Bitcoin Forum

Local => Майнеры => Topic started by: Andrey123 on June 06, 2019, 04:34:53 AM



Title: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: Andrey123 on June 06, 2019, 04:34:53 AM
Всем привет!

Прочитав пару тем про оный вид майнинга, большая часть из которых уже устарела, решил написать свои мысли и поделиться знаниями.

PoS (от англ. proof of stake, дословно: подтверждение доли)....простыми словами, ты имеешь какое-то количество монет на кошельке, и получаешь за это награду. Чем больше монет, тем больше твой вес в общей сети и тем выше шанс срубить монет)
https://cdn1.savepice.ru/uploads/2019/6/6/271d187cafa07e655441c85c6f306313-full.jpg
Алгоритм начислений зашит в код монеты.

Процитирую пост участника с ником Nobodyishere:

"Чтобы более конкретно понимать - как часто и сколько вообще вы можете получить от инвестиций - то помимо процентов заявленных на сайте - смотрите сами код в main.cpp и main.h в source на github-линках монет в которые заходите.

Вам важно знать:
1 - matureTime - время созревания (обычно выражается в блоках) - через сколько времени ваши монеты готовы для получения наград.  
2 - minStakeAge - минимальное время (количество подтверждений) для стака.
3 - maxStakeAge - соответственно максимальное время (количество подтверждений) для вашего стака - от этих переменных зависит Ваш вес сети. "


Просто в реале проценты будут нифига не такие, как обещают разработчики монет)

Я сам ушел с PoW на PoS, ввиду меньшего геммороя и простоты.
https://cdn1.savepice.ru/uploads/2019/6/6/b5298d17ebfbc5ba0efa67f1cb9aff95-full.jpg

Со списком монет вы можете ознакомиться здесь:
https://stakingrewards.com/

А так же на https://coinmarketcap.com/
Вообще по PoS монетам нет нормальных сайтов, необходимо каждую монету анализировать.

К примеру я покупал для этих целей миниПК, где стояло около 20 кошельков.
Также монеты были на VPS-серверах и сайтах, где можно в общем пуле монеты стакать.

Также я сделал довольно много кошельков монет, для одноплатного ПК Rapsberry Pi3, сейчас там остался один кошелёк.

Но сначала всё начиналось как эксперимент, вкладывал не больше 20 баксов в каждую монету, плюс покупал по высокой цене, так как на тот момент не особо альты падали.
И с прошлого года удалось срубить, в пересчёте на ВТС баксов 100  ;D

На сегодняшний момент часть монет отсеялась, миниПК пока отключил, остались VPS, Малина и пара сайтов.
https://cdn1.savepice.ru/uploads/2019/6/7/6fb2a83d3f0b368c3fd29297745fc06c-full.jpg

Доход идёт, но курсы сейчас не растут и монет не особо много.

Далее, кошелёк каждой монеты жрёт определённое количество оперативной памяти...к примеру кошелёк монеты CHESS жрёт 600 мБ, была монета Inka, так она ела под 1 Гиг!
У монеты TES очень тормозной кошелёк, который грузится долго и награды вообще в хаотичном порядке приходят.

Есть кошельки жрущие от 10 до 80 мБ, они хорошо работают на Малине и VPS.
Если к примеру отрубят свет и нет ИБП, у многих кошельков слетает база транзакций и надо грузить всё заново.
У монеты UNIT полная синхронизация, с нуля, занимает больше двух недель и процессор грузится при этом на 100%....это к тому, что при PoS проц не важен, ещё как важен  ;)
Проц всегда нагружается, когда синхронизация идёт, либо снапшоты качать, но не у всех монет они есть.

Гнаться за всеми монетами не стоит, можно получать нормальный доход и с 3 кошельков, но и вложения должны быть соизмеримы: либо ты просто получаешь чуток, либо вкидываешь много и получаешь столько же.

И опять же, если много монет, можно не успеть их слить, сложно следить за каждой...к примеру монеты UNI/Peony пампанули, а я профукал)
По старой монете 1337 (Elite), роста ждал почти год, но успел слить это гавно)
На Малине стоит одна монета, исходя из биржи 1 монета стоит 3 ВТС, но торгов нет...а у меня их 1000  ;D ;D

Бездумно нельзя вкидывать, если где-то увидел что что-то обязательно вырастет.
Обычно такие монеты торгуются на бирже Yobit, где только лохов разводят....нужен грамотный анализ, учитывающий различные факторы.

В целом про PoS пока всё.

Теперь про мастер-ноды  ;D
https://cdn1.savepice.ru/uploads/2019/6/6/ab50499b31a2f81c6c0a54c63fcf6acc-full.jpg

Для их выбора есть сайт: https://mnrank.com/
Самое печальное то, что очень многие PoS монеты, переходят на ноды и я хз почему....может разрабы окуели и хотят продать пару нод, за пару ВТС и слиться...как обычно бывает.
Либо настолько тупые и делают как все.

Но по опыту, переход монеты в ноду, убивает её.
Пока есть только монета DASH, эталон среди нод, как BTC среди всей крипты в целом.
Есть ещё монета PIVX.

Но они стоят докуя! Если человек может потратить 10 млн. рублей на ноду, накуй она ему вообще сдалась? ;D
Все ноды, которые я покупал и ставил, кроме разочарования ничего не принесли....если монеты не достались бесплатно, то можно вкинуть максимум баксов 20 в ноду, потренироваться и понаблюдать, авось стрельнёт.

По факту все монеты предлагают какой-то проект/идею, где они будут применяться...но где хоть одна реализация?
Можно купить хлеб хоть за одну из 3000 монет? А вот куй!
И все эти анонимные транзакции не упёрлись никому....все просто хотят получать монеты, сливать и получать плюс и всё!

Лично я в нодах ничего интересного для себя не нашёл.

И на закуску  ;D
Вы можете тыкнуть благодарность, или написать положительный отзыв (чтобы перебить негативный Траст, которые пара нехристей забугорных просто так натыкала), или предложить какое-то вознаграждение, чтобы помог с выбором устройства для стакинга PoS монет, настройкой нод, выбором монет и т.д.

Ну это добровольно всё, ни к чему не призываю)


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: mak013 on June 06, 2019, 06:53:20 AM
мастернодный бум начался года полтора назад, на самом пампе. тогда весь скам стрелял и было можно купив ноду на пресейле и поставив ее одним из первых за сутки-двое окупить с ревардов. пока не наступил ожидаемый момент, когда "ноду" продали без ничего: без сети, без кошелька, просто по анонсу и каналу в дискорде. белая дорога называлась кажется. а дальше пошло-поехало. в-целом при активном мониторинге можно было нормально заработать. где-то наверное до осени 18 еще. смысла в них не было изначально, кроме как собрать битки на пресейле/ауке и уйти в закат. ну или в лучшем случае дойти до биржи и слить еще и премайн.

ну это все по моим грубым прикидкам-воспоминаниям. у кого-то может другие ассоциации.

по пос-у примерно так же, не верю в него от слова ваще, но когда была возможность рвануть кусок - пользовался. сейчас такого не вижу.


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: umbacarda on June 07, 2019, 11:00:05 AM
Спасибо автор за то опыт, которым ты с нами поделился  ;)


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: artafon on June 07, 2019, 12:02:17 PM
Если кому-то интересный такой вид майнинга, то есть Оkcash. Еще пассивный доход можно получить на Vechain


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: Saydia on June 07, 2019, 12:18:00 PM
всё что связано с получением монет путём их запирания я расцениваю как инфляцию.
невозможна прибыль при эмиссии монет без особых затрат на это, всё таки при POW есть какая та себестоимость.


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: artafon on June 07, 2019, 12:39:49 PM
всё что связано с получением монет путём их запирания я расцениваю как инфляцию.
невозможна прибыль при эмиссии монет без особых затрат на это, всё таки при POW есть какая та себестоимость.
Колличество монет ограничено, потом доходность пос майнинга падает, поэтому вы не правы, инфляции нет.


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: monobi on June 07, 2019, 03:22:27 PM
Автор можна сливать монеты нод на хаях. Тогда много желающих получать пассивный доход ничего не делая.


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: emilput on June 07, 2019, 05:04:39 PM
Автор можна сливать монеты нод на хаях. Тогда много желающих получать пассивный доход ничего не делая.
На словах легко говорить "продавай на хаях", а ты на практике продай на верху


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: Andrey123 on June 08, 2019, 09:23:23 AM
всё что связано с получением монет путём их запирания я расцениваю как инфляцию.
невозможна прибыль при эмиссии монет без особых затрат на это, всё таки при POW есть какая та себестоимость.

Ты не совсем прав)
Любой вид майнинга, равен вложению, инвестиции и т.д.
К примеру ты купил монет на 50 баксов, а через какой-то промежуток времени, продал их и получил 100 баксов.
И пофигу на инфляцию.
И чем меньше будет монет на рынке, тем больше должна быть их стоимость.

При POW нет себестоимости, купив видюху за 20 т.р., продашь её за 8 от силы. Так предложений тьма, а спроса нет.
"Железо" устаревает, ломается и т.д., а монеты могут только упасть.


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: Andrey123 on June 08, 2019, 09:26:23 AM
Автор можна сливать монеты нод на хаях. Тогда много желающих получать пассивный доход ничего не делая.

Видимо ты не в курсе как устроены рынки)
Слить в зоне перекупленности практически невозможно в крипте.
Ты не можешь знать, когда этот момент наступит, а по опыту это наступает тогда, когда ты ничего сделать не сможешь уже)

Ты можешь выставить ордер, а цена на 1 сатоху не дойдёт до него и привет)
Поэтому и сказал, что лучше пару монет посить.

Я посчитал с доход по своим имеющимся, и только у трёх самый бОльший прирост.....но две монеты негде продать, нет рынков.


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: IIgorII on June 08, 2019, 09:39:40 AM
Автор можна сливать монеты нод на хаях. Тогда много желающих получать пассивный доход ничего не делая.

Видимо ты не в курсе как устроены рынки)
Слить в зоне перекупленности практически невозможно в крипте.
Ты не можешь знать, когда этот момент наступит, а по опыту это наступает тогда, когда ты ничего сделать не сможешь уже)

Ты можешь выставить ордер, а цена на 1 сатоху не дойдёт до него и привет)
Поэтому и сказал, что лучше пару монет посить.

Я посчитал с доход по своим имеющимся, и только у трёх самый бОльший прирост.....но две монеты негде продать, нет рынков.
У меня тоже несколько раз было, когда ордер не сработал, чучуть не хватило. Спасибо Andrey123 за тему, буду вас читать)


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: Andrey123 on June 10, 2019, 09:31:22 AM
Могу посоветовать монету CRAVE:
https://masternodes.online/currencies/CRAVE/

Для тех, кому интересно ноду попробовать поставить.
Не сказать чтобы монета огонь, но на плаву держится.


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: Scr00geMcDuck on June 10, 2019, 09:40:33 PM
Andrey123, а поделитесь списком монет которые сейчас майните? Наверняка есть еще те на которые возлагаете надежды)


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: Andrey123 on June 11, 2019, 02:53:53 AM
Andrey123, а поделитесь списком монет которые сейчас майните? Наверняка есть еще те на которые возлагаете надежды)

В конце первого поста намёк на это написал)


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: Bazillio on June 11, 2019, 05:47:43 AM
ибо надо было в монетах оставаться а не в шлакоблоки играться и рассерать по 20 факсов в разные шлакоблоки


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: Sartrute on June 11, 2019, 11:50:04 PM
Очень интресно выгляит Космос. Если он будет набирать популярность то это может послужить популярностью стакинга и запуском своих валидаторов.


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: Andrey123 on June 12, 2019, 06:49:57 AM
ибо надо было в монетах оставаться а не в шлакоблоки играться и рассерать по 20 факсов в разные шлакоблоки

А что по-твоему нормальные монеты?  ;D
Вся крипта по сути шлак, только какие-то монеты более интересны людям, а какие-то менее.

Или те же 300-400 баксов просто лежа под подушкой, будут приносить проценты? ;D
Пусть лучше ROI будет 2-3 года, но плюс будет больше от вложенного, чем смотреть на бумажки и молиться, чтобы доллар 1000 рублей стоил ;D


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: werokez on June 12, 2019, 08:16:50 PM
Да а вообще самое главное чтоб язык программирования нормальный был


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: ficus_235 on June 12, 2019, 08:19:39 PM
Да а вообще самое главное чтоб язык программирования нормальный был

Под нормальным ты имеешь ввиду классические тип java и python?


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: werokez on June 12, 2019, 08:22:12 PM
Да а вообще самое главное чтоб язык программирования нормальный был

Под нормальным ты имеешь ввиду классические тип java и python?

А почему б и нет, но конечно же не только их. Сейчас куча систем создает собственные языки в блокчейн-проектах. И знаешь, есть среди них стоящие


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: ficus_235 on June 12, 2019, 08:25:35 PM
Да а вообще самое главное чтоб язык программирования нормальный был

Под нормальным ты имеешь ввиду классические тип java и python?

А почему б и нет, но конечно же не только их. Сейчас куча систем создает собственные языки в блокчейн-проектах. И знаешь, есть среди них стоящие

И как же ты это определяешь?


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: werokez on June 12, 2019, 08:29:34 PM
Да а вообще самое главное чтоб язык программирования нормальный был

Под нормальным ты имеешь ввиду классические тип java и python?

А почему б и нет, но конечно же не только их. Сейчас куча систем создает собственные языки в блокчейн-проектах. И знаешь, есть среди них стоящие

И как же ты это определяешь?

Та просто читаю о них много инфы, профессиональных отзывов и тд. Вот на форке недавно на спецпроект о софие наткнулся. Это от ae язык


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: ficus_235 on June 12, 2019, 08:34:08 PM
Да а вообще самое главное чтоб язык программирования нормальный был

Под нормальным ты имеешь ввиду классические тип java и python?

А почему б и нет, но конечно же не только их. Сейчас куча систем создает собственные языки в блокчейн-проектах. И знаешь, есть среди них стоящие

И как же ты это определяешь?

Та просто читаю о них много инфы, профессиональных отзывов и тд. Вот на форке недавно на спецпроект о софие наткнулся. Это от ae язык

Интересно однако, кинь ссылку, тож почитаю


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: werokez on June 12, 2019, 08:36:54 PM
Да а вообще самое главное чтоб язык программирования нормальный был

Под нормальным ты имеешь ввиду классические тип java и python?

А почему б и нет, но конечно же не только их. Сейчас куча систем создает собственные языки в блокчейн-проектах. И знаешь, есть среди них стоящие

И как же ты это определяешь?

Та просто читаю о них много инфы, профессиональных отзывов и тд. Вот на форке недавно на спецпроект о софие наткнулся. Это от ae язык

Интересно однако, кинь ссылку, тож почитаю

Держи https://forklog.com/sp/hamsters/#0


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: Andrey123 on June 13, 2019, 03:57:39 AM
Да а вообще самое главное чтоб язык программирования нормальный был

Как влияет язык монеты на доход?  ;D ;D

Все POS-монеты, как и ноды используют код от одной старой монеты, забыл название, написанной на С++....всё!
Копируют друг друга и меняют чуток дизайн.

Если даже монета написана на эльфийском, и если она создавалась чтобы поиметь всех, толку не будет вообще!!! ;D

Нам важно чтобы были активные торги и возможность сливать монеты по хорошей цене, а на Вайтпаперы, команду, проект ПОКУЮ ВСЕМ!!!!
Зачем греть голову то?
Блокчейн как не зашёл в массы, так и не зайдёт никогда....а все извращения на других языках делают для того, чтобы отвлечь внимание лохов от истинной цели....продать шлак за ВТС и умчаться в закат ;D


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: FAN on June 22, 2019, 07:06:34 PM
Да а вообще самое главное чтоб язык программирования нормальный был

Как влияет язык монеты на доход?  ;D ;D

Все POS-монеты, как и ноды используют код от одной старой монеты, забыл название, написанной на С++....всё!
Копируют друг друга и меняют чуток дизайн.

Если даже монета написана на эльфийском, и если она создавалась чтобы поиметь всех, толку не будет вообще!!! ;D

Нам важно чтобы были активные торги и возможность сливать монеты по хорошей цене, а на Вайтпаперы, команду, проект ПОКУЮ ВСЕМ!!!!
Зачем греть голову то?
Блокчейн как не зашёл в массы, так и не зайдёт никогда....а все извращения на других языках делают для того, чтобы отвлечь внимание лохов от истинной цели....продать шлак за ВТС и умчаться в закат ;D

был биток и была нова и погнали строгать недомонеток на право и на лево


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: vgk88 on June 22, 2019, 10:25:07 PM
Думаю Космос перспективная монета из монет со стакингом. На рынке появляется всё больше хороших монет со стакингом и с нодами.


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: Gray Wolf on June 25, 2019, 02:09:29 PM
Обратите внимание на монету PirateeCash. Как по мне очень интересный и перспективный проект,который постоянно развивается. Торгуется на крексе и на своей децентрализованной бирже.Вот ссылка на оф.сайт:
https://piratecash.net/ru Проходите на сайт,качаете кош,затем на бирже покупаете монеты (0,007 дол.). После восьми часового "созревания" начинается стак. Стакает довольно таки резво. А самое главное что настаканые монеты можно тут же легко продать на бирже.  Хочу обратить ваше внимание,что курс монеты вот уже несколько месяцев стабилен. Вот также прямая ссылка Pirate/BTC на DEX биржу проекта
https://wallet.piratecash.net/market/PIRATE.PIRATE_PIRATE.BTC  Pirate так же торгуется и к другим валютным парам. Всем профита!


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: Andrey123 on June 25, 2019, 03:42:44 PM
Думаю Космос перспективная монета из монет со стакингом. На рынке появляется всё больше хороших монет со стакингом и с нодами.

Где есть русское название, бежать надо без оглядки  ;D


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: Andrey123 on June 25, 2019, 03:43:25 PM
Обратите внимание на монету PirateeCash.

Да, за Пирата плюсану!
Норм монетка.


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: casperer12 on July 03, 2019, 12:59:06 PM
Мне лично интересны проекты с кошельком пос, можно получать пассивный доход, но вот минус, что комп должен быть включен постоянно с кошельком. Но есть конечно же решение этой проблемы. когда покупаешь какой-нибудь сервер, или как он там называется. И уже на нем круглосуточно работает кошелек. Выходит неплохо, но надо искать чтобы этот выделенный сервер стоил дешевле, а то не окупится.


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: WackMack on July 04, 2019, 12:13:12 AM
Обратите внимание на монету PirateeCash.

Да, за Пирата плюсану!
Норм монетка.
Сколько требуется для более-менее стабильной выплаты?


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: bogdan198 on July 06, 2019, 07:41:33 PM
Мне лично интересны проекты с кошельком пос, можно получать пассивный доход, но вот минус, что комп должен быть включен постоянно с кошельком. Но есть конечно же решение этой проблемы. когда покупаешь какой-нибудь сервер, или как он там называется. И уже на нем круглосуточно работает кошелек. Выходит неплохо, но надо искать чтобы этот выделенный сервер стоил дешевле, а то не окупится.
да можно вообще сервер не покупать, амазон даёт бесплатный сервер на год и его вполне хватит для запуска кошелька, лично я так и делаю, а через год зарегаюсь с новой почтой возьму новый сервер и просто перекину на него кошелёк, так что с этим проблем нет, главное найти монету которую выгодно посить.


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: Andrey123 on July 07, 2019, 11:29:33 AM
Обратите внимание на монету PirateeCash.

Да, за Пирата плюсану!
Норм монетка.
Сколько требуется для более-менее стабильной выплаты?

Развлекайся)
https://piratecash.net/ru/site/pos-calculator


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: SeveroVostok on July 07, 2019, 02:55:02 PM
Могу посоветовать монету CRAVE:
https://masternodes.online/currencies/CRAVE/

Для тех, кому интересно ноду попробовать поставить.
Не сказать чтобы монета огонь, но на плаву держится.
Привет! Сколько вложил, сколько заработал?)


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: bogdan198 on July 09, 2019, 04:01:21 PM
а я буквально на днях нашел монету esbc думаю монета имеет неплохие перспективы и судя по графикам держется совсем не плохо, команда над проектом работает, так что думаю можно рискнуть и вложится в эту монету, у монеты есть как PoS так и мастерноды.


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: rsktkr on July 09, 2019, 05:24:02 PM
Чем мастерноды/pos отличается от обычного хайп проекта? По-моему рано или поздно все эти "монеты" будут стоить дырку от бублика


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: Andrey123 on July 13, 2019, 03:49:29 PM
Чем мастерноды/pos отличается от обычного хайп проекта? По-моему рано или поздно все эти "монеты" будут стоить дырку от бублика

А майнинг всякого говна на дорогом "железе"?  :)
Так ты вкладываешь немного и рискуешь только этой суммой, и можно в любой момент продать монеты...пусть в какой-то минус, но всё же.

А покупая Асики или видюхи, ты тратишься гораздо больше, плюс кучу сопутствующего геммора, как-то настройка и стабильность работы, выбор помещения, электропитание.
А вот "железо" уже выгодно не продашь, во-первых оно накуй никому не нужно уже будет, а во-вторых продать можно в очень большой минус.


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: mak013 on July 17, 2019, 07:15:16 AM
Чем мастерноды/pos отличается от обычного хайп проекта? По-моему рано или поздно все эти "монеты" будут стоить дырку от бублика

А майнинг всякого говна на дорогом "железе"?  :)
Так ты вкладываешь немного и рискуешь только этой суммой, и можно в любой момент продать монеты...пусть в какой-то минус, но всё же.

А покупая Асики или видюхи, ты тратишься гораздо больше, плюс кучу сопутствующего геммора, как-то настройка и стабильность работы, выбор помещения, электропитание.
А вот "железо" уже выгодно не продашь, во-первых оно накуй никому не нужно уже будет, а во-вторых продать можно в очень большой минус.

вложил немного - получил немного. вечером лег спать с х2, утром проснулся с -х5, минус уже не какой-то, а весь болезненный. железо так быстро в цене не меняется, вероятность, что получишь какой-то минус, а не катострофический - выше. а еще монеты делистят, не листят, биржи скамятся и тыды.

оба способа рискованная лотерея, кому что ближе, кто подо что заточен. кому-то интереснее с железом возиться, кому-то с софтом.
да, как любят советовать - лучше торговать или взять битка того же в долгосрок. профит вроде как выше. правда не у всех, но то такэ...

и ваще - крипта скам.


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: newcryptoman on July 18, 2019, 08:20:09 PM
Думаю Космос перспективная монета из монет со стакингом. На рынке появляется всё больше хороших монет со стакингом и с нодами.
Кстати Виталик грозится эфир тоже перевести на POS, только когда?


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: batey on July 20, 2019, 05:57:41 AM
Автор вы планируете создать пост о том какие пос монеты вы держите прямо сейчас?


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: Andrey123 on July 20, 2019, 12:01:25 PM
Автор вы планируете создать пост о том какие пос монеты вы держите прямо сейчас?

В первом посте я чётко написал про всё)


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: Scr00geMcDuck on July 21, 2019, 08:58:36 AM
Livepeer (LPT) не плохо так выглядит, по процентам в месяц и цена более менее стабильная даже когда биткоин на виражах был недавно. Кто то майнит её? как оно?


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: SooEz4Me on July 21, 2019, 05:42:44 PM
Автор вы планируете создать пост о том какие пос монеты вы держите прямо сейчас?

В первом посте я чётко написал про всё)

Ну вы еще не знаете насколько актуальны могут анонимные монетки и Dash и Pivx хорошие примеры, я думаю еще выстрельнут и будут полезны

А возможно и хлеб можно будет купить на них)


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: mak013 on July 22, 2019, 05:13:47 AM
Автор вы планируете создать пост о том какие пос монеты вы держите прямо сейчас?

В первом посте я чётко написал про всё)

Ну вы еще не знаете насколько актуальны могут анонимные монетки и Dash и Pivx хорошие примеры, я думаю еще выстрельнут и будут полезны

А возможно и хлеб можно будет купить на них)
и много у вас нод даши?  ;D
плевать на анонимность, фигня это, выдумки. если вас не вычислили, значит вы просто пока не интересны, радуйтесь.


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: jokers10 on July 22, 2019, 10:31:22 AM
Чем мастерноды/pos отличается от обычного хайп проекта? По-моему рано или поздно все эти "монеты" будут стоить дырку от бублика

А чем отличаются проценты от финансовой пирамиды? Наверное, тем, что это понятия из разных плоскостей. Мастерноды и PoS это вопрос организации майнинга тех или иных монет, а вот как их будут использовать это вопрос HYIP или нет. Если Эфир перейдёт-таки на PoS он сразу станет HYIP? Или он из-за того, что уже HYIP, станет переходить на PoS? Да, вроде, не похож Эфир на классический HYIP, нет? Значит, наверное, дело не в этом?

Смотрите не на технологию эмиссии монеты и консенсуса, смотрите на саму монету. И да, подавляющее большинство монет, вне зависимости от выбора типа консенсуса, хайповый скам или даже просто скам! И делает их скамом хотелка или неумелка разработчика, а не используемая технология.


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: mak013 on July 23, 2019, 05:32:56 AM
Чем мастерноды/pos отличается от обычного хайп проекта? По-моему рано или поздно все эти "монеты" будут стоить дырку от бублика

А чем отличаются проценты от финансовой пирамиды? Наверное, тем, что это понятия из разных плоскостей. Мастерноды и PoS это вопрос организации майнинга тех или иных монет, а вот как их будут использовать это вопрос HYIP или нет. Если Эфир перейдёт-таки на PoS он сразу станет HYIP? Или он из-за того, что уже HYIP, станет переходить на PoS? Да, вроде, не похож Эфир на классический HYIP, нет? Значит, наверное, дело не в этом?

Смотрите не на технологию эмиссии монеты и консенсуса, смотрите на саму монету. И да, подавляющее большинство монет, вне зависимости от выбора типа консенсуса, хайповый скам или даже просто скам! И делает их скамом хотелка или неумелка разработчика, а не используемая технология.
расскажите, пожалуйста, за практический смысл использования мастернод. вот берем мнонлайн и тыкаем в 5 монет случайных, по 1 на каждые 20 в первой сотне. и расскажите зачем им мастерноды. ну или даже проще. выберите сами 5 монет оттуда, у которых мастерноды имеют практический смысл.


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: jokers10 on July 23, 2019, 07:18:15 AM
расскажите, пожалуйста, за практический смысл использования мастернод. вот берем мнонлайн и тыкаем в 5 монет случайных, по 1 на каждые 20 в первой сотне. и расскажите зачем им мастерноды. ну или даже проще. выберите сами 5 монет оттуда, у которых мастерноды имеют практический смысл.

А зачем мне выбирать монеты для того, чтобы сказать, в чём смысл мастернод? Идея мастернод, супернод, делегатов и т.п. ведь в том, что у сети появляются весьма заинтересованные в её активности постоянно работающие узлы с определёнными характеристиками. А то, что подавляющее большинство монет ничего собой не представляет и представлять не будет, ничего общего с концепцией не имеет. Если посмотреть монеты с PoW, то там ситуация не лучше, не так ли?


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: mak013 on July 23, 2019, 01:36:35 PM
расскажите, пожалуйста, за практический смысл использования мастернод. вот берем мнонлайн и тыкаем в 5 монет случайных, по 1 на каждые 20 в первой сотне. и расскажите зачем им мастерноды. ну или даже проще. выберите сами 5 монет оттуда, у которых мастерноды имеют практический смысл.
А зачем мне выбирать монеты для того, чтобы сказать, в чём смысл мастернод? Идея мастернод, супернод, делегатов и т.п. ведь в том, что у сети появляются весьма заинтересованные в её активности постоянно работающие узлы с определёнными характеристиками. А то, что подавляющее большинство монет ничего собой не представляет и представлять не будет, ничего общего с концепцией не имеет. Если посмотреть монеты с PoW, то там ситуация не лучше, не так ли?
ну вы это из какой-то белой бумаги взяли любой почти. пос и пов - да, согласен, способ организации майнинга. а в нодах практического смысла нет. и насчет заинтересованности в активности тоже спорно. чем меньше нод, тем выше профит. или я ваши слова как-то не так понял.
в пов ситуация получше тем, что вы их получаете за работу, а не покупаете. в случае скама у вас остается оборудование. а по смыслу и практическому применению - да, всё скам.


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: jokers10 on July 23, 2019, 02:23:13 PM
ну вы это из какой-то белой бумаги взяли любой почти. пос и пов - да, согласен, способ организации майнинга. а в нодах практического смысла нет. и насчет заинтересованности в активности тоже спорно. чем меньше нод, тем выше профит. или я ваши слова как-то не так понял.
в пов ситуация получше тем, что вы их получаете за работу, а не покупаете. в случае скама у вас остается оборудование. а по смыслу и практическому применению - да, всё скам.

Хм... Поскольку мне на самом деле не очень нравится концепция мастернод, я вроде как адвокат дьявола выступаю. ;D Постараюсь немного подробнее раскрыть свою позицию.

По идее, я согласен, что любой нормальной монете специальные ноды не особо-то нужны, достаточно привлечь необходимое количество участников.

Формально же устройство мастернод объясняют удобством постоянно работающих надёжных узлов с определёнными характеристиками оборудования. Эдакие костыли для мелких монет. Ну, или способ контроля (читай повышение уровня централизации) для девов. Само по себе не является очевидным признаком хайпа или скама, но более децентрализованные монеты по своей логике надёжнее. Так что, конечно, при прочих равных я бы предпочёл монету без мастернод.


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: mak013 on July 24, 2019, 06:39:49 AM
Хм... Поскольку мне на самом деле не очень нравится концепция мастернод, я вроде как адвокат дьявола выступаю. ;D Постараюсь немного подробнее раскрыть свою позицию.

По идее, я согласен, что любой нормальной монете специальные ноды не особо-то нужны, достаточно привлечь необходимое количество участников.

Формально же устройство мастернод объясняют удобством постоянно работающих надёжных узлов с определёнными характеристиками оборудования. Эдакие костыли для мелких монет. Ну, или способ контроля (читай повышение уровня централизации) для девов. Само по себе не является очевидным признаком хайпа или скама, но более децентрализованные монеты по своей логике надёжнее. Так что, конечно, при прочих равных я бы предпочёл монету без мастернод.
ну о том и речь. реально - нафик не нужны, а официальная версия очередной скам команды, штампующий их по 5-10 штук в неделю как-то и не интересна. согласен, что это не гарантированный скам, но в комплекте идет обычно: аукцион-пресейл, возможны продажи по приватам, потом листинг(это уже хорошо) на какой-нить говнобирже, памп и слив премайна.
даже в таком варианте можно нормально заработать, если успеть удачно зайти и выйти, но то такэ, как повезет.


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: Andrey123 on July 26, 2019, 03:38:01 PM
Ну вы еще не знаете насколько актуальны могут анонимные монетки и Dash и Pivx хорошие примеры, я думаю еще выстрельнут и будут полезны
А возможно и хлеб можно будет купить на них)

Ты перечислил слишком дороги монеты и таких нод практически ни у кого нет....смысл их в примеры ставить?
Надо искать дешёвые говно-монеты, которые возможно и будут стоить много потом.


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: Andrey123 on July 26, 2019, 03:47:10 PM
Ни в нодах, ни в фермах, ни в крипте вообще смысла нет....
Их все люди в мире никогда не примут в обиход....они интересны только каким-то единомышленникам, которые их копают каким-то способом.

Биток начали везде популяризировать, он и вырос на докуя....но по сути он не нужен для того, чтобы жить и есть там.
Накуй не нужны все эти проекты, где говно-монеты свои придумывают...у людей есть живые бумажки и они ценнее.

Крипта эта лотерея давно, вложил что-то, срубил...молодец. Не успел, можно только плакать.
Сегодня одна нода зае*ись, через 2 дня спроса нет и цена 1 сатоха и сотня ордеров лохов, которые ждут других лохов, кто стенку соберёт всю.

И суть моей темы была, как по минимуму вложиться, без геммора и получить хоть что-то.
Ибо вкидывать сейчас в крипту деньги бездумно, это шиза  ;D


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: bogdan198 on July 30, 2019, 02:28:18 PM
Ну вы еще не знаете насколько актуальны могут анонимные монетки и Dash и Pivx хорошие примеры, я думаю еще выстрельнут и будут полезны
А возможно и хлеб можно будет купить на них)

Ты перечислил слишком дороги монеты и таких нод практически ни у кого нет....смысл их в примеры ставить?
Надо искать дешёвые говно-монеты, которые возможно и будут стоить много потом.
ну такие монеты наити практически не реально, так как большенство недорогих монет это откровенный скам которые уже скаманули или скаманут в скором будущем, хотя если хорошенько присмотрется можно найти монеты которые скорее всего в будущем смогут довать от мастерноды не плохой профит.


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: mak013 on July 31, 2019, 10:47:39 AM
ну такие монеты наити практически не реально, так как большенство недорогих монет это откровенный скам которые уже скаманули или скаманут в скором будущем, хотя если хорошенько присмотрется можно найти монеты которые скорее всего в будущем смогут довать от мастерноды не плохой профит.
всё скам. цена монеты никак не является показателем качества. а если хорошенько присмотретЬся, то можно грамотность подтянуть, чтобы глаза не резало. или хотя бы автопроверку поставить.


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: Andrey123 on August 06, 2019, 02:51:38 PM
Чтобы получить ощутимый плюс, надо вкинуть довольно много.
Я отталкивался от того, чтобы из никуя, хоть что-то получить, не прикладывая усилий особых.


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: crypto_trader#43xzEXrP on August 06, 2019, 08:27:23 PM
Всё про PoS-майнинг


Всем привет!

Прочитав пару тем про оный вид майнинга, большая часть из которых уже устарела, решил написать свои мысли и поделиться знаниями.

PoS (от англ. proof of stake, дословно: подтверждение доли)....простыми словами, ты имеешь какое-то количество монет на кошельке, и получаешь за это награду. Чем больше монет, тем больше твой вес в общей сети и тем выше шанс срубить монет)

Существуют ли монеты с POS-майнингом, для майнинга которых не нужно иметь баланс?
POS-майнинг выгоден тем, что он энергоэффективен, не нужно нагружать фермы из асиков,
не нужно видеокарт много подключать и электричество палить. Но для POS - нужен баланс,
что приводит к централизации майнинговой сети в результате монополизации рынка торговли монетами,
скамов всяких, и концентрации наград за блок у крупных холдеров-китов.
В результате имеем неравномерное распределение и спекуляции вокруг этого, после деанонимизации держателей монет,
либо просто низкую цену на монеты, так как мало кто хочет покупать у кого-то - премайн.

Было бы неплохо, иметь возмоность POS-майнинга без монет вообще.
Ну, чтобы открыл кошелёк, включил staking и стакаешь, находишь блоки, и получаешь награду за блок,
или делишь её с другими POS-майнерами, в зависимости от сложности POS-майнинга.
Но такая схема чревата мультиаккаунтами.
Надо бы исключить как-то алгоритмической проверкой, наличие мультов,
ну, чтобы на одном компьтере нельзя было майнить миллиардом адресов,
генерировать миллиард блоков параллельно, и получать миллиард наград за каждый блок на эти адреса.
Только один...

Может быть где-то есть уже подобное?

P.S.: Вроде нашёл такие (https://incrypted.net/top-7-pos-coins/),
это PIVX (PIVX) (https://coinmarketcap.com/ru/currencies/pivx/), OkCash (OK) (https://coinmarketcap.com/ru/currencies/okcash/), Stratis (SRTAT) (https://coinmarketcap.com/ru/currencies/stratis/), ReddCoin (RDD) (https://coinmarketcap.com/ru/currencies/reddcoin/) и NAVCoin (NAV) (https://coinmarketcap.com/ru/currencies/nav-coin/).
Там, вроде как, фиксированная награда за POS-блок, поэтому майнить можно без баланса.
Но как рассчитывается вес в сети, и вероятность найти блко - не очень понятно.
И да, их уже вымайнили все, почти и блокчейны длинные у этих монет уже, по 2 миллиона блоков где-то у каждой...

Может есть ещё нечто подобное, свеженькое?
Где просто открыл кошелёк и майнишь себе, и мегаватты не просираешь в майнинг этот...



Ещё, хотелось бы отметить систему LPOS (Leasing POS) у WAVES (https://client.wavesplatform.com/#!/dex-demo).
Если при обычном Proof-Of-Stake майнинге, нужно иметь полностью синхронизированный кошелек (ноду),
с включённым staking, и быть постоянно онлайн, чтобы учавствовать в staking,
то тут, можно просто отдать монеты в Leasing на майнинговый пул LPOS (https://dev.pywaves.org/lpos/),
который по определению представляет из себя ноду.
При этом, WAVES можно в любой момент снять с Leasing оттуда,
а пока они висят там, их никто не может украсть,
и они, вертясь там на нодах - учавствуют в доле, и регулярно приходят реварды на адрес того, кто сдал Waves - в Leasing.
Такая система вообще не требует затрат электроэнергии для майнинга, разве что на ноде, где-то там.
К тому же, не нужно держать ноду онлайн постоянно.
Просто сдал в лизинг монеты, и знаешь себе, что годовой процент свой - получишь стопудово, как в банке.


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: mak013 on August 07, 2019, 06:23:51 AM

Может есть ещё нечто подобное, свеженькое?
Где просто открыл кошелёк и майнишь себе, и мегаватты не просираешь в майнинг этот...
гхм. а как вы себе это представляете? т.е. вся ваша заслуга в том, что вы скачали кошелек и получаете монеты за то, что он у вас запущен? это, конечно, гигантский объем работы, но почему-то мне кажется, что для заработка нужно что-то еще.

Ещё, хотелось бы отметить систему LPOS (Leasing POS) у WAVES (https://client.wavesplatform.com/#!/dex-demo).
Если при обычном Proof-Of-Stake майнинге, нужно иметь полностью синхронизированный кошелек (ноду),
с включённым staking, и быть постоянно онлайн, чтобы учавствовать в staking,
то тут, можно просто отдать монеты в Leasing на майнинговый пул LPOS (https://dev.pywaves.org/lpos/),
который по определению представляет из себя ноду.
При этом, WAVES можно в любой момент снять с Leasing оттуда,
а пока они висят там, их никто не может украсть,
и они, вертясь там на нодах - учавствуют в доле, и регулярно приходят реварды на адрес того, кто сдал Waves - в Leasing.
Такая система вообще не требует затрат электроэнергии для майнинга, разве что на ноде, где-то там.
К тому же, не нужно держать ноду онлайн постоянно.
Просто сдал в лизинг монеты, и знаешь себе, что годовой процент свой - получишь стопудово, как в банке.
шаред мастерноды. сдал монеты, получил реварды, по запросу вывел депо. ну от 1 дня до недели вроде как. правда цена монеты может за эту неделю в пол улететь, но зато процент в этой монете получишь.


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: jokers10 on August 07, 2019, 09:25:05 AM
~
Было бы неплохо, иметь возмоность POS-майнинга без монет вообще.
~

Уже по названию этого типа майнинга очевидно, что такого быть просто не может. PoS это про консенсус, построенный на доказательстве доли владения. Иначе выстроил систему эмуляций систем, загрузил миллион кошельков и сломал сеть путём проблемы 51%. Нет, здесь весь смысл в том, что ищется путь доказанной децентрализации. В PoW это обеспечивается тем, что никто не может взять в одни руки всё майнинговое оборудование, в PoS что ни у кого нет всех монет. Так что логика поиска консенсуса без монет для PoS ведёт к новому изобретению PoW если только. ;)


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: epidemia on August 07, 2019, 02:27:44 PM
~
Было бы неплохо, иметь возмоность POS-майнинга без монет вообще.
~

Уже по названию этого типа майнинга очевидно, что такого быть просто не может. PoS это про консенсус, построенный на доказательстве доли владения. Иначе выстроил систему эмуляций систем, загрузил миллион кошельков и сломал сеть путём проблемы 51%. Нет, здесь весь смысл в том, что ищется путь доказанной децентрализации. В PoW это обеспечивается тем, что никто не может взять в одни руки всё майнинговое оборудование, в PoS что ни у кого нет всех монет. Так что логика поиска консенсуса без монет для PoS ведёт к новому изобретению PoW если только. ;)

Тоже немного проорал с такого утверждения ;D
PoS простыми словами - это "экологически чистый" майнинг, которому ненужны высоко мощные устройства, логика проста - вкладывай как можно больше денег и в результате получишь большую прибыль. Халявного майнинга не бывает, ведь очевидно что в таком случае вся децентрализация пойдет коту под хвост...да что говорить, индустрия рухнула бы. А гибриды придумывают на постоянной основе и возможно через много лет изобретут нечто прогрессивное, совсем не похожее на PoS и PoW...но это так, фантастические мысли в слух :)


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: crypto_trader#43xzEXrP on August 07, 2019, 04:06:32 PM
гхм. а как вы себе это представляете? т.е. вся ваша заслуга в том, что вы скачали кошелек и получаете монеты за то, что он у вас запущен? это, конечно, гигантский объем работы, но почему-то мне кажется, что для заработка нужно что-то еще.
Если в процессе майнинга, ты хочешь перед кем-то выслужиться,
то "заслуга", как ты говоришь, она именно в том, что майнинг производит новый клиент в сети,
который просто хочет намайнить монеты.
И это могло бы быть доказано и перепроверено, через цифровую подпись.
Это приводило бы к более равномерному распределению монет среди майнеров, без особых затрат электричества,
а не к централизации вычислительных мощностей и монополизации системы по мере концентрации объёма монет,
на холодных кошельках всяких, опять же - централизированных, скамных недобирж.

шаред мастерноды. сдал монеты, получил реварды, по запросу вывел депо. ну от 1 дня до недели вроде как. правда цена монеты может за эту неделю в пол улететь, но зато процент в этой монете получишь.
Так могут спереть монеты или просто их невывести. А вот с лизингом такая фигня не прокатит уже.

~
Было бы неплохо, иметь возмоность POS-майнинга без монет вообще.
~

Уже по названию этого типа майнинга очевидно, что такого быть просто не может. PoS это про консенсус, построенный на доказательстве доли владения. Иначе выстроил систему эмуляций систем, загрузил миллион кошельков и сломал сеть путём проблемы 51%. Нет, здесь весь смысл в том, что ищется путь доказанной децентрализации. В PoW это обеспечивается тем, что никто не может взять в одни руки всё майнинговое оборудование, в PoS что ни у кого нет всех монет. Так что логика поиска консенсуса без монет для PoS ведёт к новому изобретению PoW если только. ;)
Ну а если, в процессе майнинга, ты хочешь ещё и погорбатиться за монетки, и "заработать" их,
то вот здесь (https://bitcointalk.org/index.php?topic=2201290.msg51999237#msg51999237), я набросал некие идеи по этому поводу.
Можно было бы вычислять что-то, чтобы нагрузить железо. Тогда, мульты не проканали бы.
Например, можно было бы просто, определённое количество цифровых подписей в секунду - отправлять в сеть,
для получения права генерации первых монет, в процессе POS-майнинга, с фиксированной наградой за POS-блок.
Либо выполнять некие реально полезные вычисления, в проектах распределённых вычислений,
и предоставлять в сеть доказательства выполнения заданий там.
Эдакий аналог POW, но это не POW, а просто защита от мультов, грузящая железо.
Ну а дальше, когда первые монеты есть для стейкинга - мог бы включаться обычный стандартный POS - Proof-Of-Stake.
Сам по себе POW, он выполняет бесполезную вычислительную работу,
и жрёт дофига ватт-часов на многократное вычисление бессмысленных хэшей.

~
Было бы неплохо, иметь возмоность POS-майнинга без монет вообще.
~

Уже по названию этого типа майнинга очевидно, что такого быть просто не может. PoS это про консенсус, построенный на доказательстве доли владения. Иначе выстроил систему эмуляций систем, загрузил миллион кошельков и сломал сеть путём проблемы 51%. Нет, здесь весь смысл в том, что ищется путь доказанной децентрализации. В PoW это обеспечивается тем, что никто не может взять в одни руки всё майнинговое оборудование, в PoS что ни у кого нет всех монет. Так что логика поиска консенсуса без монет для PoS ведёт к новому изобретению PoW если только. ;)

Тоже немного проорал с такого утверждения ;D
PoS простыми словами - это "экологически чистый" майнинг, которому ненужны высоко мощные устройства, логика проста - вкладывай как можно больше денег и в результате получишь большую прибыль. Халявного майнинга не бывает, ведь очевидно что в таком случае вся децентрализация пойдет коту под хвост...да что говорить, индустрия рухнула бы. А гибриды придумывают на постоянной основе и возможно через много лет изобретут нечто прогрессивное, совсем не похожее на PoS и PoW...но это так, фантастические мысли в слух :)

Глянь проекты Binarium и TauCoin.
В первой (Binarium) - мультиалгоритмический POW-майнинг, с реорганизующимся регулярно по консенсусу
и меняющимся - текущим алгоритмом майнинга. Это даёт защиту от ASIC.

Во второй (TauCoin) - некий совсем другой тип майнинга Proof-Of-Transaction,
где вероятность найти блок предоставляется более активному пользователю,
который гоняет больше транзакций в сети, то есть всем тем,
кто реально пользуется системой и производит выплаты всякие, или массовые платежи, например,
ну, или просто гоняет эти монеты - между своими счетами. Лол.

Технологии эти - они конечно интересные, но как монеты, они уже всё.


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: mak013 on August 09, 2019, 08:03:02 AM
Если в процессе майнинга, ты хочешь перед кем-то выслужиться,
то "заслуга", как ты говоришь, она именно в том, что майнинг производит новый клиент в сети,
который просто хочет намайнить монеты.
И это могло бы быть доказано и перепроверено, через цифровую подпись.
Это приводило бы к более равномерному распределению монет среди майнеров, без особых затрат электричества,
а не к централизации вычислительных мощностей и монополизации системы по мере концентрации объёма монет,
на холодных кошельках всяких, опять же - централизированных, скамных недобирж.
я вас не понимаю. точнее я вижу только жажду халявы. или к каким-то энтузиастам-бессеребренникам, ибо "равномерное распределение монет среди майнеров" убивает интерес к ним со стороны денег. да и вообще, нафига мне покупать монеты, если можно просто запустить кошелек. или 10-20-30 кошельков?


Так могут спереть монеты или просто их невывести. А вот с лизингом такая фигня не прокатит уже.
выбирайте нормальный сервис, гаранта. в крипте вообще риски запредельные.

Ну а если, в процессе майнинга, ты хочешь ещё и погорбатиться за монетки, и "заработать" их,
то вот здесь (https://bitcointalk.org/index.php?topic=2201290.msg51999237#msg51999237), я набросал некие идеи по этому поводу.
Можно было бы вычислять что-то, чтобы нагрузить железо. Тогда, мульты не проканали бы.
Например, можно было бы просто, определённое количество цифровых подписей в секунду - отправлять в сеть,
для получения права генерации первых монет, в процессе POS-майнинга, с фиксированной наградой за POS-блок.
Либо выполнять некие реально полезные вычисления, в проектах распределённых вычислений,
и предоставлять в сеть доказательства выполнения заданий там.
Эдакий аналог POW, но это не POW, а просто защита от мультов, грузящая железо.
Ну а дальше, когда первые монеты есть для стейкинга - мог бы включаться обычный стандартный POS - Proof-Of-Stake.
Сам по себе POW, он выполняет бесполезную вычислительную работу,
и жрёт дофига ватт-часов на многократное вычисление бессмысленных хэшей.
забавно. хвалим пос, чтобы уйти от пов и тут же предлагаем делать беспонтовые вычисления ради вычислений.

Глянь проекты Binarium и TauCoin.
В первой (Binarium) - мультиалгоритмический POW-майнинг, с реорганизующимся регулярно по консенсусу
и меняющимся - текущим алгоритмом майнинга. Это даёт защиту от ASIC.

Во второй (TauCoin) - некий совсем другой тип майнинга Proof-Of-Transaction,
где вероятность найти блок предоставляется более активному пользователю,
который гоняет больше транзакций в сети, то есть всем тем,
кто реально пользуется системой и производит выплаты всякие, или массовые платежи, например,
ну, или просто гоняет эти монеты - между своими счетами. Лол.

Технологии эти - они конечно интересные, но как монеты, они уже всё.
алгоритмы x16r, x16s, x22i, x25 - выбирай любой. защита от асиков не такая уж и проблема на данный момент, не знаю зачем взять в пример бинариум при наличии ворон.
второй вариант может иметь какие-то шансы на жизнь, но я пока не понимаю как, кому и зачем он может пригодиться в реальности.


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: jokers10 on August 10, 2019, 12:35:32 PM
~
Ну а если, в процессе майнинга, ты хочешь ещё и погорбатиться за монетки, и "заработать" их,
то вот здесь (https://bitcointalk.org/index.php?topic=2201290.msg51999237#msg51999237), я набросал некие идеи по этому поводу.
Можно было бы вычислять что-то, чтобы нагрузить железо. Тогда, мульты не проканали бы.
Например, можно было бы просто, определённое количество цифровых подписей в секунду - отправлять в сеть,
для получения права генерации первых монет, в процессе POS-майнинга, с фиксированной наградой за POS-блок.
Либо выполнять некие реально полезные вычисления, в проектах распределённых вычислений,
и предоставлять в сеть доказательства выполнения заданий там.
Эдакий аналог POW, но это не POW, а просто защита от мультов, грузящая железо.
Ну а дальше, когда первые монеты есть для стейкинга - мог бы включаться обычный стандартный POS - Proof-Of-Stake.
Сам по себе POW, он выполняет бесполезную вычислительную работу,
и жрёт дофига ватт-часов на многократное вычисление бессмысленных хэшей.
~

Общий смысл идеи простоты входа и доступности монеты для любого понятен, но в одну и ту же реку дважды не войдёшь: пока монета ничего не стоит, её можно запускать даже на PoW-майнинге, и любой сможет её намайнить, потому что никому не захочется загружать асики или придумывать какую-либо стратегию максимизации добычи шлака. Фактически незначительная стоимость, а также малые распространённость и возможность использования позволили майнить Биткойн на старте любому желающему на обычном компьютере. Но как только монета обретает ценность, всегда будут находиться обходные манёвры, всегда! Поэтому никакой PoW-лайт не сработает, любой может быть обойдён. Можно ли придумать другие алгоритмы консенсуса? Собственно, Вы привели примеры того, что пытаются их придумывать, и это не все варианты. Окажется ли в итоге какой-то результативным? Не исключено. Но бесплатных монет, которые чего-либо стоят, за вычислительные мощности обычного ПК или смартфона больше уже не будет, скорее всего, никогда, это было окно возможностей для первопроходцев. PoS с халявой не прокатит. Максимум через какие-нибудь аирдропы, но и те взламываются ботоводами.


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: mak013 on August 11, 2019, 11:16:57 AM
~
Ну а если, в процессе майнинга, ты хочешь ещё и погорбатиться за монетки, и "заработать" их,
то вот здесь (https://bitcointalk.org/index.php?topic=2201290.msg51999237#msg51999237), я набросал некие идеи по этому поводу.
Можно было бы вычислять что-то, чтобы нагрузить железо. Тогда, мульты не проканали бы.
Например, можно было бы просто, определённое количество цифровых подписей в секунду - отправлять в сеть,
для получения права генерации первых монет, в процессе POS-майнинга, с фиксированной наградой за POS-блок.
Либо выполнять некие реально полезные вычисления, в проектах распределённых вычислений,
и предоставлять в сеть доказательства выполнения заданий там.
Эдакий аналог POW, но это не POW, а просто защита от мультов, грузящая железо.
Ну а дальше, когда первые монеты есть для стейкинга - мог бы включаться обычный стандартный POS - Proof-Of-Stake.
Сам по себе POW, он выполняет бесполезную вычислительную работу,
и жрёт дофига ватт-часов на многократное вычисление бессмысленных хэшей.
~
Общий смысл идеи простоты входа и доступности монеты для любого понятен, но в одну и ту же реку дважды не войдёшь: пока монета ничего не стоит, её можно запускать даже на PoW-майнинге, и любой сможет её намайнить, потому что никому не захочется загружать асики или придумывать какую-либо стратегию максимизации добычи шлака. Фактически незначительная стоимость, а также малые распространённость и возможность использования позволили майнить Биткойн на старте любому желающему на обычном компьютере. Но как только монета обретает ценность, всегда будут находиться обходные манёвры, всегда! Поэтому никакой PoW-лайт не сработает, любой может быть обойдён. Можно ли придумать другие алгоритмы консенсуса? Собственно, Вы привели примеры того, что пытаются их придумывать, и это не все варианты. Окажется ли в итоге какой-то результативным? Не исключено. Но бесплатных монет, которые чего-либо стоят, за вычислительные мощности обычного ПК или смартфона больше уже не будет, скорее всего, никогда, это было окно возможностей для первопроходцев. PoS с халявой не прокатит. Максимум через какие-нибудь аирдропы, но и те взламываются ботоводами.
да тут банальный поиск халявы. чтобы кто-то за бесплатно сделал ему хорошо и денег дал. вот только так не бывает в реальном мире. или плати, или паши до звездочек в глазах, по-другому не разбогатеть.


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: FAN on August 13, 2019, 08:55:09 PM
Думаю Космос перспективная монета из монет со стакингом. На рынке появляется всё больше хороших монет со стакингом и с нодами.

Где есть русское название, бежать надо без оглядки  ;D
беги от дэнэг - они усские :)


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: Andrey123 on August 14, 2019, 03:58:20 PM
Ещё один момент.
Если гнаться за ПОС-монетами, которые стоят пару сатох...есть огромная вероятность не продать их потом нигде.
Много сервисов и бирж делистит старые монеты, потому что нет торгов и спроса соответственно.
Да и за давностью лет, монеты изживают себя.

Этот момент не стоит забывать, надо золотую середину искать и не покупать хрень по типу ECA  ;D ;D


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: pishite on August 20, 2019, 10:27:59 AM
Хочу попробовать тоже поиграться с мастернодами и выбрал уже 2 монетки пока они стоят очень дешево:
Bitradio https://coinmarketcap.com/currencies/bitradio/
Монетка добывается путем прослушивания радио и цена на покупку ноды маленькая. Нужно 2500 bro
Sibcoin https://coinmarketcap.com/currencies/sibcoin/
В свое время монетка показала хорошие иксы и даже планировали на их блокчейне делать смарт контракты, но увы команда разработчиков разбежалась и остался только один разработчик который все ещё делает монетку потихоньку, засчёт этого курс упал очень низко и сейчас по моему мнению хороший шанс прикупить себе ноду. Для ноды нужно 4000 sib.


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: Andrey123 on August 21, 2019, 02:50:43 AM
BRO точно мимо, по радио одни и теже песни крутят и надо капчу каждые 3 часа вводить, иначе награды не будет.
Да и капает очень и очень мало.
Я для Рапсберри кошелёк монеты делал, очень много ОЗУ сжирал и тормозной.

Я ж писал выше, старье уже бессмысленно брать, если оно только падало все года, значит спроса и интереса нет, и рост тут невозможен в-принципе!

Ну если конечно, кто-то не начнёт скупать монету со всех бирж или окуенная новость выйдет ;D


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: pishite on August 21, 2019, 04:37:17 AM
BRO точно мимо, по радио одни и теже песни крутят и надо капчу каждые 3 часа вводить, иначе награды не будет.
Да и капает очень и очень мало.
Я для Рапсберри кошелёк монеты делал, очень много ОЗУ сжирал и тормозной.

Сейчас новая версия кошелька для bitradio вышла там новый блокчейн(сделали форк они), так что озу ест не много. Ссылка на их репозиторий с готовыми кошельками: https://github.com/thebitradio/Bitradio/releases
https://i.imgur.com/38altnC.png
Остальные метры съедает universe(uni) кошелёк.

Quote
Я ж писал выше, старье уже бессмысленно брать, если оно только падало все года, значит спроса и интереса нет, и рост тут невозможен в-принципе!

Ну если конечно, кто-то не начнёт скупать монету со всех бирж или окуенная новость выйдет ;D

Sibcoin показывает пока что не плохой курс на котором потихоньку можно заработать, продавая по дороже и покупая подешевле. Я таким образом хочу на ноду накопить.


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: mak013 on August 21, 2019, 05:25:12 AM
Sibcoin показывает пока что не плохой курс на котором потихоньку можно заработать, продавая по дороже и покупая подешевле. Я таким образом хочу на ноду накопить.
это трейдинг, а не пос-мн майнинг :) таких монет куча, накопить так можешь на свежих более волантильных. правда пролететь можешь с тем же успехом. и тебе правильно сказали - на старье не подняться.


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: busminer on August 21, 2019, 05:58:31 AM
Майним Pi ! пока без нод, но скоро будут )
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5177255.0


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: Andrey123 on August 25, 2019, 11:17:43 AM
Майним Pi ! пока без нод, но скоро будут )
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5177255.0

Уже давно приложение стоит, долго оно не работало корректно, но что делать с монетами, пока никто не знает.


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: pishite on August 26, 2019, 02:11:56 PM
Майним Pi ! пока без нод, но скоро будут )
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5177255.0

И сколько монет с майнига выходит?
Сколько монет нужно будет чтобы собрать ноду.


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: busminer on August 26, 2019, 02:17:27 PM
Майним Pi ! пока без нод, но скоро будут )
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5177255.0

И сколько монет с майнига выходит?
Сколько монет нужно будет чтобы собрать ноду.
Привет, добыча зависит от твоего круга, вернее сколько в нем людей, у меня при 15 рефералах 2,12 в час капает.
На счет нод пока не известно какой там будет залог


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: Bazillio on August 26, 2019, 10:58:39 PM
Чтобы получить ощутимый плюс, надо вкинуть довольно много.
Я отталкивался от того, чтобы из никуя, хоть что-то получить, не прикладывая усилий особых.

из никуя и получится два никуя
чтобы чтото получить надо чтото вложить и поработать еще не мало


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: Andrey123 on September 10, 2019, 02:41:50 AM
Чтобы получить ощутимый плюс, надо вкинуть довольно много.
Я отталкивался от того, чтобы из никуя, хоть что-то получить, не прикладывая усилий особых.
из никуя и получится два никуя
чтобы чтото получить надо чтото вложить и поработать еще не мало

Ты не понял....цель темы была, показать, что можно какие-то крохи иметь, не вложив никуя...
Так то кто спорит, можно и 5К зелени вкинуть и каждый месяц по 500 баксов стричь, но это опасно и не предсказуемо.

У меня всякое гавно посится, но все затраты были именно на покупку оного  ;D
Но так как покупал мало монет, то и выхлоп соответствующий....а утверждать что из никуя ничего не будет докуя ошибочно ;)
Способы есть.


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: crypto_trader#43xzEXrP on September 10, 2019, 03:36:41 AM
я вас не понимаю. точнее я вижу только жажду халявы.
Иди к каким-то энтузиастам-бессеребренникам,
ибо "равномерное распределение монет среди майнеров"
убивает интерес к ним со стороны денег.
Да и вообще, нафига мне покупать монеты,
если можно просто запустить кошелек. или 10-20-30 кошельков?
Майнинг - не является халявой. Это майнинг. Он требует не только оборудования, и тонкой настройки его,
но и человека - владельца кошелька, подключения кошелька к Интернету, и главное - усидчивости его, этого владельца,
его желания, его интереса.
Нафига покупать монеты? Да чтобы их не майнить!
Нафига их покупать - тебе? Да тебя никто и не просит!
Можно просто запустить кошелек? Да, и настроить, и держать, и сидеть с ним, и майнить.
Или 10-20-30 кошельков? А вот это уже - должно быть исключено.
Да, я понимаю, что можно автоматически настроить кошельки, автоматически их запустить, и сколько угодно продержать в сети, и контролировать майнинг можно тоже автоматически...
Но... Как я описал выше - ключевым моментом должен бы быть - владелец кошелька. Человек.
Поэтому, предлагаю, при майнинге - запрограммировать ввод, ещё и дополнительной каптчи, лол.
Но ты прав, и это не станет гарантией от того, что один чел может посадить 10-20-30 голодных детей - вводить каптчи за монеты эти,
а их потом, просто и тупо - отобрать у них.

Так могут спереть монеты или просто их невывести. А вот с лизингом такая фигня не прокатит уже.
выбирайте нормальный сервис, гаранта. в крипте вообще риски запредельные.
Ну, это уже через третьих лиц, им доверять ещё надо, они могут умереть и не выполнить должное.
Поэтому, надо бы запрограммировать всё это так, чтобы никто никого не мог надурить.
И в качестве примера - я привёл систему лизинга у WAVES.

Ну а если, в процессе майнинга, ты хочешь ещё и погорбатиться за монетки, и "заработать" их,
то вот здесь (https://bitcointalk.org/index.php?topic=2201290.msg51999237#msg51999237), я набросал некие идеи по этому поводу.
Можно было бы вычислять что-то, чтобы нагрузить железо. Тогда, мульты не проканали бы.
Например, можно было бы просто, определённое количество цифровых подписей в секунду - отправлять в сеть,
для получения права генерации первых монет, в процессе POS-майнинга, с фиксированной наградой за POS-блок.
Либо выполнять некие реально полезные вычисления, в проектах распределённых вычислений,
и предоставлять в сеть доказательства выполнения заданий там.
Эдакий аналог POW, но это не POW, а просто защита от мультов, грузящая железо.
Ну а дальше, когда первые монеты есть для стейкинга - мог бы включаться обычный стандартный POS - Proof-Of-Stake.
Сам по себе POW, он выполняет бесполезную вычислительную работу,
и жрёт дофига ватт-часов на многократное вычисление бессмысленных хэшей.
забавно. хвалим пос, чтобы уйти от пов и тут же предлагаем делать беспонтовые вычисления ради вычислений.
Ну почему же беспонтовые? Протеины фолдить - полезно для науки же.
Можно было бы также, вот эти проекты считать: https://www.worldcommunitygrid.org/research/viewAllProjects.do
Знаешь сколько там флопс надо?
Но опять же, POS я хвалил именно потому, что он жрёт мало электроэнергии, и не надо в неё вкладываться, чтобы получить монетки.
Но POS - это майнинг балансом. Нужно иметь достаточный баланс, чтобы посить.
Изначально, баланс этот, зачастую, либо премайнится, либо майниться с помощью POW.
А это дело уже может быть, так-сказать, монополизировано, посредством скупки или даже временной аренды (https://miningrigrentals.com) - вычислительных мощностей.
Это ли не халява, в долгосрок?
Но есть POS-монеты, внезапно, с фиксированной наградой за блок!
Например, тот же PIVX (https://coinmarketcap.com/ru/currencies/pivx/).
В block-explorer'e его (https://mainnet-explorer.pivx.org/), видно почти 2 миллиона блоков,
и награда за каждый блок - строго ровно по 5 монет, при этом тип майнинга - Proof-Of-Stake.
Да-да... Запустил себе кошелёк, и посишь.
Но... Ты говоришь, что можно запустить 10-20-30 кошельков, 100 кошельков,
можно целый кластер построить где-нибудь, в Китае, вместо суперкопьютера,
и посить миллиардами кошельков там...
Вот, подобную фигню я и попытался исключить, посредством "нагрузки на железо",
и нагрузки не простой, а таки-полезной - участие в "проектах распределённых вычислений".
Не пойму, почему ты посчитал такие вычисления - беспонтовыми.

Глянь проекты Binarium и TauCoin.
В первой (Binarium) - мультиалгоритмический POW-майнинг, с реорганизующимся регулярно по консенсусу
и меняющимся - текущим алгоритмом майнинга. Это даёт защиту от ASIC.

Во второй (TauCoin) - некий совсем другой тип майнинга Proof-Of-Transaction,
где вероятность найти блок предоставляется более активному пользователю,
который гоняет больше транзакций в сети, то есть всем тем,
кто реально пользуется системой и производит выплаты всякие, или массовые платежи, например,
ну, или просто гоняет эти монеты - между своими счетами. Лол.

Технологии эти - они конечно интересные, но как монеты, они уже всё.
алгоритмы x16r, x16s, x22i, x25 - выбирай любой.
защита от асиков не такая уж и проблема на данный момент,
не знаю зачем взять в пример бинариум при наличии ворон.
второй вариант может иметь какие-то шансы на жизнь,
но я пока не понимаю как, кому и зачем он может пригодиться в реальности.
Про ворон - я чё-то не понял... Каких ворон ты имеешь виду?

Асики можно под что угодно склепать, главное - цена вопроса.
А вот когда алгоритм меняется динамически, и как-бы синтезируется из подпрограмм,
тут уже асиком и параллелизмом на GPU - не отделаешься,
тут нужны уже - тьюринг-полные вычисления.

Ну, а что касается Proof-Of-Transaction, то насколько я понял,
наибольшую награду получают самые активные пользователи,
то есть те, кому реально нужны монеты в системе,
анализирующей список, наподобие вот этого: https://mainnet-explorer.pivx.org/#tab-movement

Но надо посмотреть сам исходный код (https://github.com/Tau-Coin/tautcoin), чтобы понять как это работает.
Там всё расписано.




Общий смысл идеи простоты входа и доступности монеты для любого понятен, но в одну и ту же реку дважды не войдёшь:
пока монета ничего не стоит, её можно запускать даже на PoW-майнинге, и любой сможет её намайнить,
потому что никому не захочется загружать асики или придумывать какую-либо стратегию максимизации добычи шлака.
Фактически незначительная стоимость, а также малые распространённость и возможность использования
позволили майнить Биткойн на старте любому желающему на обычном компьютере.
Но как только монета обретает ценность, всегда будут находиться обходные манёвры, всегда!
Поэтому никакой PoW-лайт не сработает, любой может быть обойдён.
Можно ли придумать другие алгоритмы консенсуса?
Собственно, Вы привели примеры того, что пытаются их придумывать, и это не все варианты.
Окажется ли в итоге какой-то результативным? Не исключено.
Но бесплатных монет, которые чего-либо стоят, за вычислительные мощности обычного ПК
или смартфона больше уже не будет, скорее всего, никогда,
это было окно возможностей для первопроходцев.
PoS с халявой не прокатит.
Максимум через какие-нибудь аирдропы, но и те взламываются ботоводами.
Да, вы правы в той части, что по мере роста цены на добываемую монету,
концентрация вычислительных мощностей для её добычи - позволяет сконцентрировать сами монеты,
обойдя какие угодно механизмы для как можно более равномерного распределения этих монет.
И если вы, называли POW-лайт,
описанный мною механизм регулярной отправки цифровых подписей, и проверки этих подписей,
который предназначен для майнинга стартового капитала под дальнейший POS,
то да, эти подписи тоже могут быть автоматизированы на всяких этих же вот асиках,
и толку от этих вычислений - будет ноль. Просто бесполезная нагрузка.
Однако, если рассматривать вычисления заданий "проектов распределённых вычислений",
то опять же, если взять вот эти вот проекты многофлопсовые: https://www.worldcommunitygrid.org/research/viewAllProjects.do
и попытаться их просчитать, то очевидно, что их рассчёт производится не на видеокартах,
а на процессоре, то есть с использованием тьюринг-полных вычислений.
Значит, тут никакие асики уже не помогут.
И даже если кому-то удастся собрать многопроцессорную систему, чтобы автоматизировать всё это дело,
систему наподобие Summit (https://ru.wikipedia.org/wiki/Summit_(суперкомпьютер)), с его 122,3 ПетаФлопсами,
и если этот человек, будет палить гигаватты энергии, чтобы майнить крипту, выполняя при этом ещё и рассчёт заданий проектов,
эти монеты будут ему вовсе не халявой, а достойным вознаграждением,
за выполненную им полезную, для человечества - вычислительную работу,
в отличие от дурной диссипации энергии, впустую, для перерассчёта нафиг не нужных хэшей - при майнинге биткоина,
с задранной в небеса сложностью.

Дальше, ты говоришь, что это не все варианты...
Я был бы рад, если бы сюда было подкинуто больше вариантов,
позволяющих достигнуть максимально равномерного распределения монет среди всех майнеров,
которые входили в майнинг когда-либо раньше, которые входят в него - сейчас, и которые будут входить - в будущем.
Причём независимо от срока майнинга.

Как вариант ещё - регулируемая прямиком "Свыше", персонально, для каждого майнера - сложность майнинга.
Чтобы вообще аж прям: "От каждого по способностям, каждому по потребностям".
Но тут уже возможны спекуляции, особенно если учесть, что мы работаем в децентрализованной сети,
где это абстрактное "Свыше" - должно бы ещё, и не иметь конкретного центра. ;D

Ну и конечно же... Разве что-то мешает, в будущем, напремайнить каких-то монет, затем задрать сложность майнинга,
разнести их на 400 бирж, и задрав цену на крупнейшей из них - поддержать её объёмами торгов,
на всех остальных биржах, поменьше? Блокчейну биткоина - всего 10 лет.
Думаешь такое не может повторится через лет, скажем 100? Первопроходцы...

Дальше... Ты говоришь "POS с халявой не прокатит"... О какой халяве речь-то?
И этот вот ещё чё-то тут пишет:
да тут банальный поиск халявы.
чтобы кто-то за бесплатно сделал ему хорошо и денег дал.
вот только так не бывает в реальном мире.
или плати, или паши до звездочек в глазах, по-другому не разбогатеть.
То, что я предложил, скорее решает задачу равномерного распределения монет среди майнеров.
Халява, это когда какой-то хрыщ, напечатал на станке печатном, шиши нацбанковские, скупил за них - 51% всех асиков в округе,
сделал майнинговую ферму из них, и монополизировал добычу премайна. Вот где халява, ясно? ИМХО, конечно.

А вот про взлом айрдропов ботоводами - я согласен. Только вот... А каптча тут разве не срабатывает, в качестве защиты?


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: jokers10 on September 10, 2019, 06:45:29 AM
~
и если этот человек, будет палить гигаватты энергии, чтобы майнить крипту, выполняя при этом ещё и рассчёт заданий проектов,
эти монеты будут ему вовсе не халявой, а достойным вознаграждением,
за выполненную им полезную, для человечества - вычислительную работу,
в отличие от дурной диссипации энергии, впустую, для перерассчёта нафиг не нужных хэшей - при майнинге биткоина,
с задранной в небеса сложностью.
~

Ну, попытка привязать вычисления к какой-то полезной деятельности это безусловно хорошо, но кто будет определять, какие вычисления полезны? При децентрализованной системе это должно быть заложено изначально, но точно ли есть какое-либо вычисление, которое всегда будет полезно? Признанно всеми участниками майнинга полезно? Но так-то да, идея прекрасная. :)

~
Дальше, ты говоришь, что это не все варианты...
Я был бы рад, если бы сюда было подкинуто больше вариантов,
позволяющих достигнуть максимально равномерного распределения монет среди всех майнеров,
которые входили в майнинг когда-либо раньше, которые входят в него - сейчас, и которые будут входить - в будущем.
Причём независимо от срока майнинга.
~

Не надо ограничивать меня искусственными рамками, я говорил о том, что варианты поиска консенсуса предлагаются разные, а насколько они отвечают конкретным задачам, это другой вариант. Ключевое в том, что работа продолжается. Среди вариантов такая экзотика, как Proof-of-Capacity (PoC), Proof-of-Importance (PoI), Proof-of-Burn (PoB) и другие.

~
Как вариант ещё - регулируемая прямиком "Свыше", персонально, для каждого майнера - сложность майнинга.
~

Создание имитации множественных виртуальных систем для преодоления. Любая схема с индивидуальным подходом обходится.

~
Дальше... Ты говоришь "POS с халявой не прокатит"... О какой халяве речь-то?
~

Любая модель, подразумевающая более лёгкое получение для одних того, что для других получить сложно, по сути является разновидностью халявы.

~
А вот про взлом айрдропов ботоводами - я согласен. Только вот... А каптча тут разве не срабатывает, в качестве защиты?
~

Нет, конечно, не срабатывает. Во-первых, всегда можно нанять желающих выполнять задания по разгадыванию капчи за дольки центика, а во-вторых, программно какая-то часть ботов всё равно обходит любые капчи. Поскольку я разными путями пытаюсь защищаться на практике от ботов, то знаю. У меня есть индивидуальная придумка, которая пока работает против многих ботов, но массово её применять нельзя, потому что она обходится с лёгкостью, достаточно знать о ней.


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: mak013 on September 10, 2019, 07:12:52 AM
не надо исправлять правильные слова, чтобы понять смысл по-своему.
Майнинг - не является халявой. Это майнинг. Он требует не только оборудования, и тонкой настройки его,
но и человека - владельца кошелька, подключения кошелька к Интернету, и главное - усидчивости его, этого владельца,
его желания, его интереса.
Нафига покупать монеты? Да чтобы их не майнить!
Нафига их покупать - тебе? Да тебя никто и не просит!
Можно просто запустить кошелек? Да, и настроить, и держать, и сидеть с ним, и майнить.
Или 10-20-30 кошельков? А вот это уже - должно быть исключено.
Да, я понимаю, что можно автоматически настроить кошельки, автоматически их запустить, и сколько угодно продержать в сети, и контролировать майнинг можно тоже автоматически...
Но... Как я описал выше - ключевым моментом должен бы быть - владелец кошелька. Человек.
Поэтому, предлагаю, при майнинге - запрограммировать ввод, ещё и дополнительной каптчи, лол.
Но ты прав, и это не станет гарантией от того, что один чел может посадить 10-20-30 голодных детей - вводить каптчи за монеты эти,
а их потом, просто и тупо - отобрать у них.
людей - много, а оборудования - мало.
если их не покупать - они ничего и не стоят.
ну бред же. самое простое с чего начнем - а разрабатывать кто и за что будет? программист вася не хочет запускать 10 кошельков своей разработки в честь светлого будущего, он кушать хочет. желательно 3 раза в день. это если у него еще семьи нет, которую содержать надо. идем дальше. чтобы монетка чего-то стоила, надо ее на какую-то биржу. а тут тоже беда - за размещение денег просят снова. или тот же вася должен не просто забесплатно в честь светлого будущего написать софт, но еще и из своего кармана залистить? чтобы потом люди со светлыми лицами получали бабло просто запуская кошельки?

Так могут спереть монеты или просто их невывести. А вот с лизингом такая фигня не прокатит уже.
выбирайте нормальный сервис, гаранта. в крипте вообще риски запредельные.
Ну, это уже через третьих лиц, им доверять ещё надо, они могут умереть и не выполнить должное.
Поэтому, надо бы запрограммировать всё это так, чтобы никто никого не мог надурить.
И в качестве примера - я привёл систему лизинга у WAVES.
везде бывает форс-мажор. и у волн тоже все может прекрасно накрыться. да даже фиат можно деноминировать. и децентрализация это миф.

забавно. хвалим пос, чтобы уйти от пов и тут же предлагаем делать беспонтовые вычисления ради вычислений.
Ну почему же беспонтовые? Протеины фолдить - полезно для науки же.
Можно было бы также, вот эти проекты считать: https://www.worldcommunitygrid.org/research/viewAllProjects.do
Знаешь сколько там флопс надо?
Но опять же, POS я хвалил именно потому, что он жрёт мало электроэнергии, и не надо в неё вкладываться, чтобы получить монетки.
Но POS - это майнинг балансом. Нужно иметь достаточный баланс, чтобы посить.
Изначально, баланс этот, зачастую, либо премайнится, либо майниться с помощью POW.
А это дело уже может быть, так-сказать, монополизировано, посредством скупки или даже временной аренды (https://miningrigrentals.com) - вычислительных мощностей.
Это ли не халява, в долгосрок?
Но есть POS-монеты, внезапно, с фиксированной наградой за блок!
Например, тот же PIVX (https://coinmarketcap.com/ru/currencies/pivx/).
В block-explorer'e его (https://mainnet-explorer.pivx.org/), видно почти 2 миллиона блоков,
и награда за каждый блок - строго ровно по 5 монет, при этом тип майнинга - Proof-Of-Stake.
Да-да... Запустил себе кошелёк, и посишь.
Но... Ты говоришь, что можно запустить 10-20-30 кошельков, 100 кошельков,
можно целый кластер построить где-нибудь, в Китае, вместо суперкопьютера,
и посить миллиардами кошельков там...
Вот, подобную фигню я и попытался исключить, посредством "нагрузки на железо",
и нагрузки не простой, а таки-полезной - участие в "проектах распределённых вычислений".
Не пойму, почему ты посчитал такие вычисления - беспонтовыми.
я видел и читал про много проектов с большими надеждами на майнинг во всех его видах, но пока не видел и не читал ни одной полноценной реализации.
я в курсе что такое пос. и в курсе, что есть различные реализации. в посе монеты можно и на одном кошельке посить, для максимизации прибыли, разбивая входы, хинт небольшой.
и вот объясни мне как пос сочетается с "распределенными вычислениями"? ты или считаешь(пов) или посишь(пос). возможен, естесно пов+пос. просто посить и считать - это как?

алгоритмы x16r, x16s, x22i, x25 - выбирай любой.
защита от асиков не такая уж и проблема на данный момент,
не знаю зачем взять в пример бинариум при наличии ворон.
второй вариант может иметь какие-то шансы на жизнь,
но я пока не понимаю как, кому и зачем он может пригодиться в реальности.
Про ворон - я чё-то не понял... Каких ворон ты имеешь виду?

Асики можно под что угодно склепать, главное - цена вопроса.
А вот когда алгоритм меняется динамически, и как-бы синтезируется из подпрограмм,
тут уже асиком и параллелизмом на GPU - не отделаешься,
тут нужны уже - тьюринг-полные вычисления.

Ну, а что касается Proof-Of-Transaction, то насколько я понял,
наибольшую награду получают самые активные пользователи,
то есть те, кому реально нужны монеты в системе,
анализирующей список, наподобие вот этого: https://mainnet-explorer.pivx.org/#tab-movement

Но надо посмотреть сам исходный код (https://github.com/Tau-Coin/tautcoin), чтобы понять как это работает.
Там всё расписано.
я тебе перечислил алгоритмы с защитой от асиков - со сменой алгоритма. вороны - RVN
все эти алгоритмы прекрасно работают на гпу

про пот хз и читать откровенно лень, но навскидку заводишь всё те же 20-30-50 кошельков и между ними гоняешь бабло, набивая рейтинг.




Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: crypto_trader#43xzEXrP on September 15, 2019, 11:58:36 AM
Не надо ограничивать меня искусственными рамками,
я говорил о том, что варианты поиска консенсуса предлагаются разные,
а насколько они отвечают конкретным задачам, это другой вариант.
Ключевое в том, что работа продолжается.
Ну, как видишь, изначально, к этим самым "рамкам" я и подводил.
В идеале, хотелось бы вообще нечто вроде POS, но без минимума для staking,
с фиксированной наградой за блок не меньше минимальной,
либо больше (вплоть максимальной награды, ограниченной годовым процентом от баланса крупных держателей)
но главное - чтобы любой желающий мог включить staking, без необходимости покупки монет для майнинга,
и чтобы электричества не жрал много этот майнинг,
и чтобы вероятность найти блок - не смещалась в сторону владельцев крупных балансов,
а чтобы все майнеры в сети, могли поймать блок - с равномерной вероятностью,
но при этом ещё и, чтобы майнинг шёл - с защитой от мультов (мультиаккаунтов),
и защитой от ускорения майнинга - асиками.

Среди вариантов такая экзотика, как Proof-of-Capacity (PoC), Proof-of-Importance (PoI), Proof-of-Burn (PoB) и другие.

А какие ещё существуют механизмы достижения консенсуса в децентрализованной сети?
Пока-что нашёл вот эти:
https://cryptoresearch.report/wp-content/uploads/2018/06/Table-1-1.jpg (https://cryptoresearch.report/crypto-research/consensus-mechanisms/)

Надо бы, наверное, отдельную тему посвятить, разбору сути этих консенсусов,
их доработки, расширению и усовершенствованию, а возможно даже и их конвергенции.


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: Andrey123 on October 02, 2019, 04:35:26 AM
Это всё замечательно)
Но тенденция увы такая, что даже PoS не приносит дохода ;D
За месяц 5 баксов ;D ;D

И то основной доход дала монета, которая только в одном месте торгуется и всё.


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: jokers10 on October 02, 2019, 08:20:34 AM
Это всё замечательно)
Но тенденция увы такая, что даже PoS не приносит дохода ;D
За месяц 5 баксов ;D ;D

И то основной доход дала монета, которая только в одном месте торгуется и всё.

На самом деле я бы удивился, если бы на сегодняшнем красном рынке нашёлся какой-то очень хороший доходный проект, который бы продолжал генерить из воздуха сверхприбыли. Так что да, ожидать каких-то больших доходов от PoS не стоит, больше стоит ожидать потерь, потому что практически все падают в цене. Но есть есть инвестиции в долгосрок, то PoS лучше, чем ничего, потому что хотя бы в фантиках инвестиции прирастают. Если (ключевое здесь именно это слово, если) рынок развернётся, хорошие проекты могут пойти в гору достаточно быстро и в итоге отбить всё разочарование сегодняшних дней. Ну, или кладите всё в биток, он практически наверняка развернётся обратно к росту ещё. (Не рассматривайте мои слова как советы, я просто размышляю.) ;D


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: Kepasa on October 03, 2019, 12:18:33 PM
Всегда говорили рассматривайте технологию PoS не как способ заработка, а как метод подтверждения транзакций. Размножение в кошельке все прикольно, хорошо. Но задумка была в повышении, первое, энергоэффективности и второе, защиты от атаки 51%.


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: Andrey123 on October 04, 2019, 10:10:44 AM
Всегда говорили рассматривайте технологию PoS не как способ заработка, а как метод подтверждения транзакций. Размножение в кошельке все прикольно, хорошо. Но задумка была в повышении, первое, энергоэффективности и второе, защиты от атаки 51%.

Если с этого нельзя получить денег, нахер никому не нужна эта энергоэффективность, защиты и сами монеты.....практической пользы ноль...кроме добычи монет и слива их на биржах.
Вся крипта бесполезный хлам, но пока её можно добывать любым из этих способов (PoS/PoW), будет интерес.


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: jokers10 on October 04, 2019, 11:11:05 AM
Всегда говорили рассматривайте технологию PoS не как способ заработка, а как метод подтверждения транзакций. Размножение в кошельке все прикольно, хорошо. Но задумка была в повышении, первое, энергоэффективности и второе, защиты от атаки 51%.

Если с этого нельзя получить денег, нахер никому не нужна эта энергоэффективность, защиты и сами монеты.....практической пользы ноль...кроме добычи монет и слива их на биржах.
Вся крипта бесполезный хлам, но пока её можно добывать любым из этих способов (PoS/PoW), будет интерес.

Практическая польза в том, что криптовалюты разрабатываются сами как деньги, а не как что-то, с чего деньги получают. Поэтому смысл в том, чтобы этой валютой можно было пользоваться для прикладных целей, а не как финансовой пирамидкой фантиков, с которых можно получит каких-то настоящих денег. Если это пока не достигнуто на достаточно эффективном уровне, значит, пока криптовалюты ещё не доросли, а не то, что они по своей идее не для этого.


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: Bazillio on October 16, 2019, 08:53:09 PM
тут надо разделять и понимать
хобби это или бизнессср

а исходя из эт ого и подходить к решению данного вопроса


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: FutureBitcoin on October 21, 2019, 10:21:51 AM
Всегда говорили рассматривайте технологию PoS не как способ заработка, а как метод подтверждения транзакций. Размножение в кошельке все прикольно, хорошо. Но задумка была в повышении, первое, энергоэффективности и второе, защиты от атаки 51%.

Если с этого нельзя получить денег, нахер никому не нужна эта энергоэффективность, защиты и сами монеты.....практической пользы ноль...кроме добычи монет и слива их на биржах.
Вся крипта бесполезный хлам, но пока её можно добывать любым из этих способов (PoS/PoW), будет интерес.
Конечно будет интерес. Во-первых зачем проходить мимо когда можно поднять копеечку. Во-вторых, эта тема развивает мозги, усваивается новая информация, появляются знакомства, партнерства.


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: ivakar on October 22, 2019, 12:59:51 PM

Конечно будет интерес. Во-первых зачем проходить мимо когда можно поднять копеечку. Во-вторых, эта тема развивает мозги, усваивается новая информация, появляются знакомства, партнерства.

ну как то да, согласен полностью) если ты понимаешь как поднять эту копеечку, и понимаешь сколько тебе это стоит усилий или наоборот почти ничего не стоит, то почему бы и не заработать?
я ноды правда все продал. остались из пос монет только дипониьон, чего там стэкаются, монетки капают..
все равно мне их эйрдропом дали, так что не парит что проц чутка подгружен


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: Andrey123 on October 24, 2019, 09:30:05 AM
К примеру была монета RAIN...посилась хорошо, но биржа закрылась, торгов нигде нет.
Кошелёк жрет под 400 мб ОЗУ, это много...сеть ещё дышит, но что делать с монетами хз.
Даже он-лайн пулы для поса эту монету удалили....и таких примеров тьма.

Надежда на PoS была, но сейчас и она померла, вместе с майнингом)
Спроса нет...крипта нах никому не обо*ралась.


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: FutureBitcoin on October 24, 2019, 10:50:19 AM
К примеру была монета RAIN...посилась хорошо, но биржа закрылась, торгов нигде нет.
Кошелёк жрет под 400 мб ОЗУ, это много...сеть ещё дышит, но что делать с монетами хз.
Даже он-лайн пулы для поса эту монету удалили....и таких примеров тьма.

Надежда на PoS была, но сейчас и она померла, вместе с майнингом)
Спроса нет...крипта нах никому не обо*ралась.
Не крипта обосралась, а проекты которые кроме релиза кошельков и клиентов, запуска блокчейна и листинга на биржу больше ничего не сделали. Зачем все эти POS-проекты? Чтобы гики ноды поднимали и кошельки стейкали? Биржам это не интересно, потому что интерес к таким монетам у спекулянтов быстропроходящий. Практического применения нет, никто выкупать большие партии не будет. К тому же бирже нужно поддерживать свои ноды в режиме 24/7. Если проект не развивается, то всегда существует угроза безопасности, за которую потом отвечать бирже. Сколько было случаев когда ломали говнофорки, продавали на бирже и выводили в другой крипте. Оно им это нужно? Поэтому делистинг и забвение. Крипта не может обо@раться, обделываются никому не нужные проекты в разрезе.


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: madnessteat on October 25, 2019, 06:20:00 AM
Самое грустное, что у большинства проектов нет спроса на монеты, который они закладывают в своей токеномике. Ну а если нет спроса, то и цена будет падать независимо от используемого алгоритма POW или POS.




Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: FutureBitcoin on October 25, 2019, 07:21:09 AM
Самое грустное, что у большинства проектов нет спроса на монеты, который они закладывают в своей токеномике. Ну а если нет спроса, то и цена будет падать независимо от используемого алгоритма POW или POS.
Так нет никаких противоречий. Аналогия с обычным бизнесом. Решили например заняться доставкой посылок. Взяли кредит (провели ICO), заключили договор аренды под помещение где будет происходить прием/выдача посылок (прописали дорожную карту и WP). Завезли необходимое оборудование и наняли персонал (запилили клиента), разослали всем приглашение на открытие (эмитировали монеты, аирдроп, баунти). И вот настал момент когда красная лента перерезана (смайнены первые блоки). И что видим? Нет никаких клиентов. Потому что никому эта услуга не нужна в этой локации, очень дорого и неудобно, персонал неадекватный, сроки обслуживания отстают от конкурентов и многое многое другое не в пользу этого бизнеса. Так и в POS крипте нет спроса на услугу, блоки пустые, никто не пользуется.
В итоге. Закрываем отделение приема/выдачи посылок очередной убийца биткоина, эфира, эоса (нужное подчеркнуть) сворачивает свою деятельность.


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: Andrey123 on October 25, 2019, 08:19:40 AM
Да пох на биржи, как и на проекты и их идеи, где будет оплата их говно-монетой...

Миру в-принципе не нужно это! И крипто-биржи выросли как грибы, когда тонна монет появилась.
Не будет спроса на монеты, биржи будут их удалять и где-то далеко, нечем там будет торговать и биржи стухнет.

Такая тенденция и аналогии можно бесконечно придумывать....все хотят из крипты получить фиат и потратить его, всё остальное пыль и тлен...


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: FAN on October 26, 2019, 08:56:47 PM
если все сводится только к просрать, то смысл вообще этим заниматься?
лопату в зубы и майни от зпбора до обеда
в обед пузырь раздавил и жизнь удалась
на кой все эти ноды и посы?


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: Andrey123 on October 28, 2019, 04:40:59 AM
если все сводится только к просрать, то смысл вообще этим заниматься?
лопату в зубы и майни от зпбора до обеда
в обед пузырь раздавил и жизнь удалась
на кой все эти ноды и посы?

Так про то и речь, что прошёл хайп и все мечты разбились ;D ;D
Все привыкли к реальным деньгам и даже перестроить мышление миллиона людей и объяснить, вот мол эти продукты теперь можно покупать за крипту, и платить тебе будут ею теперь.....практически невозможно.

Это как с переходом на цифровое телевещание, попробуй старикам объясни про энти "технологии"  ;D



Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: FutureBitcoin on October 28, 2019, 08:25:47 AM
если все сводится только к просрать, то смысл вообще этим заниматься?
лопату в зубы и майни от зпбора до обеда
в обед пузырь раздавил и жизнь удалась
на кой все эти ноды и посы?

Так про то и речь, что прошёл хайп и все мечты разбились ;D ;D
Все привыкли к реальным деньгам и даже перестроить мышление миллиона людей и объяснить, вот мол эти продукты теперь можно покупать за крипту, и платить тебе будут ею теперь.....практически невозможно.

Это как с переходом на цифровое телевещание, попробуй старикам объясни про энти "технологии"  ;D
Хайп прошел, это правда. Но что мешает опять волну погнать? Только на этот раза уже с практическим применением. Даже старый добрый эфириум с его 5% годовых это джек-пот для зарубежного "зрителя" с их отрицательными ставками на вклады. Думаете мало желающих будет 32 ETH накопить для стейка?


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: mak013 on October 31, 2019, 11:31:33 AM
Хайп прошел, это правда. Но что мешает опять волну погнать? Только на этот раза уже с практическим применением. Даже старый добрый эфириум с его 5% годовых это джек-пот для зарубежного "зрителя" с их отрицательными ставками на вклады. Думаете мало желающих будет 32 ETH накопить для стейка?
вот только с такой волатильностью эти ваши 32 эфирки превратятся или в воздух или в туземун за год. а волну погнать это надо еще бабок заносить. это надо, чтобы про прошлую стрижку забыли, чтобы карты-асики повыкидывали.
а для практического применения сначала надо юридически узаконить крипту. хотя бы тот же эфир. и желательно не в одной стране. чтобы мог я с эфирками не только куда-то на филлипины съездить. а это в большинстве случаев деанон, что в-целом противоречит самому смыслу крипты. ну и тыды. это столько раз пережевано уже, что просто лень по-новой чесать языком. тупо сшибаем профит и в фиат или веруем в биток и ждем когда-то.


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: FutureBitcoin on October 31, 2019, 11:55:05 AM
Хайп прошел, это правда. Но что мешает опять волну погнать? Только на этот раза уже с практическим применением. Даже старый добрый эфириум с его 5% годовых это джек-пот для зарубежного "зрителя" с их отрицательными ставками на вклады. Думаете мало желающих будет 32 ETH накопить для стейка?
вот только с такой волатильностью эти ваши 32 эфирки превратятся или в воздух или в туземун за год. а волну погнать это надо еще бабок заносить. это надо, чтобы про прошлую стрижку забыли, чтобы карты-асики повыкидывали.
а для практического применения сначала надо юридически узаконить крипту. хотя бы тот же эфир. и желательно не в одной стране. чтобы мог я с эфирками не только куда-то на филлипины съездить. а это в большинстве случаев деанон, что в-целом противоречит самому смыслу крипты. ну и тыды. это столько раз пережевано уже, что просто лень по-новой чесать языком. тупо сшибаем профит и в фиат или веруем в биток и ждем когда-то.
Ну если ETH превратятся в пыль или воздух, то что не превратится? Тяжеловесы похудели за прошлые 2 года, не спорю, но не так как разный шлак который ниже топа. Когда юридически крипту узаконят, то цену в 200 баксов на эфир точно не увидите.


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: mak013 on November 02, 2019, 11:35:46 AM
Хайп прошел, это правда. Но что мешает опять волну погнать? Только на этот раза уже с практическим применением. Даже старый добрый эфириум с его 5% годовых это джек-пот для зарубежного "зрителя" с их отрицательными ставками на вклады. Думаете мало желающих будет 32 ETH накопить для стейка?
вот только с такой волатильностью эти ваши 32 эфирки превратятся или в воздух или в туземун за год. а волну погнать это надо еще бабок заносить. это надо, чтобы про прошлую стрижку забыли, чтобы карты-асики повыкидывали.
а для практического применения сначала надо юридически узаконить крипту. хотя бы тот же эфир. и желательно не в одной стране. чтобы мог я с эфирками не только куда-то на филлипины съездить. а это в большинстве случаев деанон, что в-целом противоречит самому смыслу крипты. ну и тыды. это столько раз пережевано уже, что просто лень по-новой чесать языком. тупо сшибаем профит и в фиат или веруем в биток и ждем когда-то.
Ну если ETH превратятся в пыль или воздух, то что не превратится? Тяжеловесы похудели за прошлые 2 года, не спорю, но не так как разный шлак который ниже топа. Когда юридически крипту узаконят, то цену в 200 баксов на эфир точно не увидите.
да всё превратится. крипта скам. только это не мешает сшибать денежку малую на мороженку. кто-то покупает при каждой возможности биток и ходлит, кто-то торгует, кто-то нодами срубает, кто-то майнит. крутимся, зарабатываем. и фиатим.


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: naska21 on November 02, 2019, 02:57:02 PM

snip

Разные мнения встречаются относительно ПОСа. Аналетики Бинанса недавно высказались относительно эфира после его перехода на ПОС и предсказали для него туземун, поэтому хоть и опосредованно но в этом случае ПОС облагоденствует холдеров. Но в целом  изложено все верно. Тоже вкладывался в разные ПОСы и с одним только Veil пока приемлемо,  а с остальными  одно развлечение, так и живем.


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: Bazillio on November 16, 2019, 09:09:14 PM
все с нова работает
проверено
можно смело майнить посом


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: safar1980 on November 18, 2019, 02:25:44 PM

snip

Разные мнения встречаются относительно ПОСа. Аналетики Бинанса недавно высказались относительно эфира после его перехода на ПОС и предсказали для него туземун, поэтому хоть и опосредованно но в этом случае ПОС облагоденствует холдеров. Но в целом  изложено все верно. Тоже вкладывался в разные ПОСы и с одним только Veil пока приемлемо,  а с остальными  одно развлечение, так и живем.

У меня двоякое мнение по кефиру. Слишком много вопросов на сегодня без ответа и непонятки с бомбой сложности и продолжительностью копания на ПОВ.


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: Andrey123 on November 19, 2019, 02:45:43 AM
Моё мнение...Эфир уже давно изжил себя.
Кто был в теме, давно на нём заработали....а нынешняя пое*ень....просто искусственное создание бурной деятельности.
Будь Эфир востребован, давно бы BTC обогнал, а он только от его колыханий и зависит.
Да и ПОС бред...иметь докуя монет, потратить 6500 баксов  ;D, чтобы начать что-то получать....хотя в классическом ПОСе, можно хоть с 1 монеты урвать награды....бессмысленно это, дорого и глупо.

Эфир ни майнить не выгодно, ни вкладываться в него.


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: pishite on November 24, 2019, 04:25:08 AM
Моё мнение...Эфир уже давно изжил себя.
Кто был в теме, давно на нём заработали....а нынешняя пое*ень....просто искусственное создание бурной деятельности.
Будь Эфир востребован, давно бы BTC обогнал, а он только от его колыханий и зависит.
Да и ПОС бред...иметь докуя монет, потратить 6500 баксов  ;D, чтобы начать что-то получать....хотя в классическом ПОСе, можно хоть с 1 монеты урвать награды....бессмысленно это, дорого и глупо.

Эфир ни майнить не выгодно, ни вкладываться в него.

Я все еще верю в эфир, но покупать 32 монеты не планирую, так как это дорого, а насчёт профита я уверен в нем, так как перед запускам однозначно будет памп, на котором стоит выгодно продать свои монетки.


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: mak013 on November 24, 2019, 09:14:45 AM

Я все еще верю в эфир, но покупать 32 монеты не планирую, так как это дорого, а насчёт профита я уверен в нем, так как перед запускам однозначно будет памп, на котором стоит выгодно продать свои монетки.
угу-угу, когда все так ждут пампа обязательно будет дамп. а тот самый памп будет чуточку позже. когда вы уже сольете свои монетки за бесценок, чтобы хоть что-то получить.
ждать пампа и быть в нем однозначно уверен - к стрижке. примета такая.


Title: Re: Всё про PoS-майнинг и мастер-ноды....мой опыт
Post by: pishite on November 24, 2019, 07:51:34 PM

Я все еще верю в эфир, но покупать 32 монеты не планирую, так как это дорого, а насчёт профита я уверен в нем, так как перед запускам однозначно будет памп, на котором стоит выгодно продать свои монетки.
угу-угу, когда все так ждут пампа обязательно будет дамп. а тот самый памп будет чуточку позже. когда вы уже сольете свои монетки за бесценок, чтобы хоть что-то получить.
ждать пампа и быть в нем однозначно уверен - к стрижке. примета такая.

Я и не планировал сливать, разве что за большие деньги ;D
А может получиться так как было с лайткоином после халвинга до него цену повышали, а потом цена упала и после этого пампа появилось много холдеров ;D