его найти? Тут или их пока это не интересует и им это не нужно, до поры до времени. Или "дело" уже раскрыто, но для очень узкого круга людей.
Разве мог один человек все наперед так просчитать и полностью скрыть свою личность?
Чем больше начинаешь углубляться в эту тему, тем ещё больше вопросов возникает, на которые ответов нет и скорее всего не будет, по крайней мере для обычных пользователей.