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Local => Hors-sujet => Topic started by: Yaplatu on June 12, 2019, 05:53:36 PM



Title: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on June 12, 2019, 05:53:36 PM
Dans la cuisine ? lol, je suis drôle.

Sinon plus sérieusement il n'y a que 5% de femmes parmi les développeurs blockchain sur GitHub :

Source : https://medium.com/@corintxt/i-tried-to-gauge-what-percentage-of-cryptocurrency-developers-are-female-the-answer-not-enough-58e1d242f7b8

J'en profite par la même occasion pour faire un sondage.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Saint-loup on June 12, 2019, 06:36:00 PM
j'ai l'impression qu'il y a plus de non-binaires que de femmes en fait.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: champoire on June 13, 2019, 12:26:45 AM
Dans la cuisine ? lol, je suis drôle.

Sinon plus sérieusement il n'y a que 5% de femmes parmi les développeurs blockchain sur GitHub :

Source : https://medium.com/@corintxt/i-tried-to-gauge-what-percentage-of-cryptocurrency-developers-are-female-the-answer-not-enough-58e1d242f7b8

J'en profite par la même occasion pour faire un sondage.

Puis le jour ou les cryptos seront utilisés par tout le monde, elles débarqueront pour dire que tout est détenu par des hommes bla bla bla...  que c'est pas juste bla bla bla...


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Saint-loup on June 13, 2019, 05:34:56 AM
Dans la cuisine ? lol, je suis drôle.

Sinon plus sérieusement il n'y a que 5% de femmes parmi les développeurs blockchain sur GitHub :

Source : https://medium.com/@corintxt/i-tried-to-gauge-what-percentage-of-cryptocurrency-developers-are-female-the-answer-not-enough-58e1d242f7b8

J'en profite par la même occasion pour faire un sondage.

Puis le jour ou les cryptos seront utilisés par tout le monde, elles débarqueront pour dire que tout est détenu par des hommes bla bla bla...  que c'est pas juste bla bla bla...
LOL pas faux


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on June 13, 2019, 08:28:24 AM
Puis le jour ou les cryptos seront utilisés par tout le monde, elles débarqueront pour dire que tout est détenu par des hommes bla bla bla...  que c'est pas juste bla bla bla...

Je n'aurais pas mieux dit, c'est tellement ça  :D



j'ai l'impression qu'il y a plus de non-binaires que de femmes en fait.

De base j'ai mis cette catégorie spécialement pour Bert, mais merde je ne savais pas qu'il y avait 2 non-binaire dans l'équipe  ::)


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: patrickus on June 13, 2019, 07:50:16 PM
Si les femmes se mêlent de blockchain, qui va s'occuper des gosses ? :o


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Bert65 on June 13, 2019, 09:18:53 PM
Puis le jour ou les cryptos seront utilisés par tout le monde, elles débarqueront pour dire que tout est détenu par des hommes bla bla bla...  que c'est pas juste bla bla bla...

Je n'aurais pas mieux dit, c'est tellement ça  :D



j'ai l'impression qu'il y a plus de non-binaires que de femmes en fait.

De base j'ai mis cette catégorie spécialement pour Bert, mais merde je ne savais pas qu'il y avait 2 non-binaire dans l'équipe  ::)

Quelle touchante attention dont tu fais preuve la,je ne savais pas ce que voulait dire "non binaire" et je découvre qu'il y a un genre parmi lequel il y a des personnes qui me ressemblent,du coup je me sens moins sur seul sur terre. Et j'ai surtout la sensation que je suis de plus en plus proche de toi yaplatu  ;)



a ce propos,il y a une question qui me turlupine depuis des années: on dit "LE" blockchain ou "LA" blockchain ???
parce ce qu'il va falloir trancher a un moment vous ne pensez pas?


Edit modo : fusion double post
Archive (https://archive.fo/PcXOs#selection-2529.5-2529.11)


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Rocou on June 14, 2019, 07:51:51 AM
a ce propos,il y a une question qui me turlupine depuis des années: on dit "LE" blockchain ou "LA" blockchain ???
parce ce qu'il va falloir trancher a un moment vous ne pensez pas?

La blockchain bien évidemment sauf pour Jane Birkin.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: GrosWesh on June 14, 2019, 07:08:34 PM
a ce propos,il y a une question qui me turlupine depuis des années: on dit "LE" blockchain ou "LA" blockchain ???
parce ce qu'il va falloir trancher a un moment vous ne pensez pas?

La blockchain bien évidemment sauf pour Jane Birkin.

Haha, je kiffe ta humour  :D

@Yaplatu --> fan de Patrick Juvet ou bien ??  :P


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Blind Legs Parker on June 16, 2019, 04:45:20 AM
La blockchain c'est UNE chaine de blocs, pas un bloc de chaines.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on August 13, 2019, 12:25:57 AM
Dans la cuisine ? lol, je suis drôle.

Sinon plus sérieusement il n'y a que 5% de femmes parmi les développeurs blockchain sur GitHub :

Source : https://medium.com/@corintxt/i-tried-to-gauge-what-percentage-of-cryptocurrency-developers-are-female-the-answer-not-enough-58e1d242f7b8

J'en profite par la même occasion pour faire un sondage.

Puis le jour ou les cryptos seront utilisés par tout le monde, elles débarqueront pour dire que tout est détenu par des hommes bla bla bla...  que c'est pas juste bla bla bla...

Si "les hommes" faisaient un peu plus de taf à la maison (+ s'occuper des enfants), peut-être que "les femmes" auraient plus de temps pour s'intéresser aux cryptos ?

Quote
Dans les faits, certaines tâches comme le linge et le bricolage symbolisent encore très clairement une inégale répartition au sein des couples français en 2018 :

trier le linge et lancer une lessive : 21% des hommes vs. 83% des femmes,
repasser : 20% des hommes vs. 81% des femmes,
laver les sanitaires : 22% des hommes vs. 78% des femmes,
bricoler : 71% des hommes vs. 11% des femmes,
sortir les poubelles : 55% des hommes vs. 21% des femmes.

https://www.ipsos.com/fr-fr/les-francais-et-le-partage-des-taches-quand-la-revolution-menagere


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: asche on August 13, 2019, 02:42:49 AM
Bricoler ça prend plus de temps que lancer une lessive et et laver les chiottes. Je dis ça je dis rien...


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: oscar2000 on August 13, 2019, 10:16:22 AM
les hommes ont inventé le lave linge pour que les femmes ne soient plus obligées d'aller au lavoir du village pour laver à la main.
les hommes ont inventé le fer à repasser électrique qui est plus facile d'emploi et moins dangereux que l'ancien faire à repasser à braises pour faciliter la vie de leurs épouses.
les hommes font tout ce qu'ils peuvent pour faciliter la vie des femmes qu'ils aiment.
seules les ingrates trouvent que ce n'est jamais assez.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on August 13, 2019, 09:15:08 PM
Bricoler ça prend plus de temps que lancer une lessive et et laver les chiottes. Je dis ça je dis rien...

tout dépend du bricolage. Et puis le bricolage c'est la plupart du temps moins fréquent que le ménage et le reste, non ?



les hommes ont inventé le lave linge pour que les femmes ne soient plus obligées d'aller au lavoir du village pour laver à la main.
les hommes ont inventé le fer à repasser électrique qui est plus facile d'emploi et moins dangereux que l'ancien faire à repasser à braises pour faciliter la vie de leurs épouses.
les hommes font tout ce qu'ils peuvent pour faciliter la vie des femmes qu'ils aiment.
seules les ingrates trouvent que ce n'est jamais assez.

et les hommes ont empêché pendant des dizaines et des dizaines d'années les femmes de faire des études, ce qui leur aurait permis d'avoir autant de facilités que les hommes pour créer.


Edit modo : fusion double post
Archive (https://archive.fo/VXXOP#selection-4783.3-4783.7)


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: champoire on August 14, 2019, 12:00:49 AM

tout dépend du bricolage. Et puis le bricolage c'est la plupart du temps moins fréquent que le ménage et le reste, non ?

"On en reparlera quand il faudra porter quelque chose de lourd ! " ;D


et les hommes ont empêché pendant des dizaines et des dizaines d'années les femmes de faire des études, ce qui leur aurait permis d'avoir autant de facilités que les hommes de créer.

 Je dirais plutot:
Quote
ce qui leur aurait peut-etre permis d'avoir autant de facilités que les hommes de créer.

A vrai dire, j'y crois moyen... il suffit de regarder le nombre de femme intéressées par la blockchain... C'est pourtant bien ouvert a tous!


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on August 14, 2019, 12:39:33 AM

tout dépend du bricolage. Et puis le bricolage c'est la plupart du temps moins fréquent que le ménage et le reste, non ?

"On en reparlera quand il faudra porter quelque chose de lourd ! " ;D

A force de porter les gamins sur la hanche, dans les bras ou sur le dos, je t'assure que beaucoup de mamans se musclent bien chaque jour ...


et les hommes ont empêché pendant des dizaines et des dizaines d'années les femmes de faire des études, ce qui leur aurait permis d'avoir autant de facilités que les hommes de créer.

 Je dirais plutot:
Quote
ce qui leur aurait peut-etre permis d'avoir autant de facilités que les hommes de créer.

Si tout le monde part avec les mêmes chances au départ, on trouvera probablement autant de femmes que d'hommes sur la ligne d'arrivée. L'intelligence n'est certainement pas une question de sexe.

Quote
A vrai dire, j'y crois moyen... il suffit de regarder le nombre de femme intéressées par la blockchain... C'est pourtant bien ouvert a tous!

Ce n'est pas en dix ans que l'inégalité homme/femme cessera. Les femmes doivent reprendre confiance en elles peu à peu et aussi avoir du temps libre : les crypto c'est hyper intéressant mais encore faut-il avoir du temps après le boulot, le ménage, les devoirs des gosses etc etc etc


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: asche on August 14, 2019, 02:09:35 AM
D'accord avec toi sur le fait qu'il y a bien une différence entre hommes et femmes dans notre société.

De là à parler d'inégalité, ça se réduit quand même de plus en plus.
Déjà ce serait intéressant de voir ces "inégalités" par tranche d'âge. Ensuite les femmes sont intelligentes. Mais les biais culturels existent et font qu'il y a plus de femmes et moins d'hommes dans certaines filières et inversement.

Médecine/Pharma est un exemple, ingénieur dans l'industrie en est un autre. Les deux cursus requièrent un intellect de taille, or l'un est très majoritairement masculin, et l'autre féminin.

Ensuite effectivement on nous 'apprend' très tôt quel sont les "rôles" de la femme et de l'homme. Et là bien souvent ce ne sont pas plus les hommes que les femmes qui provoquent ce biais chez les enfants.

C'est un peu facile de taper sur les "zhommes" mais on est tout autant victime de cette ségrégation que les femmes. Il faut arrêter de voir le verre à moitié vide.

Dans mon milieu je vois de plus en plus de femmes faire mon métier, et je trouve cela très bien et l'encourage. Il faut cependant être réaliste quant aux causes, et ne pas la mettre simplement sur le dos des hommes, mais plutôt de l'Homme.

Bisous


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: champoire on August 14, 2019, 06:17:14 AM

Si tout le monde part avec les mêmes chances au départ, on trouvera probablement autant de femmes que d'hommes sur la ligne d'arrivée. L'intelligence n'est certainement pas une question de sexe.

Je n'ai jamais dis que l'homme est plus intélligent, loin de la, et il me semble qu'aujourd'hui, nous avons  déja tous les memes chances au départ, non?

Quote
A vrai dire, j'y crois moyen... il suffit de regarder le nombre de femme intéressées par la blockchain... C'est pourtant bien ouvert a tous!

Ce n'est pas en dix ans que l'inégalité homme/femme cessera. Les femmes doivent reprendre confiance en elles peu à peu et aussi avoir du temps libre : les crypto c'est hyper intéressant mais encore faut-il avoir du temps après le boulot, le ménage, les devoirs des gosses etc etc etc

Pourquoi on parle toujours d'inégalités? Pour moi ce sont plus des différences hommes/femmes. Il suffit de regarder les orientations apres le lycée pour voir qu'il y a une différence des choix.
 Dire qu'il y a des inégalités hommes/femmes c'est juste un sujet sans réel sens qui cache d'autres enjeux qui sont les inégalités économiques, sociales, ...


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: oscar2000 on August 14, 2019, 08:07:24 AM
ce qui leur aurait permis d'avoir autant de facilités que les hommes pour créer.

les femmes créent la vie, chose la plus importante.
seuls les détraqués veulent changer ce fait.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Blind Legs Parker on August 14, 2019, 08:09:17 AM
Faudrait instaurer des quotas. Genre on est obligé d'avoir 50-50 hommes-femmes sur bitcointalk. Genre on empêche les mecs de s'inscrire tant qu'il n'y a pas parité et on donne des avantages aux femmes inscrites pour en motiver d'autres à s'inscrire. Genre un don de 100.000 satoshis par inscription de femme, ou la possibilité de s'inscrire directement avec le rang de senior member (faudrait un mot féminin pour senior member, aussi, parce que c'est pas très gender neutral, tous ces mots où il y a pas de "e" à la fin), ou des merits doublés à chaque fois qu'elles en reçoivent, pour monter en grade plus vite. Et puis il faudrait bannir la plupart des mecs qui sont déjà là histoire d'obtenir la parité dès le départ, histoire d'avoir une bonne base sur laquelle travailler. C'est tellement une idée de génie, les quotas. J'ai même entendu dire que ça guérissait le cancer et que ça rendait la peau plus douce. Vous en pensez quoi ? Moi ça me semble cool. Pour commencer il faudrait destituer Theymos et mettre une femme admin à la place parce que les femmes sont seules aptes à appliquer l'égalité parfaite et sans biais.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: yogg on August 14, 2019, 08:14:04 AM
Faudrait instaurer des quotas. Genre on est obligé d'avoir 50-50 hommes-femmes sur bitcointalk. Genre on empêche les mecs de s'inscrire tant qu'il n'y a pas parité et on donne des avantages aux femmes inscrites pour en motiver d'autres à s'inscrire. Genre un don de 100 satoshis par inscription de femme, ou la possibilité de s'inscrire directement avec le rang de senior member, ou des merits doublés à chaque fois qu'elles en recoivent, pour monter en grade plus vite. Et puis il faudrait bannir la plupart des mecs qui sont déjà là histoire d'obtenir la parité dès le départ, histoire d'avoir une bonne base sur laquelle travailler. C'est tellement une idée de génie, les quotas. J'ai même entendu dire que ça guérissait le cancer et que ça rendait la peau plus douce. Vous en pensez quoi ? Moi ça me semble cool.

Y paraît que ça rend aimable aussi. :)
Franchement je sais pas ce qu'on attend pour appliquer ! Je suis pour expérimenter hein :P

Mais.. c'est valable que pendant la période entre quasi 0% de présence et 50%
A un moment si elle ont des avantages, genre merits doublés, et que la population masculine est artificiellement maintenue à 50%, nous vivrons en gynocratie.

Une pensée envers notre frère Yaplatu qui s'est sacrifié pour la cause.  ;D


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Blind Legs Parker on August 14, 2019, 08:22:49 AM
Oh mais je trolle à peine, hein, ce genre de quotas débiles est régulièrement appliqués pour atteindre une pseudo égalité dictatorielle par plein de gouvernements dans le monde, dont ceux d'Europe de l'ouest, et ça ne vaut pas que pour le féminisme. Ça marche avec le racisme aussi. Dans les écoles à Taiwan les aborigènes ont un bonus de points à leurs examens de genre 10-20%, je me souviens plus exactement, sur présentation de leur carte prouvant qu'ils sont aborigènes, par exemple (ça doit être pour compenser du délit de faciès au moment de trouver un emploi, parce qu'évidemment les patrons ne sont pas au courant de cette directive et même s'ils l'étaient, encore faudrait-ils qu'ils soient capables de calculer un pourcentage pour savoir le nombre de points que les mecs ont réellement fait à leurs examens).

C'était en réaction à cette quote que j'y ai repensé :
Quote
et les hommes ont empêché pendant des dizaines et des dizaines d'années les femmes de faire des études, ce qui leur aurait permis d'avoir autant de facilités que les hommes de créer.
C'est toujours cool de critiquer le passé à postériori avec la mentalité de l'époque en s'offusquant qu'une chose ait pu se passer à un moment donné, mais une société passée implique des mentalités différentes qu'on ne peut pas comprendre sans se replonger complètement dans la culture de l'époque. Si la société traditionnelle a pu fonctionner si longtemps c'est pour une raison, et si elle commence à se retrouver éculée aujourd'hui au point qu'on transite vers un autre modèle c'est pour une raison aussi.
WTF les méchants hommes qui empêchent les gentilles femmes de vivre correctement  :D. Ce genre de mentalité est à l'opposé total de la volonté d'égalité. C'est une mentalité d'affrontement où l'autre est un ennemi mal intentionné.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Halab on August 14, 2019, 09:23:33 AM
Genre on empêche les mecs de s'inscrire tant qu'il n'y a pas parité

Je suis assez d'accord avec ça, ça sent trop la testostérone ici. Rhhaa mais zut comment être certain que c'est bien une femme dérrière un pseudo ? En fait, il faudrait faire passer une sorte de KYC... Bon écoutez en tant que modo dévoué, je veux bien recevoir ces KYC et m'assurer de la véracité de ces derniers afin d'avoir une parité parfaite.

Kikoo ! ASV ? Photo ! Video ?



Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: oscar2000 on August 14, 2019, 09:28:35 AM
je suis d'accord parker. les choses vont elles mieux depuis qu'on a des lois de parité en politique en france ?
avant, ne nous leurrons pas, nous avions essentiellement des pillards, des mesquins et des voleurs pour nous gouverner, bref, des gens qui voulaient faire le bien de leurs concitoyens.
maintenant, nous avons un peu moins de pillards qui ont été remplacés par autant de pillardes, des mesquins sont partis, des mesquines sont arrivées, moins de voleurs, plus de voleuses et au final, toujours autant de gens qui veulent faire le bien de leurs concitoyens.
avant, le critère de sélection d'un candidat à une élection dans un parti était en gros "quelqu'un fidèle à ligne du parti, motivé et efficace, si possible ancré localement dans sa circonscription",
maintenant, notez le progrès, c'est "une femme fidèle à la ligne du parti, si possible gouine ou issue d'une minorité visible, jolie un plus".


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: asche on August 14, 2019, 12:44:56 PM
Je suis assez d'accord avec ça, ça sent trop la testostérone teub ici.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Blind Legs Parker on August 14, 2019, 01:15:08 PM
Salut Patrick !

(Contrepèterie, je vous laisse chercher).


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Halab on August 14, 2019, 01:22:22 PM
Je suis assez d'accord avec ça, ça sent trop la testostérone teub ici.

Mmmm tu parles beaucoup de ta teub en ce moment. Tu vous nous en parler ? Nous la montrer (n'oublie pas le tag NSFW si non couic (le message, pas ta teub)) ?

Et voilà, vous avez remarqué, dès qu'une femme intervient, ça part en couilles. Bizarre non ? :)


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: oscar2000 on August 14, 2019, 03:10:47 PM
si non couic (le message, pas ta teub)) ?

si c'est pour faire une brit milah (בְּרִית מִילָה), pas de problème.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Saint-loup on August 14, 2019, 04:07:31 PM
Salut Patrick !

(Contrepèterie, je vous laisse chercher).
bien senti
 ;D je la connaissais pas celle là  :D


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: GrosWesh on August 14, 2019, 10:08:05 PM
Salut Patrick !

(Contrepèterie, je vous laisse chercher).
bien senti
 ;D je la connaissais pas celle là  :D

Ha bha si vous commencez avec ce genre de conneries :) tiens d'ailleurs Patrick, il parait qu'il est arrivé à pied par la Chine  :D


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: F2b on August 15, 2019, 05:58:08 PM
Salut Fred !

Salut Patrick !

(Contrepèterie, je vous laisse chercher).
bien senti
 ;D je la connaissais pas celle là  :D

Ha bha si vous commencez avec ce genre de conneries :) tiens d'ailleurs Patrick, il parait qu'il est arrivé à pied par la Chine  :D

A la vue des nippons la Chine se souleva... Non ?

Genre on empêche les mecs de s'inscrire tant qu'il n'y a pas parité

Je suis assez d'accord avec ça, ça sent trop la testostérone ici.
Ça pue dans le car.

Tiens d'ailleurs ça me donne une idée de truc à mettre en signature. ::)


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Saint-loup on August 15, 2019, 11:22:03 PM
Salut Fred !
Elle habite Laval?
J'aime vachement son frangin.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on August 15, 2019, 11:43:08 PM
L'intelligence n'est certainement pas une question de sexe.

Faux, un peu de lecture te permettrai de savoir que "l’intelligence" est effectivement une question de sexe, par exemple la zone du langage/communication est beaucoup plus développée chez la femme.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: asche on August 16, 2019, 12:36:04 AM
Oui enfin encore faut-il se mettre d'accord sur la notion d'intelligence. Je suis d'accord avec Becassine ici, même si d'expérience je trouve que les femmes ont un avantage dans ce domaine ;)


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on August 20, 2019, 08:54:02 PM
Oh mais je trolle à peine, hein, ce genre de quotas débiles est régulièrement appliqués pour atteindre une pseudo égalité dictatorielle par plein de gouvernements dans le monde, dont ceux d'Europe de l'ouest, et ça ne vaut pas que pour le féminisme. Ça marche avec le racisme aussi. Dans les écoles à Taiwan les aborigènes ont un bonus de points à leurs examens de genre 10-20%, je me souviens plus exactement, sur présentation de leur carte prouvant qu'ils sont aborigènes, par exemple (ça doit être pour compenser du délit de faciès au moment de trouver un emploi, parce qu'évidemment les patrons ne sont pas au courant de cette directive et même s'ils l'étaient, encore faudrait-ils qu'ils soient capables de calculer un pourcentage pour savoir le nombre de points que les mecs ont réellement fait à leurs examens).

C'était en réaction à cette quote que j'y ai repensé :
Quote
et les hommes ont empêché pendant des dizaines et des dizaines d'années les femmes de faire des études, ce qui leur aurait permis d'avoir autant de facilités que les hommes de créer.
C'est toujours cool de critiquer le passé à postériori avec la mentalité de l'époque en s'offusquant qu'une chose ait pu se passer à un moment donné, mais une société passée implique des mentalités différentes qu'on ne peut pas comprendre sans se replonger complètement dans la culture de l'époque. Si la société traditionnelle a pu fonctionner si longtemps c'est pour une raison, et si elle commence à se retrouver éculée aujourd'hui au point qu'on transite vers un autre modèle c'est pour une raison aussi.
WTF les méchants hommes qui empêchent les gentilles femmes de vivre correctement  :D. Ce genre de mentalité est à l'opposé total de la volonté d'égalité. C'est une mentalité d'affrontement où l'autre est un ennemi mal intentionné.

Tu n'as pas bien compris ce que j'ai écrit. Je constate juste que c'était comme ça pendant très longtemps, que cela ne fait même pas un siècle que les femmes peuvent ouvrir un compte bancaire sans l'accord de leur zhom et pas mal de choses dans le genre. Et la société évolue doucement, tant mieux qui s'en plaindra ? Mais elle évolue trop doucement sans doute et les femmes doivent juste prendre confiance en elles d'une manière générale pour réussir dans des métiers et des domaines encore très masculins.

Les hommes je les aime et ils me le rendent bien (enfin les hommes intelligents et drôles surtout, les connards pas trop trop quand même).


Oui enfin encore faut-il se mettre d'accord sur la notion d'intelligence. Je suis d'accord avec Becassine ici, même si d'expérience je trouve que les femmes ont un avantage dans ce domaine ;)

Il y a bien entendu de multiples formes d'intelligence et je ne crois pas qu'il y ait un avantage d'un côté ou de l'autre. Avant j'étais sur un forum économie/finances trucmuche et il y avait aussi beaucoup plus de testostérone. De là à dire que la majorité des femmes étaient sur auféminin ou doctissimo, j'espère que non.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on August 20, 2019, 09:13:45 PM
les femmes doivent juste prendre confiance en elles d'une manière générale pour réussir dans des métiers et des domaines encore très masculins.

Quand est-ce que les gens comprendront qu'il est tout à fait normal d'avoir des différences en tout point entre homme et femme ?

La femme est la complémentarité de l'homme et non son égal c'est totalement absurde, donc bien entendu qu'il y aura toujours des différences en tout point et ça ne sera pas une question de " prendre confiance en soit ".


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on August 20, 2019, 10:18:19 PM
les femmes doivent juste prendre confiance en elles d'une manière générale pour réussir dans des métiers et des domaines encore très masculins.

Quand est-ce que les gens comprendront qu'il est tout à fait normal d'avoir des différences en tout point entre homme et femme ?

La femme est la complémentarité de l'homme et non son égal c'est totalement absurde, donc bien entendu qu'il y aura toujours des différences en tout point et ça ne sera pas une question de " prendre confiance en soi ".

Bon à part les différences physiologiques évidentes, quelles sont les différences en tout point que tu évoques ? Et ces différences dont tu parles sont-elles un obstacle pour étudier dans des domaines "traditionnellement" masculins ?

Bien sûr que les femmes, après avoir été dépendantes (involontaires) des hommes pendant si longtemps, privées de droits et considérées comme des écervelées, doivent reprendre confiance en elles et s'engager dans les carrières, vies etc qui leur plaisent et peu importe ce que les autres peuvent penser.

Evidemment que cela passe par l'éducation et le modèle parental qui heureusement change (enfin bon ça dépend, certaines cultures tendent à la régression quand même...)

Et quand tu parles bizarrement d'opposition hommes/femmes que j'aurais suggérée bien involontairement et qui ne traduis pas du tout ma pensée, il y a des femmes qui restent dans un modèle archaïque et qui éduque leurs enfants de cette manière alors qu'au contraire il y a des hommes, des pères, qui font tout pour promouvoir l'éducation et l'indépendance des filles et des femmes. Ce n'est pas une question de genre.

Je me souviens encore de ce livre pour enfants avec les métiers que j'avais montré à mon petit garçon: d'un côté les hommes (médecin, pompier, policier, etc ...) et de l'autre les femmes (institutrice, coiffeuse etc ...). Je lui ai dit il n'y a pas quelque chose qui cloche dans ce livre ? Il ne faut pas sous-estimer toutes ces images mentales conçues dès le plus jeune âge et il faut voir tous les jouets filles/garçons ...

Bon je dois être une personne hybride je suppose, je jouais aux billes, je me battais dans la cour de l'école, je bricole, je sais conduire un camion sans me prendre un poteau (je sais même faire des créneaux) et en plus je m'intéresse aux cryptos, incroyable. (et pourtant je suis hétérosexuelle et je ne crois pas avoir un look de camionneur).

J'ai fait des études de lettres, mais si j'avais 20 ans aujourd'hui j'opterais sans doute pour une école d'informatique ou un truc du genre (ou une combinaison des deux ?).

PS : la femme n'est pas complémentaire de l'homme, les deux sont complémentaires et ce n'est pas du tout la même chose.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: asche on August 20, 2019, 10:41:38 PM
les femmes doivent juste prendre confiance en elles d'une manière générale pour réussir dans des métiers et des domaines encore très masculins.

Quand est-ce que les gens comprendront qu'il est tout à fait normal d'avoir des différences en tout point entre homme et femme ?

La femme est la complémentarité de l'homme et non son égal c'est totalement absurde, donc bien entendu qu'il y aura toujours des différences en tout point et ça ne sera pas une question de " prendre confiance en soit ".

T'es con comme un balai ma parole, ou alors tu fais exprès de ne pas comprendre le concept d'égalité.

On n'a jamais dit qu'il n'y a pas de différences.
Chaque personne est différente, le genre n'est qu'un détail parmi d'autres.

Et pourtant on est supposés être égaux non ? C'est quoi déjà la devise de la France, [...] Egalité il me semble...


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on August 20, 2019, 10:52:32 PM
T'es con comme un balai ma parole, ou alors tu fais exprès de ne pas comprendre le concept d'égalité.

On n'a jamais dit qu'il n'y a pas de différences.
Chaque personne est différente, le genre n'est qu'un détail parmi d'autres.

Et pourtant on est supposés être égaux non ? C'est quoi déjà la devise de la France, [...] Egalité il me semble...

Il n'y a que les incultes pour sortir de telle imbécillités, la femme et l'homme ne sont absolument pas égaux, après si tu parles sur le plan juridique bien-entendu qu'ils sont égaux, mais le sujet ne s'oriente pas sur ce point.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: asche on August 20, 2019, 10:56:30 PM
Egalité : Rapport entre individus, citoyens, égaux en droit et soumis aux mêmes obligations (égalité civique, politique, sociale).


De quel autre plan serait-il l'affaire ? On s'en kriss que les mecs aient plus de muscles que les femmes. Oui les hommes ont aussi un penis et les femmes des seins. Pertinence ? 0.

Sur le plan intellectuel ? Pareil. Tu trouveras pas un seul métier qu'une femme peut faire et un homme non, et inversement. Alors oui les différences physiques, et culturelles peuvent déséquilibrer les rapports, mais ça ne veut pas dire que c'est impossible (ok on va peut être ajouter l'exception des métiers liés à la religion, ils sont tordus aussi ceux là pour ce qui est des relations homme-femme).


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on August 20, 2019, 11:02:31 PM
Egalité : Rapport entre individus, citoyens, égaux en droit et soumis aux mêmes obligations (égalité civique, politique, sociale).


De quel autre plan serait-il l'affaire ? On s'en kriss que les mecs aient plus de muscles que les femmes. Oui les hommes ont aussi un penis et les femmes des seins. Pertinence ? 0.

Sur le plan intellectuel ? Pareil. Tu trouveras pas un seul métier qu'une femme peut faire et un homme non, et inversement. Alors oui les différences physiques, et culturelles peuvent déséquilibrer les rapports, mais ça ne veut pas dire que c'est impossible (ok on va peut être ajouter l'exception des métiers liés à la religion, ils sont tordus aussi ceux là pour ce qui est des relations homme-femme).

Sur le plan physique, psychologique et intellectuel. Avant de vous avancer sur certains sujets ici ça serait cool de commencer par lire quelques livres sur les sujets de vos débats, sinon ça part toujours sur du grand n'importe-quoi avec comme seule preuve des ressentis personnels, ou au pire faite comme moi dite " je pense " quand vous n'êtes pas vraiment sûr.



Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: asche on August 20, 2019, 11:17:31 PM
Quand tu dis inégal, cela implique que tu émets un jugement, un classement, une supériorité de l'un par rapport à l'autre.

Le mot différence ici dit la même chose que toi sans émettre ce jugement, et estimer qu'un genre est supérieur à l'autre.

J'espère que ce n'est pas en lisant des livres que tu es devenu aussi obtus.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: chem96 on August 21, 2019, 01:11:48 PM
Allez, une petite étude du MIT confirme que plus il y a de femmes dans un team/entreprise, plus cette dernière est performante. Cela grâce à l'intelligence collective qui peut être utilisée au maximum


L’intelligence collective ne dépend pas de l’intelligence individuelle des plus intelligents du groupe mais de la qualité des interactions et de l’intelligence émotionnelle.
En fait, l’intelligence collective est directement lié aux nombres de femmes dans le groupe. Elles apportent une sensibilité sociale (capacité à se mettre dans les chaussures de l’autre et comprendre ce qui l’anime) et permettent une égalité de temps de parole entre les individus. En bref, elles améliorent la communication entre les individus et de ce fait permet au groupe d’être plus performant. Des études montrent que les entreprises ayant le plus de femmes dans l’encadrement sont les plus performantes.


sources:
https://cci.mit.edu/mci/
https://www.semanticscholar.org/paper/Evidence-for-a-collective-intelligence-factor-in-of-Woolley-Chabris/2816dd942e1b2f41c3708c32ccb13e6f24235c72


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on August 21, 2019, 01:19:39 PM
[...]

Effectivement, cela montre une fois de plus la complémentarité d'une femme (la réciproque est évidemment viable), une façon radicalement différente qu'ont celle-ci à appréhender les problèmes.

Si les femmes étaient réellement égaux aux hommes, alors ce genre d'étude ne pourrai pas se révéler positives.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: winspiral on August 21, 2019, 01:27:57 PM
Arrêtez avec cette mode de parité.
Vous croyez que c'est une avancée alors que c'est une limitation dans un sens ou dans l'autre.

Quand je vois que l'on fait tout un plat avec par exemple les salaires...
On est pas encore capable de faire salaire égal pour travail égal entre hommes et hommes ou femmes et femmes et on veut faire ça entre Hommes et femmes?

Pas le même salaire entre deux hommes...pas de problème.
Pas le même salaire entre un homme et une femme?...sacrilège.

Bientôt on obligera des quotas dans les club de broderie...(lol)

Non au quotas...
Ceux qui sont pour les quota homme femmes fiftyfifty sont ceux qui ont peur de se faire manger par l'autre sexe...
Pourquoi pas des quotas dans une équipe de foot?

Vous me voyez faire des quotas pour les visiteurs de mes sites?
Non...mais...

Priorité aux meilleurs ou aux meilleuses (lol) C'est fou...il me fallait 67 ans pour trouver ce mot "meilleuse" (lol)

Où sont les femmes?
Sur mes sites pardi en étudiant les graphiques de mes WSPU2...elles ont de pif nos soeurs (lol)







Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: asche on August 21, 2019, 01:36:26 PM
Elles apportent une sensibilité sociale (capacité à se mettre dans les chaussures de l’autre et comprendre ce qui l’anime)

Cela s'appelle l'empathie.

Et malheureusement pour Yaplatu de nombreuses études ont prouvé que l'empathie n'est pas liée a un facteur génétique, donc pas au genre.

Ce serait bien l'impact social et culturel ou l'éducation qui font que les femmes sont plus empathiques.

La génétique elle, si tant est qu'elle a un effet serait responsable pour moins de 10% du facteur empathique.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on August 21, 2019, 01:41:52 PM
Et malheureusement pour Yaplatu de nombreuses études ont prouvé que l'empathie n'est pas liée a un facteur génétique, donc pas au genre.

Ce serait bien l'impact social et culturel ou l'éducation qui font que les femmes sont plus empathiques.


La génétique elle, si tant est qu'elle a un effet serait responsable pour moins de 10% du facteur empathique.

PTDR... Bref c'est bon, j'en parle déjà trop IRL pour en reparler ici, donc je vous laisse faire vos débats.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: asche on August 21, 2019, 01:42:49 PM
PTDR... Bref c'est bon, j'en parle déjà trop IRL pour en reparler ici, donc je vous laisse faire vos débats.

Rassurant de savoir que tu passes pour un reac' boloss machiste aussi IRL.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on August 21, 2019, 01:46:28 PM
Rassurant de savoir que tu passes pour un reac' boloss machiste aussi IRL.

Toi tu es le genre d'inculte qui IRL me répondait sans aucun argumentaire " Bah oui c'est normal ! Car moi je suis normal et je le suis ! " quand je demandais si c'était réellement normal/naturel que deux hommes s'enfilent.

Une étroitesse d'esprit à toute épreuve, vous êtes magiques. Maintenant c'est la mode du courant débile féministe...


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: asche on August 21, 2019, 01:49:24 PM
Si tu relis un peu, tu verras que la personne qui n'a pas apporté d'arguments n'est autre que toi même.

Tu es tellement convaincu par ta supériorité que tu ne te rends pas compte que le mec borné et obtus... c'est toi !

Tiens on pourrait faire un sondage là-dessus, mais là encore si il te donnait tort, tu ne te remettrais pas en question, tu ne sais simplement pas faire. Un manque .... d'empathie surement. Lié à ta condition d'homme supérieur plus intelligent.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on August 21, 2019, 01:59:08 PM
Lié à ta condition d'homme supérieur plus intelligent.

Voilà, une fois de plus les conclusions féministes débile que je peux avoir IRL, je te dis tu dois être ce genre de personne finalement, je te voyais un peu plus futé quand même.

Pourquoi je suis borné à ce sujet ? Peut-être parce que j'ai lu des centaines et des centaines de pages en rapport avec ce sujet qui m'a amené à une conclusion évidente : les femmes sont diamétralement opposés aux hommes, mais plus logiquement complémentaire.

Il n'y a pas de " supérieur " entre homme et femme, c'est absurde sachant qu'ils ne sont pas pareils, par-contre tu peux comparer 2 hommes entre eux pour savoir lequel des deux est supérieur à l'autre.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: asche on August 21, 2019, 02:02:01 PM
Il n'y a pas de " supérieur " entre homme et femme, c'est absurde sachant qu'ils ne sont pas pareils, par-contre tu peux comparer 2 hommes entre eux pour savoir lequel des deux est supérieur à l'autre.

Homme et femme seraient donc égaux ? WOW. Tu viens enfin de comprendre. Peut être que tu vas enfin comprendre que égalité ne veut pas dire identique. Mais qu'il s'agit d'une égalité de droits et de devoirs, présente jusque dans la déclaration des droits de l'Homme.

Pour info il en va de même entre deux hommes ou deux femmes. T'es peut être con, mais tu ne m'es ni inférieur ni supérieur. Peut être que tu vas finir par comprendre ça.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on August 21, 2019, 02:08:22 PM
Pour info il en va de même entre deux hommes ou deux femmes. T'es peut être con, mais tu ne m'es ni inférieur ni supérieur. Peut être que tu vas finir par comprendre ça.

Ah bon ? Si je soulève 100kg et toi 50kg je ne suis pas supérieur à toi d'un point de vu physique  ? Et toi visiblement tu as un orthographe hautement supérieur au mien, mais non en fait tu écris comme moi ?

Ce délire du non genre, tous égaux Bisounours et compagnie ça commence à rendre les gens complément con. Evidemment qu'il y a des gens supérieurs, mais il faut simplement rester humble.

Pour finir si c'est au sujet des droits, des devoirs etc. oui nous sommes tous égaux, mais une fois de plus ce n'était pas le sujet. Sommes nous tous égaux physiquement, intellectuellement, psychologiquement etc. ? Non absolument pas et encore moins entre homme et femme.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: yogg on August 21, 2019, 02:21:35 PM
Pour info il en va de même entre deux hommes ou deux femmes. T'es peut être con, mais tu ne m'es ni inférieur ni supérieur. Peut être que tu vas finir par comprendre ça.

Ah bon ? Si je soulève 100kg et toi 50kg je ne suis pas supérieur à toi d'un point de vu physique  ? Et toi visiblement tu as un orthographe hautement supérieur au mien, mais non en fait tu écris comme moi ?

Ce délire du non genre, tous égaux Bisounours et compagnie ça commence à rendre les gens complément con. Evidemment qu'il y a des gens supérieurs, mais il faut simplement rester humble.

T'es humble, toi ? :P
Supérieur, ça oui, c'est sûr tu l'es. ::)


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: winspiral on August 21, 2019, 02:43:01 PM
Pour info il en va de même entre deux hommes ou deux femmes. T'es peut être con, mais tu ne m'es ni inférieur ni supérieur. Peut être que tu vas finir par comprendre ça.

Ah bon ? Si je soulève 100kg et toi 50kg je ne suis pas supérieur à toi d'un point de vu physique  ? Et toi visiblement tu as un orthographe hautement supérieur au mien, mais non en fait tu écris comme moi ?

Ce délire du non genre, tous égaux Bisounours et compagnie ça commence à rendre les gens complément con. Evidemment qu'il y a des gens supérieurs, mais il faut simplement rester humble.

T'es humble, toi ? :P
Supérieur, ça oui, c'est sûr tu l'es. ::)

Quand vous parlez de supérieur...c'est en moyenne que vous parlez? (lol)

Je m'en tape de la moyenne...
Oh que cette personne (comme ça ni l'un ni l'une n'est visé) me semble conne...
oui,mais elle est supérieure à la moyenne...(lol)




Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: asche on August 21, 2019, 03:15:21 PM
Ah bon ? Si je soulève 100kg et toi 50kg je ne suis pas supérieur à toi d'un point de vu physique  ? Et toi visiblement tu as un orthographe hautement supérieur au mien, mais non en fait tu écris comme moi ?

Non tu n'es l'es pas. La performance est supérieure, pas la personne.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on August 21, 2019, 03:28:28 PM
Non tu n'es l'es pas. La performance est supérieure, pas la personne.

De base j'avais mis l'option " non-binaire " pour troll, mais finalement elle me semble bien utile cette option. Le genre de mec qui doit prôner l'écriture inclusive je suppose.

Typiquement le genre de personne totalement perdu qui se cherche encore, logiquement cette phase s’arrête après l’adolescence.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: asche on August 21, 2019, 03:39:27 PM
 
De base j'avais mis l'option " non-binaire " pour troll, mais finalement elle me semble bien utile cette option. Le genre de mec qui doit prôner l'écriture inclusive je suppose.

Surtout pas. Massacrer la langue française, non merci. Et mon genre est très bien défini merci.

Le fait que tu ne saches pas faire la différence entre la comparaison d'une performance, et la le fait qu'une personne soit supérieure montre que tu n'as effectivement aucune empathie.

Pose toi la question, pourquoi est-ce que dire "avoir un air supérieur", "je suis supérieur", etc son aussi connotés ?

On peut aussi parler du complexe d'infériorité etc. Si tu te penses supérieur aux gens qui t'entourent très bien, personnellement cela ne m'arrive pas souvent, mais là je commence à me sentir très différent de toi.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on August 21, 2019, 04:05:05 PM
Le fait que tu ne saches pas faire la différence entre la comparaison d'une performance, et la le fait qu'une personne soit supérieure montre que tu n'as effectivement aucune empathie.

Tu es certain d'avoir la bonne définition, car je ne vois pas le rapport avec l'empathie dans ce contexte, cela-dit je te rassure, pour avoir fait des œuvres caritatives et travaillé bénévolement à la spa pendant quelques temps mon niveau d'empathie doit être pas mal.

C'est toujours la même technique, donné l'image d'un facho, machiste, misogyne, troll et j'en passe pour décrédibiliser son adversaire.

Pose toi la question, pourquoi est-ce que dire "avoir un air supérieur", "je suis supérieur", etc son aussi connotés ?

J'y peux rien si les gens n'ont pas une prise de recule suffisante pour ne pas comprendre qu’être supérieur à un autre sur un domaine précis n'est pas une mauvaise chose. Par contre être supérieur et prendre l’autre pour une merde, là ce n'est pas pareil.

Personnellement j'admire les personnes qui sont supérieur à moi sur un domaine de compétence précis,  j'apprécie d'autant plus s'ils me transfèrent leur savoir. Nous pouvons le voir avec Yogg, lui apparemment une personne qui lui est supérieur (sur un domaine) le dérange visiblement, c'est à partir de là que nous voyons l'étroitesse d'esprit d'une personne qui associe supériorité avec mépris.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on August 21, 2019, 04:06:04 PM
[...]

Effectivement, cela montre une fois de plus la complémentarité d'une femme (la réciproque est évidemment viable), une façon radicalement différente qu'ont celle-ci à appréhender les problèmes.

Si les femmes étaient réellement égaux aux hommes, alors ce genre d'étude ne pourrai pas se révéler positives.

 ;D ;D ;D ;D

Bon bref on ne sait pas trop ce que tu veux dire quand tu t'exprimes. Pour moi il n'y a aucune dualité (en termes de compétitition) hommes/femmes. Les gens en général, hommes, femmes, culturellement différents ou pas, d'ethnies différentes ou pas, etc peuvent être complémentaires selon leurs compétences, leur expérience, leur intelligence, leur niveau d'étude etc etc etc

Une lesbienne n'aura pas besoin de mec pour avoir du plaisir, dans ce cas il n'y a pas complémentarité. (et inversement pour un gay)

En revanche pour le business, il pourrait y avoir complémentarité si par exemple elle/il a l'idée, un/e autre a les compétences pour fabriquer et un/e pour financer le prototype et la mise sur le marché; là il y a une team dont chaque individu est complémentaire quelque soit son genre. Ce qui compte ce sont les compétences et les idées de chacun.

Bref on ne sait même pas ce que tu entends par complémentarité puisque tu ne l'as pas défini toi-même : pour moi la complémentarité implique une addition de compétences, d'idées, de moyens et cela n'a rien à voir avec le genre, la couleur de peau, la religion etc ...

et ta façon "radicalement différente" d'appréhender les problèmes, tu ne l'expliques pas non plus. Bref tu sors des phrases toutes faites sans aucun exemple, ni explication.

Je crois que tu es vieux, non ? Tu es bourré de préjugés que tu as lu dans des bouquins dont tu ne cites ni l'auteur ni le titre, un bel exemple de celui qui ne sait rien mais qui essaie de le faire croire.

Mais je sais bien que des mecs comme toi il y en a beaucoup, heureusement que je ne fréquente que les autres.

Bisou


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on August 21, 2019, 04:19:57 PM
Bon bref on ne sait pas trop ce que tu veux dire quand tu t'exprimes.

Voilà, c'est bien pour cela que je faisais remarquer l'inutilité de débattre avec des gens qui n'ont même pas ouvert 1 seul bouquin sur la question, car ils sont vites perdu et ils partent sur n’importe-quoi.

Exemple de n'importe-quoi :

Une lesbienne n'aura pas besoin de mec pour avoir du plaisir, dans ce cas il n'y a pas complémentarité. (et inversement pour un gay)



Je crois que tu es vieux, non ? Tu es bourré de préjugés

LOL, cette phrase est épique. Non pour le coup c'est toi qui est vieille avec beaucoup de préjugés, moi je suis probablement l'un des plus jeunes ici, mais ce n'est pas parce que je suis jeune et que je ne suis pas un homme de lettre qu'il m'empêche d'avoir une bibliothèque bien rempli.

Le pire ici c'est Rocou, mais j'ai l'impression que certain passent directement dans l'affirmative sur un sujet/débat alors qu'ils ne sont même pas un minimum renseigné dessus...

Bref, alors toi j'en mets ma main à couper que tu fais partie du collectif crypto des Hackeuses, si c'est le cas tout s'expliquerait d'autant plus.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on August 21, 2019, 04:31:27 PM
Pour info il en va de même entre deux hommes ou deux femmes. T'es peut être con, mais tu ne m'es ni inférieur ni supérieur. Peut être que tu vas finir par comprendre ça.

Ah bon ? Si je soulève 100kg et toi 50kg je ne suis pas supérieur à toi d'un point de vu physique  ? Et toi visiblement tu as un orthographe hautement supérieur au mien, mais non en fait tu écris comme moi ?

Ce délire du non genre, tous égaux Bisounours et compagnie ça commence à rendre les gens complément con. Evidemment qu'il y a des gens supérieurs, mais il faut simplement rester humble.

Pour finir si c'est au sujet des droits, des devoirs etc. oui nous sommes tous égaux, mais une fois de plus ce n'était pas le sujet. Sommes nous tous égaux physiquement, intellectuellement, psychologiquement etc. ? Non absolument pas et encore moins entre homme et femme.

J'aimerais vraiment comprendre ce que veut dire cette dernière phrase, vraiment je relis et je ne vois pas.

C'est quoi une supériorité psychologique par exemple ? Une meilleure résistance au stress peut-être ?

Comment peut-on comparer des situations totalement inégales ? Comment arriver à une telle conclusion ? Est-ce qu'on peut comparer la situation d'une femme issue d'un milieu aisé par exemple ayant fait de brillantes études à un homme issu d'une famille très pauvre qui n'aurait eu d'autre choix que de travailler à 13 ans ? Les situations des hommes et des femmes sont tellement multiples et dépendantes du milieu dans lequel ils ont évolué qu'aucune comparaison d'intelligence n'est possible.

C'est aussi débile que de dire que les Blancs seraient supérieurs aux autres personnes moins blanches.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on August 21, 2019, 04:36:08 PM
Bon bref on ne sait pas trop ce que tu veux dire quand tu t'exprimes.

Voilà, c'est bien pour cela que je faisais remarquer l'inutilité de débattre avec des gens qui n'ont même pas ouvert 1 seul bouquin sur la question, car ils sont vites perdu et ils partent sur n’importe-quoi.

Exemple de n'importe-quoi :

Une lesbienne n'aura pas besoin de mec pour avoir du plaisir, dans ce cas il n'y a pas complémentarité. (et inversement pour un gay)



Je crois que tu es vieux, non ? Tu es bourré de préjugés

LOL, cette phrase est épique. Non pour le coup c'est toi qui est vieille avec beaucoup de préjugés, moi je suis probablement l'un des plus jeunes ici, mais ce n'est pas parce que je suis jeune et que je ne suis pas un homme de lettre qu'il m'empêche d'avoir une bibliothèque bien rempli.

Le pire ici c'est Rocou, mais j'ai l'impression que certain passent directement dans l'affirmative sur un sujet/débat alors qu'ils ne sont même pas un minimum renseigné dessus...

Bref, alors toi j'en mets ma main à couper que tu fais partie du collectif crypto des Hackeuses, si c'est le cas tout s'expliquerait d'autant plus.

Mais donne nous donc enfin le titre des bouquins dont tu tires la formidable conclusion que les hommes sont supérieurs aux femmes alors ? Comme ça on sera aussi intelligent que toi peut-être (enfin pas moi puisque génétiquement je pars avec moins de chance que toi au départ apparemment.)

Tu es peut-être le plus jeune par ta date de naissance, mais peut-être le plus vieux avec des idées de vieux nés dans les années 30.

ps: une bibliothèque bien remplie ne signifie rien si elle est remplie de bouquins de merde avec des théories débiles sur la supériorité de certains sur certaines.

PS : et puisque la complémentarité tu n'expliques pas vraiment ce que tu veux dire et que, visiblement ce ne serait pas du domaine sexuel (c'était une tentative pour essayer de savoir de quoi tu parlais), pourrais-tu enfin expliquer ce que tu veux dire ?


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: asche on August 21, 2019, 05:20:27 PM
qu'il m'empêche d'avoir une bibliothèque bien rempli.

car ils sont vites perdus et ils partent sur n’importe-quoi.


moi je suis probablement l'un des plus jeunes ici, mais ce n'est pas parce que je suis jeune et que je ne suis pas un homme de lettre qu'il m'empêche d'avoir une bibliothèque bien remplie.

Le pire ici c'est Rocou, mais j'ai l'impression que certain passent directement dans l'affirmative sur un sujet/débat alors qu'ils ne sont même pas un minimum renseignés dessus...

Du narcissisme ?

« Moi, je… » : un signe de détresse plus que de narcissime
En analysant les discours, l'humeur et la personnalité de plus de 4700 personnes, des psychologues ont découvert ce qui se cache derrière la tendance à trop parler de soi. Et ce n'est pas du narcissisme.

Ah non pardon de la détresse émotionnelle.

Tu es certain d'avoir la bonne définition, car je ne vois pas le rapport avec l'empathie dans ce contexte, cela-dit je te rassure, pour avoir fait des œuvres caritatives et travaillé bénévolement à la spa pendant quelques temps mon niveau d'empathie doit être pas mal.

Quel rapport ? L'empathie c'est la capacité à comprendre ce que peut ressentir l'autre. Rien à voir avec le fait de donner du temps ou de l'argent pour se donner bonne conscience.


C'est toujours la même technique, donner l'image d'un facho, machiste, misogyne, troll et j'en passe pour décrédibiliser son adversaire.

C'est toi qui donne cette image et qui te décribilise seul.


J'y peux rien si les gens n'ont pas une prise de recule suffisante pour ne pas comprendre qu’être supérieur à un autre sur un domaine précis n'est pas une mauvaise chose. Par contre être supérieur et prendre l’autre pour une merde, là ce n'est pas pareil.

Personnellement j'admire les personnes qui sont supérieures à moi sur un domaine de compétence précis,  j'apprécie d'autant plus s'ils me transfèrent leur savoir. Nous pouvons le voir avec Yogg, lui apparemment une personne qui lui est supérieure (sur un domaine) le dérange visiblement, c'est à partir de là que nous voyons l'étroitesse d'esprit d'une personne qui associe supériorité avec mépris.

J'ai arrête de compter les approximations de ton français.
L'idée ici n'est pas de jouer au grammar nazi, simplement de souligner que les gens qui lisent beaucoup, qui ont une bibliothèque bien remplie comme tu dis, en général ils écrivent bien aussi.
Cela dit peut être qu'avoir une grosse bibliothèque chez toi n'est que représentation, et que tu ne lis en fait pas.

Dans cette discussion tu es sensiblement entouré de personnes qui essayent de te faire comprendre qu'être meilleur dans une discipline c'est une notion différente que celle de supériorité. Mais justement tu es incapable d'apprendre, et d'adapter ton discours, bien que je pense que certaines choses que tu avances ne sont pas fausses sur le fond. C'est juste que tu t'exprimes comme une merde.

Alors peut être qu'au lieu de faire un débat d'idées, il faudrait d'abord partir sur un cours de français pour qu'on se comprenne ?


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Halab on August 21, 2019, 05:34:57 PM
comme une merde.

Alors peut être qu'au lieu de faire un débat d'idées, il faudrait d'abord partir sur un cours de français pour qu'on se comprenne ?

Prenez l'option politesse, ça ne fera pas de mal.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: winspiral on August 21, 2019, 05:35:40 PM
Si après ces longs débats on va savoir ou non qui est supérieur et qui est inférieur...
Va-t-on savoir où sont les femmes?
Veulent elles qu'on le sache? (lol)


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on August 21, 2019, 05:42:00 PM
J'ai arrête de compter les approximations de ton français.
L'idée ici n'est pas de jouer au grammar nazi, simplement de souligner que les gens qui lisent beaucoup, qui ont une bibliothèque bien remplie comme tu dis, en général ils écrivent bien aussi.
[...]
Alors peut être qu'au lieu de faire un débat d'idées, il faudrait d'abord partir sur un cours de français pour qu'on se comprenne ?

Pour la 3 ou 4éme fois... Je suis dyslexique, alors oui je suis conscient d'écrire mal, mais ça va je me suis grandement amélioré avec le temps et notamment grâce à la lecture régulièrement. Cela-dit ce n'est pas à cause de ce problème que je n'ai pas réussi à avoir des diplômes supérieurs.

Comme d'habitude, attaque sous la ceinture, décrédibilisation du personnage en faisant une association de sa personne avec des idées à la con et j'en passe... Bref moi je m’arrête ici pour ce sujet.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on August 21, 2019, 05:52:18 PM
J'ai arrête de compter les approximations de ton français.
L'idée ici n'est pas de jouer au grammar nazi, simplement de souligner que les gens qui lisent beaucoup, qui ont une bibliothèque bien remplie comme tu dis, en général ils écrivent bien aussi.
[...]
Alors peut être qu'au lieu de faire un débat d'idées, il faudrait d'abord partir sur un cours de français pour qu'on se comprenne ?

Pour la 3 ou 4éme fois... Je suis dyslexique, alors oui je suis conscient d'écrire mal, mais ça va je me suis grandement amélioré avec le temps et notamment grâce à la lecture régulièrement. Cela-dit ce n'est pas à cause de ce problème que je n'ai pas réussi à avoir des diplômes supérieurs.

Comme d'habitude, attaque sous la ceinture, décrédibilisation du personnage en faisant une association de sa personne avec des idées à la con et j'en passe... Bref moi je m’arrête ici pour ce sujet.

Tu as raison Yapatlu, c'est tellement plus simple de semer le désordre en proclamant des absurdités et puis hop de dire aux autres qu'ils sont trop stupides pour comprendre. En attendant on a pas les références de tes super bouquins misogynes.

PS : je ne comprendrais jamais comment on peut comparer des groupes hétérogènes entre eux mais je pense que tu vas emporter le secret de ta réponse et ne pas nous éblouir de nouvelles théories.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: asche on August 21, 2019, 05:57:29 PM
Désolé que tu sois dyslexique Yaplatu, étonamment je ne suis pas au fait de tout ce que tu postes, puisque je l'ignorais.

Arrête par contre de mettre tes soucis de crédibilité sur mon dos, tu en es l'artisan.

En revanche tout comme Becassine j'aimerais bien avoir les références des fameux bouquins. Si tu as un moment pour fouiller ta bibliothèque... je lirais ça donc mon vol retour pour la France.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: GrosWesh on August 21, 2019, 07:46:06 PM
je lirais ça donc mon vol retour pour la France.

Purée t'es chaud toi aujourdhui  :D Grand temps de rentrer ??  ;D

@Yaplatu moi je trouve qu'il y a pire que toi niveau orthographe, mais par contre en tant que troll t'as un niveau de ouf quoi  :o Avec ce que tu prends dans les gencives sur tous les threads, jamais t'es calmé ?   :o

Ou sont les femmes ? Ben aux fourneaux tiens  :P Non, plus sérieusement, j'ai l'impression que même si elles s'y sont mises, l'informatique (en tant que passion à temps plein je parle, pas un quart d'heure par jour) a longtemps été plus un truc de mec.Je peux me tromper mais je baigne la dedans depuis tres longtemps et franchement des nanas branchées à fond la dessus il y en a mais alors pas des masses. Et comme les cryptos recquièrent quand même pas mal de connaissances dans ce domaine, je ne trouve pas etonnant qu'on croise si peu de femmes ici. My 2 cents


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: F2b on August 21, 2019, 08:29:31 PM
Eh ben, qu'est-ce qu'on se marre ! Dommage que ça pourrisse un débat pourtant intéressant.

De base j'avais mis l'option " non-binaire " pour troll, mais finalement elle me semble bien utile cette option.
Juste, t'es au courant que 20% des votants ont voté ça, très certainement juste pour te troller toi ? (Le trolleur trollé, qu'on dit.)



Bon bref on ne sait pas trop ce que tu veux dire quand tu t'exprimes.

Voilà, c'est bien pour cela que je faisais remarquer l'inutilité de débattre avec des gens qui n'ont même pas ouvert 1 seul bouquin sur la question, car ils sont vites perdu et ils partent sur n’importe-quoi.
On est sur un forum qui parle de crypto, pas de socio ou autres sujets du genre. Celà n'empêche pas d'en débattre, heureusement, mais il convient alors de définir clairement les termes que l'on utilise et d'expliquer les concepts un peu techniques. Ce que, de toute évidence, tu n'as jamais fait. On est pas aidé... même quelqu'un de bonne volonté qui serait désireux d'en apprendre plus n'est pas digne de recevoir de ta part ne serais-ce que quelques références de bouquins qui pourraient l'aider à s'instruire !



Je crois que tu es vieux, non ? Tu es bourré de préjugés

LOL, cette phrase est épique. Non pour le coup c'est toi qui est vieille avec beaucoup de préjugés, moi je suis probablement l'un des plus jeunes ici
On fait une battle ?

Cela-dit ce n'est pas à cause de ce problème que je n'ai pas réussi à avoir des diplômes supérieurs.
Ah ben non, j'ai gagné ;D



Les hommes je les aime et ils me le rendent bien (enfin les hommes intelligents et drôles surtout, les connards pas trop trop quand même).
Ah merde, si je me souviens bien, je suis intelligent mais pas drôle.  :D :D
(Et rancunier en plus. Mais bon, on fait ce qu'on peu avec ce qu'on a...)


Désolé de ne pas participer vraiment au débat, peut-être plus tard. (ou moins tard, justement)


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: asche on August 21, 2019, 08:32:37 PM
Cela-dit ce n'est pas à cause de ce problème que je n'ai pas réussi à avoir des diplômes supérieurs.
Ah ben non, j'ai gagné ;D

Attention chez Yaplatu ça veut juste dire qu'il a eu une meilleure note à son brevet des collèges. Il ne parle peut être pas de l'enseignement supérieur...


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on August 21, 2019, 09:47:34 PM
On est sur un forum qui parle de crypto, pas de socio ou autres sujets du genre. Celà n'empêche pas d'en débattre, heureusement, mais il convient alors de définir clairement les termes que l'on utilise et d'expliquer les concepts un peu techniques. Ce que, de toute évidence, tu n'as jamais fait. On est pas aidé... même quelqu'un de bonne volonté qui serait désireux d'en apprendre plus n'est pas digne de recevoir de ta part ne serais-ce que quelques références de bouquins qui pourraient l'aider à s'instruire !

Je ne reproche pas leur manque de culture sur le sujet, mais plus la prise de position qu'ils ont sur des sujets qu'ils n'ont visiblement pas étudié une seule seconde.

Ensuite les débats d'idées sont possibles, mais ce ne sont pas des idées qui sont exposées ici... La différence homme/femme est prouvé et reprouvé... De toute façon comme je l'avais dit, si un jour je vois un débat ici pour savoir si la terre est plate je ne serai pas surpris.

Je crois qu'il y a des inepties à chaque phrase, exemple :

Quote
C'est aussi débile que de dire que les Blancs seraient supérieurs aux autres personnes moins blanches.

Ça sent à plein nez le genre de personnes qui vont aussi te sortir qu'un blanc et un noir c'est " pareil " et que nous avons la même couleur de peau... Le politiquement correcte à abrutit la masse c'est aberrant.
Retourner un peu dans vos livres pour comprendre par exemple pourquoi certaines personnes ont la peau noir ? Pourquoi les blancs ont un nez plus fin ? Pourquoi les black ont un nez plus large ? Etc.

Je suis pas ici pour faire professeur et encore moins envers des gens qui passent leur temps à insulter, du genre asche.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on August 21, 2019, 09:53:01 PM

Ah merde, si je me souviens bien, je suis intelligent mais pas drôle.  :D :D
(Et rancunier en plus. Mais bon, on fait ce qu'on peu avec ce qu'on a...)


Non mais l'humour c'est relatif aussi, c'est peut-être moi qui n'ait pas su trouver le clown qui sommeille en toi  ...  :-*


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on August 21, 2019, 10:16:36 PM


Je ne reproche pas leur manque de culture sur le sujet, mais plus la prise de position qu'ils ont sur des sujets qu'ils n'ont visiblement pas étudié une seule seconde.

Ensuite les débats d'idées sont possibles, mais ce ne sont pas des idées qui sont exposées ici... La différence homme/femme est prouvé et reprouvé... De toute façon comme je l'avais dit, si un jour je vois un débat ici pour savoir si la terre est plate je ne serai pas surpris.

Je crois qu'il y a des inepties à chaque phrase, exemple :

Quote
C'est aussi débile que de dire que les Blancs seraient supérieurs aux autres personnes moins blanches.

Ça sent à plein nez le genre de personnes qui vont aussi te sortir qu'un blanc et un noir c'est " pareil " et que nous avons la même couleur de peau... Le politiquement correcte à abrutit la masse c'est aberrant.
Retourner un peu dans vos livres pour comprendre par exemple pourquoi certaines personnes ont la peau noir ? Pourquoi les blancs ont un nez plus fin ? Pourquoi les black ont un nez plus large ? Etc.

Je suis pas ici pour faire professeur et encore moins envers des gens qui passent leur temps à insulter, du genre asche.

Le manque de culture ahahaha, vraiment tu dois avoir des chevilles vachement gonflés, non ?

Tu confonds clairement les notion d'infériorité/supériorité et similitudes. Evidemment qu'on est tous différents, ce n'est pas la question. On est différents parce que chacun est unique justement par sa morphologie certes, mais surtout par sa culture, son expérience, son éducation etc etc etc.

Chaque femme est unique et "les femmes" ne représentent certainement pas un groupe homogène (de même que "les hommes" non plus). Les "Noirs" et les "Blancs" non plus, toutes ces catégorisations sont absurdes et n'existent que pour essayer de démontrer que certaines catégories seraient inférieures ou supérieures aux autres, comme tu le fais, par ignorance, bêtise, manque flagrant d'intelligence, manque d'éducation, ou un mélange de tout ça. (ou juste pour troller ?)

En tout cas, on a toujours pas de référence livresque, ni même d'arguments qui démontreraient que les "femmes" représentent un groupe homogène qui serait "inférieur" au groupe des hommes et on ne sait pas non plus précisément inférieur en quoi, si ce n'est des termes vagues comme "infériorité psychologique" par exemple....


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on August 21, 2019, 10:38:49 PM
Le manque de culture ahahaha, vraiment tu dois avoir des chevilles vachement gonflés, non ?

Non, je sais très bien reconnaître mon manque de culture dans certains domaines, du genre la cuisine.

Tu confonds clairement les notion d'infériorité/supériorité et similitudes. Evidemment qu'on est tous différents, ce n'est pas la question.

Une supériorité implique forcément une différence, la réciproque est valable aussi... Nous allons reprendre l'exemple de la peau blanche et de la peau noir :

Quote
La couleur de la peau est déterminée par une substance appelée mélanine. Plus la peau contient de mélanine, plus elle est foncée.[...] Car plus la peau est foncée, mieux elle stoppe les rayons ultraviolets.
Source :  https://www.quebecscience.qc.ca/pose-ta-colle/pourquoi-certaines-personnes-ont-elles-la-peau-noire-et-autres-la-peau-blanche/

Maintenant que tu connais la base, je te pose une question simple : tu mets 1 blanc et 1 black en afrique du sud avec exposition H24 au soleil, lequel des deux va crever d'un cancer de la peau plus rapidement ? ( dans la logique des choses bien-entendu, nous parlons toujours de moyenne dans les études)

Conclusion cette différence influence t-elle sur la supériorité de la peau d'un homme noir en fonction d'un climat particulier face à un homme blanc ? Réponse : Oui.

Ensuite :

En tout cas, on a toujours pas de référence livresque, ni même d'arguments qui démontreraient que les "femmes" représentent un groupe homogène qui serait "inférieur" au groupe des hommes et on ne sait pas non plus précisément inférieur en quoi, si ce n'est des termes vagues comme "infériorité psychologique" par exemple....

Merci de retrouver à quel moment j'ai dit qu'une femme est " inférieur ", j'ai dit qu'elles étaient complémentaires, attend je t'aide avec une définition :

Quote
Qui constitue un complément, qui vient s'ajouter à d'autres choses de même nature pour les compléter
Source : https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/compl%C3%A9mentaire/17673

Pour finir les femmes sont plus forte (supérieures) que les hommes dans certains domaines, exemple :

Quote
La communauté scientifique s’accorde pour dire que les filles apprennent, en moyenne, à parler plus tôt que les garçons et qu’elles ont, à âge égal, une aisance verbale souvent plus grande. Jusqu’à présent, on ignorait d’où venait cette différence. [...] Selon leurs travaux, publiés le 20 février dans The Journal of Neuroscience, une protéine, appelée FOXP2, pourrait expliquer ces comportements.
Source : https://www.caminteresse.fr/sciences/pourquoi-les-filles-apprennent-a-parler-plus-tot-que-les-garcons-1161404/

J'ai souligné en gras la partie la plus importante qui explique dorénavant en quoi les hommes et les femmes sont fondamentalement différents.

Bref je m’arrête là.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: asche on August 21, 2019, 10:44:41 PM
Maintenant que tu connais la base, je te pose une question simple : tu mets 1 blanc et 1 black en afrique du sud avec exposition H24 au soleil, lequel des deux va crever d'un cancer de la peau plus rapidement ? ( dans la logique des choses bien-entendu, nous parlons toujours de moyenne dans les études)

Conclusion cette différence influence t-elle sur la supériorité de la peau d'un homme noir en fonction d'un climat particulier face à un homme blanc ? Réponse : Oui.

Alors vu que la différence de couleur de peau implique forcément une supériorité : dans un bureau, sous lumière artificielle, en France, lors d'un entretien d'embauche, le blanc a plus facilement le job. C'est la preuve par Yaplatu que le blanc est plus qualifié pour l'emploi et le travail en général ? CQFD.



Merci de retrouver à quel moment j'ai dit qu'une femme est " inférieur ", j'ai dit qu'elles étaient complémentaires, attend je t'aide avec une définition :

Tu as dit que les femmes n'étaient pas les égales de l'homme. L'absence d'égalité implique une supériorité, tu viens de le dire à l'instant.

Quote
La communauté scientifique s’accorde pour dire que les filles apprennent, en moyenne, à parler plus tôt que les garçons et qu’elles ont, à âge égal, une aisance verbale souvent plus grande. Jusqu’à présent, on ignorait d’où venait cette différence. [...] Selon leurs travaux, publiés le 20 février dans The Journal of Neuroscience, une protéine, appelée FOXP2, pourrait expliquer ces comportements.
Source : https://www.caminteresse.fr/sciences/pourquoi-les-filles-apprennent-a-parler-plus-tot-que-les-garcons-1161404/

J'ai souligné en gras la partie la plus importante qui explique dorénavant en quoi les hommes et les femmes sont fondamentalement différents.

Bref je m’arrête là.

Rigolo, le seul élément scientifique que tu apportes n'a pas été en mesure de prouver la causalité justement, d'où le pourrait expliquer.

Et toujours pas de référence bibliographique sur tes grandes théories. Sinon pour ta théorie sur les noirs tu peux essayer de citer Hitler ou Houellebeck.

Edit :

D'ailleurs plus loin dans l'article

Quote
Mais pour d’autres scientifiques, ce raisonnement ne tient pas. Et pour cause : ils ne pensent pas que les femmes parlent réellement plus que les hommes. Et de s’appuyer sur d’autres études, notamment celle parue dans Sciencemag en 2007 (et qui porte sur 396 individus), selon laquelle hommes et femmes prononcent, en moyenne, 16 000 mots par jour, sans différence entre les sexes.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on August 21, 2019, 10:51:45 PM
Quote
Non, je sais très bien reconnaître mon manque de culture dans certains domaines, du genre la cuisine.

J'avoue je n'ai pas compris cette phrase. Tu n'es pas cultivé dans le domaine de la cuisine ?

Sois tu veux dire que tu ne sais pas cuisiner et alors tu ouvres un livre ou tu regardes une vidéo explicative mais ça ne me semble pas vraiment relever de la culture mais plutôt des compétences.

Soit tu veux dire ne rien savoir de la gastronomie internationale car tu ne voyages pas et/ou que ça ne t'intéresse pas.

Bon sinon tu t'intéresses à tout sans doute (mais ça ne veut pas dire non plus que tu comprends tout)


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on August 21, 2019, 10:57:22 PM
Rigolo, le seul élément scientifique que tu apportes n'a pas été en mesure de prouver la causalité justement, d'où le pourrait expliquer.

... Tu es fatiguant, il fallait que je foute l'élément important en gras + multiplié par 20 ?

Par exemple cela te dit un truc la testostérones et les oestrogènes ? Quel tests ont été faits sur les hommes et les femmes ?

Enfin bref, je perds mon temps à parler avec des personnes qui n'ont pas lu 1 seul bouquin sur les neurosciences et la psychologie féminine, mais t'inquiète eux ils savent mieux que personne qu'ils ont raisons.

Pour conclure je pense que cette phrase résume parfaitement le niveau de ces discutions :

Sinon pour ta théorie sur les noirs tu peux essayer de citer Hitler ou Houellebeck.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on August 21, 2019, 11:03:27 PM
Maintenant que tu connais la base, je te pose une question simple : tu mets 1 blanc et 1 black en afrique du sud avec exposition H24 au soleil, lequel des deux va crever d'un cancer de la peau plus rapidement ? (dans la logique des choses bien-entendu, nous parlons toujours de moyenne dans les études)

Conclusion cette différence influence t-elle sur la supériorité de la peau d'un homme noir en fonction d'un climat particulier face à un homme blanc ? Réponse : Oui.

Les individus se sont adaptés au fil des millénaires à leur milieu et alors ? C'est logique, je ne comprends pas très bien là non plus ce que tu cherches à démontrer. Tu appelles supériorité une adaptation normale et logique d'un individu à son environnement.

De la même manière un Breton aura peut-être plus de mal à s'adapter à un climat ensoleillé, et alors ? (lol inside)


Et c'est quoi le lien avec les hommes et les femmes en fait ? Quelles sont ces différences fondamentales plus précisément ?




Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on August 21, 2019, 11:06:49 PM
Quote
Non, je sais très bien reconnaître mon manque de culture dans certains domaines, du genre la cuisine.

J'avoue je n'ai pas compris cette phrase. Tu n'es pas cultivé dans le domaine de la cuisine ?

Sois tu veux dire que tu ne sais pas cuisiner et alors tu ouvres un livre ou tu regardes une vidéo explicative mais ça ne me semble pas vraiment relever de la culture mais plutôt des compétences.

Soit tu veux dire ne rien savoir de la gastronomie internationale car tu ne voyages pas et/ou que ça ne t'intéresse pas.

Bon sinon tu t'intéresses à tout sans doute (mais ça ne veut pas dire non plus que tu comprends tout)


Tu déconnes là ou nous en sommes vraiment à tel niveau que tu prétends qu'il n'y a pas de culture dans le domaine culinaire... Non, la c'est vraiment de trop pour moi, j'abandonne bravo.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on August 21, 2019, 11:09:28 PM
Quote
Non, je sais très bien reconnaître mon manque de culture dans certains domaines, du genre la cuisine.

J'avoue je n'ai pas compris cette phrase. Tu n'es pas cultivé dans le domaine de la cuisine ?

Sois tu veux dire que tu ne sais pas cuisiner et alors tu ouvres un livre ou tu regardes une vidéo explicative mais ça ne me semble pas vraiment relever de la culture mais plutôt des compétences.

Soit tu veux dire ne rien savoir de la gastronomie internationale car tu ne voyages pas et/ou que ça ne t'intéresse pas.

Bon sinon tu t'intéresses à tout sans doute (mais ça ne veut pas dire non plus que tu comprends tout)


Tu déconnes là ou nous en sommes vraiment à tel niveau que tu prétends qu'il n'y a pas de culture dans le domaine culinaire... Non, la c'est vraiment de trop pour moi, j'abandonne bravo.

Non mais je te demande d'expliquer ta phrase, à cause de ta dyslexie c'est difficile à comprendre, et n'oublie pas que je suis une femme donc je ne suis pas du tout ton égale dans la compréhension des choses. Tu es quelque peu méprisant, non ?

En tout cas, je me rends compte à quel point la dyslexie peut être un handicap pour s'exprimer, ça ne doit pas être facile pour toi.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on August 21, 2019, 11:14:59 PM
Non mais je te demande d'expliquer ta phrase, à cause de ta dyslexie c'est difficile à comprendre, et n'oublie pas que je suis une femme donc je ne suis pas du tout ton égale dans la compréhension des choses. Tu es quelque peu méprisant, non ?

En tout cas, je me rends compte à quel point la dyslexie peut être un handicap pour s'exprimer, ça ne doit pas être facile pour toi.

Ahah que c'est drôle.

Bah je ne sais pas... Enfin le nom des ustensiles de cuisine par exemple, le nom des chefs étoilés, etc. Enfin toute la culture qui s’oriente autour du culinaire, je ne croyais pas devoir pousser aussi loin les explications pour que tu comprennes. Il n'y a rien de méprisant et d'ailleurs j'ai eu la chance de connaitre des femmes brillantes qui m'ont beaucoup appris dans certains domaines.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on August 21, 2019, 11:22:32 PM
Non mais je te demande d'expliquer ta phrase, à cause de ta dyslexie c'est difficile à comprendre, et n'oublie pas que je suis une femme donc je ne suis pas du tout ton égale dans la compréhension des choses. Tu es quelque peu méprisant, non ?

Ahah que c'est drôle.

Bah je ne sais pas... Enfin le nom des ustensiles de cuisine par exemple, le nom des chefs étoilés, etc. Enfin toute la culture qui s’oriente autour du culinaire, je ne croyais pas devoir pousser aussi loin les explications pour que tu comprennes. Il n'y a rien de méprisant et d'ailleurs j'ai eu la chance de connaitre des femmes brillantes qui m'ont beaucoup appris dans certains domaines.

et ben voilà finalement tu arrives à t'exprimer très correctement quand tu veux. Dans ce cas, il est préférable de dire (disons que c'est plus clair) "en ce qui concerne les domaines de la gastronomie et de la cuisine en général, je dois dire que je n'y connais pas grand-chose" (plutôt que "je ne suis pas cultivé en cuisine)

Donc peut-être que tu n'es pas si misogyne (peut-être), mais que tu ne maîtrises tout simplement pas l'écrit. Peut-être que tes idées ne sont pas très claires non plus dans ta tête, il y a sans doute certaines notions à revoir.

Désolée sans doute quelques relents de mes activités passées ...


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on August 21, 2019, 11:31:00 PM
[...]

Merci de me faire passer pour un débile profond pour ce qui concerne mon expression écrite, on se demande qui se croit supérieur depuis le début avec un certain mépris finalement. Sinon pour finir tu n'as pas répondu à ma question, fais-tu parti du collectif crypto' féministe des hackeuses ?


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on August 21, 2019, 11:44:33 PM
Je ne fais partie d'aucune association.

Mais bref pour en revenir au sujet, peut-être serait-il intéressant de se pencher sur les conditions d'accueil et d'études des femmes dans les écoles d'ingé, non ?

https://medium.com/@ihenkens/sexisme-et-violences-sexuelles-en-%C3%A9coles-ding%C3%A9nieur-un-constat-alarmant-4f492c9769f2

Quote
Moins il y a de filles dans les écoles, plus il y a de violences sexuelles physiques et sexistes. Elles touchent 17 % des filles dans les établissements où les étudiantes sont en forte minorité (moins de 10%).
Dans 96% des cas, ces violences sont perpétrées principalement ou uniquement par des étudiants masculins.

une citation parmi d'autres ...

https://etudes.developpez.com/actu/256794/A-l-Ecole-42-de-Xavier-Niel-sexe-harcelement-arnaques-et-comptes-offshore-une-enquete-de-Mediapart/

Quote
Selon Mediapart, les frasques du directeur général Sadirac ont commencé après l’installation de 60 caméras au sein de l’établissement. Le 2 novembre 2014 : l’une des soixante caméras que Nicolas Sadirac a fait installer dans tout l’établissement, en violation de la loi protégeant la vie privée, le surprend dans l’amphithéâtre de l’École en train d’administrer une fessée à une jeune femme, puis de poursuivre par un acte sexuel. Pour Mediapart, l’affaire est pourtant autrement plus grave qu’il n’y paraît, car le patron de l’École 42 sait qu’il est filmé et qu’il renvoie à tous les élèves, qui peuvent le voir en direct, une image sexiste et dégradée de la femme, en même temps qu'un message banalisant la violence contre les femmes.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on August 21, 2019, 11:54:36 PM
et pour finir rions un peu avec les darwin awards :

https://darwinawards.com/

Quote
Si le prix se dit ouvert à tous « sans distinction de race, culture et niveau socio-économique », force est de constater que les hommes forment la grande majorité des lauréats. D’autant que le BMJ a choisi d’écarter les lauréates primées en compagnie de leurs compagnons – généralement des couples ayant expérimenté des positions trop audacieuses. Au final, sur les 318 lauréats retenus dans l’échantillon, il ne reste que 36 femmes. Messieurs, nous représentons donc, après vérification, 88,7 % des abrutis patentés.

Je le répète, c'est pour rire.

allez bonne nuit et des bisous


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: yogg on August 22, 2019, 12:10:50 AM
Enfin bref, je perds mon temps à parler avec des personnes qui n'ont pas lu 1 seul bouquin sur les neurosciences et la psychologie féminine

Quel bouquins ?
T'a un titre ? Un nom d'auteur ?

Jusque là, on a pas vraiment d'autres pistes pour savoir si le livre s'appelle autrement que "Mes folles aventures intellectuelles" par Yapla'tue Léneuronne.

Autrement, je pense qu'il y a ici présentes des personnes ravies de débattre des arguments avancés dans ces sources, après avoir constaté que c'est difficile de comprendre ce que tu veux exprimer.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: asche on August 22, 2019, 12:26:26 AM
Pour conclure je pense que cette phrase résume parfaitement le niveau de ces discutions :

Sinon pour ta théorie sur les noirs tu peux essayer de citer Hitler ou Houellebeck.

En fait cette phrase n'apporte effectivement rien de très pertinent au débat en termes d'argumentation.

Par contre son but est de te faire réagir. Te faire réagir et peut être te permettre de te rendre compte quelle image tu projettes.
Toi seul sais ce que tu penses réellement, mais là l'imagine que tu donnes c'est un mec macho et raciste qui réduit les gens à leurs caractéristiques génétiques, que ce soit le genre, la couleur de peau etc. Et là il y a un gros parallèle avec les noms cités.

Donc pour revenir à ce que je disais, peut être qu'au fond tu n'as pas peur de ces différences et tu as seulement du mal à exprimer tes pensées, sache que ce n'est pas ce qui compte.
L'homme est un animal social. Ce qui compte, c'est comment tu es perçu. Alors je te le redis, Becassine aussi, après tu en fais ce que tu veux. A toi d'ajuster ton discours, ou non en fonction.

Comme beaucoup de gens je trouve que les mouvements féministes extrémistes exagèrent et se trompent de combat, néanmoins dire que les inégalités dont est victime la femme aujourd'hui sont normales de part leurs différences génétiques, là je mets un gros hola. Et c'est exactement ça qui transpire de tout ce que tu as écrit dans ce topic depuis le début.

Je vais m'arrêter là avec toi parce que de chaque post, tu extraits la forme, et tu attaques sur la forme sans essayer de comprendre le fond de mon message, alors que j'essaye de comprendre le tien à maintes et maintes reprise, et qu'effectivement j'utilise l'exagération pour voir si je ne me trompe pas sur la vision que j'ai de toi (en espérant effectivement me tromper).

Désolé si je t'ai brusqué & bon courage avec ta dyslexie.

Bisous


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on August 22, 2019, 09:06:24 AM
En fait cette phrase n'apporte effectivement rien de très pertinent au débat en termes d'argumentation.

Par contre son but est de te faire réagir. Te faire réagir et peut être te permettre de te rendre compte quelle image tu projettes.
Toi seul sais ce que tu penses réellement, mais là l'imagine que tu donnes c'est un mec macho et raciste qui réduit les gens à leurs caractéristiques génétiques, que ce soit le genre, la couleur de peau etc. Et là il y a un gros parallèle avec les noms cités.

Non tu es simplement étroit d'esprit, à aucun moment j'ai proclamé une supériorité en tout point d'un sexe, d'une couleur de peau etc. j'ai simplement émis la remarque qu'une peau noir comparativement à une peau blanche offre effectivement une qualité supérieure pour se protéger d'un soleil cuisant. C'est un fait scientifique, même un imbécile peut comprendre cela.

De plus cette notion de " supériorité " c'est toi qui l'a inséré dans le " débat ", moi j'ai parlé de complémentarité et que nous ne pouvions pas parler d'égalité homme/femme sur le plan physique, psychologique etc.

Ayant l'habitude de parlementer avec des doctorants via ma profession, il est alors vrai que je n'ai pas forcement l'habitude de devoir rentrer dans des futilités pareil pour me faire comprendre, mais effectivement j'essaierai à l'avenir d'adapter mes écrits pour certaines personnes.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: yogg on August 22, 2019, 09:10:40 AM
Ayant l'habitude de parlementer avec des doctorants via ma profession, il est alors vrai que je n'ai pas forcement l'habitude de devoir rentrer dans des futilités pareil pour me faire comprendre, mais effectivement j'essaierai à l'avenir d'adapter mon dialecte pour certaines personnes.

Hallelujah !
Dieu tout puissant va adapter son language pour qu'on puisse le comprendre, nous, pauvres mortels.
S'exprimer clairement pour être compréhensible, ouais, vague fumisterie futile quand on parle directement aux gens par la pensée. :P
Yipikaï ! C'est un jour à marquer dans les annales.

Sinon tu fais quoi comme métier Yaplatu ?
C'est toi qui écrit les livres dont tu parles ?

Car bon .. Vu que tu ne donnes aucun nom ni aucun titre mais que tu les mets toujours en avant pour te justifier, on se pose des questions ???


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on August 22, 2019, 09:15:54 AM
Sinon tu fais quoi comme métier Yaplatu ?
C'est toi qui écrit les livres dont tu parles ?

Disons que je vais m'arrêter là, depuis plusieurs mois je m'expose beaucoup trop ici sur mes pensée, mes opinions politiques, mes lectures etc. Les discours que je tiens ici vous savez j'ai exactement les mêmes IRL, donc voulant garder l'anonymat je vais commencer à ralentir les indices concernant ma personne.

Bref...


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: yogg on August 22, 2019, 09:16:46 AM
Sinon tu fais quoi comme métier Yaplatu ?
C'est toi qui écrit les livres dont tu parles ?

Disons que je vais m'arrêter là, depuis plusieurs mois je m'expose beaucoup trop ici sur mes pensée, mes opinions politiques, mes lectures etc. Les discours que je tiens ici vous savez j'ai exactement les mêmes IRL, donc voulant garder l'anonymat je vais commencer à ralentir les indices concernant ma personne.

Bref...

En fait, t'es Jean Pierre Pernault quoi ? :P

Si tu redoutes que des gens cherchent à tracer ton identité et tout et tout .. Je pense que tu peux te reposer sur tes deux oreilles. :)

Après, je pense qu'il y'a une frange de la population qui a les mêmes idées que toi. Tu l'a dit, tu es jeune (peut être le plus jeune ici).
Comment savoir lequel est le vrai Yaplatu ?

Si tu bosses avec des doctorants, c'est que tu n'est pas si jeune que ça. (Je te vois pas né en 2000 ni après)


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on August 22, 2019, 09:28:21 AM
Si tu bosses avec des doctorants, c'est que tu n'est pas si jeune que ça. (Je te vois pas né en 2000 ni après)

Faut pas abuser non plus... Quand je dis jeune c'est en rapport avec la moyenne d'âge d'ici, avec des mecs comme Oscar et ses 47 ans, Rocou, winspiral, Becassine etc.

Bref, je vais finir ce débat par une belle citation :

« L'ennui dans ce monde, c'est que les idiots sont sûrs d'eux et les gens sensés pleins de doutes. »
Bertrand Russell


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: yogg on August 22, 2019, 09:35:59 AM
Bref, je vais finir ce débat par une belle citation :

« L'ennui dans ce monde, c'est que les idiots sont sûrs d'eux et les gens sensés pleins de doutes. »
Bertrand Russell

Arf. :(
Dommage que tu termines pas ce débat par les sources, titres d'ouvrages et noms d'auteurs qui étayent ton raisonnement, surtout après y avoir fait référence a plusieurs reprises.
Et qu'on a été plusieurs à te les réclamer plusieurs fois.

Est-ce la preuve d'un déni de ta part ?
Ou alors ça dénote que tu racontes n'importe quoi et que tu n'a jamais lu un seul bouquin.

En tout cas, tu es souvent bourré d'incohérences et de contradictions.
(Style, le déni de nos questions par rapport à tes bouquins, là, tout en prônant qu'il faut lire pour se cultiver. Ok, mais on lit quoi pour se cultiver, à tes yeux ?)


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: winspiral on August 22, 2019, 10:01:20 AM
Si tu bosses avec des doctorants, c'est que tu n'est pas si jeune que ça. (Je te vois pas né en 2000 ni après)

Faut pas abuser non plus... Quand je dis jeune c'est en rapport avec la moyenne d'âge d'ici, avec des mecs comme Oscar et ses 47 ans, Rocou, winspiral, Becassine etc.

Bref, je vais finir ce débat par une belle citation :

« L'ennui dans ce monde, c'est que les idiots sont sûrs d'eux et les gens sensés pleins de doutes. »
Bertrand Russell

Moi ce qui me plaît dans ce topic c'est qu'on me mette dans la moyenne d'age avec mes 67 ans...
ok...j'avais 48 sur mon avatar...c'est trompeur.(lol)


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on August 22, 2019, 01:51:28 PM

Ayant l'habitude de parlementer avec des doctorants via ma profession, il est alors vrai que je n'ai pas forcément l'habitude de devoir rentrer dans des futilités pareilles pour me faire comprendre, mais effectivement j'essaierai à l'avenir d'adapter mes écrits pour certaines personnes.

ah ouais merde, on peut pas rivaliser alors  :P


Si tu bosses avec des doctorants, c'est que tu n'est pas si jeune que ça. (Je te vois pas né en 2000 ni après)

Faut pas abuser non plus... Quand je dis jeune c'est en rapport avec la moyenne d'âge d'ici, avec des mecs comme Oscar et ses 47 ans, Rocou, winspiral, Becassine etc.

Bref, je vais finir ce débat par une belle citation :

« L'ennui dans ce monde, c'est que les idiots sont sûrs d'eux et les gens sensés pleins de doutes. »
Bertrand Russell

Moi ce qui me plaît dans ce topic c'est qu'on me mette dans la moyenne d'age avec mes 67 ans...
ok...j'avais 48 sur mon avatar...c'est trompeur.(lol)

tu es doctorant au moins ?


Edit modo : homme, femme ou indécis, même combat, on évite les doubles posts :).
Archive (https://archive.fo/5liKH#selection-6407.6-6407.16)


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: asche on August 22, 2019, 02:29:03 PM

Ayant l'habitude de parlementer avec des doctorants via ma profession, il est alors vrai que je n'ai pas forcément l'habitude de devoir rentrer dans des futilités pareilles pour me faire comprendre, mais effectivement j'essaierai à l'avenir d'adapter mes écrits pour certaines personnes.

Ce qui est rigolo Yaplatu, c'est que tu nous méprise basé sur ta prétendue formation académique, ou du moins notre infériorité en terme de raisonnement et de compréhension par rapport à tes fameux collègues doctorants.

Le fait est que tu es sur un forum et que tu ne sais rien de la formation des gens ici.

Quoi qu'il en soit, pour ma part, je suis convaincu que j'ai une formation supérieure plus longue, plus difficile, et plus complète que la tienne. Et je suis près à le prouver, je ne me cacherai pas derrière un "parler des livres que je lis est un risque pour mon anonymat". LoL. Elle était ridicule cette excuse là.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on August 22, 2019, 02:44:30 PM

Ayant l'habitude de parlementer avec des doctorants via ma profession, il est alors vrai que je n'ai pas forcément l'habitude de devoir rentrer dans des futilités pareilles pour me faire comprendre, mais effectivement j'essaierai à l'avenir d'adapter mes écrits pour certaines personnes.

Ce qui est rigolo Yaplatu, c'est que tu nous méprise basé sur ta prétendue formation académique, ou du moins notre infériorité en terme de raisonnement et de compréhension par rapport à tes fameux collègues doctorants.

Le fait est que tu es sur un forum et que tu ne sais rien de la formation des gens ici.

Quoi qu'il en soit, pour ma part, je suis convaincu que j'ai une formation supérieure plus longue, plus difficile, et plus complète que la tienne. Et je suis près à le prouver, je ne me cacherai pas derrière un "parler des livres que je lis est un risque pour mon anonymat". LoL. Elle était ridicule cette excuse là.

Si j'ai mis en avant mes diplômes c'était pour éviter les remarques désobligeante sur ma dyslexie, du style faire des liaisons vaseuses en rapport avec mes compétences intellectuelles. J'avais plutôt vu juste en voyant les messages qui ont suivis malgré tout.

Pourquoi je m'inventerai une vie sur un forum crypto' ? Si tu as un doctorat effectivement tu as un niveau supérieur au mien, bravo, dans le cas contraire merci de revoir tes aprioris.

Bref, au pire c'est bon quoi, nous n'allons pas polémiquer sur ce genre d'histoire.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: GrosWesh on August 22, 2019, 03:52:31 PM

Bref, au pire c'est bon quoi, nous n'allons pas polémiquer sur ce genre d'histoire.

"On n'est pas là pour polémiquer (ni pour personne d'autre d'ailleurs)" (Gustave Parking)

Ben quoi, chacun sa culture  :P


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: winspiral on August 22, 2019, 05:35:16 PM

Bref, au pire c'est bon quoi, nous n'allons pas polémiquer sur ce genre d'histoire.

"On n'est pas là pour polémiquer (ni pour personne d'autre d'ailleurs)" (Gustave Parking)

Ben quoi, chacun sa culture  :P

C'est le père de Parkingson?


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on August 26, 2019, 09:44:01 PM
http://www.cnrs.fr/fr/meme-les-scientifiques-ont-des-stereotypes-de-genre-qui-peuvent-freiner-la-carriere-des-chercheuses

Quote
Nous avons beau être convaincus que les sciences ne sont pas qu’une affaire d’hommes, le concept de science demeure beaucoup plus fortement associé au masculin qu’au féminin dans les esprits. Ce biais automatique, déjà identifié dans la population générale, est aussi présent chez la plupart des scientifiques sans que les intéressés n’en aient forcément conscience. Et dans certaines conditions, il peut conduire des jurys pourtant rigoureux à défavoriser les femmes lors de concours pour la promotion de chercheurs et chercheuses. Ce sont les résultats d’une étude menée par des scientifiques du Laboratoire de psychologie sociale et cognitive (CNRS/Université Clermont Auvergne), du Laboratoire de psychologie cognitive (CNRS/Aix-Marseille Université), et de l’Université de British Columbia (Canada), avec le soutien de la Mission pour la place des femmes du CNRS, publiée dans la revue Nature Human Behaviour le 26 août 2019.



Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Saint-loup on August 26, 2019, 10:28:25 PM
Je ne fais partie d'aucune association.

Mais bref pour en revenir au sujet, peut-être serait-il intéressant de se pencher sur les conditions d'accueil et d'études des femmes dans les écoles d'ingé, non ?

https://medium.com/@ihenkens/sexisme-et-violences-sexuelles-en-%C3%A9coles-ding%C3%A9nieur-un-constat-alarmant-4f492c9769f2

Quote
Moins il y a de filles dans les écoles, plus il y a de violences sexuelles physiques et sexistes. Elles touchent 17 % des filles dans les établissements où les étudiantes sont en forte minorité (moins de 10%).
Dans 96% des cas, ces violences sont perpétrées principalement ou uniquement par des étudiants masculins.

une citation parmi d'autres ...
Effectivement "c'est pas tres convivial, comme accueil on fait mieux quand même"
https://youtu.be/y-SC3O2SJ6Q

 ;D  ;D  ;D  ;D


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on August 27, 2019, 07:34:44 AM
il peut conduire des jurys pourtant rigoureux à défavoriser les femmes lors de concours pour la promotion de chercheurs et chercheuses.

LOL, on va dire ça, la pilule sera comme ça plus agréable à passer. Si j'avais su que ce topic allait s'orienter sur des revendications féministes...


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: asche on August 27, 2019, 10:41:42 AM
LOL, on va dire ça, la pilule sera comme ça plus agréable à passer. Si j'avais su que ce topic allait s'orienter sur des revendications féministes...

Donc nous on t'apporte des sources, des études scientifiques, mais toi, tout scientifique que tu es, travaillant avec des doctorants, wouah, tu n'accordes aucun crédit à ses études.

Tu te rends compte que c'est la définition même de ce qu'on appelle la mauvaise foi ?


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on August 27, 2019, 10:49:53 AM
Donc nous on t'apporte des sources, des études scientifiques, mais toi, tout scientifique que tu es, travaillant avec des doctorants, wouah, tu n'accordes aucun crédit à ses études.

Tu te rends compte que c'est la définition même de ce qu'on appelle la mauvaise foi ?

Il faut savoir prendre du recule et faire une différenciation entre étude et étude...

Tu sais il y a une étude qui démontre que les enfants qui sont moches physiquement partent désavantagé, car les professeurs auront tendance à être plus sévère et moins compréhensifs comparativement à un enfant au physique avantageux.

Reste à savoir quelle conclusion arrives-tu à faire avec cette étude ? Bécassine n'a aucun recule avec 0 impartialité ça se ressent directement.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: yogg on August 27, 2019, 12:36:44 PM
Donc nous on t'apporte des sources, des études scientifiques, mais toi, tout scientifique que tu es, travaillant avec des doctorants, wouah, tu n'accordes aucun crédit à ses études.

Tu te rends compte que c'est la définition même de ce qu'on appelle la mauvaise foi ?

Il faut savoir prendre du recule et faire une différenciation entre étude et étude...

C'est quoi la différence entre étude et étude, peux tu nous expliquer, s'il te plaît Yaplatu ? :)

A moins que l'explication traîne dans un bouquin, mais malheureusement on sait pas lesquels.  :'(


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on August 27, 2019, 12:53:40 PM
C'est quoi la différence entre étude et étude, peux tu nous expliquer, s'il te plaît Yaplatu ? :)

J'avais lu un article vraiment perspicace à ce sujet, mais je ne remets pas la main dessus.

En gros avec une étude tu peux (parfois) dire tout et son contraire, de plus tu as une multitudes d'études contradictoires... Surtout que pour partir dans l'extrême tu pourrai pondre un truc en disant " d'après une étude les hommes avec les yeux vert/marron réussissent moins bien leur étude ", donc il faut créer un collectif pour soutenir scolairement les hommes aux yeux vert/marron ?

Évidement je vais dans l'exagération, mais tu comprends là où je veux en venir.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: asche on August 27, 2019, 05:28:27 PM
Ce qui m'intéresse Yaplatu, as tu analysé le protocole de l'étude pour pouvoir critiquer celle ci ? Ou juste parce que son résultat ne te plait pas / tombe dans ton biais cognitif ?


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on August 27, 2019, 06:08:27 PM
Ce qui m'intéresse Yaplatu, as tu analysé le protocole de l'étude pour pouvoir critiquer celle ci ? Ou juste parce que son résultat ne te plait pas / tombe dans ton biais cognitif ?

Ce n'est pas l'étude en elle-même que je remets en cause, surtout qu'il me parait plutôt évident qu'elle soit juste. C'est plus la conclusion qui découle de celle-ci qui me dérange, pour moi cette étude c'est clairement du vent.

Quel est la réel tangibilité de cette étude sur l'impact de la parité homme/femme dans le milieu scientifique ? Aucun. Sous-entendre qu'il y a autant de disparité entre les hommes et les femmes dans ce milieu tout ça à cause d'une défavorisassions (le truc qui ne veut typiquement rien dire) des femmes lors des concours est plutôt stupide.

Est-ce donc la cette seule excuse qui expliquerait une telle disparité ? Évidemment que non, la sensibilité féminine y joue un rôle majeur. Les femmes ne sont pas attirées par les métiers en liaison avec le social par pur hasard...

Quote
Les femmes pleurent de 30 à 64 fois par an contre 6 à 17 fois pour les hommes, une différence qui n’apparaît qu’à l’adolescence, selon une étude de la société allemande d’ophtalmologie (DOG). Jusqu’à 13 ans, filles et garçons pleurent à peu près autant.
Source : https://www.liberation.fr/societe/2009/10/15/les-femmes-pleurent-4-a-5-fois-plus-que-les-hommes_587956

J'ai souligné la partie importante une fois de plus. Après vous pouvez rester dans votre perspective d'égalité homme/femme sans aucune étude de la question derrière et vous pouvez continuer à prendre aux ridicules mes dires cela m'importe peu en définitif.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Saint-loup on August 27, 2019, 06:58:29 PM
6 à 17 pour les hommes LOL, non mais c'est des femmelettes les allemands ou quoi?   :D  :D  :D
C'est la première fois que je lis un truc pareil... un mec normal pleurerait près d'une fois par mois? n'importe quoi.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: F2b on August 27, 2019, 07:25:33 PM
6 à 17 pour les hommes LOL, non mais c'est des femmelettes les allemands ou quoi?   :D  :D  :D
C'est la première fois que je lis un truc pareil... un mec normal pleurerait près d'une fois par mois? n'importe quoi
Ben même pour les femmes, j'en suis pas une, mais ça me paraît beaucoup...


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on August 27, 2019, 07:26:43 PM
6 à 17 pour les hommes LOL, non mais c'est des femmelettes les allemands ou quoi?   :D  :D  :D
C'est la première fois que je lis un truc pareil... un mec normal pleurerait près d'une fois par mois? n'importe quoi

Après comme d'habitudes les études s'établissent sur des moyennes, supposons donc qu'un mec dans une mauvaise passe suite à des décès ou je ne sais quoi pleur tous les jours/semaines, obligatoirement ça fait péter la moyenne à la hausse.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Tramirostronix on August 27, 2019, 07:33:31 PM
Après il faut également voir ce qu'ils appellent pleurer.
Si je m'étire, je baille et je pleure, c'est comptabilisé ?  :D


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Saint-loup on August 27, 2019, 07:35:53 PM
6 à 17 pour les hommes LOL, non mais c'est des femmelettes les allemands ou quoi?   :D  :D  :D
C'est la première fois que je lis un truc pareil... un mec normal pleurerait près d'une fois par mois? n'importe quoi

Après comme d'habitudes les études s'établissent sur des moyennes, supposons donc qu'un mec dans une mauvaise passe suite à des décès ou je ne sais quoi pleur tous les jours/semaines, obligatoirement ça fait péter la moyenne à la hausse.
En tous cas l'explication darwinienne de cette différence serait interessante à connaître, surtout que je ne suis pas sûr que ça existe chez beaucoup d'espèces animales... Les pleurs seraient une arme de seduction du sexe faible?  ::)


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Tramirostronix on August 27, 2019, 07:38:20 PM
6 à 17 pour les hommes LOL, non mais c'est des femmelettes les allemands ou quoi?   :D  :D  :D
C'est la première fois que je lis un truc pareil... un mec normal pleurerait près d'une fois par mois? n'importe quoi

Après comme d'habitudes les études s'établissent sur des moyennes, supposons donc qu'un mec dans une mauvaise passe suite à des décès ou je ne sais quoi pleur tous les jours/semaines, obligatoirement ça fait péter la moyenne à la hausse.
En tous cas l'explication darwinienne de cette différence serait interessante à connaître, surtout que je ne suis pas sûr que ça  existe chez beaucoup d'espèces animales... Les pleurs seraient une arme de seduction du sexe faible?  ::)


"Des différences dans la longueur des glandes lacrymales peuvent également jouer un rôle. Les glandes lacrymales des hommes sont plus longues que celles des femmes, de sorte que chez les femmes les larmes coulent plus vite et qu’elles peuvent moins les contrôler. "
Source en béton : https://www.passionsante.be/index.cfm?fuseaction=art&art_id=22625


Après dans le pays le plus dépressif du monde, pourquoi pas.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on August 27, 2019, 07:47:16 PM
En tous cas l'explication darwinienne de cette différence serait interessante à connaître, surtout que je ne suis pas sûr que ça existe chez beaucoup d'espèces animales... Les pleurs seraient une arme de seduction du sexe faible?  ::)

Pas forcement de séduction, mais en tout cas cette nouvelle étude (lol) est intéressante :

Quote
Etre en contact avec les larmes d'une femme ne provoque pas de tristesse particulière chez un homme. En revanche, cela réduit sa libido, révèle une étude.
Source : http://www.lefigaro.fr/sciences/2011/01/07/01008-20110107ARTFIG00320-l-effet-insoupconne-des-larmes-des-femmes.php


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Saint-loup on August 27, 2019, 07:56:45 PM
En tous cas l'explication darwinienne de cette différence serait interessante à connaître, surtout que je ne suis pas sûr que ça existe chez beaucoup d'espèces animales... Les pleurs seraient une arme de seduction du sexe faible?  ::)

Pas forcement de séduction, mais en tout cas cette nouvelle étude (lol) est intéressante :

Quote
Etre en contact avec les larmes d'une femme ne provoque pas de tristesse particulière chez un homme. En revanche, cela réduit sa libido, révèle une étude.
Source : http://www.lefigaro.fr/sciences/2011/01/07/01008-20110107ARTFIG00320-l-effet-insoupconne-des-larmes-des-femmes.php
Ben c'est le principe de la selection naturelle, une spécificité se perpétue si elle se reproduit. Si les mecs étaient plus attirés par celles qui ne pleurent pas, la spécificité aurait disparu.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on August 27, 2019, 08:10:46 PM
Ben c'est le principe de la selection naturelle, une spécificité se perpétue si elle se reproduit. Si les mecs étaient plus attirés par celles qui ne pleurent pas, la spécificité aurait disparu.

Après ça dépend, les femmes sont plus attirées par les grosses bites pourtant il y a toujours des petites bites.  ::)


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Tramirostronix on August 27, 2019, 08:51:47 PM
Ben c'est le principe de la selection naturelle, une spécificité se perpétue si elle se reproduit. Si les mecs étaient plus attirés par celles qui ne pleurent pas, la spécificité aurait disparu.

Après ça dépend, les femmes sont plus attirées par les grosses bites pourtant il y a toujours des petites bites.  ::)

Nous en sommes sérieusement là ? j'aurais jamais cru lire ce genre de trucs ici ..


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on August 27, 2019, 09:05:22 PM
Nous en sommes sérieusement là ? j'aurais jamais cru lire ce genre de trucs ici ..

 ??? Avant de dire ça tu as étudié la question du plaisir féminin ? Pourquoi il y en a des grandes ou des petites etc ? Là aussi je peux retourner dans mes bouquins à ce sujet :D

En tout cas je ne savais pas que la sexualité est un sujet tabous, ou un sujet réservé à une sorte de caste inférieur intellectuellement.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Tramirostronix on August 27, 2019, 10:05:08 PM
Non, j'ai beau aimé la théorie, pour certains domaines je préfère la pratique  ::)

Par contre je suis curieux, donc si tu as les références de tes livres, je t'écoute.
Je n'ai jamais dit que la sexualité était tabou, ni réserver à une caste, tu t'inventes des choses là.
Je trouve juste que l'argument est très faible surtout si on considère que la conversation était sourcée au préalable (et que les diplômes étaient mis en avant).


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on August 27, 2019, 10:21:31 PM
Nous en sommes sérieusement là ? j'aurais jamais cru lire ce genre de trucs ici ..

 ??? Avant de dire ça tu as étudié la question du plaisir féminin ? Pourquoi il y en a des grandes ou des petites etc ? Là aussi je peux retourner dans mes bouquins à ce sujet :D

En tout cas je ne savais pas que la sexualité est un sujet tabous, ou un sujet réservé à une sorte de caste inférieur intellectuellement.

Bon puisque tu es revenu par là pour nous donner des titres de bouquin nous donner des liens vers des études, je saisis l'occasion pour en revenir au sujet :

Pour commencer, tu es un tel fin psychologue que tu pensais au début que mon souhait est d'attiser des haines ou des rancoeurs entre les hommes et les femmes, ce qui est parfaitement stupide. J'aime les gens intelligents et drôles d'une manière générale, femmes ou hommes, avec des petites ou grosses bites.

Ensuite tu bases beaucoup de tes déductions sur la génétique (l'inné en fin de compte) en laissant totalement de côté l'acquis (la culture dont on a héritée et dans laquelle on baigne) : tu ne prends pas en compte du tout les décennies de patriarcat et tout le mal qu'on eu les femmes pour obtenir le droit de travailler, d'étudier, d'être indépendantes. On en voit encore le reliquat avec les administrations françaises qui continuent de donner le nom du mari à l'épouse, qu'elle le veuille ou non. (Porter le nom de son mari est un choix et en aucun cas une obligation), un détail sans doute mais c'est tout de même fort agaçant.

L'étude sur les pleurs est également une question culturelle, qui n'a jamais entendu "un homme ne pleure pas ?" (il est fort blablabla), d'où sans doute le fait que filles et garçons pleurent autant jusqu'à un certain âge. En tout cas, je peux te dire que, par le passé, je dois avouer que j'ai déjà utilisé les pleurs pour émouvoir et en finir avec une dispute, ça marche très bien (même avec mon ado quand il me saoûle). Bien sûr ce n'est pas de l'hystérie, juste de petites larmes bien placées. Quant-à une baisse de la libido, ben après une dispute, c'est normal je suppose.

J'ai fait un petit cursus en sciences de l'éducation, il est clair que garçons et filles ne sont pas éduqués de la même manière : j'ai deux fils et je dois dire que je n'aurais pas été la même mère avec deux filles sans doute, peut-être que je les aurais inscrites pour faire du Krav Maga (même si mes fils ont aussi fait des arts martiaux finalement, donc je ne peux pas vraiment savoir). Mais la peur du viol est une peur ancestrale profondément ancrée et dormir en sachant mes filles dehors à une soirée, je crois que ça n'aurait pas été possible.

Le rôle des pères est important dans la confiance en soi des filles notamment et le rôle des mères pour les garçons. Or c'est encore trop souvent les mères qui sont le plus présentes auprès des enfants ... mais bon si cela relève de la théorie, l'histoire du patriarcat elle est bien réelle.

Pour finir, l'accueil des jeunes étudiantes dans des milieux majoritairement masculins n'est pas toujours positif et peut même engendrer de la peur, d'autant plus que ce que les Français appellent la grivoiserie n'est pas du tout appelée de la même façon dans d'autres pays, dans lesquels on la qualifie alors parfois de harcèlement, voire de l'agression.

On voit bien ce qui se passe dans diverses écoles d'ingénieur(e)s etc etc etc.

Je pense même qu'il y a sur ce forum des femmes qui se font passer pour des hommes afin de faire partie de la majorité et se "fondre dans la masse", pour ne pas être emmerdée, ne pas faire de vagues, ne pas se faire traiter de débile si elles ne captent rien etc etc etc


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Tramirostronix on August 27, 2019, 10:49:04 PM
J'aime les gens intelligents et drôles d'une manière générale, femmes ou hommes, avec des petites ou grosses bites.

 :D


 
Je pense même qu'il y a sur ce forum des femmes qui se font passer pour des hommes afin de faire partie de la majorité et se "fondre dans la masse", pour ne pas être emmerdée, ne pas faire de vagues, ne pas se faire traiter de débile si elles ne captent rien etc etc etc

Il y a de grandes chances et c'est bien triste. L'âge, le sexe, la couleur de la peau et d'autres critères "physiques" ne devraient pas constituer un argument valable dans le cadre d'un débat. Par conséquent les petites et les grosses ont le droit à la parole  ;)


Et pour revenir au plaisir féminin,vu ta conception de la chose tu ne serais pas un peu freudien sur les bords ?


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on August 27, 2019, 11:29:50 PM
https://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lire-isabelle-collet-maitresse-d-enseignement-a-l-unige--femmes-dans-l-it-nous-aurons-du-mal-a-aller-plus-bas%C2%A0-71525.html

Quote
Dans les écoles d’ingénieurs, les femmes représentent environ 28% des effectifs aujourd’hui, précise-t-elle. Ce pourcentage descend à 15% dans les écoles d’ingénieurs en informatique. Or, il y a 30 ans, cette filière comptait un tiers de filles. D’où vient ce déséquilibre et cette perte d’intérêt pour le sujet de la part des étudiantes ? Plusieurs facteurs se sont simultanément actionnés. Il y a d’abord eu une modification dans les structures d’emploi, explique Isabelle Collet. « A cette époque-là, l’informatique était mal connue, vue comme un métier du tertiaire et donc plutôt approprié pour des femmes scientifiques, des femmes techniciennes. D’autant plus qu’il n’y avait pas encore vraiment de prestige à aller en informatique, les filières nobles, c’étaient par exemple les maths purs ou la physique théorique », relate-t-elle. Les choses ont changé lorsque l’informatique a gagné en prestige. « C’est devenu un métier d’homme parce que c’est un métier de prestige, c’est le premier effet ».


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Saint-loup on August 28, 2019, 06:32:09 AM
https://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lire-isabelle-collet-maitresse-d-enseignement-a-l-unige--femmes-dans-l-it-nous-aurons-du-mal-a-aller-plus-bas%C2%A0-71525.html

Quote
Dans les écoles d’ingénieurs, les femmes représentent environ 28% des effectifs aujourd’hui, précise-t-elle. Ce pourcentage descend à 15% dans les écoles d’ingénieurs en informatique. Or, il y a 30 ans, cette filière comptait un tiers de filles. D’où vient ce déséquilibre et cette perte d’intérêt pour le sujet de la part des étudiantes ? Plusieurs facteurs se sont simultanément actionnés. Il y a d’abord eu une modification dans les structures d’emploi, explique Isabelle Collet. « A cette époque-là, l’informatique était mal connue, vue comme un métier du tertiaire et donc plutôt approprié pour des femmes scientifiques, des femmes techniciennes. D’autant plus qu’il n’y avait pas encore vraiment de prestige à aller en informatique, les filières nobles, c’étaient par exemple les maths purs ou la physique théorique », relate-t-elle. Les choses ont changé lorsque l’informatique a gagné en prestige. « C’est devenu un métier d’homme parce que c’est un métier de prestige, c’est le premier effet ».
Bonjour l'onanisme...   ::)
Deux citations qui résument son discours :
Quote
les écoles d’informatique qui m’ont invitée m’ont dit « Qu’est-ce qui fait que l’on est discriminant sans le vouloir ? »
Quote
« Je leur dis, on est d’accord, il n’y a pas de cerveaux roses et de cerveaux bleus, toute chose égale par ailleurs, les compétences sont les mêmes. Si on n’est pas à l’équilibre, c’est parce qu’il y a un certain nombre de phénomènes de discrimination » Alors, questionne-t-elle « qui sont les 40% d’hommes qui sont là grâce à ces phénomènes qui discriminent les femmes ? »
Je passe sur le syndrome Mr Jourdain, c'est digne des marabouts qui convainquent leurs clients qu'ils sont envoûtés sans le savoir...  Mais sa 2eme quote vaut son pesant de cacahuètes, en partant du constat(faux mais c'est pas le problème) qu'on a le même cerveau, elle en tire la conclusion que cette sous-représentation est forcément la cause d'une discrimination machistopatriarcale. Il faut vraiment pas avoir peur d'être accusée de sophisme pour sortir ça, c'est à se demander si cette dame fait de la sociologie... ou juste de la politique  :-\  
Bref, avant d'essayer de nous démontrer par a+b que si les femmes s'orientent si peu vers l'informatique c'est parce qu'elles sont discriminées, voir persécutées(en France, en 2019), il aurait été pertinent qu'elle nous expliquât pourquoi les femmes s'interessent si peu à l'informatique en tant que hobby à la base...  ::) Ce forum en est une parfaite illustration. Oserait-elle prétendre que les gens choisissent leurs hobbies en fonction des débouchés professionnels qu'ils offrent, et que les jeunes filles voudraient toutes devenir esthéticiennes ou coiffeuses? ;D


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on August 28, 2019, 08:07:30 AM
http://www.iblagues.com/images/blagues-misogynes_3.jpg


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: winspiral on August 28, 2019, 09:01:11 AM
Dans la cuisine ? lol, je suis drôle.

Sinon plus sérieusement il n'y a que 5% de femmes parmi les développeurs blockchain sur GitHub :

Source : https://medium.com/@corintxt/i-tried-to-gauge-what-percentage-of-cryptocurrency-developers-are-female-the-answer-not-enough-58e1d242f7b8

J'en profite par la même occasion pour faire un sondage.

Bien...on a compris Yap'
En fait tu poses cette question pour avoir des adresses...


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on August 28, 2019, 12:57:42 PM
https://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lire-isabelle-collet-maitresse-d-enseignement-a-l-unige--femmes-dans-l-it-nous-aurons-du-mal-a-aller-plus-bas%C2%A0-71525.html

Quote
Dans les écoles d’ingénieurs, les femmes représentent environ 28% des effectifs aujourd’hui, précise-t-elle. Ce pourcentage descend à 15% dans les écoles d’ingénieurs en informatique. Or, il y a 30 ans, cette filière comptait un tiers de filles. D’où vient ce déséquilibre et cette perte d’intérêt pour le sujet de la part des étudiantes ? Plusieurs facteurs se sont simultanément actionnés. Il y a d’abord eu une modification dans les structures d’emploi, explique Isabelle Collet. « A cette époque-là, l’informatique était mal connue, vue comme un métier du tertiaire et donc plutôt approprié pour des femmes scientifiques, des femmes techniciennes. D’autant plus qu’il n’y avait pas encore vraiment de prestige à aller en informatique, les filières nobles, c’étaient par exemple les maths purs ou la physique théorique », relate-t-elle. Les choses ont changé lorsque l’informatique a gagné en prestige. « C’est devenu un métier d’homme parce que c’est un métier de prestige, c’est le premier effet ».
Bonjour l'onanisme...   ::)
Deux citations qui résument son discours :
Quote
les écoles d’informatique qui m’ont invitée m’ont dit « Qu’est-ce qui fait que l’on est discriminant sans le vouloir ? »
Quote
« Je leur dis, on est d’accord, il n’y a pas de cerveaux roses et de cerveaux bleus, toute chose égale par ailleurs, les compétences sont les mêmes. Si on n’est pas à l’équilibre, c’est parce qu’il y a un certain nombre de phénomènes de discrimination » Alors, questionne-t-elle « qui sont les 40% d’hommes qui sont là grâce à ces phénomènes qui discriminent les femmes ? »
Je passe sur le syndrome Mr Jourdain, c'est digne des marabouts qui convainquent leurs clients qu'ils sont envoûtés sans le savoir...  Mais sa 2eme quote vaut son pesant de cacahuètes, en partant du constat(faux mais c'est pas le problème) qu'on a le même cerveau, elle en tire la conclusion que cette sous-représentation est forcément la cause d'une discrimination machistopatriarcale. Il faut vraiment pas avoir peur d'être accusée de sophisme pour sortir ça, c'est à se demander si cette dame fait de la sociologie... ou juste de la politique  :-\  
Bref, avant d'essayer de nous démontrer par a+b que si les femmes s'orientent si peu vers l'informatique c'est parce qu'elles sont discriminées, voir persécutées(en France, en 2019), il aurait été pertinent qu'elle nous expliquât pourquoi les femmes s'interessent si peu à l'informatique en tant que hobby à la base...  ::) Ce forum en est une parfaite illustration. Oserait-elle prétendre que les gens choisissent leurs hobbies en fonction des débouchés professionnels qu'ils offrent, et que les jeunes filles voudraient toutes devenir esthéticiennes ou coiffeuses? ;D


Ce qui est intéressant, c'est qu'il y a une trentaine d'années, le domaine de l'informatique était féminin. Alors pourquoi ce changement ? Toutes les hypothèses sont les bienvenues naturellement.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on August 28, 2019, 01:04:09 PM
Ce qui est intéressant, c'est qu'il y a une trentaine d'années, le domaine de l'informatique était féminin. Alors pourquoi ce changement ? Toutes les hypothèses sont les bienvenues naturellement.

Va savoir ...

https://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lire-isabelle-collet-maitresse-d-enseignement-a-l-unige--femmes-dans-l-it-nous-aurons-du-mal-a-aller-plus-bas%C2%A0-71525.html
Quote
A cette époque-là, l’informatique était mal connue



Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Saint-loup on August 28, 2019, 02:44:16 PM
Ce qui est intéressant, c'est qu'il y a une trentaine d'années, le domaine de l'informatique était féminin. Alors pourquoi ce changement ? Toutes les hypothèses sont les bienvenues naturellement.
Moi mon hypothèse c'est que l'informatique est toujours associée à cette image :
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ1WILTSKnCxwdN8eNqh3f9i4i-6hTEtdanyi80iS7FDWBAAD8P
une image pas forcément glamour du geek no life.
Et quand t'es adolescente et que tu cherches à être belle et rebelle(plutôt que moche et remoche), c'est pas un truc sexy, tu preferes t'interesser aux fringues, au maquillage, à la danse, aux trucs pour faire la BG et pécho les mecs sportifs, "cools" et badboys plutôt que de trainer avec des nerds.  


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on August 28, 2019, 02:59:53 PM
Bah nan, c'est bien connu pourtant, les femmes raffolent des geek, je crois que c'est même le fantasme juste au-dessus du plombier. ::)

D'ailleurs quand tu engendres une conversation en rapport avec l'informatique avec une femme tu ne peux plus l’arrêter tellement que le sujet la passionne LOL.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Halab on August 28, 2019, 03:07:13 PM
J'aime les gens intelligents et drôles d'une manière générale, femmes ou hommes, avec des petites ou grosses bites.
Zut, je remplis qu'un seul critère :)


Ce qui est intéressant, c'est qu'il y a une trentaine d'années, le domaine de l'informatique était féminin. Alors pourquoi ce changement ? Toutes les hypothèses sont les bienvenues naturellement.

J'avais commencé à répondre en disant que l'informatique a toujours été majoritairement masculin, mais après vérifications j'avais tort. Un cliché vient de tomber dans mon cerveau.
J'ai trouvé cet article (https://start.lesechos.fr/emploi-stages/diversite/pourquoi-les-femmes-ont-deserte-l-informatique-dans-les-80-s-6607.php) répondant un peu à ta question. Tu ne vas pas aimer certains passages :
Quote
“Avant le micro-ordinateur, personne ne savait ce qu’était l’informatique. La représentation que l’on en avait alors, c’était celle d’un métier du tertiaire. Les filières pour y accéder se nommaient “calculs numériques”, étaient moins prestigieuses, et correspondaient à une certaine représentation qu’on se faisait des femmes scientifiques”, expose-t-elle.
Quote
A partir de 1983-1984, les jeunes femmes qui entrent à l’université se retrouvent avec des garçons qui ont eu accès à un ordinateur à la maison, ce qui leur a permis d’acquérir déjà certaines notions. Les professeurs ajustent leur niveau à ces pré-requis, et les étudiantes, faute d’accompagnement, décrochent voire se réorientent vers d’autres filières, plus littéraires.



Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on August 28, 2019, 04:44:05 PM


Va savoir ...



C'est bien l'objet de ce sujet pourtant, non ?


J'aime les gens intelligents et drôles d'une manière générale, femmes ou hommes, avec des petites ou grosses bites.
Zut, je remplis qu'un seul critère :)

Quote
moi je vois au moins deux critères


Ce qui est intéressant, c'est qu'il y a une trentaine d'années, le domaine de l'informatique était féminin. Alors pourquoi ce changement ? Toutes les hypothèses sont les bienvenues naturellement.

J'avais commencé à répondre en disant que l'informatique a toujours été majoritairement masculin, mais après vérifications j'avais tort. Un cliché vient de tomber dans mon cerveau.
J'ai trouvé cet article (https://start.lesechos.fr/emploi-stages/diversite/pourquoi-les-femmes-ont-deserte-l-informatique-dans-les-80-s-6607.php) répondant un peu à ta question. Tu ne vas pas aimer certains passages :
Quote
“Avant le micro-ordinateur, personne ne savait ce qu’était l’informatique. La représentation que l’on en avait alors, c’était celle d’un métier du tertiaire. Les filières pour y accéder se nommaient “calculs numériques”, étaient moins prestigieuses, et correspondaient à une certaine représentation qu’on se faisait des femmes scientifiques”, expose-t-elle.

Quote
A partir de 1983-1984, les jeunes femmes qui entrent à l’université se retrouvent avec des garçons qui ont eu accès à un ordinateur à la maison, ce qui leur a permis d’acquérir déjà certaines notions. Les professeurs ajustent leur niveau à ces pré-requis, et les étudiantes, faute d’accompagnement, décrochent voire se réorientent vers d’autres filières, plus littéraires.



Pourquoi certains passages me déplairaient ? Je trouve au contraire intéressant de considérer chaque hypothèse, sauf celle bien entendu qui considère un groupe de personnes hétérogène comme inférieur intellectuellement à un autre groupe tout aussi hétérogène.


Edit modo : Fusion double post
Archive (https://archive.fo/CeXOU#selection-4035.0-4035.7)


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: GrosWesh on August 28, 2019, 07:34:21 PM
J'aime les gens intelligents et drôles d'une manière générale, femmes ou hommes, avec des petites ou grosses bites.
Zut, je remplis qu'un seul critère :)


C'est vrai que t'as pas l'air bête  ;D



J'avais commencé à répondre en disant que l'informatique a toujours été majoritairement masculin, mais après vérifications j'avais tort. Un cliché vient de tomber dans mon cerveau.


Oui idem, d'ailleurs j'ai laissé un message dans ce sens ici même il y a quelques jours. Mais Becassine m'a appris ça à moi aussi, j'ai cherché sur gougle et suis tombé sur un article de ... Marie Claire ! Haha

Allez je met le lien, ça reste dans l'esprit du thread  ;)

https://www.marieclaire.fr/histoire-informatique-femmes,1291836.asp

"Ce n'est pas tant que les femmes n'y sont plus allées, mais que les hommes s'y sont engouffrés. Leur arrivée massive s'est produite car le recrutement était dirigé vers eux. L'informatique devenait un milieu avec un emploi assuré, la promesse d'une carrière et d'un avenir. Or, ce sont les hommes qui devaient avoir une belle carrière."  ::)

"On a alors demandé aux informaticiennes de les former, puis ils sont devenus leurs chefs et on les a virées elles à la première crise venue – un phénomène qui a été étudié notamment en Grande-Bretagne."

Sympa  :D


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on August 28, 2019, 07:48:05 PM
Oui c'est d'isabelle Collet

https://www.unige.ch/grifege/equipe/isabelle-collet/

Quote
Isabelle Collet est informaticienne scientifique de formation. Elle a soutenu en 2005 un doctorat en sciences de l'éducation à l’Université Paris-Ouest Nanterre La Défense sur "La masculinisation des études d'informatique".

Après avoir beaucoup travaillé sur la question du genre dans les sciences et techniques, elle explore plus largement les questions de mixité à l'école et la manière dont les différents rapports sociaux s'entrecroisent dans le domaine de l'éducation et la formation. Ses interventions auprès des enseignant-e-s et futur-e-s enseigant-e-s portent sur la mise en œuvre une véritable pédagogie de l'égalité.

En 2006, elle a publié  L’informatique a-t-elle un sexe, aux éditions L’Harmattan qui a reçu un prix de l’Académie française des sciences morales et politiques.

Elle a fondé l'ARGEF, l’association de recherche sur le genre en éducation et formation et co-dirige la revue GEF : Genre, éducation, formation

Elle est également trésorière de l’Association nationale des études féministes (ANEF)

Toujours préoccupée par l'inclusion des femmes et des publics minoritaires dans le numérique, elle fait partie du Conseil d'administration de la Fondation femmes@numérique

Elle a été élue vice-présidente du Conseil d'administration de l'INSA de Lyon pour la période 2019-2023.

Elle est également chercheuse associée à l'Institut des Etudes genre de l'Université de Genève.

Elle dirige l'équipe Genre et rapports intersectionnels en formation et éducation - Genève (GRIFE-GE)


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Saint-loup on August 28, 2019, 08:50:06 PM
Oui idem, d'ailleurs j'ai laissé un message dans ce sens ici même il y a quelques jours. Mais Becassine m'a appris ça à moi aussi, j'ai cherché sur gougle et suis tombé sur un article de ... Marie Claire ! Haha

Allez je met le lien, ça reste dans l'esprit du thread  ;)

https://www.marieclaire.fr/histoire-informatique-femmes,1291836.asp

"Ce n'est pas tant que les femmes n'y sont plus allées, mais que les hommes s'y sont engouffrés. Leur arrivée massive s'est produite car le recrutement était dirigé vers eux. L'informatique devenait un milieu avec un emploi assuré, la promesse d'une carrière et d'un avenir. Or, ce sont les hommes qui devaient avoir une belle carrière."  ::)

"On a alors demandé aux informaticiennes de les former, puis ils sont devenus leurs chefs et on les a virées elles à la première crise venue – un phénomène qui a été étudié notamment en Grande-Bretagne."

Sympa  :D
Elle parle de 30 à 40% des informaticiens, ce qui n'est pas une majorité, et qui n'est pas hyper choquant, même si ça represente 2 à 3 fois plus de femmes qu'aujourd'hui d'après ses chiffres.
Quote
Mais pour une telle discipline, à cette époque, on a de bons chiffres, tournant entre 30% et 40% de salariées.

Bon sinon, je vois qu'elle accuse les hommes d'exclurent les femmes, mais ça n'a pas l'air de beaucoup la choquer lorsque c'est l'inverse.
Quote
Ils ont aussi créé un safe space, un endroit non mixte où elles pouvaient travailler mais qui est plutôt devenu un lieu de vie.
J'adore le terme... "safe space" les mecs de cette école sont vraiment pas susceptibles pour tolérer un truc pareil... ils ont pensé aux cages de zoos sinon? Ca serait plus sûr amha  ::)

Et pour finir, on y échappe pas, après le sexisme, le racisme...  :-\
Quote
Ils se sont aussi rendu compte que les filles, les élèves noirs ou défavorisés avaient tendance à décrocher une fois à l'école. En fait, les cours nécessitaient des pré-requis implicites, qu'avaient surtout les garçons blancs.
Elle a dû être traumatisée par le film Les Figures de l'ombre c'est pas possible autrement...  ::)


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on August 28, 2019, 08:58:13 PM

Ils se sont aussi rendu compte que les filles, les élèves noirs ou défavorisés avaient tendance à décrocher une fois à l'école. En fait, les cours nécessitaient des pré-requis implicites, qu'avaient surtout les garçons blancs.

Elle a dû être traumatisée par le film Les Figures de l'ombre c'est pas possible autrement...  ::)
[/quote]

C'est bizarre de confondre Ils et Elle ... L'auteure donne des exemples de ce qui s'est fait et des résultats qui en ont résultés.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on August 28, 2019, 09:49:03 PM
Bon après quelques recherches sur le sujet tu en conclus que ce sont des articles pondus par des femmes pour défendre les femmes, en terme d’impartialité j'ai vu mieux...


Ensuite, la citation des sources svp ? Nullement besoin, sachant qu'il n'y en a quasiment aucune, tu pars sur des théories féministes à deux balles sans réelle substance pertinente derrière.

Quote
On peut souligner que le MIT, dans sa recherche d’excellence, avait eu très tôt une politique d’ouverture à la diversité : entre 1965 et 1985, le nombre d’étudiantes en informatique est passé de 5 % à près de 30 %.
Source : http://theconversation.com/pourquoi-les-filles-ont-delaisse-linformatique-110940

Les fameux " 30% " viennent exclusivement du MIT ? Qui en plus fait dans le même temps une campagne de diversité ? Intéressant.

Quote
1979 - 1980 : pic des femmes dans l’informatique - En 1984, un décrochage brutal se produit dans la proportion des femmes dans l'informatique.
Source : https://start.lesechos.fr/emploi-stages/diversite/pourquoi-les-femmes-ont-deserte-l-informatique-dans-les-80-s-6607.php

De plus ce fameux " 30% " est aussi volatile que le cours d'une ALT visiblement. En gros pendant quelques courtes années il y a une mode, ou plutôt une découvert et ensuite nada ?

- Compréhension des femmes que ce secteur n'est pas le plus approprié pour elles ?

- Mode passagère au vu de sa nouveauté ?

- Campagne de recherche d’excellence dans la diversification du genre qui c'est soldé par un échec cuisant ?


Notons toutefois :

Quote
Les premiers ordinateurs personnels à usage professionnel ou à usage scientifique et financier sont apparus à la fin des années 1960, entre autres avec le Hewlett-Packard 9100A. -- Les années 1980 ont vu la démultiplication des micro-ordinateurs, de nombreuses entreprises américaines, européennes et asiatiques se sont engouffrées dans ce nouveau marché.
Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Ordinateur_personnel#Ann%C3%A9es_1980

Les années 1980 marque-t-il le début du boom pour le changement des machines à écrire vers les ordinateurs personnels ?

Sachant que les secrétaires et personnes utilisant des machines à écrire sont en grande partie la gent féminine, des visionnaires auraient-ils anticipé ce changement radical ? D'où cette campagne de diversification des genres dans les années 1980, un recrutement accru des femmes pour une meilleure vision/anticipation des besoins féminins liés à la bureautique/secrétariat ?


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Saint-loup on August 29, 2019, 05:03:29 AM

Ils se sont aussi rendu compte que les filles, les élèves noirs ou défavorisés avaient tendance à décrocher une fois à l'école. En fait, les cours nécessitaient des pré-requis implicites, qu'avaient surtout les garçons blancs.

Elle a dû être traumatisée par le film Les Figures de l'ombre c'est pas possible autrement...  ::)

C'est bizarre de confondre Ils et Elle ... L'auteure donne des exemples de ce qui s'est fait et des résultats qui en ont résultés.
Non elle donne ce qu'elle veut donner. Personne ne l'oblige à ramener le racisme dans le débat, d'ailleurs dans ton article elle n'y fait pas référence. Pour moi on est là dans la droite ligne des propos de la presidente de France Télévision et de la ministre de la culture qui ont décidé qu'il y avait trop "d'hommes blancs de +50ans" à la TV (pour au final virer aussi des femmes blanches de +50ans au passage  ::) ), ou des déclarations de la PDG d'Areva(entreprise publique) il y a quelques années qui affirmait qu'à compétences égales ils embauchaient les candidats "autre que le mâle blanc".
https://www.ojim.fr/les-males-blancs-en-ligne-de-mire-quen-disent-les-medias/


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on August 29, 2019, 06:58:55 AM
Bon après quelques recherches sur le sujet tu en conclus que ce sont des articles pondus par des femmes pour défendre les femmes, en terme d’impartialité j'ai vu mieux...



Je ne conclus rien, je propose des études qui ont été faites, contrairement à toi qui ne donne aucune source, aucun titre des très nombreux livres que tu as prétendument lu sur le sujet. Pourtant un certain nombre d'intervenants te l'a déjà demandé.

un débat se nourri d'arguments et de contre-arguments mais toi tu ne proposes rien du tout à part ton intime conviction.

Un article "pondu" par une femme ... bref le mépris dans toute sa splendeur.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: winspiral on August 29, 2019, 07:06:12 AM
Bon après quelques recherches sur le sujet tu en conclus que ce sont des articles pondus par des femmes pour défendre les femmes, en terme d’impartialité j'ai vu mieux...



Je ne conclus rien, je propose des études qui ont été faites, contrairement à toi qui ne donne aucune source, aucun titre des très nombreux livres que tu as prétendument lu sur le sujet. Pourtant un certain nombre d'intervenants te l'a déjà demandé.

un débat se nourri d'arguments et de contre-arguments mais toi tu ne proposes rien du tout à part ton intime conviction.

Un article "pondu" par une femme ... bref le mépris dans toute sa splendeur.

Mais on vous adore quand même ...même si parfois (c'est mon humble avis) vous êtes vraiment "chiantes"...(lol)


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Saint-loup on August 29, 2019, 08:18:03 AM
Bon après quelques recherches sur le sujet tu en conclus que ce sont des articles pondus par des femmes pour défendre les femmes, en terme d’impartialité j'ai vu mieux...



Je ne conclus rien, je propose des études qui ont été faites, contrairement à toi qui ne donne aucune source, aucun titre des très nombreux livres que tu as prétendument lu sur le sujet. Pourtant un certain nombre d'intervenants te l'a déjà demandé.

un débat se nourri d'arguments et de contre-arguments mais toi tu ne proposes rien du tout à part ton intime conviction.

Un article "pondu" par une femme ... bref le mépris dans toute sa splendeur.
Je croyais que c'était un "génie" d'après ta signature, il faudrait savoir  ::) 


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on August 29, 2019, 08:41:42 AM
Je ne conclus rien, je propose des études qui ont été faites, contrairement à toi qui ne donne aucune source, aucun titre des très nombreux livres que tu as prétendument lu sur le sujet. Pourtant un certain nombre d'intervenants te l'a déjà demandé.

un débat se nourri d'arguments et de contre-arguments mais toi tu ne proposes rien du tout à part ton intime conviction.

Un article "pondu" par une femme ... bref le mépris dans toute sa splendeur.

Voilà Becassine l'archétype même de la féministe refusant de s'éduquer... La seule remarque que tu effectues sur mon message c'est sur ma première phrase, sérieusement ?

Je viens de te démontrer que les fameux 30% sont représentatifs d'une seule promotion comprise entre les années 1979-1980 suite à une campagne de diversification des genres entreprises par le MIT (qui n'est pas représentatif du ratio mondiale, je préfère te le préciser).

Qu'avant cette campagne de diversification des genres il y avait 95% d'homme dans l'informatique, mais toi tu restes borné sur tes idées féministes sans fondement ?


C'est bien pour cela que j'ai préféré avorter se débat stérile, la mauvaise fois des féministes non éduqués dépasse toute logique.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: baba0000000000 on August 29, 2019, 08:48:01 AM
Et la mauvaise fois des Yaplatu tu connais ?  ::)
( je n'ai pas suivis le débat )


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: yogg on August 29, 2019, 10:21:25 AM
C'est bien pour cela que j'ai préféré avorter se débat stérile, la mauvaise fois des féministes non éduqués dépasse toute logique.

Mouais.
Ce que je vois ce que, une nouvelle fois en difficulté, tu prend la poudre d'escampette en faisant style "je m'en vais comme un prince". :P

Le sexisme qui transpire de ce thread me débecte.
Je comprends pas comment le reste des non-binaires ici présent peuvent rester de marbre face à tant de mépris.



Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on August 29, 2019, 10:54:57 AM
Mouais.
Ce que je vois ce que, une nouvelle fois en difficulté, tu prend la poudre d'escampette en faisant style "je m'en vais comme un prince". :P

Woah c'est clair, tu as vu comment je suis en difficulté, j'en tremble help me... Bonne blague.

Ah puis surtout n'oublions pas :

Le sexisme qui transpire de ce thread me débecte.

Cette notion de " sexisme " utilisé à tort et à travers, c'est magique, le bon mouton du politiquement correct qui va t'insulter de sexiste quand tu vas dire d'une femme qu'elle est idiote.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: mOgliE on August 29, 2019, 05:17:48 PM
Alors je n'avais pas suivi le débat. Je viens de me taper les 8 pages. J'ai mis Yaplatu sur ignore et je pense que c'est la seule chose logique à faire.
8 pages, les seules sources ce sont larousse, libé et le figaro, c'est très scientifique tout ça. On est clairement devant quelqu'un qui "a lu beaucoup de bouquins sur le sujet". Et les réponses sont... Hallucinantes de sexisme et de mépris. Le tout avec un fort sentiment de supériorité. Et ça vient de la part de quelqu'un qui se considère lui-même comme sexiste!

Quand on voit ce style de thread tu m'étonnes qu'elles ne sont pas là! Même si heureusement y'a pas que des Yaplatu



Pour revenir au débat pour le coup est-ce que quelqu'un a la moindre étude/info sur la part inné/acquis?

Il me semble logique qu'il y ait des différences fondamentales entre les deux sexes puisque ceux ci ont été conditionnés à des rôles spécifiques pendant quelques millions d'années. La sélection naturelle a donc potentiellement privilégié certaines caractéristiques génétiques qui ont un impact physique mais aussi potentiellement intellectuel/psychologique etc...

Sauf que le souci c'est que toutes les études montrent un fort impact environnemental. La société et l'éducation ont un impact fort, c'est évident.

La question serait donc: est-ce que tout est uniquement un résultat de l'éducation et l'environnement? J'ai du mal à y croire.
S'il y a une part d'inné est-ce qu'il ne faut pas du coup accepter des différences entre les deux sexes? Sans que ce soit grave d'ailleurs, il y a tellement de variantes sur chaque être humain que le sexe n'en est qu'une parmi d'autres, et sans doute pas le plus important.

Voilà ce n'est que mon avis. Juste je ne vois pas comment un demi million d'années de rôles sélectifs n'auraient pas eu d'influence c'est tout.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: asche on August 29, 2019, 05:24:37 PM
@mOgliE, les études que j'ai pu lire, c'était du 80/20 pour tout ce qui relève du caractère, des valeurs etc (80% acquis, 20% inné).

Par exemple on sait que certaines profils génétiques ont plus de chances de développer des manques d'empathie, et donc de tuer des gens. Bien heureusement ils ne finissent pas tous psychopathes (incapacité à éprouver de l'empathie).


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on August 29, 2019, 05:27:15 PM
Et ça vient de la part de quelqu'un qui se considère lui-même comme sexiste!

 ??? Merci d'arrêter en permanence de tenir des propos que je n'ai pas tenus.

Pour les accusions sexismes envers ma personne ça serai quand même intéressant de pointer du doigt là où j'ai été " sexiste ", mais bon comme d'habitude :

Voilà ce n'est que mon avis.

... Aucune lecture sur le sujet, que du blabla de comptoir de bar pour nous dire que lui il sait que toi tu dis de la merde, mais ce n'est que son avis.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: mOgliE on August 29, 2019, 05:29:45 PM
@mOgliE, les études que j'ai pu lire, c'était du 80/20 pour tout ce qui relève du caractère, des valeurs etc (80% acquis, 20% inné).

Par exemple on sait que certaines profils génétiques ont plus de chances de développer des manques d'empathie, et donc de tuer des gens. Bien heureusement ils ne finissent pas tous psychopathes (incapacité à éprouver de l'empathie).

Oh! C'est intéressant ça! Je n'avais jamais vu de chiffres!
Si jamais tu retrouves ces études je serais très intéressé!

Ca me semble tout à fait réaliste en plus. l'acquis domine forcément sur l'inné mais c'est pas pour ça que la génétique et l'histoire évolutive n'ont pas d'impact!


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on August 29, 2019, 09:38:15 PM
https://www.usine-digitale.fr/article/les-ecarts-de-salaires-entre-hommes-et-femmes-sont-moindres-dans-le-numerique.N264894

Quote
Le secteur du numérique se révèle plutôt bon élève en matière de parité, selon le baromètre publié par Hay Group et l'Association de l'économie numérique (ACSEL). La proportion de femmes cadres dirigeantes est même deux fois plus élevée dans le digital que dans les secteurs traditionnels.  On observe aussi que l'écart moyen de salaire entre hommes et femmes y est moins élevé qu'ailleurs. Découvrez les autres enseignements de cette étude résumés en une infographie.

https://www.usine-digitale.fr/article/malaise-dans-la-high-tech-pour-le-patron-de-microsoft-les-femmes-ne-devraient-pas-demander-d-augmentation.N290320

Quote
Pour Satya Nadella, le PDG de Microsoft, les femmes ne devraient pas demander d'augmentation de salaires... afin d'avoir un bon karma. Une phrase prononcée dans une conférence en Arizona dédiée à la place des femmes dans l'informatique, bien vu ! Le successeur de Steve Balmer et de BIll Gates a tenté de rétropédaler sur Twitter ensuite en affirmant qu'il avait mal formulé sa question et en assurant que "Hommes et femmes devraient recevoir le même salaire pour un travail équivalent. Si vous pensez que vous méritez une augmentation de salaire, vous devriez la demander." Au-delà de la polémique, cette bourde de Nadella relance la question de la place des femmes dans le secteur high tech. Elles représenteraient plus ou moins 30% des effectifs chez Microsoft ou Google par exemple. Mais également la question de leurs salaires. Selon une étude récente effectuée par un groupe de réflexion californien, les hommes hautement diplômés travaillant dans la Silicon Valley gagnent en moyenne 73% de plus que les femmes à qualification équivalente. L'Usine Nouvelle vous propose ici de faire le point à travers des entretiens d'expert, des analyses, des études et en découvrant aussi les femmes repérées par notre rédaction pour le Trophée des femmes de l'industrie.

https://www.usine-digitale.fr/article/les-geants-du-web-devoilent-leurs-chiffres-sur-la-diversite-ou-sont-les-femmes.N270581

Quote
Google, LinkedIn et Yahoo! ont dévoilé leurs chiffres sur la diversité au sein de l'entreprise. Ils ne sont pas encourageants, les hommes - blancs - représentant la grosse majorité des employés, surtout dans des rôles techniques.

Quote
LE FOSSÉ DE LA TECHNIQUE

Plus criant encore, l'écart qui sépare les hommes et les femmes, ainsi que les Blancs et les autres, dans le domaine de la technique. Les postes liés à l'informatique - les mieux rémunérés - sont occupés à 83% par des hommes chez Google, et à 85% chez Yahoo!. Les Noirs et les Hispaniques représentent moins de 2% de ces employés dans les deux entreprises. Le problème du recrutement des femmes ingénieurs, souvent justifié par les employeurs par le fait qu'elles sont trop peu nombreuses, avait pourtant été résolu par une autre entreprise américaine du web, Etsy. Cette dernière se targuait en 2013 d'avoir près de 20% de femmes dans ses équipes de développeurs. La méthode : encourager une culture d'entreprise propice aux femmes, et aller les chercher directement dans les écoles.

Quote
ENCOURAGER LES FEMMES À SE METTRE EN AVANT AU SEIN DE L'ENTREPRISE

Toutefois, le recrutement n'est pas le seul problème. Dans l'entreprise, les femmes ingénieurs ont souvent moins de responsabilités que leurs collègues masculins. Google explique dans ce rapport comment encourager les employées à se mettre en avant. Après avoir constaté qu'elles se manifestaient beaucoup moins que les hommes pour demander une promotion, les ressources humaines ont fait leurs recherches et sont tombés sur deux études qui expliquaient que ces décalages commençaient dès l'enfance. Un responsable RH a donc décidé d'envoyer ces informations dans un e-mail, en incitant les femmes à se manifester, juste avant la période des promotions. Le résultat a été radical. "Si on essaye de donner un petit coup de pouce simplement en présentant les données, on peut régler une partie du problème", explique Laszlo Bock, le vice président des ressources humaines.

https://solutions.lesechos.fr/equipe-management/c/la-place-des-femmes-dans-lentreprise-tour-dhorizon-13532/

Quote
Dans le domaine éducatif, l’écart homme/femme existe depuis fort longtemps et persiste encore, notamment dans les domaines scientifiques, technologiques ou sportifs. Dans ces filières, les femmes n’auraient que 9% de chance de réussite dans le domaine scientifique, 4% dans le domaine technologique, et 3% dans le domaine sportif.

Quote
Malgré les progrès de la mixité notamment grâce aux lois Copé-Zimmerman et Sauvadet, l’accès des femmes aux postes à très hautes responsabilités fait toujours l’objet de blocages. Elles n’y accèdent que très rarement. La première femme à diriger une entreprise du CAC40 n’a finalement été nommée qu’en 2016, Sophie Bellon, PDG de SODEXO. Notons toutefois qu’une petite révolution vient d’avoir lieu sur le marché boursier américain : le New York Exchange(NYSE) est dirigé par une femme.Il s’agit de Stacey Cunningham, actuellement directrice des opérations de NYSE Group.. »Je suis sur que Stacey, qui a fait ses premiers pas en tant que stagiaire sur le parquet du NYSE en 1994, va continuer à faire grandir cette institution » a commenté le PDG de la maison mère ICE (le Point ,mai 2018). Clara Gaymard, ex patronne de General Electric France, est une des rares femmes à avoir brisé le plafond de verre dans une grande entreprise . « Ce plafond de verre, existe encore bel et bien. Or,on constate que lorsque les PME sont dirigées par des femmes elles performent mieux. » constate Clara Gaymard (Moneystore.bc, septembre 2015) ;

Quote
Selon une étude menée en 2017 par Eurostat, les femmes gagnent 16,3% de moins que les hommes dans l’ensemble de l’union Européenne. C’est en Estonie que l’écart est le plus important avec une différence de salaire homme/femme de 26,9%. Au Royaume- Uni, cet écart de salaires entre les femmes et les hommes ayant au moins un enfant s’élève à 14% (The Independent,Etude Lewellyn Consulting,2017) contre 3% en Italie ou en Espagne.

D’autre part, les inégalités de postes persistent : un poste de manager sur 3 est occupé par une femme, et dans aucun des pays de l’Union Européenne la proportion de femmes managers n’excède les 50% .

https://www.challenges.fr/femmes/pourquoi-il-faut-repenser-la-place-des-femmes-en-entreprise_619670 (pour les abonnés)

https://www.capital.fr/votre-carriere/la-parite-ces-4-entreprises-y-sont-presque-parvenues-1345510

Quote
« Les femmes ont tendance à attendre d'avoir toutes les compétences requises avant de postuler. Notre direction a décidé d'aller les chercher », explique Noëlla Le Corvaisier, responsable égalité des chances et diversité chez Harmonie Mutuelle. « Les femmes ont tendance à se sous-estimer tandis que les hommes, eux, se surestiment. Il faut faire attention aux personnes qui ne s'expriment pas et veiller à un équilibre global », confirme Hélène Saint Loubert.

Quote
L'égalité au bureau se conquiert aussi en commençant par rétablir un équilibre dans sa vie personnelle. Or, les femmes sacrifient encore trop souvent leur vie professionnelle à leur famille. Pour qu'elles ne soient pas pénalisées, les entreprises égalitaires cherchent donc à mieux répartir le temps de travail : prise en charge des frais de garde d'enfants si les réunions s'éternisent et accès à une plateforme de soutien scolaire chez Harmonie mutuelle, organisation de réunions entre 9 heures et 18 heures chez Accenture, congé paternité de huit semaines rémunérées (le minimum légal est de onze jours) pour Johnson & Johnson.

https://www.capital.fr/votre-carriere/ils-font-sauter-le-plafond-de-verre-des-femmes-au-boulot-ils-temoignent-1345299

Quote
Parmi les mesures mises en place : des formations concrètes, qu'il a souvent animées lui-même 'Stéphane Reboud, directeur de cabinet du président EMEA (Europe, Moyen-Orient, Afrique), Dell Technologies.), sur des thèmes comme les préjugés ou les privilèges établis selon des règles masculines. «Il s’agit de faire comprendre aux hommes que fixer un appel à 8 heures le matin et ne pas avoir de problème avec ça est un privilège, détaille-t-il. Tout comme arriver dans une ville tard le soir quand on est en déplacement et prendre un taxi sans crainte…» L'objectif du manager : créer «un éveil, une introspection» et accompagner chacun dans sa démarche de changement. Le programme permet aussi de travailler sur les embauches et sur le management : «Pas de recrutement sans candidates, pas de plan de formation sans femmes ! Je suis mandaté pour trouver des idées d'inclusion et taper dans la fourmilière. Chez Dell, nous sommes convaincus que l'inclusion est bénéfique pour l'entreprise. Il faut enclencher ce cercle vertueux.»

Bref de nombreuses choses à lire, très intéressantes, à défaut de connaître les titres des livres que Yapatlu nous conseillerait si on faisait partie de l'élite intellectuelle.

Vive la parité  :-*


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Saint-loup on August 29, 2019, 10:01:12 PM
Ca part un peu dans tous les sens ton post et beaucoup de texte est HS mais y'a un truc assez intrigant:

La proportion de femmes cadres dirigeantes est même deux fois plus élevée dans le digital que dans les secteurs traditionnels.

Alors que d'apres Isabelle Collet les femmes sont 2fois moins nombreuses que dans les autres secteurs de l'ingénierie, elles finissent 2 fois plus nombreuses chez les cadres dirigeants par rapport aux secteurs traditionnels.  :o  ???  ???  
Et après on nous dit qu'elles seraient discriminées?  ???
Je crois qu'il s'agit de discrimination... mais de discrimination positive en fait...  ::)


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on August 29, 2019, 10:24:59 PM
Ca part un peu dans tous les sens ton post et beaucoup de texte est HS mais y'a un truc assez intrigant:

La proportion de femmes cadres dirigeantes est même deux fois plus élevée dans le digital que dans les secteurs traditionnels.

Alors que d'apres Isabelle Collet les femmes sont 2fois moins nombreuses que dans les autres secteurs de l'ingénierie, elles finissent 2 fois plus nombreuses chez les cadres dirigeants par rapport aux secteurs traditionnels.  :o  ???  ???  
Et après on nous dit qu'elles seraient discriminées?  ???
Je crois qu'il s'agit de discrimination... mais de discrimination positive en fait...  ::)

C'est pour ça que c'est intéressant d'avoir plusieurs sources. ça ne part pas dans tous les sens. On cherche à savoir pourquoi les femmes ne sont pas plus présentes dans certains domaines, notamment ici en informatique (plus vaste que dans les crypto) et si on fait un peu le résumé, on note un manque de confiance en soi des femmes (éducation, culture ...), un investissement plus important dans la famille (et une forte notion de culpabilité), un manque d'adaptation des horaires de travail qui se conjugueraient mieux avec la vie de famille et des tas d'autres trucs qui sont précisés dans les divers articles et qui reviennent souvent et sont constatés "sur le terrain".

Mais personne n'évoque une infériorité intellectuelle des femmes ou d'autres infériorités supposées comme le mentionne Yapatlu.

ps : et j'ajouterai que je n'ai aucun avis définitif sur la question, je lis c'est tout et j'aime bien débattre, voilà tout. Dès lors que quelqu'un a des idées intéressantes, des aspects auxquels je n'ai pas pensés etc etc etc, ça m'intéresse. malheureusement Yapatlu a bien du mal à s'expliquer sur ses avis bien tranchés ou à donner les titres de ses formidables bouquins.



Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: champoire on August 30, 2019, 04:52:50 AM

C'est pour ça que c'est intéressant d'avoir plusieurs sources. ça ne part pas dans tous les sens. On cherche à savoir pourquoi les femmes ne sont pas plus présentes dans certains domaines, notamment ici en informatique (plus vaste que dans les crypto) et si on fait un peu le résumé, on note un manque de confiance en soi des femmes (éducation, culture ...), un investissement plus important dans la famille (et une forte notion de culpabilité), un manque d'adaptation des horaires de travail qui se conjugueraient mieux avec la vie de famille et des tas d'autres trucs qui sont précisés dans les divers articles et qui reviennent souvent et sont constatés "sur le terrain".


Quand on voit que le domaine de l'enseignement est largement dominé par les femmes, on peut dire qu'elles s'auto-éduquent leur manque de confiance alors.
https://infos.emploipublic.fr/article/trop-de-femmes-a-l-education-nationale-eea-6365 (https://infos.emploipublic.fr/article/trop-de-femmes-a-l-education-nationale-eea-6365).

Je trouve ca un peu facile de tout mettre sur le dos de l'éducation, la culture, etc... Surtout de nos jours! Dans ces cas la je vois pas pourquoi on n'accepterais pas l'argument de Yaplatu qui pense que c'est inné que les hommes soient plus intélligent.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: mOgliE on August 30, 2019, 05:46:50 AM
Ah mais en fait beaucoup de gens ne croient même plus à l'existence de discriminations homme/femme c'est ça?

C'est dingue, après c'est sûr que le critère de sélection sur le forum c'est l'intérêt pour le BTC, pas pour les sciences sociales. :)

Bon déjà je recommande cette vidéo:
https://www.youtube.com/watch?v=ALAuI5JLsYs
Et l'ensemble de la chaîne qui traite de sciences sociales ^^

Ensuite je propose un raisonnement simple:
-Hommes et femmes n'ont pas les mêmes rôles dans la société
-Les rôles occupés par les femmes sont moins avancés socialement (plus petit salaire, reconnaissance sociale plus faible...)
-Les femmes sont donc discriminées par rapport aux hommes

C'est un raisonnement simple et implacable. Tu parles d'éducation Champoire, et bien dans l'éducation les femmes sont maîtresses d'école (45h par semaine, 1400€ par mois) et les hommes sont enseignant chercheurs dans le supérieur (28h par semaine, 3000€ par mois). 80% de femmes dans le primaire et 37% dans le supérieur. Il y a discrimination.

Maintenant une fois actée, cette discrimination peut avoir deux origines, innée ou acquise.

Il me semble difficile d'expliquer un tel degré de discrimination uniquement par de l'inné. Et toutes les expériences faites sur le sujet démontrent bien l'influence sociale.

Donc je suis navré, mais on s'en fout que
Je trouve ca un peu facile de tout mettre sur le dos de l'éducation, la culture, etc... Surtout de nos jours!
Parce que c'est vrai. Même si tu trouves ça un peu facile.

Et quand on part sur des idées de ce type:
Quote
Dans ces cas la je vois pas pourquoi on n'accepterais pas l'argument de Yaplatu qui pense que c'est inné que les hommes soient plus intélligent.

On a intérêt à avoir de solides arguments. Plus la théorie est absurde plus les preuves doivent être solides.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: oscar2000 on August 30, 2019, 06:11:16 AM
maîtresses d'école (45h par semaine,

c'est une plaisanterie ?


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: asche on August 30, 2019, 07:33:13 AM
De toutes façons il y a un constat très simple.

La place des femmes évolue quand même rapidement sur les 200 dernières années. Certes pas assez rapidement, par contre beaucoup plus rapidement que si c'était à coup d'évolutions génétiques.

On a donc affaire à un changement au niveau de l'acquis, de l'environnement. CQFD



Quote
Quelle est la part du travail « invisible » ?
Dans le primaire. Une étude de l’Insee de 2010 indique que les enseignants travaillent en moyenne 44 heures par semaine. A noter toutefois que les déclarations des enseignants varient du simple au double : les moins de trente ans travaillent en moyenne 52 heures par semaine, soit 10 heures de plus que les professeurs plus âgés. Il est par ailleurs évident que le temps de travail des enseignants varie en fonction du niveau enseigné. Les enseignants de maternelle passent en effet moins de temps en correction.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: champoire on August 30, 2019, 08:15:14 AM

C'est un raisonnement simple et implacable. Tu parles d'éducation Champoire, et bien dans l'éducation les femmes sont maîtresses d'école (45h par semaine, 1400€ par mois) et les hommes sont enseignant chercheurs dans le supérieur (28h par semaine, 3000€ par mois). 80% de femmes dans le primaire et 37% dans le supérieur. Il y a discrimination.


Tu veux dire que s'il n'y a pas parité, il y a discrimination? Dans ces cas la, on est pas sortie de l'auberge.
Dire qu'il y a descrimination amene a dire qu'il DOIT y avoir une parité, donc les entreprises devraient choisir des gens selon leurs catégories sociales au lieu de leurs compétences, ce qui revient a descriminer ceux qui n'ont pas de particularité sociale ...

Il me semble difficile d'expliquer un tel degré de discrimination uniquement par de l'inné. Et toutes les expériences faites sur le sujet démontrent bien l'influence sociale.

Il y a, pour sur, une influence sociale, mais ca n'exclut en rien que l'homme a peu etre naturellement tendance a etre plus attirer par les sciences et les femmes par le social. Mettre la faute sur le probleme culturel de plusieurs millénaires est bien trop vague pour justifier les différences hommes/femmes.





Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: oscar2000 on August 30, 2019, 08:18:31 AM
je précise ma pensée :
maîtresse d'école, c'est maternelle et primaire, non ?
24 heures par semaine de classe pour les enfants, récréations comprises dans ces 24 heures.
préparation des cours en primaire pour expliquer les multiplications ? sans rire ?
la division euclidienne, ça fait plus de 2 000 ans qu'elle existe et que tous les maîtres la manipulent, il faut vraiment préparer le cours pendant 3 heures le soir ?
en cm2, le matin c'est leçon de mathématiques puis exercices de calculs ou problèmes, temps pendant lequel le maître corrige les dictées de l'après midi de la veille. l'après midi, c'est exercice de conjugaison, temps pendant lequel le maître corrige les maths du matin. le soir, ok, une heure de plus pour assurer l'étude des gamins. le maître utilise ce temps pour faire son travail administratif de directeur d'école.
en ce2-cm1, le maître est un peu plus en galère car il doit faire la leçon pour les ce2, leur donner les exercices, faire la leçon des cm1, leur donner les exercices, et passer directement à la correction des ce2 puis à la correction des cm1 sans qu'il ne puisse s'arrêter une minute. bien sûr, il y a parfois des petits cons qui s'amusent à donner plus de travail au maître en faisant les exercices du ce2 et du cm1 alors qu'ils ne sont qu'en ce2, mais ceux ci, on s'en débarrasse en les faisant passer directement en cm2 pour ne pas à avoir à les supporter l'année suivante en cm1...

on voit rarement une maîtresse d'école rentrer chez elle son cartable rempli des cahiers à corriger de ses élèves, car une fois le sac à main encombré de la brosse à cheveux, du natel, du maquillage, du portefeuille et de tout le fourbi nécessaire à une femme moderne, il n'y a plus de place pour les élèves.
alors les 44 heures de "selon-une-étude", mort de rire, je n'y crois pas un instant.
et ne pas oublier, quand on parle du temps de travail des enseignants qu'il faut diluer ce temps sur les 11 semaines de vacances supplémentaires par rapport au régime commun des salariés.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on August 30, 2019, 08:37:17 AM
Maintenant que j'ai démonté ton argument des 30% tu reviens avec 11 passages d'articles pour continuer à nous déblatérer ton bullshit féministe... Pas mal, mais je n'ai pas que ça à faire.

Kenza' avait plutôt vu juste quand nous voyons que Becassine reçoit 2 merit avec un message comprenant cette partie :

Vive la parité  :-*

Tout en espérant que c'est du troll, sinon ça signifierait que le niveau est encore plus bas que j'avais supposé.

Mais personne n'évoque une infériorité intellectuelle des femmes ou d'autres infériorités supposées comme le mentionne Yapatlu.

Tu fais exprès de ne pas comprendre, ou tu as un intellect trop bas pour comprendre. Finalement je commence sérieusement à pencher sur la 2éme solution, au passage quote moi le moment où j'ai dit de tel propos.

Bref, cette fois-ci effectivement je vais passer dans la médisance, car je ne passerai pas plus de temps à ce sujet avec des ignares.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Oxstone on August 30, 2019, 08:50:59 AM
Tu fais exprès de ne pas comprendre, ou tu as un intellect trop bas pour comprendre. Finalement je commence sérieusement à pencher sur la 2éme solution, au passage quote moi le moment où j'ai dit de tel propos.

Bref, cette fois-ci effectivement je vais passer dans la médisance, car je ne passerai pas plus de temps à ce sujet avec des ignares.

Et c'est toi qui traite StarenseN de méprisant?

Si quelqu'un a la foi il faudrait faire une compilation de tes posts sur ce thread les uns après les autres, c'est chaud comme tu ne donnes pas un seul argument avant ton post au moins 15, comme tu sors 2 insultes par post dès le deuxième post et comme tu dis tout du long à quel point tu es brillant et cultivé sur le sujet sans pour autant donner une seule source avant le post... 20 et encore c'est genre le dictionnaire ta source.


@Saint-Loup et autres, il suffit d'être passé en école d'ingé pour comprendre que le sexisme/harcèlement sexuel est un vrai problème. J'étais dans une école particulièrement mixte (entre 25 et 30% de femmes) mais laisse tomber l'ambiance de gros chiens. Quand tu sors de 2 à 4 ans de classe prépa où t'as à peine vu le jour et que y a 3 à 5 hommes pour une femme à ton avis ça se passe comment? C'est romantique poli et délicat? Y compris avec la quantité d'alcool qu'un ingé peut ingurgiter?

Franchement même en étant un mâle j'ai bien vu que c'était pas forcément marrant pour les filles. Oui t'as trois nanas et demie qui s'en foutent ou en profite, mais généralement elles voudraient surtout pouvoir vivre et discuter sans avoir l'impression d'être un vagin sur pattes. Ca se calme vers la troisième année heureusement.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on August 30, 2019, 09:14:06 AM
Comment veux-tu que je résume ici des milliers de pages ?

Il n'y a même pas une personne qui m'a sortie " Les hommes viennent de Mars, les femmes viennent de Vénus ", alors que merde c'est vraiment la toute base, le genre de livre que tu lis quand tu as 18 ans pour commencer à te forger un début d'avis sur la question... Cela te permet par la suite de détailler la question sur d'autres livres plus pointus et complexes qui abordent entre autre l'impact des différences hormonaux, neurologiques...

Si j'ai mis en avant mon érudition sur la question ce n'est pas pour faire MrJeSaisTout, mais c'est parce-qu'il n'est pas possible d'avoir étudié la question et dans le même temps sortir les conneries de Becassine/Asche, visiblement j'ai touché dans le bon sachant qu'effectivement ils n'ont strictement rien lu à ce sujet.

Bref moi j'arrête ici.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: yogg on August 30, 2019, 09:21:08 AM
Comment veux-tu que je résume ici des milliers de pages ?

Il n'y a même pas une personne qui m'a sortie " Les hommes viennent de Mars, les femmes viennent de Vénus ", alors que merde c'est vraiment la toute base, le genre de livre que tu lis quand tu as 18 ans pour commencer à te forger un début d'avis sur la question...

Si j'ai mis en avant mon érudition sur la question ce n'est pas pour faire MrJeSaisTout, mais c'est parce-qu'il n'est pas possible d'avoir étudié la question et dans le même temps sortir les conneries de Becassine/Asche, visiblement j'ai touché dans le bon sachant qu'effectivement ils n'ont strictement rien lu à ce sujet.

Bref moi j'arrête ici.

Sérieux, c'est ça tes références ?
"Les hommes viennent de Mars, les femmes viennent de Vénus"
Bah ça explique plein de choses. Merci de nous avoir partagé ça. :)

Et je te rassure : absolument pas besoin d'avoir lu ce torchon abject pour se faire "un début d'avis du la question".
Il suffit juste d'avoir plus de trois (3) neurones sains et un minimum d'empathie.

Si tu as mis ton érudition en avant, c'est car tu n'arrives pas à te faire comprendre et donc tu fais avec ton érudition comme avec la confiture : moins tu en as, plus tu l'étales.

Je suis d'accord avec Oxstone, et je trouve que Yaplatu, tu es quelqu'un de méprisant, hautain et suffisant.

Bref moi j'arrête ici.

Chouette ! Enfin on aura des topics qui auront du sens et qui ne ressemblerons plus à Guernica après le passage de la yaplatuerie.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on August 30, 2019, 09:38:40 AM
Sérieux, c'est ça tes références ?
"Les hommes viennent de Mars, les femmes viennent de Vénus"
Bah ça explique plein de choses. Merci de nous avoir partagé ça. :)

Et je te rassure : absolument pas besoin d'avoir lu ce torchon abject pour se faire "un début d'avis du la question".
Il suffit juste d'avoir plus de trois (3) neurones sains.

Tu comprends ce que veut dire le mot " base " ? J'aurais peut-être dû le souligner... Sinon, oui il me semble que c'est l'un des premiers livres que les gens lisent quand ils veulent étudier la question, en tout cas moi ce fut celui-ci. Evidemment je m'attendais clairement à une réflexion puéril de ce type " Ah c'est ça tes références " blabla, alors non je ne forge pas mon avis sur 1 seul livre.

Inutiles de parlementer avec des personnes étroites d'esprits, inutile de partager mes lectures pour que vous alliez chercher la moindre coquille, autant faire votre propre travail de recherche personnel et de lecture pour ne pas partir avec en tête " c'est le livre que Yaplatu ma conseillé, il faut que je le critique un maximum ".


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: yogg on August 30, 2019, 09:47:09 AM
Sinon, oui il me semble que c'est l'un des premiers livres que les gens lisent quand ils veulent étudier la question, en tout cas moi ce fut celui-ci.

Baaah .... il te semble mal.
Continue de prendre ton cas pour une généralité.
Tu as raison, tu es un flocon de neige tellement unique que le monde entier s'empresse de répliquer tes actions.  ::)

non je ne forge pas mon avis sur 1 seul livre.

Hah bon ? ??? Nan c'est pas vrai ! Ouah, t'es super balèze. Tu veux une médaille ?

Quels sont les autres sources de ta culture et tes recherches ?
"Martine découvre l'entretien domestique", c'est ça ?

Inutiles de parlementer avec des personnes étroites d'esprits, inutile de partager mes lectures pour que vous alliez chercher la moindre coquille

C'est toi qui est dans le déni quand on pointe tes contradictions.
Mais oui, tu as raison. Inutile de poster ici car on dit pas béatement "hah oui yaplatu il a raison" apres avoir lu tes posts.

Qui a l'esprit étroit ?

Celui qui donne son désacord avec tes posts ? En te posant plus de questions sur tes sources ?
Ou toi qui feint de ne pas voir nos questions, et d'être dans le déni, puis continuer en boucle encore et encore les mêmes trucs, pour que le monde entier encore et encore te répète à quel point tu es sexiste, méprisant, hautain et suffisant.

On a l'esprit étroit car on est pas systématiquement d'accord avec toi ?

Lol quoi.

J'ai déjà été d'accord avec toi sur certaines choses, mais en général c'est quand ton cerveau fait autre chose que des pets de neurone quoi.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on August 30, 2019, 09:50:26 AM
Saint-Loup et autres, il suffit d'être passé en école d'ingé pour comprendre que le sexisme/harcèlement sexuel est un vrai problème. J'étais dans une école particulièrement mixte (entre 25 et 30% de femmes) mais laisse tomber l'ambiance de gros chiens. Quand tu sors de 2 à 4 ans de classe prépa où t'as à peine vu le jour et que y a 3 à 5 hommes pour une femme à ton avis ça se passe comment? C'est romantique poli et délicat? Y compris avec la quantité d'alcool qu'un ingé peut ingurgiter?

Franchement même en étant un mâle j'ai bien vu que c'était pas forcément marrant pour les filles. Oui t'as trois nanas et demie qui s'en foutent ou en profite, mais généralement elles voudraient surtout pouvoir vivre et discuter sans avoir l'impression d'être un vagin sur pattes. Ca se calme vers la troisième année heureusement.

WTF, j'avais loupé ce passage, on commence à taper dans le collector :D Nous n'avons surement pas fréquenté la même école, dire qu'il y a des moqueries régulièrement envers les femmes, oui, mais parler d'harcèlement sexuelle avec des mecs qui voient les femmes comme des vagins LOL Non mais ce forum regorge de mythomane ce n'est pas possible.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: yogg on August 30, 2019, 09:54:45 AM
LOL Non mais ce forum regorge de mythomane ce n'est pas possible.

Gardes tes œillères, ignores ce qui te dérange et continues d'être dans le déni.
T'es un winner qui ira loin dans la vie, garçon. :)


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on August 30, 2019, 10:08:49 AM
...
Tu ne devais pas m'ignorer ? Quand tu t'adresses à moi c'est 100% du temps pour dégueuler ton dégoût de ma personne et me rappeler à quel point je suis une merde.

Donc si tu veux je n'ai pas encore vraiment compris l’intérêt.

Gardes tes œillères, ignores ce qui te dérange et continues d'être dans le déni.
T'es un winner qui ira loin dans la vie, garçon. :)

Pardon ? Toi en fonction de tes études tu as déjà vu des mecs dirent qu'ils voyaient les femmes comme des vagins sur pattes et qu'il y avait régulièrement des harcèlement sexuellement ???

Il n'y a pas confusion avec un cursus en segpa ? Cela expliquerait pas mal de chose finalement.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: yogg on August 30, 2019, 10:22:36 AM
Quand tu t'adresses à moi c'est 100% du temps pour dégueuler ton dégoût de ma personne et me rappeler à quel point je suis une merde.

Donc si tu veux je n'ai pas encore vraiment compris l’intérêt.

Navré que tu le prennes ainsi.
Certaines de tes idées sont merdiques, d'autres franchement puantes, mais dans l'ensemble de ce que tu postes il y'a parfois quelques trucs viables.
Je ne pense pas que tu sois une merde, je ne te connais pas personnellement.

En revanche, ta fougue et ton refus d'avoir une conversation quand tu es en difficulté te fait passer pour quelqu'un qui est dans le déni et qui veut pas voir la réalité en face.
A ce niveau, je ne suis pas le seul à te le dire ; je pense même qu'au contraire, nous sommes une quasi-majorité des utilisateurs réguliers de ce forum local qui sommes d'accord sur ce point.
(Je pense a mOgliE, Saint-loup, baba-vingt-zero, asche, même Oxstone avec qui tu as des idées politiques en commun)

Quand tu dis un truc puant, on va te le dire pour que tu arrêtes, c'est pour ça que c'est désagréable, car parfois ton comportement n'est vraiment pas bienvenu ici.

L’intérêt il est de créer un lieu de discussion sans énormités qui le décrédibilisent, mais ça j'ai l'impression que tu as du mal à le percevoir.
Chacun ses priorités après tout ... ::) Perso je veux que Bitcoin soit un succès et que les français aient un endroit pépouze pour discuter du bitcoin.

M'en fout d'avoir tort ou raison : l'important c'est d'échanger.



Pardon ? Toi en fonction de tes études tu as déjà vu des mecs dirent qu'ils voyaient les femmes comme des vagins sur pattes et qu'il y avait régulièrement des harcèlement sexuellement ???

Il n'y a pas confusion avec un cursus en segpa ? Cela expliquerait pas mal de chose finalement.

Oui.
C'est plus courant qu'on peut le penser dans l'enseignement supérieur.
J'ai déjà vu des "profs" (des doctorants à la fac, qui donnaient des cours en licence) faire miroiter des moyennes "with benefits" à des étudiantes.

Segpa ? C'est quoi ? C'est ce que tu as fait ? Connais pas du tout  ??? (flemme de google, j'ai autre chose à faire)


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on August 30, 2019, 10:48:05 AM
Oui.
C'est plus courant qu'on peut le penser dans l'enseignement supérieur.
J'ai déjà vu des "profs" (des doctorants à la fac, qui donnaient des cours en licence) faire miroiter des moyennes "with benefits" à des étudiantes.

Personnellement je n'ai jamais entendu parler d'harcèlement sexuelle dans mes écoles, après si vous parlez harcèlement sexuelle dans le sens 1 tout les 10 ans effectivement il y a de l'harcèlement sexuelle comme partout, ce n'est pas un endroit exempté bien-entendu.

Sauf qu'une fois de plus il y a des affirmations basées sur du vécus personnel, moi je ne vais pas m'avancer sur le sujet sachant que je n'ai pas étudié la question, cela-dit j'ai remarqué une chose dans ma promotion :

Les femmes avec les mêmes difficultés qu'un homme se font plus souvent rabaissé, mais cela est compensé par une aide accrue venant d'hommes en mal d'amour (espérant probablement une petite compensation en retour, compensation qu'ils n'auront généralement jamais). À contrario un mec qui galère n'aura clairement aucune aide par son collègue en manque d'amour.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: mOgliE on August 30, 2019, 10:57:59 AM
je précise ma pensée :
maîtresse d'école, c'est maternelle et primaire, non ?
24 heures par semaine de classe pour les enfants, récréations comprises dans ces 24 heures.
préparation des cours en primaire pour expliquer les multiplications ? sans rire ?
la division euclidienne, ça fait plus de 2 000 ans qu'elle existe et que tous les maîtres la manipulent, il faut vraiment préparer le cours pendant 3 heures le soir ?
en cm2, le matin c'est leçon de mathématiques puis exercices de calculs ou problèmes, temps pendant lequel le maître corrige les dictées de l'après midi de la veille. l'après midi, c'est exercice de conjugaison, temps pendant lequel le maître corrige les maths du matin. le soir, ok, une heure de plus pour assurer l'étude des gamins. le maître utilise ce temps pour faire son travail administratif de directeur d'école.
en ce2-cm1, le maître est un peu plus en galère car il doit faire la leçon pour les ce2, leur donner les exercices, faire la leçon des cm1, leur donner les exercices, et passer directement à la correction des ce2 puis à la correction des cm1 sans qu'il ne puisse s'arrêter une minute. bien sûr, il y a parfois des petits cons qui s'amusent à donner plus de travail au maître en faisant les exercices du ce2 et du cm1 alors qu'ils ne sont qu'en ce2, mais ceux ci, on s'en débarrasse en les faisant passer directement en cm2 pour ne pas à avoir à les supporter l'année suivante en cm1...

on voit rarement une maîtresse d'école rentrer chez elle son cartable rempli des cahiers à corriger de ses élèves, car une fois le sac à main encombré de la brosse à cheveux, du natel, du maquillage, du portefeuille et de tout le fourbi nécessaire à une femme moderne, il n'y a plus de place pour les élèves.
alors les 44 heures de "selon-une-étude", mort de rire, je n'y crois pas un instant.
et ne pas oublier, quand on parle du temps de travail des enseignants qu'il faut diluer ce temps sur les 11 semaines de vacances supplémentaires par rapport au régime commun des salariés.

Ah mon cher Oscar, tu es malheureusement bien loin de la réalité...

Bien alors effectivement, c'est 24h de cours par semaine. Tu peux en rajouter entre 5 et 10 pour les préparer parce que certes la division euclidienne c'est vieux, mais tu vas rire on ne fait pas du tout que ça en école primaire. Et ce qui prend du temps à préparer c'est surtout les activités pédagogiques: la préparation de tout ce qu'il y a autour de la leçon, les collages, les jeux, les activités, les illustrations etc... On ne fait pas que la division et des dictées au primaire tu sais, on en fait même plus beaucoup, je crois que tu as une vision un peu années 60 de l'école primaire :)

Mais surtout, le minuscule détail que tu oublies, c'est les tâches "annexes".
Qui nettoie la salle de classe?
Qui range le bordel mis par les enfants?
Qui assure la garderie le soir au moins une heure mais parfois beaucoup plus?

Je sais bien que normalement il devrait y avoir une femme de ménage. Normalement les parents devraient venir chercher leurs enfants à l'heure.
Oui, normalement. Mais ce n'est pas le cas.

Dans beaucoup de petites écoles c'est même la maîtresse qui prend le rôle de cuisinier pour le repas de midi. Alors non ce n'est pas le cas des écoles en ville qui accueillent 200 enfants, mais beaucoup d'écoles de campagnes sont dans cet état là.

Et pour le "il faut étaler ça sur 11 semaines de vacances" c'est complètement HS puisque je comparais les maîtresses d'écoles aux prof du supérieur. A la limite si veux prendre ça en compte c'est encore une fois défavorable aux maîtresses puisqu'un prof de prépa par exemple à beaucoup plus que 11 semaines de vacances puisqu'il n'a pas à faire cours pendant le mois et demi des concours.



Arrête de répondre à Yaplatu stp yogg, il est débile et irrationnel et j'ai beau l'ignore quand tu le quote je vois encore ses conneries. Donc fais comme moi, appuie sur ignore et tu verras ça fait du bien :D


Pardon ? Toi en fonction de tes études tu as déjà vu des mecs dirent qu'ils voyaient les femmes comme des vagins sur pattes et qu'il y avait régulièrement des harcèlement sexuellement ???

Il n'y a pas confusion avec un cursus en segpa ? Cela expliquerait pas mal de chose finalement.

Oui.
C'est plus courant qu'on peut le penser dans l'enseignement supérieur.
J'ai déjà vu des "profs" (des doctorants à la fac, qui donnaient des cours en licence) faire miroiter des moyennes "with benefits" à des étudiantes.

Segpa ? C'est quoi ? C'est ce que tu as fait ? Connais pas du tout  ??? (flemme de google, j'ai autre chose à faire)

Segpa: Section d'enseignement général et professionnel adapté. En gros c'est pour les élèves qui veulent faire des études mais qui sont pas bons dans les matières classiques maths physique langues. Donc là en plus de nier un sexisme et harcèlement sexuel évident, il vient juste de faire preuve d'un énorme mépris de classe. Mais il est bienveillant toujours hein.

Pareil que vous deux pour mon école d'ingé. pas beaucoup de femmes (20%) et des comportements vite déviants. Pas trop la journée mais les activités associatives et les soirées partent vite en couille. De toute façon quand t'as 80% de jeunes hommes qui n'ont pas eu de vie sentimentale ou sexuelle pendant 2 ans...

yaplatu faisait sans doute parti de ces connards qui une fois bourré passent 2h à répéter aux nanas qu'elles sont bonnes et derrière de dire "oh mais ça va, c'est pour déconner, et puis c'est un compliment hein!"

Ma compagne est ingénieure aussi, dans l'automobile donc milieu très masculin. Franchement quand tu vois les lourdaux qu'elle se coltinait la journée... Et les mêmes qui se plaignent de ne pas trouver de partenaire...


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on August 30, 2019, 11:05:14 AM
Pas trop la journée mais les activités associatives et les soirées partent vite en couille.

Ah bon ?! Pas possible... Donc quand vous parlez d'école d'ingé en fait vous parlez de soirée étudiante OK ! LOL ...


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: oscar2000 on August 30, 2019, 12:03:50 PM
on ne fait pas du tout que ça en école primaire. Et ce qui prend du temps à préparer c'est surtout les activités pédagogiques: la préparation de tout ce qu'il y a autour de la leçon, les collages, les jeux, les activités, les illustrations etc... On ne fait pas que la division et des dictées au primaire tu sais, on en fait même plus beaucoup, je crois que tu as une vision un peu années 60 de l'école primaire :)

oui, c'est vrai, j'avais oublié que de nos jours l'école primaire ne sert plus à apprendre à lire, écrire et compter, mais à faire des collages, des jeux, des activités et des illustrations. de mon temps, dans les années septante, en fin de cp, toute la classe sauf un élève (mais c'était un cas médical) savait lire. les collages et les jeux, on les faisait en maternelle. aujourd'hui, en entrée en 6ème, 20 % ne savent pas lire, formidable progrès, avec en plus des maîtresses et des maîtres qui travaillent 44 heures par semaine ? les enseignants ne sont plus des humains qui se tiennent debout mais des invertébrés qui laissent une trace de bave derrière eux quand ils se déplacent ?

Mais surtout, le minuscule détail que tu oublies, c'est les tâches "annexes".
Qui nettoie la salle de classe?
Qui range le bordel mis par les enfants?

désolé de me répéter, mais j'ai bien parlé de l'école primaire, pas de la maternelle. en primaire, il n'y a pas de bordel à ranger, chaque élève range son stylo dans sa trousse et son cahier dans son cartable.

pour conclure, je ne plaindrai pas les enseignants qui sont débordés par la gabegie qu'ils ont eux mêmes organisé.
en cm2, où malgré le fait que je n'aie pas fait le cm1, j'étais encore dans les 3 meilleurs de la classe, j'étais assez indiscipliné dans certaines matières qui m'intéressaient peu. le maître obtenait le calme dans la classe en distribuant des lignes à écrire par centaines dans "la petite salle à côté". pour ceux pour qui c'était la première fois, c'était 100 lignes. j'étais souvent puni à écrire 200 ou 300 lignes. je pense que le maître se doutait que je scotchais deux stylos ensemble pour faire deux lignes à la fois, c'est pour ça qu'il m'en donnait plus à écrire. c'était du gagnant-gagnant : avec une grosse punition exemplaire, il obtenait plus de calme dans la classe, et moi, je me croyais très malin avec mes deux stylos...
alors tes histoires de ranger le bordel mis par les enfants en école primaire, ben désolé, mais je ne comprends pas de quoi tu parles.

pour revenir au sujet de cette file de discussion, je n'ai jamais vu ce maître punir une seule fille. il était sévère et exigeant sur la discipline et les punitions pleuvaient sur les garçons. je n'ai jamais vu un copain de classe se plaindre de cette injustice auprès de ses parents et moi même, je cachais soigneusement à mes parents le fait que j'avais eu une punition. bon, ils étaient quand même au courant, car je me faisais balancer par la voisine d'en face qui était dans ma classe.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: mOgliE on August 30, 2019, 12:15:10 PM
Pas trop la journée mais les activités associatives et les soirées partent vite en couille.

Ah bon ?! Pas possible... Donc quand vous parlez d'école d'ingé en fait vous parlez de soirée étudiante OK ! LOL ...

Ok donc t'as pas fait d'école d'ingé c'est confirmé.

C'est le commentaire le plus HS que j'ai jamais lu sur une école. Arrête de t'inventer une vie.

on ne fait pas du tout que ça en école primaire. Et ce qui prend du temps à préparer c'est surtout les activités pédagogiques: la préparation de tout ce qu'il y a autour de la leçon, les collages, les jeux, les activités, les illustrations etc... On ne fait pas que la division et des dictées au primaire tu sais, on en fait même plus beaucoup, je crois que tu as une vision un peu années 60 de l'école primaire :)

oui, c'est vrai, j'avais oublié que de nos jours l'école primaire ne sert plus à apprendre à lire, écrire et compter, mais à faire des collages, des jeux, des activités et des illustrations. de mon temps, dans les années septante, en fin de cp, toute la classe sauf un élève (mais c'était un cas médical) savait lire. les collages et les jeux, on les faisait en maternelle. aujourd'hui, en entrée en 6ème, 20 % ne savent pas lire, formidable progrès, avec en plus des maîtresses et des maîtres qui travaillent 44 heures par semaine ? les enseignants ne sont plus des humains qui se tiennent debout mais des invertébrés qui laissent une trace de bave derrière eux quand ils se déplacent ?
C'est HS, on ne parle pas de la qualité de l'éducation mais des différences de traitement et de statut social entre hommes et femmes, ici dans l'éducation national.
Quote
Mais surtout, le minuscule détail que tu oublies, c'est les tâches "annexes".
Qui nettoie la salle de classe?
Qui range le bordel mis par les enfants?

désolé de me répéter, mais j'ai bien parlé de l'école primaire, pas de la maternelle. en primaire, il n'y a pas de bordel à ranger, chaque élève range son stylo dans sa trousse et son cahier dans son cartable.

pour conclure, je ne plaindrai pas les enseignants qui sont débordés par la gabegie qu'ils ont eux mêmes organisé.
en cm2, où malgré le fait que je n'aie pas fait le cm1, j'étais encore dans les 3 meilleurs de la classe, j'étais assez indiscipliné dans certaines matières qui m'intéressaient peu. le maître obtenait le calme dans la classe en distribuant des lignes à écrire par centaines dans "la petite salle à côté". pour ceux pour qui c'était la première fois, c'était 100 lignes. j'étais souvent puni à écrire 200 ou 300 lignes. je pense que le maître se doutait que je scotchais deux stylos ensemble pour faire deux lignes à la fois, c'est pour ça qu'il m'en donnait plus à écrire. c'était du gagnant-gagnant : avec une grosse punition exemplaire, il obtenait plus de calme dans la classe, et moi, je me croyais très malin avec mes deux stylos...
alors tes histoires de ranger le bordel mis par les enfants en école primaire, ben désolé, mais je ne comprends pas de quoi tu parles.
Pareil HS, tu pars sur la qualité/nature de l'éducation moderne, ça se discute mais ce n'est pas du tout le sujet.

Toujours est-il que les maître d'école travaillent en moyenne 44h par semaine, sont payés 1400€ et sont essentiellement des femmes, les enseignants supérieurs travaillent beaucoup moins sont deux fois mieux payés et sont essentiellement des hommes.


C'est un raisonnement simple et implacable. Tu parles d'éducation Champoire, et bien dans l'éducation les femmes sont maîtresses d'école (45h par semaine, 1400€ par mois) et les hommes sont enseignant chercheurs dans le supérieur (28h par semaine, 3000€ par mois). 80% de femmes dans le primaire et 37% dans le supérieur. Il y a discrimination.


Tu veux dire que s'il n'y a pas parité, il y a discrimination? Dans ces cas la, on est pas sortie de l'auberge.
Dire qu'il y a descrimination amene a dire qu'il DOIT y avoir une parité, donc les entreprises devraient choisir des gens selon leurs catégories sociales au lieu de leurs compétences, ce qui revient a descriminer ceux qui n'ont pas de particularité sociale ...

Non, s'il n'y pas parité il y a soit discrimination soit différences intrinsèques (style les femmes sont plus côté humain les hommes plus côté chiffre). S'il y a discrimination il faut corriger, si c'est intrinsèque alors pas de soucis à la non parité à condition que le résultat ne soit pas une catégorie sociale largement dominée par l'autre.
Quote

Il me semble difficile d'expliquer un tel degré de discrimination uniquement par de l'inné. Et toutes les expériences faites sur le sujet démontrent bien l'influence sociale.

Il y a, pour sur, une influence sociale, mais ca n'exclut en rien que l'homme a peu etre naturellement tendance a etre plus attirer par les sciences et les femmes par le social. Mettre la faute sur le probleme culturel de plusieurs millénaires est bien trop vague pour justifier les différences hommes/femmes.
Ca n'exclut pas. Mais ça n'a rien de vague, je te laisse aller regarder les expériences que j'ai mises en lien youtube c'est assez édifiant: la pression sociale semble avoir une très forte répercussion.

Pour le reste il peut exister des différences statistiques homme femme. Je trouve le compromis de l'Islande pas mal à ce niveau: 40% de parité obligatoire pour les deux sexes. Ca évite les niches pour femmes comme pour homme et ça laisse une marge si des différences intrinsèques poussent un sexe vers une activité plutôt qu'une autre. En plus comme les deux sexes sont concernés je trouve ça assez égalitaire.

De toutes façons il y a un constat très simple.

La place des femmes évolue quand même rapidement sur les 200 dernières années. Certes pas assez rapidement, par contre beaucoup plus rapidement que si c'était à coup d'évolutions génétiques.

On a donc affaire à un changement au niveau de l'acquis, de l'environnement. CQFD



Quote
Quelle est la part du travail « invisible » ?
Dans le primaire. Une étude de l’Insee de 2010 indique que les enseignants travaillent en moyenne 44 heures par semaine. A noter toutefois que les déclarations des enseignants varient du simple au double : les moins de trente ans travaillent en moyenne 52 heures par semaine, soit 10 heures de plus que les professeurs plus âgés. Il est par ailleurs évident que le temps de travail des enseignants varie en fonction du niveau enseigné. Les enseignants de maternelle passent en effet moins de temps en correction.

Commentaire très pertinent. Et d'ailleurs je ne suis pas sûr qu'il y ait grand chose à faire réellement. Il faut du temps, on ne change pas 500 000 ans de spécialisation sexuelle (plus si on prend en compte nos ancêtres des autres races) en 20 ans.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: oscar2000 on August 30, 2019, 12:28:57 PM
Toujours est-il que les maître d'école travaillent en moyenne 44h par semaine, sont payés 1400€ et sont essentiellement des femmes, les enseignants supérieurs travaillent beaucoup moins sont deux fois mieux payés et sont essentiellement des hommes.

si les maîtresses des écoles passent 44 heures par semaine parce qu'elle croient qu'il est de leur mission d'acheter du papier crépon à la librairie pour faire des collages et de balayer les confettis des activités ludiques qu'elles organisent au lieu de leur apprendre à écrire, c'est que ce sont des idiotes mal organisées.
et avec un résultat de 20 % d'illettrés en 6ème, je trouve que le salaire de 1 400 balles est déjà élevé.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on August 30, 2019, 12:37:08 PM
Ok donc t'as pas fait d'école d'ingé c'est confirmé.

C'est le commentaire le plus HS que j'ai jamais lu sur une école. Arrête de t'inventer une vie.

J'ai un niveau bac+5 par-contre je ne suis pas passé par une école d'ingé, mais bon évidemment tu vas me dire que les mentalités sont diamétralement différentes dans une école d'ingé, harcèlement sexuel H24 et tout et tout, de toute façon ce n'est plus un campus c'est un zoo à ce qu'il paraît, enfin bref...


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: mOgliE on August 30, 2019, 04:30:23 PM
Toujours est-il que les maître d'école travaillent en moyenne 44h par semaine, sont payés 1400€ et sont essentiellement des femmes, les enseignants supérieurs travaillent beaucoup moins sont deux fois mieux payés et sont essentiellement des hommes.

si les maîtresses des écoles passent 44 heures par semaine parce qu'elle croient qu'il est de leur mission d'acheter du papier crépon à la librairie pour faire des collages et de balayer les confettis des activités ludiques qu'elles organisent au lieu de leur apprendre à écrire, c'est que ce sont des idiotes mal organisées.
et avec un résultat de 20 % d'illettrés en 6ème, je trouve que le salaire de 1 400 balles est déjà élevé.

Ca reste HS à moins que tu avances que les femmes sont intrinséquement des idiotes mal organisées.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Saint-loup on August 30, 2019, 05:11:26 PM
@Saint-Loup et autres, il suffit d'être passé en école d'ingé pour comprendre que le sexisme/harcèlement sexuel est un vrai problème. J'étais dans une école particulièrement mixte (entre 25 et 30% de femmes) mais laisse tomber l'ambiance de gros chiens. Quand tu sors de 2 à 4 ans de classe prépa où t'as à peine vu le jour et que y a 3 à 5 hommes pour une femme à ton avis ça se passe comment? C'est romantique poli et délicat? Y compris avec la quantité d'alcool qu'un ingé peut ingurgiter?

Franchement même en étant un mâle j'ai bien vu que c'était pas forcément marrant pour les filles. Oui t'as trois nanas et demie qui s'en foutent ou en profite, mais généralement elles voudraient surtout pouvoir vivre et discuter sans avoir l'impression d'être un vagin sur pattes. Ca se calme vers la troisième année heureusement.
Moi ca me fait penser à la belle chanson de Benabar oú il veut nous faire pleurer sur le sort d'une meuf qui enchaîne les mecs (cf Je suis de celles) ptdr  :D  :D
Non mais attends qui est-ce qui oblige une meuf à coucher avec la terre entière? Y'a pas d'autre activité que le sexe dans la vie? Elle peut pas s'interesser aux cryptos et à la blockchain si elle s'ennuie? Si ça la fait réellement souffrir de se taper le premier mec venu, pourquoi ne pas se contenter de faire du tricot ou de tailler des pipes en bois le samedi soir?
Comme l'a dit le grand philosophe David Carreira, Si les hommes sont tous les mêmes, Pourquoi tous les essayer?
... T'as fini au sol, sol, sol...    :D  :D
Bref, les femmes sont libres en France, personne ne les oblige à aller aux soirées d'ecole d'ingé, personne ne les oblige à se mettre des mines, et personne ne les oblige à "flirter" avec n'importe qui. Y'a des filles serieuses qui boient peu, ou pas du tout en soirees, qui font attention à ce qu'elles font lorsqu'elles sortent et je vais même te donner un scoop : y'en a qui ne couchent pas avant le mariage. Donc si elles aiment danser, boire, allumer, flirter, coucher c'est leur droit, mais ce n'est pas une raison pour en faire des victimes, et les hommes des bourreaux. Car ça aussi c'est sexiste.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: asche on August 30, 2019, 05:25:20 PM
Cela dit juste pour apporter un peu de contexte à l'histoire de sexisme et d'agression sexuelle en école d'ingé...

- oui les mecs a poil en soirée ça arrive souvent
- les mecs ont plus tendance à s'embrasser entre eux qu'a aller s'imposer à une fille (je parle pour mon vécu en école)
- oui les femmes de ma promo étaient soient presque fiancées, soit ont eu une quinzaine de partenaires en 2 ans (et alors ?) - personne n'a fait de slut shaming à ce sujet.
- oui les blagues grasses c'est fréquent.

Après on peut comparer ça à la pcem1, où il y a une majorité de filles. Ce que j'ai pu voir en soirée à grenoble :

- boites de nuit privatisées
- sciure sur le sol pour le vomi
- openbar de chartreuse
- Relations sexuelles au milieu de la piste de danse sciure
- orgies

Et ça c'était pas à l'initiative des hommes, largement minoritaires.

Donc les comportements de nature sexuelle et l'objectification de l'autre sexe ça existe dans les deux sens. Après les mecs que je connais en med et qui ne sont pas homo (oui il y en a beaucoup, comparativement) ne s'en plaignent pas plus que ça :)

Attention je ne dis pas que ces comportements sont normaux, ou qu'ils sont acceptables. C'est simplement factuel.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on August 30, 2019, 06:12:58 PM
Si c'est au sujet des soirées étudiantes, alors oui effectivement je suis 100% d'accord que c'est un putin de bordel avec des agressions sexuelles régulièrement, des mecs en fin de soirée qui essayent de ramener la nana la plus déglingué pour limite la violé etc.

Sauf que je n'ai jamais entendu parlé qu'il y avait une obligation d'aller en soirée quand tu es en école d'ingé ? Puis au pire ça ne doit pas changer des autres soirées étudiantes, surtout que personnellement les pires soirées que j'ai vu c'était pour les étudiants en médecine.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: asche on August 31, 2019, 10:10:34 AM
Encore une fois tu n'as fait pas d'école c'est évident.

Non tu n'es pas obligé.

Mais j'ai fait 2 écoles d'ingé, et laisse moi te dire que dans les deux cas il n'y avait personne de ma promo, de celle du dessus et du dessous qui était régulièrement absent des soirées.

Personne.

Je suis curieux de savoir dans quelle école les mecs ne vont pas en soirée :D


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on August 31, 2019, 10:33:00 AM
Encore une fois tu n'as fait pas d'école c'est évident.

Encore fois je n'ai pas fait d'école d'ingé, je n'ai jamais dit le contraire. Par-contre université j'ai fait, résidence universitaire j'ai fait etc. Donc je ne vois absolument pas le rapport entre les soirées et l'école en elle-même.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: asche on August 31, 2019, 10:38:44 AM
Encore une fois tu n'as fait pas d'école c'est évident.

Encore fois je n'ai pas fait d'école d'ingé, je n'ai jamais dit le contraire. Par-contre université j'ai fait, résidence universitaire j'ai fait etc. Donc je ne vois absolument pas le rapport entre les soirées et l'école en elle-même.

Parce que l'ambiance en fac et en école est absolument incomparable.

Tu n'as aucun esprit de promotion dans les fac en général. Les écoles c'est tout l'inverse. Je peux te donner les noms prénoms, région d'origine de chaque personne de ta promo.

Je pense que les fac où tu tisses de tels liens c'est extrêmement rare.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: champoire on September 02, 2019, 05:08:56 AM

Non, s'il n'y pas parité il y a soit discrimination soit différences intrinsèques (style les femmes sont plus côté humain les hommes plus côté chiffre). S'il y a discrimination il faut corriger, si c'est intrinsèque alors pas de soucis à la non parité à condition que le résultat ne soit pas une catégorie sociale largement dominée par l'autre.

Je vois. Dans ces cas la, l'instinct maternelle peut-il etre considérer comme intrinseque? Ce qui aménerait une femme a vouloir travailler avec des enfants plus que d'autres, non?

Ca n'exclut pas. Mais ça n'a rien de vague, je te laisse aller regarder les expériences que j'ai mises en lien youtube c'est assez édifiant: la pression sociale semble avoir une très forte répercussion.
Pour le reste il peut exister des différences statistiques homme femme. Je trouve le compromis de l'Islande pas mal à ce niveau: 40% de parité obligatoire pour les deux sexes. Ca évite les niches pour femmes comme pour homme et ça laisse une marge si des différences intrinsèques poussent un sexe vers une activité plutôt qu'une autre. En plus comme les deux sexes sont concernés je trouve ça assez égalitaire.

J'ai regardé la vidéo que tu as posté et en effet, c'est assez intéressant. Les études montrent bien qu'il n'y a pas de réelle différence d'intelligence entre homme et femme. Cependant, je n'aime pas trop le terme de "menace de stéréotype", comme je le dis plus haut, c'est plus une réaction naturel des choses ou la femme et l'homme se place en fonction de l'un et l'autre.





Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: winspiral on September 02, 2019, 11:41:48 AM

Non, s'il n'y pas parité il y a soit discrimination soit différences intrinsèques (style les femmes sont plus côté humain les hommes plus côté chiffre). S'il y a discrimination il faut corriger, si c'est intrinsèque alors pas de soucis à la non parité à condition que le résultat ne soit pas une catégorie sociale largement dominée par l'autre.

Je vois. Dans ces cas la, l'instinct maternelle peut-il etre considérer comme intrinseque? Ce qui aménerait une femme a vouloir travailler avec des enfants plus que d'autres, non?

Ca n'exclut pas. Mais ça n'a rien de vague, je te laisse aller regarder les expériences que j'ai mises en lien youtube c'est assez édifiant: la pression sociale semble avoir une très forte répercussion.
Pour le reste il peut exister des différences statistiques homme femme. Je trouve le compromis de l'Islande pas mal à ce niveau: 40% de parité obligatoire pour les deux sexes. Ca évite les niches pour femmes comme pour homme et ça laisse une marge si des différences intrinsèques poussent un sexe vers une activité plutôt qu'une autre. En plus comme les deux sexes sont concernés je trouve ça assez égalitaire.

J'ai regardé la vidéo que tu as posté et en effet, c'est assez intéressant. Les études montrent bien qu'il n'y a pas de réelle différence d'intelligence entre homme et femme. Cependant, je n'aime pas trop le terme de "menace de stéréotype", comme je le dis plus haut, c'est plus une réaction naturel des choses ou la femme et l'homme se place en fonction de l'un et l'autre.






J'aime bien quand vous parlez de différence d'intelligence entre homme et femme alors qu'il y en a déjà entre homme et homme et femme et femme.
Perso je m'enfiche de la moyenne...
J'aime bien quand vous parlez d'intelligence ou de différence d'intelligence alors que le sujet c'est "où sont les femmes ?"
Ou sont les femmes c'est pas comment sont les femmes...
Comment elles sont on le sait...(lol)


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: champoire on September 02, 2019, 01:33:10 PM

Comment elles sont on le sait...(lol)


On sait comment elles sont, mais on sait pas pourquoi!   :D


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: winspiral on September 02, 2019, 01:51:40 PM

Comment elles sont on le sait...(lol)


On sait comment elles sont, mais on sait pas pourquoi!   :D
Le savent-elles elles mêmes?
Mais on les aime bien quand même (lol)


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Saint-loup on September 02, 2019, 02:07:06 PM

Comment elles sont on le sait...(lol)


On sait comment elles sont, mais on sait pas pourquoi!   :D
Le savent-elles elles mêmes?
C'est justement pour ça qu'on en discute


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: winspiral on September 02, 2019, 02:53:35 PM

Comment elles sont on le sait...(lol)


On sait comment elles sont, mais on sait pas pourquoi!   :D
Le savent-elles elles mêmes?
C'est justement pour ça qu'on en discute

Si je comprends bien on en discute pour qu'elles savent?
Mais pour pas les frustrer on demande où elles sont...
Pédagogie...quand tu nous tiens...(lol)
On a quand même appris à ruser...(lol)


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on September 02, 2019, 03:03:50 PM
Non, mais si elles ne sont pas ici c'est à cause de la société, point, la messe est dite. Puis tant bien même s'il y a des différences notables, non ce ne sont pas des différences, mais des " performances " dixit un ingénieur.

https://risibank.fr/cache/stickers/d1215/121511-full.png


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Saint-loup on September 02, 2019, 03:11:14 PM

Comment elles sont on le sait...(lol)


On sait comment elles sont, mais on sait pas pourquoi!   :D
Le savent-elles elles mêmes?
C'est justement pour ça qu'on en discute

Si je comprends bien on en discute pour qu'elles savent?
Non pour qu'elles sachent...
mais pour qu'on le sache nous, si elles ne le savent pas, il faut bien que quelqu'un le sache non?


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on September 02, 2019, 10:20:48 PM
https://www.lerpesse.com/arabie-saoudite-la-femme-a-desormais-le-droit-de-choisir-son-liquide-vaisselle/

Quote
Grande victoire pour les féministes ! Après un débat national houleux et beaucoup de sacrifices, l’émir progressiste Abdallah Bin Elmalhouté a finalement convaincu les hautes instances de changer la loi discriminatoire envers les femmes. En effet, depuis le 4 novembre 2015, les femmes saoudiennes ont le droit de choisir leur liquide vaisselle.

Quote
Latefa Saida Bin Muhammad al Rahtani Bin Ali Al Khalifa témoigne : « Je n’en reviens pas ! Hier encore je devais laver la vaisselle avec du Paic Citron, maintenant, c’est la révolution, Mir pomme, Sun menthe, Sanytol fraise, je n’ai que l’embarras du choix !» cria-t-elle avant d’éclater en sanglots

Quote
Joint au téléphone, Abdallah Bin Elmalhouté s’est déclaré quant à lui heureux de ce jour historique, il espère désormais passer des lois encore plus avant-gardistes, tels que le droit pour les femmes de regarder Cuisine TV et le droit de manger des concombres. Nous le félicitons pour ce qu’il vient d’accomplir et nous quittons le pays, convaincus que désormais la femme peut aspirer à devenir un jour, l’égal du chien dans ce pays.

Il faut mieux en rire qu'en pleurer, non ?


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: baba0000000000 on September 03, 2019, 06:07:15 AM
Paic Citron va se casser la gueule en bourse.

Sinon c'est vraiment triste.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Saint-loup on September 03, 2019, 06:37:48 AM
https://www.lerpesse.com/arabie-saoudite-la-femme-a-desormais-le-droit-de-choisir-son-liquide-vaisselle/

Il faut mieux en rire qu'en pleurer, non ?
Oui c'est drôle de s'en moquer mais comment expliques-tu qu'autant de femmes nées en France portent le voile, et partent même vivre dans ces pays là (l'ex chanteuse Diam's vit justement en Arabie Saoudite desormais)?
C'est bien qu'un certain nombre de femmes, aiment ça, être "paternées", et font même la promotion de ce style de vie. Les hommes ne sont donc pas les seuls responsables de cette situation.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Oxstone on September 03, 2019, 07:21:11 AM
Les hommes ne sont donc pas les seuls responsables de cette situation.

Personne ici n'a affirmé ça il me semble.
Vous comprenez bien que quand on parle "d'impact social et d'influence de l'environnement" ça concerne toute la société, donc également l'influence des femmes hein?


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on September 03, 2019, 07:36:24 AM
Personne ici n'a affirmé ça il me semble.
Vous comprenez bien que quand on parle "d'impact social et d'influence de l'environnement" ça concerne toute la société, donc également l'influence des femmes hein?

C'est quoi " l'impact social " au juste ? Tu veux détruire la personnalité des gens pour qu'ils deviennent tous pareils ? Venant d'un communiste ce n'est pas réellement étonnant...

L'homme a toujours été un dominateur et un conquérant depuis des milliers d'années, donc parler d'impact social et environnemental dans ce contexte n'a strictement aucun sens.

Nous allons vraiment vers une société de débilisation des masses avec une imposition de la bien-pensance.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Saint-loup on September 03, 2019, 08:22:02 AM
Les hommes ne sont donc pas les seuls responsables de cette situation.

Personne ici n'a affirmé ça il me semble.
Vous comprenez bien que quand on parle "d'impact social et d'influence de l'environnement" ça concerne toute la société, donc également l'influence des femmes hein?
Au contraire beaucoup de feministes accusent directement les hommes et non la société. Les hommes sont ainsi accusés d'être des "porcs", des monstres, etc. Près d'un homme sur 2 est un agresseur(physique) de femme d'après Caroline de Haas  ::)
Beaucoup de feministes militent notamment pour la non-mixité et la discrimination des hommes, en leur reprochant tout et n'importe quoi. On leur reproche par exemple de ne pas s'asseoir correctement dans les transports en commun cf manspreading, ou de ne pas faire pipi de manière appropriée(il faut faire pipi assis)
Donc dans les faits,  moi je constate que le mouvement feministe s'attaque avant tout aux hommes, et non à la société dans sa globalité. Le feminisme actuel est extremement sexiste, essentialiste et misandre, et ce n'est pas le patriarcat ou le machisme qu'il vise mais bien l'homme en tant que genre, jusqu'à vouloir s'en débarasser même pour la reproduction...  :-\  


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Oxstone on September 03, 2019, 09:51:34 AM
C'est quoi " l'impact social " au juste ? Tu veux détruire la personnalité des gens pour qu'ils deviennent tous pareils ? Venant d'un communiste ce n'est pas réellement étonnant...

L'homme a toujours été un dominateur et un conquérant depuis des milliers d'années, donc parler d'impact social et environnemental dans ce contexte n'a strictement aucun sens.

Nous allons vraiment vers une société de débilisation des masses avec une imposition de la bien-pensance.


C'est fou, tu comprends pile l'inverse de ce qui est écrit. Et t'es le roi des strawmen, tu veux discuter ou tu te contentes de me faire dire des choses puis me traiter de monstre?

L'impact social c'est ce qui nous modèle en passant outre notre personnalité. C'est ce qui fait qu'à 3 ans quand tu demandes à quelqu'un de courir comme une fille, il court, quand tu demandes ça à un enfant de 8 ans, il sautille comme un débile en agitant les bras. C'est ça l'impact social.

Ton commentaire sur l'homme dominateur est complètement HS. Ce n'est pas parce qu'on domine la nature qu'on ne se fait pas dominé par la culture.

Et ta dernière ligne est juste magique. T'en as d'autres des commentaires pédants généralistes qui veulent tout et rien dire?

Les hommes ne sont donc pas les seuls responsables de cette situation.

Personne ici n'a affirmé ça il me semble.
Vous comprenez bien que quand on parle "d'impact social et d'influence de l'environnement" ça concerne toute la société, donc également l'influence des femmes hein?
Au contraire beaucoup de feministes accusent directement les hommes et non la société. Les hommes sont ainsi accusés d'être des "porcs", des monstres, etc. Près d'un homme sur 2 est un agresseur(physique) de femme d'après Caroline de Haas  ::)
Beaucoup de feministes militent notamment pour la non-mixité et la discrimination des hommes, en leur reprochant tout et n'importe quoi. On leur reproche par exemple de ne pas s'asseoir correctement dans les transports en commun cf manspreading, ou de ne pas faire pipi de manière appropriée(il faut faire pipi assis)
Donc dans les faits,  moi je constate que le mouvement feministe s'attaque avant tout aux hommes, et non à la société dans sa globalité. Le feminisme actuel est extremement sexiste, essentialiste et misandre, et ce n'est pas le patriarcat ou le machisme qu'il vise mais bien l'homme en tant que genre, jusqu'à vouloir s'en débarasser même pour la reproduction...  :-\  

Je répète:

Les hommes ne sont donc pas les seuls responsables de cette situation.

Personne ici n'a affirmé ça il me semble.
Vous comprenez bien que quand on parle "d'impact social et d'influence de l'environnement" ça concerne toute la société, donc également l'influence des femmes hein?

Pour ce qui est de ta critique du féminisme elle est générale et basée sur tes impressions, pas sur des faits, donc difficile d'en discuter. Je peux te répondre que je n'ai pas cette impression mais on ne va pas aller bien loin.

C'est vrai qu'il y a une différence forte entre le féminisme aux US et le féminisme en Europe. Je n'ai clairement pas l'impression d'une forme d'agressivité du féminisme en Europe perso.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on September 03, 2019, 10:19:35 AM
Ton commentaire sur l'homme dominateur est complètement HS. Ce n'est pas parce qu'on domine la nature qu'on ne se fait pas dominé par la culture.

Aucun rapport, à quel moment j'ai parlé de la domination que nous avons sur la nature ?

Je te parle de la domination de l'homme sur la femme, cela fait des milliers d'années que les hommes dominent les femmes, malgré les sociétés, les environnements et les pays différents.

Tu as le même argumentaire que ceux qui prétendent qu'il y a beaucoup d'homosexuel à cause de la société/environnement du 21ème siècle, alors que c'est complètement stupide, tu ne deviens pas homosexuel par choix ni à cause de la société/environnement.

Tu n'es visiblement pas en capacité d'avoir le discernement nécessaire pour comprendre la limite de l'impact sociétal et environnemental sur une personne.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: baba0000000000 on September 03, 2019, 11:22:00 AM
Oxstone : quand tu auras cerné le personnage, tu ne tombera plus dans le panneau.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on September 03, 2019, 11:56:40 AM
Moi aussi je t'aime bien baba  :-*


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Oxstone on September 03, 2019, 01:09:00 PM
Oxstone : quand tu auras cerné le personnage, tu ne tombera plus dans le panneau.

Effectivement. C'est quoi ce troll? Il n'a que deux façons de faire:
-Soit il reformule un argument en le biaisant complètement pour pouvoir se battre contre ça. Forcément c'est plus facile que de répondre directement à quelqu'un
-Soit il ignore 90% d'un message, ne répond qu'à 10% et avec mépris

Et généralement c'est les deux mélangés. Comme m'expliquer que je n'ai "visiblement pas en capacité d'avoir le discernement nécessaire pour comprendre la limite de l'impact sociétal et environnemental sur une personne." tout en reformulant mon argument comme si je disais que l'impact social peut tout.

Reformulation stupide + ignorer 4 lignes sur 5 + insulte indirecte = combo troll.

Donc ça file en ignore direct.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: baba0000000000 on September 03, 2019, 01:21:02 PM
https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=1016082
Et tu fais ça: "Show ratings"
Et tous les autres qui l'ont traite de troll en message.

Mais tu à résumer très bien la situation.

Je dirais même plus qu'il ignore tous les messages qu'il lui prouve qu'il à tord.
Fait gaffe aussi il parle à des docteurs, ... C'est pour ça que je ne suis pas apte à parler avec lui. ;)

Je ne sais même pas s'il s'en rend compte.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Saint-loup on September 03, 2019, 01:38:24 PM
Pour ce qui est de ta critique du féminisme elle est générale et basée sur tes impressions, pas sur des faits, donc difficile d'en discuter. Je peux te répondre que je n'ai pas cette impression mais on ne va pas aller bien loin.

C'est vrai qu'il y a une différence forte entre le féminisme aux US et le féminisme en Europe. Je n'ai clairement pas l'impression d'une forme d'agressivité du féminisme en Europe perso.
Je ne sais pas mais en tous cas, je n'aime pas ce feminisme de confrontation qui fait du men bashing à outrance et qui instaure un climat de guerre des sexes. Je pense que chacun devrait faire des concessions pour essayer de trouver un consensus. Les femmes subissent peut être un certain nombre d'injustices dans notre société mais il ne faut pas non plus oublier que le nombre de suicides chez les hommes est 3fois plus important que chez les femmes. Un facteur de 1 à 3, ce n'est pas anecdotique, donc dépeindre cette société comme un paradis pour les hommes et un enfer pour les femmes me semble tres caricatural. Je pense personnellement que les hommes souffrent globalement plus que les femmes dans cette société.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on September 03, 2019, 01:44:11 PM
Donc ça file en ignore direct.

Merci pour la contre-argumentation, j'en attendais pas moins de toi.

Et tous les autres qui l'ont traite de troll en message.

Les gens utilisent " troll " sans même connaitre la définition, IRL j'ai exactement le même discours et à aucun moment je " troll ". Il faut clairement ne pas avoir beaucoup de jugeote pour m'insulter de troll.

M'enfin bref, si ça peut éviter de mettre un climat d'hystérie sur le forum parce-que je pense différemment des autres, alors oui je vous invite expressément à m'ignorer.  :)


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on September 03, 2019, 03:53:34 PM


1. Je te parle de la domination de l'homme sur la femme, cela fait des milliers d'années que les hommes dominent les femmes, malgré les sociétés, les environnements et les pays différents.

2. Tu as le même argumentaire que ceux qui prétendent qu'il y a beaucoup d'homosexuel à cause de la société/environnement du 21ème siècle, alors que c'est complètement stupide, tu ne deviens pas homosexuel par choix ni à cause de la société/environnement.

Tu n'es visiblement pas en capacité d'avoir le discernement nécessaire pour comprendre la limite de l'impact sociétal et environnemental sur une personne.

1. Tu peux nous en dire + ? avec des exemples tout ça ? La domination dont tu parles a été en somme une éviction plutôt de la femme : en empêchant les femmes d'être indépendantes tout simplement. Et à titre informatif il existe des société "matrilinéaires" et d'autres où hommes et femmes ont les mêmes droits (et devoirs)

2. Un homme n'est pas homosexuel par choix, en revanche combien d'hommes ont fait semblant d'être hétérosexuels (en se mariant avec une femme par exemple) pour ne pas être rejetés, voir mis en prison ? (il y a même pire que tout ça comme la peine de mort ...)


Je ne sais pas mais en tous cas, je n'aime pas ce feminisme de confrontation qui fait du men bashing à outrance et qui instaure un climat de guerre des sexes. Je pense que chacun devrait faire des concessions pour essayer de trouver un consensus.
Les femmes subissent peut être un certain nombre d'injustices dans notre société mais il ne faut pas non plus oublier que le nombre de suicides chez les hommes est 3fois plus important que chez les femmes. Un facteur de 1 à 3, ce n'est pas anecdotique, donc dépeindre cette société comme un paradis pour les hommes et un enfer pour les femmes me semble tres caricatural. Je pense personnellement que les hommes souffrent globalement plus que les femmes dans cette société.
[/quote]

Euh faire des raccourcis c'est bof bof

Quote
on peut observer que plus de 60% des personnes hospitalisées (pour TS) sont des femmes, alors qu’elles ne représentent que 25% des décès par suicide.

Quote
l'Observatoire national du suicide suggère qu'un des élément d'explication tient au fait que les hommes meurent plus souvent de suicide parce qu'ils emploient des méthodes plus létales, la pendaison ou les armes à feu.

https://www.liberation.fr/checknews/2018/02/16/pourquoi-les-hommes-se-suicident-trois-fois-plus-que-les-femmes_1653181

Ensuite suggérer par les pourcentages que les hommes ou les femmes seraient plus malheureux, c'est un peu léger quand même, surtout si on considère que les TS sont bien plus nombreuses chez les femmes. On peut juste en conclure (peut-être) que les femmes ont encore un peu d'espoir et essaient d'appeler à l'aide en faisant une TS ?

Sinon peux-tu nous dire quelles sont les sources des nombreux malheurs des hommes puisque tu penses qu'ils souffrent davantage que les femmes ?

D'après les études, ce serait là encore un problème culturel : les hommes feraient moins appel à une aide extérieure pour s'en sortir (mythe de l'homme fort blablabla).


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Saint-loup on September 03, 2019, 04:34:26 PM


1. Je te parle de la domination de l'homme sur la femme, cela fait des milliers d'années que les hommes dominent les femmes, malgré les sociétés, les environnements et les pays différents.

2. Tu as le même argumentaire que ceux qui prétendent qu'il y a beaucoup d'homosexuel à cause de la société/environnement du 21ème siècle, alors que c'est complètement stupide, tu ne deviens pas homosexuel par choix ni à cause de la société/environnement.

Tu n'es visiblement pas en capacité d'avoir le discernement nécessaire pour comprendre la limite de l'impact sociétal et environnemental sur une personne.

1. Tu peux nous en dire + ? avec des exemples tout ça ?

2. Un homme n'est pas homosexuel par choix, en revanche combien d'hommes ont fait semblant d'être hétérosexuels (en se mariant avec une femme par exemple) pour ne pas être rejetés, voir mis en prison ? (il y a même pire que tout ça comme la peine de mort ...)

Je ne sais pas mais en tous cas, je n'aime pas ce feminisme de confrontation qui fait du men bashing à outrance et qui instaure un climat de guerre des sexes. Je pense que chacun devrait faire des concessions pour essayer de trouver un consensus.
Les femmes subissent peut être un certain nombre d'injustices dans notre société mais il ne faut pas non plus oublier que le nombre de suicides chez les hommes est 3fois plus important que chez les femmes. Un facteur de 1 à 3, ce n'est pas anecdotique, donc dépeindre cette société comme un paradis pour les hommes et un enfer pour les femmes me semble tres caricatural. Je pense personnellement que les hommes souffrent globalement plus que les femmes dans cette société.

Euh faire des raccourcis c'est bof bof

Quote
on peut observer que plus de 60% des personnes hospitalisées (pour TS) sont des femmes, alors qu’elles ne représentent que 25% des décès par suicide.

Quote
l'Observatoire national du suicide suggère qu'un des élément d'explication tient au fait que les hommes meurent plus souvent de suicide parce qu'ils emploient des méthodes plus létales, la pendaison ou les armes à feu.

https://www.liberation.fr/checknews/2018/02/16/pourquoi-les-hommes-se-suicident-trois-fois-plus-que-les-femmes_1653181

Ensuite suggérer par les pourcentages que les hommes ou les femmes seraient plus malheureux, c'est un peu léger quand même, surtout si on considère que les TS sont bien plus nombreuses chez les femmes. On peut juste en conclure (peut-être) que les femmes ont encore un peu d'espoir et essaient d'appeler à l'aide en faisant une TS ?

Sinon peux-tu nous dire quelles sont les sources des nombreux malheurs des hommes puisque tu penses qu'ils souffrent davantage que les femmes ?
Comme tu le dis toi-même dans les TS, il y a une part de "simples" appels au secours qui est indubitable. Et si les methodes diffèrent c'est que la volonté de suicide n'est pas la même. Il y a une difference entre se "suicider" en avalant une boîte de somnifères, et se pendre avec une corde ou se jeter sous un train.
Pour les causes je te renverrai vers cet article https://fr.wikipedia.org/wiki/Diff%C3%A9rences_li%C3%A9es_au_genre_dans_le_suicide
Les differences d'attente de la société, le niveau de pression sociale font parties des causes avancées.
Globalement on est plus indulgent avec les femmes que les hommes pour beaucoup de choses.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on September 03, 2019, 05:37:20 PM


Comme tu le dis toi-même dans les TS, il y a une part de "simples" appels au secours qui est indubitable. Et si les méthodes diffèrent c'est que la volonté de suicide n'est pas la même. Il y a une difference entre se "suicider" en avalant une boîte de somnifères, et se pendre avec une corde ou se jeter sous un train.
Pour les causes je te renverrai vers cet article https://fr.wikipedia.org/wiki/Diff%C3%A9rences_li%C3%A9es_au_genre_dans_le_suicide
Les différences d'attente de la société, le niveau de pression sociale font parties des causes avancées.
Globalement on est plus indulgent avec les femmes que les hommes pour beaucoup de choses.

Désolée je n'ai pas la même interprétation et je voudrais savoir plus précisément en quoi on est plus indulgent avec les femmes ? Donne des exemples, peut-être que je vais trouver que tu as raison.

Mais je crois savoir que les violences par exemple sont plus souvent commises sur les femmes que sur les hommes, que ce sont le plus souvent des femmes à la tête de famille monoparentale (et sans pension alimentaire parfois donc les plus pauvres), ce sont aussi plus souvent des femmes qui se tapent les doubles journées travail + maison et j'en passe ...


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on September 03, 2019, 06:08:59 PM
1. Je te parle de la domination de l'homme sur la femme, cela fait des milliers d'années que les hommes dominent les femmes, malgré les sociétés, les environnements et les pays différents.
1. Tu peux nous en dire + ? avec des exemples tout ça ? La domination dont tu parles a été en somme une éviction plutôt de la femme : en empêchant les femmes d'être indépendantes tout simplement. Et à titre informatif il existe des société "matrilinéaires" et d'autres où hommes et femmes ont les mêmes droits (et devoirs)

Tu as réellement besoin d'exemple pour comprendre qu'historiquement les femmes ont quasiment (évidement toi tu vas me parler d'exception) toutes étaient au second plan dans la société depuis des millénaires ?

Je pense qu'il n'y a pas besoin d'exemple, c'est une évidence historique.

Conclusion malgré des milliers d'années et avec une multitude d'environnements et de sociétés différentes tu en arrives à la logique que c'est à cause de la société que les femmes ont eu moins de droits que les hommes ?

Tu n'as pas une seule once de logique qui t'emmènerait à penser que ce sont les valeurs propres aux hommes qui les ont amenés à former des sociétés comme celles-ci et non le contraire ??

2. Tu as le même argumentaire que ceux qui prétendent qu'il y a beaucoup d'homosexuel à cause de la société/environnement du 21ème siècle, alors que c'est complètement stupide, tu ne deviens pas homosexuel par choix ni à cause de la société/environnement.
2. Un homme n'est pas homosexuel par choix, en revanche combien d'hommes ont fait semblant d'être hétérosexuels (en se mariant avec une femme par exemple) pour ne pas être rejetés, voir mis en prison ? (il y a même pire que tout ça comme la peine de mort ...)

" Un homme n'est pas homosexuel par choix " Voilà, je pense que tu viens de confirmer mes dires. Malgré les efforts que la société a entreprise envers les homosexuels et l’environnement dans lequel les Hommes ont évolué il y a toujours eu des homosexuels.

Conclusion une société n'est pas capable de " modeler " (comme dirait Oxstone) dans son entièreté un homme, dans le meilleur des cas elle va obliger de soumettre l'homme à ses exigences idéologiques, mais l'homme restera inchangé dans sa nature propre.

Nous en sommes au même point avec les féministes, ce n'est plus de l'égalité qu'elles veulent présentement, non maintenant nous sommes passés dans l'extrême et elles veulent que les hommes ne se comportent plus comme des hommes et donc les forcer à se comporter différemment.

En définitif les féministes veulent qu'un homme adopte le comportement d'une femme, nous nageons véritablement dans un délire sans nom...


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on September 03, 2019, 06:47:25 PM
Donc en somme je souhaite que tous les hommes et les femmes soient égaux en droit (et aient les mêmes devoirs), donc je suis féministe, donc je veux que mon amoureux mette une jupe, c'est bien ça ?  :P


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on September 03, 2019, 06:49:23 PM
Donc en somme je souhaite que tous les hommes et les femmes soient égaux en droit (et aient les mêmes devoirs), donc je suis féministe, donc je veux que mon amoureux mette une jupe, c'est bien ça ?  :P

Nous ne sommes pas égaux en droit présentement ???


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on September 03, 2019, 06:52:51 PM
Donc en somme je souhaite que tous les hommes et les femmes soient égaux en droit (et aient les mêmes devoirs), donc je suis féministe, donc je veux que mon amoureux mette une jupe, c'est bien ça ?  :P

Nous ne sommes pas égaux en droit présentement ???

pas encore tout-à-fait, non. Certains pères galèrent encore pour avoir la garde alternée et ce n'est pas normal. Un exemple parmi d'autres.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on September 03, 2019, 07:03:34 PM
pas encore tout-à-fait, non. Certains pères galèrent encore pour avoir la garde alternée et ce n'est pas normal. Un exemple parmi d'autres.

Ok, tu parles de quelques rares exceptions, donc en gros ton combat féministe se résume à ça... C'est bien, tu t'es trouvé une raison d’être au pire, si ça te permet de mieux vivre c'est déjà ça.

Bref, essayer d'entendre raison à une féministe comme toi c'est une réelle perte de temps, donc reste dans ton hystérie féministe si ça te chante.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on September 03, 2019, 07:07:35 PM
pas encore tout-à-fait, non. Certains pères galèrent encore pour avoir la garde alternée et ce n'est pas normal. Un exemple parmi d'autres.

Ok, tu parles de quelques rares exceptions, donc en gros ton combat féministe se résume à ça... C'est bien, tu t'es trouvé une raison d’être au pire, si ça te permet de mieux vivre c'est déjà ça.

Bref, essayer d'entendre raison à une féministe comme toi c'est une réelle perte de temps, donc reste dans ton hystérie féministe si ça te chante.

Une hystérie féministe de vouloir que les gens aient les mêmes droits et devoirs ?

PS : si tu as honte de tes lectures, tu peux quand même m'envoyer la liste de tes livres préférés en MP  :-*

PS : moi en tout cas je t'aime yapatlu parce qu'avec toi même quand on est pas très futos, on a l'impression d'avoir un QI de 160, du coup ça donne la pêche. Alors je ne vais jamais te mettre en ignore comme d'autres le font sans savoir ce qu'ils perdent. Je t'embrasse


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on September 03, 2019, 07:38:05 PM
PS : moi en tout cas je t'aime yapatlu parce qu'avec toi même quand on est pas très futos, on a l'impression d'avoir un QI de 160, du coup ça donne la pêche. Alors je ne vais jamais te mettre en ignore comme d'autres le font sans savoir ce qu'ils perdent. Je t'embrasse

Une bassesse comme celle-ci ne me surprend en aucune manière, les femmes qui sont en accords avec mes propos sont à 100% du temps des érudites.


http://www.lebonnetdespatriotes.net/lbdp/media/k2/items/cache/85b8411586b3a7072d48b22421d73033_XL.jpg


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on September 03, 2019, 07:49:54 PM
PS : moi en tout cas je t'aime yapatlu parce qu'avec toi même quand on est pas très futos, on a l'impression d'avoir un QI de 160, du coup ça donne la pêche. Alors je ne vais jamais te mettre en ignore comme d'autres le font sans savoir ce qu'ils perdent. Je t'embrasse

Une bassesse comme celle-ci ne me surprend en aucune manière, les femmes qui sont en accords avec mes propos sont à 100% du temps des érudites.


http://www.lebonnetdespatriotes.net/lbdp/media/k2/items/cache/85b8411586b3a7072d48b22421d73033_XL.jpg

20 fois que tu voulais plus discuter, 20 fois que tu es revenu  ;D

Et cette fois pour me dire que je montrais mes seins en poussant des cris (puisque je suis une féministe hystérique), tu es comment dire ? fascinant. Je pense qu'IRL tu n'as pas une grande gueule comme sur un forum, je me trompe ?

Allez je te laisse avec tes érudites  :-*

ps : j'avais oublié de te remercier pour ces moments de franche rigolade. J'ai peu l'occasion de rencontrer des gens comme toi et, quand c'est à dose homéopathique, c'est assez distrayant en fin de compte. C'est comme si on mettait une pièce dans une machine à conneries et hop ça repart. La magie des forums et d'internet, on ratisse large.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Saint-loup on September 03, 2019, 09:05:41 PM
Donc en somme je souhaite que tous les hommes et les femmes soient égaux en droit (et aient les mêmes devoirs), donc je suis féministe, donc je veux que mon amoureux mette une jupe, c'est bien ça ?  :P

Nous ne sommes pas égaux en droit présentement ???

pas encore tout-à-fait, non. Certains pères galèrent encore pour avoir la garde alternée et ce n'est pas normal. Un exemple parmi d'autres.
Un exemple particulièrement symptomatique, ce sont tres majoritairement les femmes qui demandent le divorce et ce sont très majoritairement elles qui obtiennent la garde des enfants. Durant des années, la garde alternée n'était même pas un espoir envisageable pour les pères. Daniel Balavoine difficilement soupçonnable de tendances réactionnaires, dénonçait déjà cet état de fait il y a 40ans dans sa chanson Mon fils, ma bataille. On a seriné aux hommes durant des décennies, qu'il n'y avait "pas de droit à l'enfant mais des droits de l'enfant", que c'était uniquement l'intérêt de l'enfant qui comptait et que dans la mesure oú les femmes savaient mieux élever les enfants que les hommes, il etait naturel que ça soit elles qui en obtiennent la garde...

Le pauvre boug qui n'avait rien demandé à personne se retrouvait donc du jour au lendemain privé de ses enfants, contraint de payer une pension alimentaire et une prestation compensatoire, pour l'unique raison que sa femme se trouvait un nouveau jules...  ::)
Et maintenant, que les couples de femmes veulent pouvoir adopter et même procréer, on change le discours, en disant que d'avoir des enfants est un droit inaliénable et que c'est inadmissible que les couples de femmes en soient privés. On ne nous parle plus de l'intérêt de l'enfant et de ses droits, au contraire on veut légaliser sa conception in vitro et sans père, pour satisfaire les droits des couples de femmes...  :-\ C'est ce qu'on appelle un virage à 180 degrés.

Et on pourrait aussi évoquer la question des enfants "dans le dos" des hommes, un homme peut se retrouver père sans l'avoir voulu, et sans le savoir, sans aucun recours possible, ni d'autre choix que de devoir accepter la situation et payer une pension alimentaire... Une telle trahison, une telle arnaque devrait pourtant être sévérement sanctionnée et l'homme devrait même être dédommagé d'un tel préjudice, mais encore une fois ses droits ne comptent pas, la femme dispose de "son corps" et enfante ou avorte comme elle l'entend, sans que ça regarde ledit "géniteur"...  ::)


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: mOgliE on September 03, 2019, 11:55:30 PM
Et on pourrait aussi évoquer la question des enfants "dans le dos" des hommes, un homme peut se retrouver père sans l'avoir voulu, et sans le savoir, sans aucun recours possible, ni d'autre choix que de devoir accepter la situation et payer une pension alimentaire... Une telle trahison, une telle arnaque devrait pourtant être sévérement sanctionnée et l'homme devrait même être dédommagé d'un tel préjudice, mais encore une fois ses droits ne comptent pas, la femme dispose de "son corps" et enfante ou avorte comme elle l'entend, sans que ça regarde ledit "géniteur"...  ::)

Non ça c'est débile.

Quand une telle situation arrive c'est que les parents sont des débiles déjà. Parce qu'un enfant ça n'arrive pas par hasard hein...

Du coup quand 2 débiles se reproduisent qui vaut-il mieux protéger? Un des deux débile sous prétexte que lui est juste con alors qu'elle est conne et méchante?
Ou l'enfant?

La pension alimentaire est due même si ta moitié t'a trompé en te faisant croire qu'elle prenait la pilule alors que non parce que ce n'est pas à l'enfant d'assumer la connerie des parents. La loi doit protéger l'enfant c'est tout.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on September 04, 2019, 12:37:54 AM
Et on pourrait aussi évoquer la question des enfants "dans le dos" des hommes, un homme peut se retrouver père sans l'avoir voulu, et sans le savoir, sans aucun recours possible, ni d'autre choix que de devoir accepter la situation et payer une pension alimentaire... Une telle trahison, une telle arnaque devrait pourtant être sévèrement sanctionnée et l'homme devrait même être dédommagé d'un tel préjudice, mais encore une fois ses droits ne comptent pas, la femme dispose de "son corps" et enfante ou avorte comme elle l'entend, sans que ça regarde ledit "géniteur"...  ::)

Non ça c'est débile.

Quand une telle situation arrive c'est que les parents sont des débiles déjà. Parce qu'un enfant ça n'arrive pas par hasard hein...

Du coup quand 2 débiles se reproduisent qui vaut-il mieux protéger? Un des deux débile sous prétexte que lui est juste con alors qu'elle est conne et méchante?
Ou l'enfant?

La pension alimentaire est due même si ta moitié t'a trompé en te faisant croire qu'elle prenait la pilule alors que non parce que ce n'est pas à l'enfant d'assumer la connerie des parents. La loi doit protéger l'enfant c'est tout.

ahahaahaha j'adore ce forum. Un mec qui ne veut pas d'enfant, il devrait savoir comment faire non ?

S'il veut juste tirer un coup, il met une capote et s'il n'a pas confiance en sa copine (déjà c'est chaud) mais quand même il aime bien tirer un coup avec elle et bien il prend un risque ou alors il se renseigne sur la contraception masculine (http://www.contraceptionmasculine.fr/). Il y a aussi d'autres solutions mais bon chacun doit connaître les techniques, non ?

Alors en effet si deux débiles se reproduisent, c'est vraiment dommage pour l'enfant. C'est un peu facile encore une fois de rejeter toute la faute sur la nana, chacun doit se responsabiliser quand même, les deux sont irresponsables et cons, 50/50.

Par ailleurs heureusement qu'une femme peut "disposer" de son corps comme elle l'entend, ça n'a longtemps pas été le cas (et les faiseuses d'ange ça n'était pas joli-joli), mais des mecs qui n'assument pas, il y en a un paquet, d'ailleurs sinon il n'y a aurait pas autant de moyens de pression pour faire payer une pension alimentaire qui est par ailleurs déductible des impôts. Et franchement vu le temps et l'énergie que ça prend d'essayer d'éduquer des enfants, parfois j'aimerais avoir juste une pension alimentaire à payer ...

Et si disposer de son corps c'est notamment avoir le droit d'avorter, je ne suis pas vraiment certaine que beaucoup de femmes usent et abusent de ce droit, comme si c'était un truc simple et sans conséquence ...

Bref on ne sait toujours pas encore une fois pourquoi les hommes seraient plus malheureux que les femmes en France ... La dépression est certainement plus complexe qu'une simple notion de bonheur ...

En tout cas, en tant que féministe hystérique, je trouve que les hommes et les femmes devraient avoir les mêmes droits et devoirs et se comporter envers les enfants qu'ils ont engendrés à deux comme des adultes responsables et civilisés en partageant les dépenses, les loisirs, l'éducation, l'amour et aussi les emmerdes.

Et naturellement bien penser à l'éducation sexuelle de ses rejetons pour ne pas voir trop pulluler les louploups qui pensent que seules les femmes doivent se protéger des grossesses non désirées.

PS : et puis le type peut aussi ne coucher qu'avec des femmes ménopausées, comme ça il est tranquille, non ?


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Saint-loup on September 04, 2019, 08:19:13 AM
@mOgliE oui tu as raison, l'enfant ne doit pas être pénalisé, je suis d'accord.
M'enfin en attendant, j'observe qu'une femme n'encourt aucune sanction, ni aucun desagrément pour cela, alors que désormais un homme peut se prendre 1500€(3000 en récidive) d'amende+des TIG+un stage de rééducation pour avoir simplement sifflé une femme dans la rue, avoir fait un commentaire sur sa tenue ou l'avoir suivie...   :-X

@Becassine
Un peu HS mais au sujet de la contraception masculine : si c'était fiable ça se saurait. La seule fiable qui existe jusqu'a present à ma connaissance c'est la sterilisation definitive(vasectomie), pour le reste il faut faire des analyses de contrôle tous les 4 matins, en se branlant devant une éprouvette dans une salle d'hôpital, après avoir respecté une periode d'hygiène, et en priant pour que les spermatozoïdes ne remontent pas en flèche d'ici la prochaine analyse...
Je parlerai même pas de l'accessibilité, la contraception "thermique" n'est proposée que dans un seul hôpital, à Toulouse, c'est super pratique pour ceux qui habitent de l'autre côté du pays...  

La libre disposition du corps de la femme, je pense qu'en 2019 c'est suranné. Un enfant, meme à l'etat de foetus est un être vivant à part entière, avec son propre ADN et son propre cerveau, ce n'est pas une simple extension du corps de la femme, d'ailleurs à notre époque les femmes peuvent porter les enfants d'autrui. Donc je pense que les pères (ou géniteurs comme on les appelle) devraient avoir des droits sur ces enfants, et pas seulement des devoirs.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: asche on September 04, 2019, 08:32:58 AM
ou l'avoir suivie...   :-X


Tu trouves ça choquant ?


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on September 04, 2019, 09:42:10 AM

La libre disposition du corps de la femme, je pense qu'en 2019 c'est suranné.

Ah ouais quand même  :o


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: mOgliE on September 04, 2019, 11:25:14 AM
@mOgliE oui tu as raison, l'enfant ne doit pas être pénalisé, je suis d'accord.
M'enfin en attendant, j'observe qu'une femme n'encourt aucune sanction, ni aucun desagrément pour cela
Parce que c'est improuvable. Tu m'expliques comment ça se passe devant le tribunal?
"Monsieur le juge! Elle m'a dit qu'elle prenait la pilule c'est juré!"
"Vous avez une preuve?"
"Euh..."
Quote
alors que désormais un homme peut se prendre 1500€(3000 en récidive) d'amende+des TIG+un stage de rééducation pour avoir simplement sifflé une femme dans la rue, avoir fait un commentaire sur sa tenue ou l'avoir suivie...   :-X
Ah donc parce que le gouvernement pond des décrets stupides et inutiles "pro femme" il en faut aussi des "pro hommes"?
Je suis près à parier 1BTC avec quiconque que pas une seule personne ne sera condamné avec ce décret dans les 10 prochaines années.
Quote
@Becassine
Un peu HS mais au sujet de la contraception masculine : si c'était fiable ça se saurait. La seule fiable qui existe jusqu'a present à ma connaissance c'est la sterilisation definitive(vasectomie), pour le reste il faut faire des analyses de contrôle tous les 4 matins, en se branlant devant une éprouvette dans une salle d'hôpital, après avoir respecté une periode d'hygiène, et en priant pour que les spermatozoïdes ne remontent pas en flèche d'ici la prochaine analyse...
Je parlerai même pas de l'accessibilité, la contraception "thermique" n'est proposée que dans un seul hôpital, à Toulouse, c'est super pratique pour ceux qui habitent de l'autre côté du pays...  
Ca je suis d'accord. C'est une nécessité que de donner une vrai contraception aux hommes. Le combat pour la femme est largement gagné même si la ligature des trompes est encore un sujet sensible, mais pour un homme c'est capote (98% d'efficacité) ou rien. Parce que la vasectomie avant 35 ans et 2 enfants tu peux oublier.
Quote
La libre disposition du corps de la femme, je pense qu'en 2019 c'est suranné.
Lol. Grave, vient là que je dispose de ton bras tiens...
Quote
Un enfant, meme à l'etat de foetus est un être vivant à part entière, avec son propre ADN et son propre cerveau,
Non. Pas de cerveau avant plusieurs semaines.

Ce n'est pas plus un être vivant d'ailleurs, ou alors chaque cellule de ton corps est un "être vivant". Quel critère prends tu pour le qualifier de "vivant"?
Quote
ce n'est pas une simple extension du corps de la femme, d'ailleurs à notre époque les femmes peuvent porter les enfants d'autrui.
Non plus... Pas en France en tout cas...
Quote
Donc je pense que les pères (ou géniteurs comme on les appelle) devraient avoir des droits sur ces enfants, et pas seulement des devoirs.
C'est le cas. S'il est décent (pas de casier, non violent, avec les moyens d'élever son enfant) il a en théorie les mêmes droits que la femme.

Le seul truc qui pose problème à ce niveau c'est la légèreté de la justice envers les femmes. C'est un sujet à part et c'est effectivement une inégalité dont il faut se préoccuper.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: champoire on September 04, 2019, 01:34:24 PM

ahahaahaha j'adore ce forum. Un mec qui ne veut pas d'enfant, il devrait savoir comment faire non ?

S'il veut juste tirer un coup, il met une capote et s'il n'a pas confiance en sa copine (déjà c'est chaud) mais quand même il aime bien tirer un coup avec elle et bien il prend un risque ou alors il se renseigne sur la contraception masculine (http://www.contraceptionmasculine.fr/). Il y a aussi d'autres solutions mais bon chacun doit connaître les techniques, non ?

Vu le nombre d'avortement, les femmes ne sont surement pas au courant... (et le viole, c'est une minorité, hein  :-* )

Alors en effet si deux débiles se reproduisent, c'est vraiment dommage pour l'enfant. C'est un peu facile encore une fois de rejeter toute la faute sur la nana, chacun doit se responsabiliser quand même, les deux sont irresponsables et cons, 50/50.

Donc la femme doit etre 100% maitre de son corps, ce que je comprend totalement, mais pas 100% responsable? On est d'accord qu'elle est sencé savoir mieux que personne d'autre ce qui peut lui arriver, non?

Par ailleurs heureusement qu'une femme peut "disposer" de son corps comme elle l'entend, ça n'a longtemps pas été le cas (et les faiseuses d'ange ça n'était pas joli-joli), mais des mecs qui n'assument pas, il y en a un paquet, d'ailleurs sinon il n'y a aurait pas autant de moyens de pression pour faire payer une pension alimentaire qui est par ailleurs déductible des impôts. Et franchement vu le temps et l'énergie que ça prend d'essayer d'éduquer des enfants, parfois j'aimerais avoir juste une pension alimentaire à payer ...

C'estt quand meme moche d'entendre ca... Mais c'est peut etre pour cela que pendant des centenaires, la femme s'occupait seulement du foyer et ne travailler pas, car c'est déja beaucoup...

Et si disposer de son corps c'est notamment avoir le droit d'avorter, je ne suis pas vraiment certaine que beaucoup de femmes usent et abusent de ce droit, comme si c'était un truc simple et sans conséquence ...

Et bien renseignes toi...

https://www.20minutes.fr/societe/1517519-20150115-cinq-chiffres-cles-ivg-france (https://www.20minutes.fr/societe/1517519-20150115-cinq-chiffres-cles-ivg-france)

Quote
220.000 avortements sont pratiqués chaque année
Cela représente une grossesse sur cinq, selon les statistiques du ministère de la Santé.

Quote
33% des femmes avortent au moins une fois dans leur vie
Parmi ces 33% la proportion des femmes ayant recours plus d’une fois à l’IVG reste faible en France: 9,5% des femmes ont recours deux fois à l’IVG et 4% trois fois ou plus au cours de leurs vie.

Une femme sur 25 avorte 3 fois ou plus. C'est pas de l'abus ca?



Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Saint-loup on September 04, 2019, 01:39:00 PM
@mOgliE oui tu as raison, l'enfant ne doit pas être pénalisé, je suis d'accord.
M'enfin en attendant, j'observe qu'une femme n'encourt aucune sanction, ni aucun desagrément pour cela
Parce que c'est improuvable. Tu m'expliques comment ça se passe devant le tribunal?
"Monsieur le juge! Elle m'a dit qu'elle prenait la pilule c'est juré!"
"Vous avez une preuve?"
"Euh..."
Dans un certain nombre de cas, ce n'est pas démontrable (comme pour beaucoup de délits d'ailleurs), mais dans d'autres ça l'est.
Il y a les textos, les messages sur les reseaux sociaux et compagnie qui existent. Les temoignages de tiers. La menteuse en question peut aussi avouer durant un interrogatoire de police, ou au contraire se contredire et s'embrouiller de manière flagrante. Par ailleurs il y a aussi des faits qui peuvent être parlants, elle a une prescription de pillule depuis un certain temps et subitement elle arrête de la prendre, elle troue les capotes qu'elle utilise avec son partenaire, ce n'est pas la première fois qu'elle est accusée de faits similaires, etc.
Mais personnellement, je pense qu'un service d'enregistrement en ligne de consentement ou de refus commun pourrait être mis en place, comme ça existe pour le don d'organes.

Quote
Quote
alors que désormais un homme peut se prendre 1500€(3000 en récidive) d'amende+des TIG+un stage de rééducation pour avoir simplement sifflé une femme dans la rue, avoir fait un commentaire sur sa tenue ou l'avoir suivie...   :-X
Ah donc parce que le gouvernement pond des décrets stupides et inutiles "pro femme" il en faut aussi des "pro hommes"?
Je suis près à parier 1BTC avec quiconque que pas une seule personne ne sera condamné avec ce décret dans les 10 prochaines années.
Euh tu es sûr?  ;D Quels seraient les termes de ce pari exactement? tu m'interesses là ;D

Quote
Quote
ce n'est pas une simple extension du corps de la femme, d'ailleurs à notre époque les femmes peuvent porter les enfants d'autrui.
Non plus... Pas en France en tout cas...
Pas en France, mais la France est bien obligée de reconnaître l'existence et la filiation de ces enfants qui vivent sur son territoire, donc ce paradigme s'impose de lui-même. On ne peut pas faire comme si ça n'existait pas. Fogiel a fait un livre pour expliquer comment il a conçu ses enfants par GPA, il n'a eu aucun ennui à ma connaissance. Je pense que d'eux-mêmes ces faits ne peuvent que faire bouger les lignes sur le droit de vie et de mort exclusif des femmes sur leur enfant.
  
Quote
Quote
Donc je pense que les pères (ou géniteurs comme on les appelle) devraient avoir des droits sur ces enfants, et pas seulement des devoirs.
C'est le cas. S'il est décent (pas de casier, non violent, avec les moyens d'élever son enfant) il a en théorie les mêmes droits que la femme.
Non la femme peut décider d'avorter leur enfant sans rien devoir au père, et à l'inverse elle peut décider de le garder malgré son opposition, sans rien lui devoir non plus.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: ineedmedic on September 06, 2019, 08:17:02 AM
Si les femmes se mêlent de blockchain, qui va s'occuper des gosses ? :o

Cest quand meme sexiste comme reponse... le monde a evoluer tu sais?


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: asche on September 06, 2019, 04:50:31 PM
Si les femmes se mêlent de blockchain, qui va s'occuper des gosses ? :o

Cest quand meme sexiste comme reponse... le monde a evoluer tu sais?

L'ironie, tu connais ?

Enfin j'espère que c'est de l'ironie patrickus...


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on September 12, 2019, 08:42:47 PM
En tout cas pour ceux et celles qui pensent encore qu'ils ne sont pas manipulés et/ou ceux et celles qui ont envie de se cultiver, il y a bien sûr le fameux livre "Propaganda"

Quote
" LE manuel classique de l'industrie des relations publiques " selon Noam Chomsky. Véritable petit guide pratique écrit en 1928 par le neveu américain de Sigmund Freud, ce livre expose cyniquement et sans détour les grands principes de la manipulation mentale de masse ou de ce que Bernays appelait la " fabrique du consentement ".
Comment imposer une nouvelle marque de lessive ? Comment faire élire un président ? Dans la logique des " démocraties de marché ", ces questions se confondent.
Bernays assume pleinement ce constat : les choix des masses étant déterminants, ceux qui parviendront à les influencer détiendront réellement le pouvoir. La démocratie moderne implique une nouvelle forme de gouvernement, invisible : la propagande. Loin d'en faire la critique, l'auteur se propose d'en perfectionner et d'en systématiser les techniques, à partir des acquis de la psychanalyse.
Un document édifiant où l'on apprend que la propagande politique au XXe siècle n'est pas née dans les régimes totalitaires, mais au coeur même de la démocratie libérale américaine.

Et à voir ou revoir sur Arte "La fabrique du consentement" : https://www.youtube.com/watch?v=vLh6DozYRPc

Facile donc de faire croire aux masses que les genres ont un destin tout tracé et ainsi de façonner à sa guise la société. Passionnant.

Bisous


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Oxstone on September 13, 2019, 08:07:53 AM
Je comprends pas ceux qui ne comprennent pas.

La femme est seule juge de si oui ou non il y a avortement parce que c'est elle qui subi tant la grossesse que l'avortement.
C'est pourtant simple non?
Si tu veux un gosse et que ta femme veut pas tu vas pas lui imposer de développer son parasite, d'endurer l'accouchement, et derrière te barrer avec.

Si d'un coup tes couilles devaient grossir parce qu'un parasite se développe avant de devoir sortir par ton urètre, ça te plairait que ta compagne ait le droit de décider si oui ou non tu gardes le parasite?

Le seul argument contre l'avortement c'est l'argument religieux. C'est dire "les foetus ont déjà une âme donc l'avortement c'est un meurtre". Mais je sais pas vous, moi je suis pas chaud pour que les arguments religieux soient à la base de nos lois Oo


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on September 13, 2019, 09:10:36 AM
La femme est seule juge de si oui ou non il y a avortement parce que c'est elle qui subi tant la grossesse que l'avortement.
C'est pourtant simple non?
[...]

Je suis dsl, mais il faut vraiment être stupide pour sortir ce genre de phrase, c'est incroyable les phénomènes qu'il y a ici.

Puis avec l'autre Becassine qui mélange tout pour établir des confusions dans les esprits simples, ce qui permettra de les enrôler dans sa cause féministe à 2 balles... Bravo, je regrette d'avoir créé ce topic qui permet de déblatérer des imbécillités à tour de bras.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: patrickus on September 13, 2019, 09:20:00 AM
Le seul argument contre l'avortement c'est l'argument religieux. C'est dire "les foetus ont déjà une âme donc l'avortement c'est un meurtre". Mais je sais pas vous, moi je suis pas chaud pour que les arguments religieux soient à la base de nos lois Oo
Ce n'est pas un argument religieux mais scientifique. Les foetus sont déjà des personnes humaines. Ils ont des émotions. Ils ont déjà leur tempérament.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: asche on September 13, 2019, 09:20:39 AM
Ce n'est pas un argument religieux mais scientifique. Les foetus sont déjà des personnes humaines. Ils ont des émotions. Ils ont déjà leur tempérament.

C'est la meilleure celle là. A partir de combien de jours ?

D'après les scientifiques un foetus ne serait conscient avant 33 semaines.

J'attends tes sources... mon cher.

Une des principales raisons est d'ailleurs physique : la croissance des cellules nerveuses dans le corps.



Puis avec l'autre Becassine qui mélange tout pour établir des confusions dans les esprits simples, ce qui permettra de les enrôler dans sa cause féministe à 2 balles... Bravo, je regrette d'avoir créé ce topic qui permet de déblatérer des imbécillités à tour de bras.

Classique réaction d'une personne dépassée par les arguments adverses, complètement démunie et dépassée intellectuellement.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: patrickus on September 13, 2019, 09:26:34 AM
Ce n'est pas un argument religieux mais scientifique. Les foetus sont déjà des personnes humaines. Ils ont des émotions. Ils ont déjà leur tempérament.

C'est la meilleure celle là. A partir de combien de jours ?

D'après les scientifiques un foetus ne serait conscient avant 33 semaines.

J'attends tes sources... mon cher.
Je l'ai constaté. (Pour les sources, fais une recherche sur internet. J'ai pas le temps mais décréter qu'un foetus devient une personne humaine à la 33 ème semaine, c'est pour le moins pittoresque...)

Quant à "l'argument religieux", il a aussi sa valeur . Ceux qui décident de supprimer un foetus se prennent pour Dieu.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Saint-loup on September 13, 2019, 09:27:32 AM
Je comprends pas ceux qui ne comprennent pas.

La femme est seule juge de si oui ou non il y a avortement parce que c'est elle qui subi tant la grossesse que l'avortement.
C'est pourtant simple non?
Si tu veux un gosse et que ta femme veut pas tu vas pas lui imposer de développer son parasite, d'endurer l'accouchement, et derrière te barrer avec.

Si d'un coup tes couilles devaient grossir parce qu'un parasite se développe avant de devoir sortir par ton urètre, ça te plairait que ta compagne ait le droit de décider si oui ou non tu gardes le parasite?

Le seul argument contre l'avortement c'est l'argument religieux. C'est dire "les foetus ont déjà une âme donc l'avortement c'est un meurtre". Mais je sais pas vous, moi je suis pas chaud pour que les arguments religieux soient à la base de nos lois Oo
Oui mais c'est pareil pour l'accouchement sous X, une femme peut décider toute seule d'accoucher sous X sans en informer le père et le priver alors de tout droit sur l'enfant définitivement. Pour moi c'est un deux poids deux mesures flagrant avec le fait qu'elle puisse imposer une reconnaissance de paternité forcée n'importe quand avec pension alimentaire et héritage a la clef lorsqu'elle lui fait un enfant dans le dos.
Pour ce qui est de l'avortement, lors d'une GPA les gens signent généralement un contrat avec la mère porteuse qui l'oblige à les dédommager si jamais elle décide de garder l'enfant pour elle ou de l'avorter. C'est pour cela que je pense que la loi en France peut évoluer vers plus de droits pour les pères et moins d'iniquité à ce niveau-là.  


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: asche on September 13, 2019, 09:28:07 AM
Je l'ai constaté.

Ah ouais juste comme ça ?

Justement les études scientifiques ne disent pas la même chose que toi. Mais j'imagine que les scientifiques aussi se prennent pour Dieu...



Si d'un coup tes couilles devaient grossir parce qu'un parasite se développe avant de devoir sortir par ton urètre, ça te plairait que ta compagne ait le droit de décider si oui ou non tu gardes le parasite?

Dire ça c'est valable pour un animal. L'homme est un animal social. Les conventions de la société s'impliquent donc en plus de celles de la logique.
La convention c'est que malgré le fait que l'homme ne sert techniquement que lors de l'insémination, un enfant a bien deux parents, biologiques mais aussi pour ce qui est de l'éducation etc.

Tu ne peux pas choisir de simplement ignorer ce point, juste parce que physique la femme porte l'enfant. Et de toutes façons cette argument est nul et non avenu dès qu'on pourra laisser croitre les foetus dans des utérus artificiels.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Oxstone on September 13, 2019, 09:58:40 AM

Je suis dsl, mais il faut vraiment être stupide pour sortir ce genre de phrase, c'est incroyable les phénomènes qu'il y a ici.


Je suis dsl, mais ta réponse ne contient rien donc ton com ne sert à rien. Tais toi ou apporte un argument. Là tu te contente de me dire que je suis un phénomène qui dit de la merde et tu insultes Becassine. Utilité/20?

Le seul argument contre l'avortement c'est l'argument religieux. C'est dire "les foetus ont déjà une âme donc l'avortement c'est un meurtre". Mais je sais pas vous, moi je suis pas chaud pour que les arguments religieux soient à la base de nos lois Oo
Ce n'est pas un argument religieux mais scientifique. Les foetus sont déjà des personnes humaines. Ils ont des émotions. Ils ont déjà leur tempérament.

Mais bien suuuuuuuuuuuuuur
Ils savent lire et écrire d'ailleurs.
Moi j'ai déjà discuté avec des foetus très sympas!  ::)
On attend avec impatience les sources qui démontrent que les foetus ont des émotions et un tempérament hein!

Quant à "l'argument religieux", il a aussi sa valeur . Ceux qui décident de supprimer un foetus se prennent pour Dieu.
Non, un argument religieux n'a de valeur que pour un croyant. La valeur de ton argument pour un non croyant elle est de 0.
La question c'est donc est-ce que tu veux laisser les lois être dictées par des croyances religieuses?
Marrant je suis sûr que t'es pas chaud pour la sharia pourtant.

Oui mais c'est pareil pour l'accouchement sous X, une femme peut décider toute seule d'accoucher sous X sans en informer le père et le priver alors de tout droit sur l'enfant définitivement.
Faux.
https://www.parents.fr/accouchement/accoucher/accouchement-le-jour-j/le-point-sur-laccouchement-sous-x-77912
Le père a six mois pour reconnaître l'enfant et préserver ses droits parentaux. En plus de ça, toute reconnaissance pré-natale de l'enfant lui garanti aussi ses droits.
Donc pour que la mère prive le père de ses droits, il faut que le père ignore que la femme est enceinte, puis qu'elle a accouché.

Alors techniquement si le père ne sait rien de la grossesse et l'accouchement pendant 15 mois c'est possible. Enfin c'est un cas méga extrême. Et ce délai est court simplement pour que l'enfant puisse être adopté rapidement, la loi protège avant tout l'enfant.

On en profite pour rappeler que sous X c'est 600 personnes par an, on parle d'une minorité dans une minorité dans une minorité là.
Quote
Pour moi c'est un deux poids deux mesures flagrant avec le fait qu'elle puisse imposer une reconnaissance de paternité forcée n'importe quand avec pension alimentaire et héritage a la clef lorsqu'elle lui fait un enfant dans le dos.
Mais qu'est-ce que tu veux dire par "dans le dos"? Jveux dire elle ne peut pas te voler ton sperme et s'inséminer toute seule hein Oo
Quote
Pour ce qui est de l'avortement, lors d'une GPA les gens signent généralement un contrat avec la mère porteuse qui l'oblige à les dédommager si jamais elle décide de garder l'enfant pour elle ou de l'avorter. C'est pour cela que je pense que la loi en France peut évoluer vers plus de droits pour les pères et moins d'iniquité à ce niveau-là.  
Evoluer c'est toujours possible. Je ne vois juste pas clairement quelle évolution tu veux apporter. Qu'est-ce que tu voudrais?

Si d'un coup tes couilles devaient grossir parce qu'un parasite se développe avant de devoir sortir par ton urètre, ça te plairait que ta compagne ait le droit de décider si oui ou non tu gardes le parasite?

Dire ça c'est valable pour un animal. L'homme est un animal social. Les conventions de la société s'impliquent donc en plus de celles de la logique.
La convention c'est que malgré le fait que l'homme ne sert techniquement que lors de l'insémination, un enfant a bien deux parents, biologiques mais aussi pour ce qui est de l'éducation etc.

Tu ne peux pas choisir de simplement ignorer ce point, juste parce que physique la femme porte l'enfant. Et de toutes façons cette argument est nul et non avenu dès qu'on pourra laisser croitre les foetus dans des utérus artificiels.
Je n'ignore absolument pas ce point, tu confonds deux choses: le statut du foetus et celui de l'enfant.
L'enfant a deux parents biologiques, chacun avec des droits concernant sa progéniture (et des devoirs surtout).
Le foetus n'est pas un enfant, ce n'est qu'un amas de cellules sans aucun droit. Une tumeur non cancéreuses (J'abuse avec le terme tumeur même s'il est techniquement exact).

Donc je ne vois pas trop quel point j'ignore là. Si la femme veut avorter elle avorte, point.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: patrickus on September 13, 2019, 10:22:56 AM
Toujours troublant de constater que les écolos qui veulent à tout prix préserver la nature (même au prix de la violence) ne voient aucun inconvénient à ce que les foetus se fassent massacrer... Sans doute un nouvel exemple de la haine de soit-même, la pire des haines, celle qui inspira Staline et Hitler (un grand écolo)


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on September 13, 2019, 10:25:17 AM
Je suis dsl, mais ta réponse ne contient rien donc ton com ne sert à rien. Tais toi ou apporte un argument. Là tu te contente de me dire que je suis un phénomène qui dit de la merde et tu insultes Becassine. Utilité/20?

Quel est l'intérêt d'établir des débats idéologiques avec une personne comme toi ? Nous l'avons vu après 56 pages sur le topic " gilet jaune "... Beaucoup de blabla et des discussions qui servent à rien.

Surtout que :

[...] Le foetus n'est pas un enfant, ce n'est qu'un amas de cellules sans aucun droit. Une tumeur non cancéreuses [...]

Avec des phrases de ce style j'ai un très fort doute que tu sois un troll, donc oui je passe mon tour.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Oxstone on September 13, 2019, 12:25:26 PM
Je suis dsl, mais ta réponse ne contient rien donc ton com ne sert à rien. Tais toi ou apporte un argument. Là tu te contente de me dire que je suis un phénomène qui dit de la merde et tu insultes Becassine. Utilité/20?

Quel est l'intérêt d'établir des débats idéologiques avec une personne comme toi ? Nous l'avons vu après 56 pages sur le topic " gilet jaune "... Beaucoup de blabla et des discussions qui servent à rien.

Surtout que :

[...] Le foetus n'est pas un enfant, ce n'est qu'un amas de cellules sans aucun droit. Une tumeur non cancéreuses [...]

Avec des phrases de ce style j'ai un très fort doute que tu sois un troll, donc oui je passe mon tour.

C'est marrant hein, tu as comme par hasard omis de quote la partie où je dis "je troll un peu en parlant de tumeur". Ah, tu n'as pas fait exprès je suppose.

Je voudrais juste savoir ce que tu considères comme un débat constructif alors, parce que de ce que j'ai lu tu te contentes d'insulter ceux qui te contredises, sans jamais contre argumenter puisque tu as autre chose a faire que donner les sources des "très nombreux livres que tu as lu sur le sujet".

Toujours troublant de constater que les écolos qui veulent à tout prix préserver la nature (même au prix de la violence) ne voient aucun inconvénient à ce que les foetus se fassent massacrer... Sans doute un nouvel exemple de la haine de soit-même, la pire des haines, celle qui inspira Staline et Hitler (un grand écolo)
Bravo pour le points Godwin, ensuite quel rapport avec l'écologie ???
Ensuite un foetus n'est pas une personne ou un animal, arrête de le personnifier de cette façon c'est glauque.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: patrickus on September 13, 2019, 12:44:57 PM
Ensuite un foetus n'est pas une personne...
"Je connais cette théorie"



Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on September 13, 2019, 12:53:52 PM
Ensuite un foetus n'est pas une personne...
"Je connais cette théorie"



Malheureusement le sujet sur les religieuses violées par des prêtres puis contraintes d'abandonner leur enfant pour être ensuite excommuniées a été interdit après une plainte d'un prêtre (https://www.lemonde.fr/societe/article/2019/04/30/arte-contraint-de-suspendre-la-diffusion-de-religieuses-abusees-l-autre-scandale-de-l-eglise-apres-la-plainte-d-un-pretre_5456649_3224.html) mais bon il est toujours sur https://rutube.ru/video/c167fc774d3acea679f145ca6e94a4e7/?ref=search

Je l'ai vu ce reportage, pas joli-joli ... Alors bon les sermons des religieux ...

https://www.youtube.com/watch?v=sw277gjvUBM

C'était pour partager l'amour de Dieu il paraît  :-[


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Oxstone on September 13, 2019, 12:55:42 PM
Ensuite un foetus n'est pas une personne...
"Je connais cette théorie"



Je te conseille L'embryon est-il un être vivant? de Francis Kaplan qui explique de façon très claire pourquoi qualifier un foetus d'être vivant est un aberration qui nous amènerait à considérer beaucoup trop de choses comme "des êtres vivants".

Si l'embryon est un être vivant alors les cancers, certains organes humains, chaque système nerveux sont aussi des êtres vivants.

@Yaplatu on attend toujours tes très nombreuses lectures d'ailleurs. Parce que moi c'est la seule sur le sujet donc je suis sûr qu'un individu aussi savant que toi n'aura aucun mal à contrer un seul pauvre petit bouquin.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: patrickus on September 13, 2019, 01:06:12 PM
Ensuite un foetus n'est pas une personne...
"Je connais cette théorie"



Je te conseille L'embryon est-il un être vivant? de Francis Kaplan qui explique de façon très claire pourquoi qualifier un foetus d'être vivant est un aberration qui nous amènerait à considérer beaucoup trop de choses comme "des êtres vivants".

Si l'embryon est un être vivant alors les cancers, certains organes humains, chaque système nerveux sont aussi des êtres vivants.

@Yaplatu on attend toujours tes très nombreuses lectures d'ailleurs. Parce que moi c'est la seule sur le sujet donc je suis sûr qu'un individu aussi savant que toi n'aura aucun mal à contrer un seul pauvre petit bouquin.
Evidemment qu'un foetus est un être vivant. D'ailleurs c'est pour ça que tu changes de vocabulaire et que tu parles maintenant d'embryon...


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: patrickus on September 13, 2019, 01:10:22 PM
Ensuite un foetus n'est pas une personne...
"Je connais cette théorie"



Malheureusement le sujet sur les religieuses violées par des prêtres puis contraintes d'abandonner leur enfant pour être ensuite excommuniées a été interdit après une plainte d'un prêtre (https://www.lemonde.fr/societe/article/2019/04/30/arte-contraint-de-suspendre-la-diffusion-de-religieuses-abusees-l-autre-scandale-de-l-eglise-apres-la-plainte-d-un-pretre_5456649_3224.html) mais bon il est toujours sur https://rutube.ru/video/c167fc774d3acea679f145ca6e94a4e7/?ref=search

Je l'ai vu ce reportage, pas joli-joli ... Alors bon les sermons des religieux ...

https://www.youtube.com/watch?v=sw277gjvUBM

C'était pour partager l'amour de Dieu il paraît  :-[
pas besoin d'être croyant pour considérer qu'un foetus est déjà une personne.

Par ailleurs on voit bien à quoi sert la mise en compte incessante de l'Eglise au sujet de la pédophilie (comme s'il n'y avait que l'Eglise en cause, la pédophilie existe aussi au sein de l'Education Nationale ou bien dans le milieu du show-business par exemple...). Cela permet d'éliminer un contre-pouvoir (L'Eglise) pour par exemple continuer tranquillement le massacre des foetus...


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on September 13, 2019, 01:10:30 PM
La femme est seule juge de si oui ou non il y a avortement parce que c'est elle qui subi tant la grossesse que l'avortement.
C'est pourtant simple non?
[...]

Je suis dsl, mais il faut vraiment être stupide pour sortir ce genre de phrase, c'est incroyable les phénomènes qu'il y a ici.

Puis avec l'autre Becassine qui mélange tout pour établir des confusions dans les esprits simples, ce qui permettra de les enrôler dans sa cause féministe à 2 balles... Bravo, je regrette d'avoir créé ce topic qui permet de déblatérer des imbécillités à tour de bras.

Toujours passionnant Yapatlu : des arguments étayés à n'en plus finir. Tu devrais toi-même écrire un livre pour exposer tes avis éclairés.



Evidemment qu'un foetus est un être vivant. D'ailleurs c'est pour ça que tu changes de vocabulaire et que tu parles maintenant d'embryon...

Regarde le reportage d'arte, même si ça fait mal. Il faut voir la vérité en face. Il ne s'agit pas de pédophilie mais de viols sur les religieuses et d'avortements forcés. L'église un contre-pouvoir ? ahahaahaha n'importe quoi. Un nid de vipères oui. Mais tout comme toi, c'est plus simple de fermer les yeux et d'interdire les medias qui en parlent.

Quant-aux prolifes comme toi, je me demande où ils sont quand le parent seul a du mal à élever son ou ses enfants. Et une grossesse non désirée, c'est une responsabilité 50/50 (sauf en cas de viol évidemment)


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: patrickus on September 13, 2019, 01:23:46 PM
oui l'Eglise est un contre-pouvoir face aux élucubrations gauchistes et à l'endoctrinement de l'Education Nationale et des médias "politiquement correct".

Et ça énerve Bécassine ;D


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on September 13, 2019, 01:31:48 PM
oui l'Eglise est un contre-pouvoir face aux élucubrations gauchistes et à l'endoctrinement de l'Education Nationale et des médias "politiquement corrects".

Et ça énerve Bécassine ;D

non je m'en fous. Que penses-tu alors des religieuses violées que les prêtres "contrits" ont obligé à avorter ? Tu vas répondre que c'est pas bien, que c'est super rare tout ça ? ben ouais je suppose que tu ne peux rien répondre d'autre ....


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Oxstone on September 13, 2019, 01:34:06 PM
Evidemment qu'un foetus est un être vivant. D'ailleurs c'est pour ça que tu changes de vocabulaire et que tu parles maintenant d'embryon...

Tiens, du progrès?
Donc on est d'accord que l'embryon n'est pas un être vivant?


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on September 13, 2019, 01:37:02 PM
Evidemment qu'un foetus est un être vivant. D'ailleurs c'est pour ça que tu changes de vocabulaire et que tu parles maintenant d'embryon...

Tiens, du progrès?
Donc on est d'accord que l'embryon n'est pas un être vivant?

De toutes façons le sexe c'est mal, sans parler du sexe hors mariage c'est archi-mal. Et si les femmes restaient à la maison, les pauvres hommes harcelés de messages subliminaux (ou pas) ne seraient pas tentés par le péché de chair.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: patrickus on September 13, 2019, 01:40:10 PM
Evidemment qu'un foetus est un être vivant. D'ailleurs c'est pour ça que tu changes de vocabulaire et que tu parles maintenant d'embryon...

Tiens, du progrès?
Donc on est d'accord que l'embryon n'est pas un être vivant?
L'embryon est évidemment un être vivant... (Bon je crois que je vais arrêter de te répondre, t'as pas le niveau...)


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on September 13, 2019, 01:42:12 PM
Evidemment qu'un foetus est un être vivant. D'ailleurs c'est pour ça que tu changes de vocabulaire et que tu parles maintenant d'embryon...

Tiens, du progrès?
Donc on est d'accord que l'embryon n'est pas un être vivant?
L'embryon est évidemment un être vivant... (Bon je crois que je vais arrêter de te répondre, t'as pas le niveau...)

Merde non reste, on souffre déjà du manque de messages de Yapatlu, alors si toi aussi tu t'en vas, on va carrément s'ennuyer.

Reste Saint Patrickus s'il te plaît sois charitable et le rire n'est pas un péché.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Oxstone on September 13, 2019, 01:49:34 PM
L'embryon est évidemment un être vivant... (Bon je crois que je vais arrêter de te répondre, t'as pas le niveau...)
Pardon pour mon niveau.

Je vais essayer de descendre au tiens.

Voici le Wikipedia des enfants, il explique ce qu'est un être vivant:
https://fr.wikimini.org/wiki/%C3%8Atre_vivant

Quote
Pour être considéré comme un être vivant, l'animal ou le végétal en question doit être capable de : respirer, se nourrir, produire des déchets, et se reproduire.

Maintenant j'attends que tu m'expliques comment un embryon (ou un foetus d'ailleurs) est capable de: respirer, se nourrir, produire des déchets et se reproduire.

Edit: ou alors donne moi ta définition de "être vivant" bien sûr.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on September 13, 2019, 01:57:52 PM
Elle est un peu naze quand même cette définition parce que si les gosses produisent un max de déchets, il faut attendre la puberté pour qu'ils se reproduisent, non ?


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: patrickus on September 13, 2019, 02:11:01 PM
Oxtone est persuadé qu'un embryon ne respire pas... C'est encore plus grave que je le pensais... :-[


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Oxstone on September 13, 2019, 02:19:52 PM
Elle est un peu naze quand même cette définition parce que si les gosses produisent un max de déchets, il faut attendre la puberté pour qu'ils se reproduisent, non ?

Il ne change pas d'état ou de nature entre le stade enfant et le stade adulte. Tout est fonctionnellement identique. C'est le même être.

Oxtone est persuadé qu'un embryon ne respire pas... C'est encore plus grave que je le pensais... :-[

Alors là mon p'tit chou tu viens juste de dire une très très très belle connerie.
Si un embryon respire, alors ton bras respire, ton orteil respire, ta bite respire et le cancer que tu es en train de me filer à force d'écrire n'importe quoi respire aussi.

Si pour toi "respirer" c'est juste l'action accomplie par les mitochondrie alors félicitation chacune de tes cellules respire de façon indépendante. Bordel tu te rends compte des énormités que tu écris ou tu te contentes de balancer des phrases au pif?


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: patrickus on September 13, 2019, 02:22:56 PM
Un embryon respire. c'est donc un être vivant. CQFD


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Oxstone on September 13, 2019, 02:26:59 PM
Un embryon respire. c'est donc un être vivant. CQFD

1/ Respirer n'est QU'UNE DES CONDITIONS essaie de lire putain
2/ D'où un embryon respire?? La mère respire et l'embryon profite de l'apport d'oxygène! Il n'y a AUCUNE différence entre l'alimentation en oxygène de l'embryon et de ta main. Si tu considères que l'embryon respire alors ta main respire.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on September 13, 2019, 02:28:42 PM

Alors là mon p'tit chou tu viens juste de dire une très très très belle connerie.
Si un embryon respire, alors ton bras respire, ton orteil respire, ta bite respire et le cancer que tu es en train de me filer à force d'écrire n'importe quoi respire aussi.


C'est trop trop bon  :D, j'espère qu'il n'y a pas de copyright sur cette phrase parce que j'aimerais beaucoup l'utiliser à mon tour, je peux ?

(en revanche elle est dangereuse, j'ai failli m'étouffer de rire)


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Halab on September 13, 2019, 02:36:06 PM
Si l'embryon est un être vivant alors les cancers, certains organes humains, chaque système nerveux sont aussi des êtres vivants.

[...]ta bite respire[...]

Je vous lis en diagonale et je suis à deux doigts de penser que ma bite fait sa propre vie et sort en boite la nuit et c'est pour ça qu'elle est fatiguée le matin. Et que... Heu non oubliez ce que je viens de dire.



Edit : Je réponds là car on va encore reporter un de mes posts pour HS et ça va encore faire DIV/0 dans ma tête :).

ça te fait quoi d'être modo sur un forum de médecine ?  ;D

Bof cryptos ou médecine, mes compétences dans ces domaines sont identiques :)
Mais au moins sur un forum de médecine, y'aurait plus d'infirmières qui pourraient me conseiller pour guérir les maux de tête que vous me donnez parfois :)


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on September 13, 2019, 02:43:23 PM
Si l'embryon est un être vivant alors les cancers, certains organes humains, chaque système nerveux sont aussi des êtres vivants.

[...]ta bite respire[...]

Je vous lis en diagonale et je suis à deux doigts de penser que ma bite fait sa propre vie et sort en boite la nuit et c'est pour ça qu'elle est fatiguée le matin. Et que... Heu non oubliez ce que je viens de dire.

ça te fait quoi d'être modo sur un forum de médecine ?  ;D


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: patrickus on September 13, 2019, 02:59:56 PM
Un embryon respire. c'est donc un être vivant. CQFD

1/ Respirer n'est QU'UNE DES CONDITIONS essaie de lire putain
2/ D'où un embryon respire?? La mère respire et l'embryon profite de l'apport d'oxygène! Il n'y a AUCUNE différence entre l'alimentation en oxygène de l'embryon et de ta main. Si tu considères que l'embryon respire alors ta main respire.

deshumaniser les foetus pour mieux pouvoir les tuer ...


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on September 13, 2019, 04:05:02 PM
Un embryon respire. c'est donc un être vivant. CQFD

1/ Respirer n'est QU'UNE DES CONDITIONS essaie de lire putain
2/ D'où un embryon respire?? La mère respire et l'embryon profite de l'apport d'oxygène! Il n'y a AUCUNE différence entre l'alimentation en oxygène de l'embryon et de ta main. Si tu considères que l'embryon respire alors ta main respire.

deshumaniser les foetus pour mieux pouvoir les tuer ...

C'est vrai que les enfants non désirés sont souvent les plus heureux et que dire des enfants de prêtres ? : pères absents, enfants non reconnus, la belle vie


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: champoire on September 13, 2019, 04:18:59 PM

Regarde le reportage d'arte, même si ça fait mal. Il faut voir la vérité en face. Il ne s'agit pas de pédophilie mais de viols sur les religieuses et d'avortements forcés. L'église un contre-pouvoir ? ahahaahaha n'importe quoi. Un nid de vipères oui. Mais tout comme toi, c'est plus simple de fermer les yeux et d'interdire les medias qui en parlent.

Des pretres violeurs, des medecins violeurs, des politiciens violeurs, des policiers voleurs... des bavures il y en a partout.
L'église était en effet un contre pouvoir il y quelques années, plus maintenant.

Quant-aux prolifes comme toi, je me demande où ils sont quand le parent seul a du mal à élever son ou ses enfants. Et une grossesse non désirée, c'est une responsabilité 50/50 (sauf en cas de viol évidemment)

Dans ces cas la, décider de l'avortement ca devrait etre une responsabilité de 50/50 aussi.  (sauf en cas de viol évidemment)



Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Oxstone on September 13, 2019, 04:24:16 PM
Un embryon respire. c'est donc un être vivant. CQFD

1/ Respirer n'est QU'UNE DES CONDITIONS essaie de lire putain
2/ D'où un embryon respire?? La mère respire et l'embryon profite de l'apport d'oxygène! Il n'y a AUCUNE différence entre l'alimentation en oxygène de l'embryon et de ta main. Si tu considères que l'embryon respire alors ta main respire.

deshumaniser les foetus pour mieux pouvoir les tuer ...

Tiens c'est marrant C'EST PAS UN ARGUMENT CA NON?
Donc maintenant qu'on a démontré que t'avais tort, soit tu prouves qu'un embryon respire différemment de ma bite, soit tu te tais.
Non mais oh, y'en a marre aussi là.


Mais au moins sur un forum de médecine, y'aurait plus d'infirmières qui pourraient me conseiller pour guérir les maux de tête que vous me donnez parfois :)

Désolé Halab  :-*


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Saint-loup on September 13, 2019, 04:24:23 PM
Oui mais c'est pareil pour l'accouchement sous X, une femme peut décider toute seule d'accoucher sous X sans en informer le père et le priver alors de tout droit sur l'enfant définitivement.
Faux.
https://www.parents.fr/accouchement/accoucher/accouchement-le-jour-j/le-point-sur-laccouchement-sous-x-77912
Le père a six mois pour reconnaître l'enfant et préserver ses droits parentaux. En plus de ça, toute reconnaissance pré-natale de l'enfant lui garanti aussi ses droits.
Donc pour que la mère prive le père de ses droits, il faut que le père ignore que la femme est enceinte, puis qu'elle a accouché.

Alors techniquement si le père ne sait rien de la grossesse et l'accouchement pendant 15 mois c'est possible. Enfin c'est un cas méga extrême. Et ce délai est court simplement pour que l'enfant puisse être adopté rapidement, la loi protège avant tout l'enfant.
Tu réponds un peu à côté je trouve, le fond du problème est que les femmes ont le droit de se "débarasser" d'un enfant en avortant ou en accouchant sous X, alors que les pères n'ont pas le droit de rester "père sous X" et doivent eux assumer une paternité qui leur a été imposée. Je ne comprends pas cette inégalité de droits et de traitement.
Maintenant pour répondre plus precisement à tes remarques, ce délai de 6mois que tu évoques ne semble pas celui officiel puisqu'ici il est clairement inscrit, que les pères ne disposent que de 2mois après la naissance pour effectuer cette démarche:
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F3136
Quant à la reconnaissance prénatale que tu évoques ton lien dit qu'elle n'est même pas inscrite dans la loi mais qu'elle ne découle que d'une jurisprudence... Or une jurisprudence, ce n'est pas un droit garanti, ça se change, les juges peuvent décider sans crier gare de voir les choses autrement et de faire évoluer cette position.
Mais de toutes façons dans le fond, ça ne reste qu'un délai gadget, dans les faits comment un homme peut prévoir à l'avance que la mère va accoucher sous X? Bien souvent dans ce genre de cas, l'homme n'est même pas au courant que la femme est tombée enceinte, alors 2mois ou 15mois ça ne change pas grand chose concrètement.  
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On en profite pour rappeler que sous X c'est 600 personnes par an, on parle d'une minorité dans une minorité dans une minorité là.
Comme je te le dis, la vraie injustice c'est que les hommes eux ne peuvent pas rester anonymes et doivent assumer un enfant non désiré, et ça ça concerne beaucoup beaucoup plus de monde... Par ailleurs si on parle de chiffres, on peut aussi objecter qu'il y a très peu de PMA de couples de femmes jusqu'à présent, donc pourquoi bouleverser les lois du bon sens et de la nature en créant des enfants sans père pour seulement quelques couples de femmes à ce moment là? C'est pareil.
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Pour moi c'est un deux poids deux mesures flagrant avec le fait qu'elle puisse imposer une reconnaissance de paternité forcée n'importe quand avec pension alimentaire et héritage a la clef lorsqu'elle lui fait un enfant dans le dos.
Mais qu'est-ce que tu veux dire par "dans le dos"? Jveux dire elle ne peut pas te voler ton sperme et s'inséminer toute seule hein Oo
On l'a déjà dit au-dessus, une capote c'est pas fiable à 100%, ça se déchire, ça s'enlève, ça peut être abimé/troué (par une personne mal intentionnée notamment), ça peut être mal mis, ca se périme, du sperme peut sortir par les bords, et il peut y avoir fécondation avec du liquide pré-séminal lors des préliminaires... un coït c'est pas un acte médical, ça se pratique aussi bourré dans le noir avec une partenaire dont on ne connait pas forcément les envies et les pratiques. Et puis il y a aussi le cas des femmes qui arrêtent ou retirent leur moyen de contraception sans le dire...
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Pour ce qui est de l'avortement, lors d'une GPA les gens signent généralement un contrat avec la mère porteuse qui l'oblige à les dédommager si jamais elle décide de garder l'enfant pour elle ou de l'avorter. C'est pour cela que je pense que la loi en France peut évoluer vers plus de droits pour les pères et moins d'iniquité à ce niveau-là.  
Evoluer c'est toujours possible. Je ne vois juste pas clairement quelle évolution tu veux apporter. Qu'est-ce que tu voudrais?
Je crois pourtant avoir été relativement clair je trouve : l'inverse de ce qui se fait actuellement. Qu'un homme qui n'a pas souhaité être père puisse refuser sa paternité, ou qu'une femme qui fait cela puisse être sanctionnée, et qu'un homme qui au contraire souhaite avoir un enfant puisse avoir son mot à dire sur l'avortement et l'accouchement sous X. Pour l'avortement il n'est pas forcément question d'obliger une femme à garder un enfant dont elle ne veut plus mais le paiement de quelques dommages à l'homme pour un acte aussi grave et sérieux(on tue son enfant) ne me paraît pas disproportionné.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: patrickus on September 13, 2019, 04:55:55 PM
Un embryon respire. c'est donc un être vivant. CQFD

1/ Respirer n'est QU'UNE DES CONDITIONS essaie de lire putain
2/ D'où un embryon respire?? La mère respire et l'embryon profite de l'apport d'oxygène! Il n'y a AUCUNE différence entre l'alimentation en oxygène de l'embryon et de ta main. Si tu considères que l'embryon respire alors ta main respire.

deshumaniser les foetus pour mieux pouvoir les tuer ...

Tiens c'est marrant C'EST PAS UN ARGUMENT CA NON?
Donc maintenant qu'on a démontré que t'avais tort, soit tu prouves qu'un embryon respire différemment de ma bite, soit tu te tais.
Non mais oh, y'en a marre aussi là.

calme toi et reste correct. Toi tu as un problème avec la liberté d'expression et en bon enfant gâté typique de notre époque, tu ne supportes que l'on puisse penser différemment de toi.
Non seulement un foetus est un être vivant mais c'est déjà une personne. Il suffit d'ailleurs de voir tous les parents se précipiter pour les voir via l'échographie et de commenter ce qu'ils voient et de prédire déjà le futur caractère de leur enfant.
Avorter ne va donc pas de soi.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on September 13, 2019, 09:27:54 PM


Dans ces cas la, décider de l'avortement ça devrait être une responsabilité de 50/50 aussi.  (sauf en cas de viol évidemment)



Oui si les deux s'engagent à entretenir l'enfant, participer à son éducation, l'aimer, lui changer ses couches quand il est bébé etc etc etc. Devant notaire par exemple et avec une reconnaissance anticipée de l'enfant par le père. Un vrai engagement donc.

Mais si la mère ne se sent pas capable d'élever un enfant (parce qu'elle est dépressive, parce qu'elle n'a aucune fibre maternelle, parce qu'elle a été une enfant battue et est restée traumatisée, parce qu'elle est accroc à la drogue ou pour tout un tas d'autres raisons) on fait comment ? Combien de futurs papas s'engageront-t-ils à élever leur enfant seul et est-ce que ce sera vraiment bénéfique pour l'enfant ? (par bénéfique je veux dire de n'avoir comme horizon, même avant la naissance, qu'un seul parent pour s'occuper de lui le cas échéant)

calme toi et reste correct. Toi tu as un problème avec la liberté d'expression et en bon enfant gâté typique de notre époque, tu ne supportes que l'on puisse penser différemment de toi.
Non seulement un foetus est un être vivant mais c'est déjà une personne. Il suffit d'ailleurs de voir tous les parents se précipiter pour les voir via l'échographie et de commenter ce qu'ils voient et de prédire déjà le futur caractère de leur enfant.
Avorter ne va donc pas de soi.

Les parents qui se précipitent pour voir l'échographie comme tu dis, ils le font quand l'enfant est désiré, attendu. Cet enfant, a-priori, sera aimé, choyé, éduqué.

Une femme qui veut avorter ne prend pas cette décision à la légère, s'il elle le fait c'est parce qu'elle est consciente de la responsabilité qu'elle aurait de mettre au monde cet enfant et de lui assurer tout ce dont il aura besoin : un foyer, de l'amour, de l'argent (et oui c'est une donnée à prendre en compte pour ne pas avoir à élever son enfant dans un taudis et de lui donner de quoi manger et se vêtir au minimum). C'est je pense beaucoup plus difficile et déchirant d'abandonner son enfant dans un orphelinat parce qu'on ne peut pas le prendre en charge que d'avorter d'un petit pois.

Ce qui est fou c'est de continuer d'avoir des enfants alors qu'on peine déjà à nourrir et élever les premiers. Combien de gosses délaissés partout dans le monde ?

Il y a un moment il faudra bien réguler toutes ces naissances d'une manière ou d'une autre et faciliter la contraception partout, même dans les régions le plus reculées. Voir un enfant souffrir de ses conditions de vie est insupportable et toi Patrickus tu ne peux pas tous les adopter ou les parrainer (moi non plus d'ailleurs) pour qu'ils aient tous à manger et des vêtements donc si c'est nécessaire et si la femme le souhaite, l'avortement est alors la solution. C'est aussi évidemment une meilleure solution que l'infanticide.

Avoir la charge d'un enfant est difficile, ça prend du temps, de l'énergie, ça coûte cher, c'est fatigant : c'est une énorme responsabilité qu'on ne peut pas banaliser. On peut tomber enceinte même en prenant la pilule ou en utilisant un préservatif et on doit avoir le choix de ne pas pouvoir assumer cette énorme responsabilité, car oui elle est énorme.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: champoire on September 13, 2019, 10:59:21 PM


Oui si les deux s'engagent à entretenir l'enfant, participer à son éducation, l'aimer, lui changer ses couches quand il est bébé etc etc etc. Devant notaire par exemple et avec une reconnaissance anticipée de l'enfant par le père. Un vrai engagement donc.

Mais si la mère ne se sent pas capable d'élever un enfant (parce qu'elle est dépressive, parce qu'elle n'a aucune fibre maternelle, parce qu'elle a été une enfant battue et est restée traumatisée, parce qu'elle est accroc à la drogue ou pour tout un tas d'autres raisons) on fait comment ? Combien de futurs papas s'engageront-t-ils à élever leur enfant seul et est-ce que ce sera vraiment bénéfique pour l'enfant ? (par bénéfique je veux dire de n'avoir comme horizon, même avant la naissance, qu'un seul parent pour s'occuper de lui le cas échéant)


Un homme peut tres bien s'occuper d'un enfant. L'enfantement est décidé a 100% par la mere, si elle veut avorter, elle le fait, si elle veut pas, elle le fait pas. Ou est l'égalité ici? Qu'il y ait beaucoup ou peu d'homme voulant s'engager, il devrait etre en droit de décider aussi.



Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on September 14, 2019, 08:15:39 AM


Oui si les deux s'engagent à entretenir l'enfant, participer à son éducation, l'aimer, lui changer ses couches quand il est bébé etc etc etc. Devant notaire par exemple et avec une reconnaissance anticipée de l'enfant par le père. Un vrai engagement donc.

Mais si la mère ne se sent pas capable d'élever un enfant (parce qu'elle est dépressive, parce qu'elle n'a aucune fibre maternelle, parce qu'elle a été une enfant battue et est restée traumatisée, parce qu'elle est accroc à la drogue ou pour tout un tas d'autres raisons) on fait comment ? Combien de futurs papas s'engageront-t-ils à élever leur enfant seul et est-ce que ce sera vraiment bénéfique pour l'enfant ? (par bénéfique je veux dire de n'avoir comme horizon, même avant la naissance, qu'un seul parent pour s'occuper de lui le cas échéant)


Un homme peut tres bien s'occuper d'un enfant. L'enfantement est décidé a 100% par la mere, si elle veut avorter, elle le fait, si elle veut pas, elle le fait pas. Ou est l'égalité ici? Qu'il y ait beaucoup ou peu d'homme voulant s'engager, il devrait etre en droit de décider aussi.



Je crois que tu n'as pas compris ce que j'ai voulu dire. Un homme peut en effet s'occuper d'un enfant et heureusement. Maintenant s'il décide de prendre l'enfant à sa charge car la mère ne le veut pas, il faut qu'il s'engage à le faire avant la naissance par écrit (reconnaissance en paternité etc ...), qu'il s'engage vraiment à assumer les charges financières et autre.

Ce que je trouve vraiment dommageable pour l'enfant c'est qu'il ne sera pas désiré par les deux parents et en souffrira certainement toute sa vie.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: patrickus on September 14, 2019, 09:06:36 AM
Avoir la charge d'un enfant est difficile, ça prend du temps, de l'énergie, ça coûte cher, c'est fatigant : c'est une énorme responsabilité qu'on ne peut pas banaliser. On peut tomber enceinte même en prenant la pilule ou en utilisant un préservatif et on doit avoir le choix de ne pas pouvoir assumer cette énorme responsabilité, car oui elle est énorme.
Sans doute Becassine. je me contente juste de dire qu'avorter ne va pas de soi.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Saint-loup on September 14, 2019, 09:12:32 AM
Je crois que tu n'as pas compris ce que j'ai voulu dire. Un homme peut en effet s'occuper d'un enfant et heureusement. Maintenant s'il décide de prendre l'enfant à sa charge car la mère ne le veut pas, il faut qu'il s'engage à le faire avant la naissance par écrit (reconnaissance en paternité etc ...), qu'il s'engage vraiment à assumer les charges financières et autre.

Ce que je trouve vraiment dommageable pour l'enfant c'est qu'il ne sera pas désiré par les deux parents et en souffrira certainement toute sa vie.
Je suis assez d'accord avec Champoire. Personnellement je pense que lorsqu'il s'agit d'un accident ou d'une procréation faite sur un "coup de tête", on ne peut pas vraiment parler d'atteinte gravissime aux droits du père si il y a avortement sans son consentement. En revanche lorsqu'il s'agit d'un projet commun construit depuis plusieurs mois ou années, avec des achats, un logement avec une chambre supplementaire exprès et compagnie, je suis désolé mais là on enlève réellement un enfant à un papa... Et il n'y a pas besoin de notaire ou d'huissier pour constater ça en amont. De plus si une loi de ce genre existait, les mères prendraient beaucoup moins à la légère leur désir d'enfant et leur contraception, les choses se passeraient donc differement et les situations oú elles se retrouvent acculées avec un enfant qu'elles ne désirent plus seraient probablement très minoraitaires, et pourraient au pire faire partie d'exceptions prévues par la loi (comme la perte d'un emploi, une separation à l'initiative du père ou autre)


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on September 14, 2019, 10:30:31 AM
Avoir la charge d'un enfant est difficile, ça prend du temps, de l'énergie, ça coûte cher, c'est fatigant : c'est une énorme responsabilité qu'on ne peut pas banaliser. On peut tomber enceinte même en prenant la pilule ou en utilisant un préservatif et on doit avoir le choix de ne pas pouvoir assumer cette énorme responsabilité, car oui elle est énorme.
Sans doute Becassine. je me contente juste de dire qu'avorter ne va pas de soi.

Bien sûr que non cela ne va pas de soi.


Je crois que tu n'as pas compris ce que j'ai voulu dire. Un homme peut en effet s'occuper d'un enfant et heureusement. Maintenant s'il décide de prendre l'enfant à sa charge car la mère ne le veut pas, il faut qu'il s'engage à le faire avant la naissance par écrit (reconnaissance en paternité etc ...), qu'il s'engage vraiment à assumer les charges financières et autre.

Ce que je trouve vraiment dommageable pour l'enfant c'est qu'il ne sera pas désiré par les deux parents et en souffrira certainement toute sa vie.
Je suis assez d'accord avec Champoire. Personnellement je pense que lorsqu'il s'agit d'un accident ou d'une procréation faite sur un "coup de tête", on ne peut pas vraiment parler d'atteinte gravissime aux droits du père si il y a avortement sans son consentement.

En revanche lorsqu'il s'agit d'un projet commun construit depuis plusieurs mois ou années, avec des achats, un logement avec une chambre supplementaire exprès et compagnie, je suis désolé mais là on enlève réellement un enfant à un papa... Et il n'y a pas besoin de notaire ou d'huissier pour constater ça en amont. De plus si une loi de ce genre existait, les mères prendraient beaucoup moins à la légère leur désir d'enfant et leur contraception, les choses se passeraient donc differemment et les situations oú elles se retrouvent acculées avec un enfant qu'elles ne désirent plus seraient probablement très minoritaires, et pourraient au pire faire partie d'exceptions prévues par la loi (comme la perte d'un emploi, une separation à l'initiative du père ou autre)

C'est toute la différence entre un enfant désiré et un enfant non-désiré, tout le monde semble d'accord sur ce point. Tu as parlé d'enfant "dans le dos" auparavant et jamais évoqué ce fameux projet commun. Il ne faut pas tout mélanger. Cela dit une grossesse et un accouchement ne sont pas non plus toujours faciles, physiquement comme psychologiquement, ce n'est pas toujours sans conséquences et on peut aisément comprendre que certaines femmes considèrent ces étapes comme insurmontables. L'engagement d'entretien et d'affection du père marqué noir sur blanc c'est dans le cas que j'ai cité précédemment. La femme ne veut pas de l'enfant et l'homme oui, il doit donc s'engager formellement à le prendre en charge (sur la durée)

Ensuite il serait intéressant de savoir les raisons des avortements, j'ai peine à croire qu'une femme avorte alors qu'elle a désiré un enfant (à moins qu'elle soit bipolaire), et ce, même si elle vient d'apprendre que le futur papa s'envoie en l'air avec tout le bureau ou même si elle découvre que son mec est pédophile, elle préféra sans doute s'enfuir avec l'enfant.

Ensuite l'homme aussi doit se soucier de la contraception, ce n'est pas que la femme qui doit prendre tout en charge. Bref tout ça est aussi une question de confiance et de responsabilités.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: asche on September 15, 2019, 11:35:59 AM
Non seulement un foetus est un être vivant mais c'est déjà une personne. Il suffit d'ailleurs de voir tous les parents se précipiter pour les voir via l'échographie et de commenter ce qu'ils voient et de prédire déjà le futur caractère de leur enfant.

Tu confonds tout là.

Je rêve où tu viens de démontrer le fait qu'un foetus est une personne par la réaction des parents ?

Donc si le foetus est mort lors de l'échographie, un mort est une personne ? CQFD.

Et si demain j'aime suffisamment mon chien, ça en fait aussi une personne. Quel ramassis de conneries.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: yogg on September 15, 2019, 11:59:28 AM
Non seulement un foetus est un être vivant mais c'est déjà une personne. Il suffit d'ailleurs de voir tous les parents se précipiter pour les voir via l'échographie et de commenter ce qu'ils voient et de prédire déjà le futur caractère de leur enfant.

Tu confonds tout là.

Je rêve où tu viens de démontrer le fait qu'un foetus est une personne par la réaction des parents ?

Donc si le foetus est mort lors de l'échographie, un mort est une personne ? CQFD.

Et si demain j'aime suffisamment mon chien, ça en fait aussi une personne. Quel ramassis de conneries.

Ca me rappelle cette histoire de procès aux USA, où une femme enceinte s'est fait tirer dessus.
Du coup, elle a fait une fausse couche car la balle l'a touchée dans l'abdomen.

Hé ben ils ont quand même trouvés une manière de l'accuser de "meurtre" de son fœtus...  ::)
https://www.buzzfeednews.com/article/briannasacks/pregnant-woman-fetus-death-charges-dropped

Bon ils ont arrêtés le procès, mais tout de même, ça s'est enclenché quoi.

Je pense que chacun a sa propre opinion sur la question, et qu'ils y'a certains endroits sur terre qui conviennent plus à tel ou tel type de pensée.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: patrickus on September 16, 2019, 01:45:37 PM
Non seulement un foetus est un être vivant mais c'est déjà une personne. Il suffit d'ailleurs de voir tous les parents se précipiter pour les voir via l'échographie et de commenter ce qu'ils voient et de prédire déjà le futur caractère de leur enfant.

Tu confonds tout là.

Je rêve où tu viens de démontrer le fait qu'un foetus est une personne par la réaction des parents ?

Donc si le foetus est mort lors de l'échographie, un mort est une personne ? CQFD.

Et si demain j'aime suffisamment mon chien, ça en fait aussi une personne. Quel ramassis de conneries.
Comparer un foetus à un chien... Tu es un grand humaniste toi !


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: baba0000000000 on September 16, 2019, 02:17:52 PM
Et ça vous le considérer comment ?

https://www.youtube.com/watch?v=h1aCD2LbILg

Le titre est un peu pute à clique, mais l'auditrice explique bien le problème et parait que ça existe.

 ;D ;D ;D


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on September 16, 2019, 06:08:50 PM
Hé ben ils ont quand même trouvés une manière de l'accuser de "meurtre" de son fœtus...  ::)
On peut effectivement considérer cela comme un meurtre.

Oui enfin le meurtrier n'était en aucun cas la mère, mais bien le type qui a tiré sur elle, on marche un peu sur la tête.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: GrosWesh on September 16, 2019, 07:30:29 PM
Et ça vous le considérer comment ?

https://www.youtube.com/watch?v=h1aCD2LbILg

Le titre est un peu pute à clique, mais l'auditrice explique bien le problème et parait que ça existe.

 ;D ;D ;D

haha l'histoire de fou  :D Mais ça ne m'a pas étonné plus que ça, certaines 'erreurs' qui surviennent durant les grossesses donnent des résultats hallucinants. Et oui le titre est quand même bien aguicheur  :D


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: asche on September 16, 2019, 09:11:42 PM
Comparer un foetus à un chien... Tu es un grand humaniste toi !

C'est rigolo, c'est en suivant ton raisonnement que j'arrive à cette conclusion. C'est donc ton raisonnement qui est faux, et non ma démonstration par l'absurde. Bisous


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: patrickus on September 17, 2019, 07:20:35 AM
Quelqu'un s'est permis d'effacer mon post où j'écrivais que l'IVG pouvait être considéré comme un meurtre puisque le foetus est déjà une personne.
Il faudrait quand même apprendre à accepter que d'autres personnes aient un point de vue différent sur un sujet donné. C'est la liberté d'expression qui devrait être mise au dessus de tout. Les pensées non conformes ne doivent pas être réprimées ou alors nous vivons déjà dans un monde totalitaire.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Halab on September 17, 2019, 07:52:10 AM
Quelqu'un s'est permis d'effacer mon post où j'écrivais que l'IVG pouvait être considéré comme un meurtre puisque le foetus est déjà une personne.
Il faudrait quand même apprendre à accepter que d'autres personnes aient un point de vue différent sur un sujet donné. C'est la liberté d'expression qui devrait être mise au dessus de tout. Les pensées non conformes ne doivent pas être réprimées ou alors nous vivons déjà dans un monde totalitaire.

Mmmm désolé, mais je n'ai rien effacé sur ce topic et il n'y a pas eu non plus de reports (à ma connaissance).
Le seul moment où j'ai "effacé" tes messages c'était pour triple post (https://archive.fo/Qx0jK#selection-5365.0-5365.3) et qui sont bel et bien visibles ici (https://bitcointalk.org/index.php?topic=569449.msg52078300#msg52078300).
Pour éviter les Hs, envoie moi un MP avec le MP que tu as reçu disant qu'un de tes messages a été effacé. Ca m'interesse.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Oxstone on September 17, 2019, 08:51:00 AM
calme toi et reste correct. Toi tu as un problème avec la liberté d'expression et en bon enfant gâté typique de notre époque, tu ne supportes que l'on puisse penser différemment de toi.

J'ai un problème avec la liberté d'expression "vide", c'est-à-dire avec les gens comme toi qui se contentent de donner un avis, vide de sens et de raisonnement logique.

Tu n'avances pas d'argument, tu n'avances pas de réflexion. Tu dis juste "un foetus est évidemment une personne" et voilà.

Tu refuses de discuter de la définition de personne et de ce qui te permets d'affirmer ça.

En bref, tu te contentes de vomir une opinion et tu t'attends à ce qu'on la respecte. Non je ne respecte pas l'opinion de quelqu'un incapable de donner une putain de définition de mot qu'il utilise.

Je ne te respecte pas, pas parce que tu penses différemment mais parce que tu ne penses pas. Et je ne vois pas pourquoi j'aurais à être poli avec toi.

Espèce de vieillard gâteux qui confond la calcification progressive de son petit cerveau avec de la sagesse.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: patrickus on September 17, 2019, 10:45:29 AM
calme toi et reste correct. Toi tu as un problème avec la liberté d'expression et en bon enfant gâté typique de notre époque, tu ne supportes que l'on puisse penser différemment de toi.

J'ai un problème avec la liberté d'expression "vide", c'est-à-dire avec les gens comme toi qui se contentent de donner un avis, vide de sens et de raisonnement logique.

Tu n'avances pas d'argument, tu n'avances pas de réflexion. Tu dis juste "un foetus est évidemment une personne" et voilà.

Tu refuses de discuter de la définition de personne et de ce qui te permets d'affirmer ça.

En bref, tu te contentes de vomir une opinion et tu t'attends à ce qu'on la respecte. Non je ne respecte pas l'opinion de quelqu'un incapable de donner une putain de définition de mot qu'il utilise.

Je ne te respecte pas, pas parce que tu penses différemment mais parce que tu ne penses pas. Et je ne vois pas pourquoi j'aurais à être poli avec toi.

Espèce de vieillard gâteux qui confond la calcification progressive de son petit cerveau avec de la sagesse.
Un forum permet de donner des avis sur différents sujets. C'est ce que je fais. Et je vois bien que mon avis t'es insupportable. Hé bien tant pis. Il va falloir que tu gères ta frustration.
Des arguments ? Mais te donner des arguments, c'est comme donner de la confiture à un cochon.
Je te laisse à ton racisme anti-vieux et à tes insultes, seul domaine où tu sembles exceller. :D


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Oxstone on September 17, 2019, 12:10:52 PM
Des arguments ? Mais te donner des arguments, c'est comme donner de la confiture à un cochon.
Je te laisse à ton racisme anti-vieux et à tes insultes, seul domaine où tu sembles exceller. :D

Donc tu ne donnes aucun argument, amène un avis sans rien derrière et tu t'attends à du respect?

Tu me fais vraiment penser à ce vieux cons qui disent qu'ils méritent le respect sous prétexte qu'ils sont vieux. Désolé papi, mais avoir 60 ans ne me rends pas redevable envers toi. C'est même plutôt le contraire en fait...


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: patrickus on September 17, 2019, 12:41:25 PM
Des arguments ? Mais te donner des arguments, c'est comme donner de la confiture à un cochon.
Je te laisse à ton racisme anti-vieux et à tes insultes, seul domaine où tu sembles exceller. :D

Donc tu ne donnes aucun argument, amène un avis sans rien derrière et tu t'attends à du respect?

Tu me fais vraiment penser à ce vieux cons qui disent qu'ils méritent le respect sous prétexte qu'ils sont vieux. Désolé papi, mais avoir 60 ans ne me rends pas redevable envers toi. C'est même plutôt le contraire en fait...
1) Donner son avis a déjà de la valeur en soit. Dans un forum, le débat est facultatif (ras le bol de cette manie française de débâââtre de tout sauf de ce qui ne fait pas débat et qui en général est le plus important...)

2) Je ne te donne pas d'argument car je m'en fiche de ce que tu penses, je ne cherche pas à convaincre des gens comme toi et je n'ai de toute façon pas envie de discuter avec toi.

3) Je ne t'ai rien demandé. Et pour rester sur le ton de la vulgarité que tu utilises, je dirais simplement que je t'emmerde. :D


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Oxstone on September 17, 2019, 12:50:05 PM
1) Donner son avis a déjà de la valeur en soit. Dans un forum, le débat est facultatif (ras le bol de cette manie française de débâââtre de tout sauf de ce qui ne fait pas débat et qui en général est le plus important...)
Bien sûr que non! Quel est la valeur d'un avis seul? Aucune! On peut avoir N'IMPORTE QUOI comme avis xD
Ca peut-être mon avis que les gens dont le prénom commence par une voyelle sont plus intelligents mais moins sympas que ceux dont les prénoms commencent par une consonne. Ca a de la valeur ça? xD

C'est pas une manie française, c'est juste que donner son avis c'est exposer un raisonnement personnel au jugement d'autrui. C'est même à ça que ça sert...
Quote
2) Je ne te donne pas d'argument car je m'en fiche de ce que tu penses, je ne cherche pas à convaincre des gens comme toi et je n'ai de toute façon pas envie de discuter avec toi.
Ben pourquoi tu me réponds alors? xD
Quote
3) Je ne t'ai rien demandé. Et pour rester sur le ton de la vulgarité que tu utilises, je dirais simplement que je t'emmerde. :D
Ca je confirme tu m'emmerdes.
Mais du coup chaque post que tu as rédigé à mon intention est une terrible perte de temps et d'énergie de ta part! T'as vraiment une vie si nulle que tu réponds à quelqu'un alors que tu t'en fiches et que tu n'as pas envie de discuter? T'as rien d'autre à faire?


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Halab on September 17, 2019, 01:19:28 PM
Allons, allons, on se calme un peu. Sinon, je casse tous mes fragments de Bitcoin et je paye des cours de français à Tecshare et je lui demande de rappliquer ici :).


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: debutant on September 17, 2019, 01:31:26 PM
Allons, allons, on se calme un peu. Sinon, je casse tous mes fragments de Bitcoin et je paye des cours de français à Tecshare et je lui demande de rappliquer ici :).


 ;D ;D ;D


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: TECSHARE on September 17, 2019, 02:52:54 PM
Allons, allons, on se calme un peu. Sinon, je casse tous mes fragments de Bitcoin et je paye des cours de français à Tecshare et je lui demande de rappliquer ici :).

Quand mOgliE ne parle rien mais la merde tombe.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Halab on September 17, 2019, 03:58:47 PM
Ho merde !! Bon je vois que ça va me couter cher en cours... J'aurais du regarder qui est notifié par Maggiordomo avant de dire des conneries :)


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: yogg on September 17, 2019, 04:17:27 PM
Allons, allons, on se calme un peu. Sinon, je casse tous mes fragments de Bitcoin et je paye des cours de français à Tecshare et je lui demande de rappliquer ici :).

Quand mOgliE ne parle rien mais la merde tombe.

Hé salut Tecshare ;D
Ravi de te voir user de la langue de Molière. Motivé par quelques cours de grammaire ?
On va voir les COD et les COI... ;)

Disons que c'est plutôt Yapaplutétu qui en fait tomber beaucoup, mais ne parle plus trop.
mOgLiE et Oxtsone disent moins de merde que lui en tout cas.

(Mais ce n'est que mon point de vue subjectif)



Ho merde !! Bon je vois que ça va me couter cher en cours... J'aurais du regarder qui est notifié par Maggiordomo avant de dire des conneries :)

Merci pour cette invocation dans notre local FR. ;D
Si tu veux je m'occupe de dispenser les cours. ;)


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: TECSHARE on September 17, 2019, 04:42:49 PM
Excuse pour la traduction google horrible. Je pense que la déclaration ci-dessous est plus proche.


"Quand te parle mOgliE ne parle que merde."

(Oxstone = mOgliE)


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: baba0000000000 on September 17, 2019, 04:54:47 PM
Je ne suis pas sure de comprendre encore TECSHARE ;)

Quand mOgliE parle, il ne dit que de la merde ?

Don't worry I, my french is bad to writing.  ;)


Edit : Je comprends mieux là avec (Oxstone = mOgliE)
I understand better now ;)


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on September 17, 2019, 05:21:46 PM
(Oxstone = mOgliE)

Ça je crois que tout le monde l'avait compris, enfin sauf des mecs comme yogg quand je vois ça :

Disons que c'est plutôt Yapaplutétu qui en fait tomber beaucoup, mais ne parle plus trop.
mOgLiE et Oxtsone disent moins de merde que lui en tout cas.

Puis au passage merci yogg de vomir une fois de plus ta haine envers moi, après cela me semble normal que je dérange les personnes ne voyant et pensant exclusivement que par leur petit nombril.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on September 17, 2019, 05:24:28 PM
(Oxstone = mOgliE)

Ça je crois que tout le monde l'avait compris, enfin sauf des mecs comme yogg quand je vois ça :

Disons que c'est plutôt Yapaplutétu qui en fait tomber beaucoup, mais ne parle plus trop.
mOgLiE et Oxtsone disent moins de merde que lui en tout cas.

Puis au passage merci yogg de vomir une fois de plus ta haine envers moi, après cela me semble normal que je dérange les personnes ne voyant et pensant exclusivement que par leur petit nombril.

Welcome Home Yapatlu  :-*


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: yogg on September 17, 2019, 05:45:33 PM
Puis au passage merci yogg de vomir une fois de plus ta haine envers moi, après cela me semble normal que je dérange les personnes ne voyant et pensant exclusivement que par leur petit nombril.

Hah mais je n'ai aucune haine envers toi.
Puis il ne me semble pas avoir vomi, quoi que ce soit.

Je trouve juste que tu es l'user qui dit le plus de merde dans cette sous-section.

Non, tu ne me déranges pas plus que ça.
Tu m'a cité dans ton message, en sous entendant que je ne pense qu'à mon propre nombril. Mais d'ou tu tiens ça, et est-ce que tu t'es vu toi ?

Je trouve juste que ton discours est toujours plein de déni. Ça n'aide pas à apporter de la crédibilité aux fils de discussions, et peut rebuter les gens qui lisent le forum.
Tu en démords jamais, et tu ne sais pas reconnaître quand tu es dans l'erreur.

Oui la vérité que tu dis est tellement critique et dangereuse que tu déranges tout le monde. ::)
Dis moi vers quelle direction regarder, en plissant les yeux j'arriverais peut être à apercevoir ton égo.

Tu veux pas demander l'asile en Russie non plus tant que t'y es ?
Snowden veut venir en France, y'a une place qui se libère.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on September 20, 2019, 09:33:06 AM
Les filles sont des princesses, des fées, des super ménagères et des faire-valoir.
Les garçons des aventuriers, des justiciers, des experts.

Un reportage intéressant sur l'éducation filles/garçons

https://youtu.be/5z52SD7njLw


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on September 20, 2019, 09:38:19 AM
Les filles sont des princesses, des fées, des super ménagères et des faire-valoir.
Les garçons des aventuriers, des justiciers, des experts.

Un reportage intéressant sur l'éducation filles/garçons

https://youtu.be/5z52SD7njLw

Tu nous racontes comment tu as éduqué tes deux garçons ? Bizarrement tu as prétendu précédemment ne pas faire la même éducation si jamais tu aurais eu une fille, voilà la logique féministe...


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on September 20, 2019, 09:49:08 AM
Les filles sont des princesses, des fées, des super ménagères et des faire-valoir.
Les garçons des aventuriers, des justiciers, des experts.

Un reportage intéressant sur l'éducation filles/garçons

https://youtu.be/5z52SD7njLw

Tu nous racontes comment tu as éduqué tes deux garçons ? Bizarrement tu as prétendu précédemment ne pas faire la même éducation si jamais tu aurais eu une fille, voilà la logique féministe...

Je ne te raconte rien, je te montre un documentaire intéressant avec des tests réels : quand on laisse parent et enfant jouer dans une pièce par exemple, avec quels jouets vont-ils jouer ? Mais certainement tu n'as pas vu le doc vu la rapidité de ta réponse.

On constate clairement une différence inconsciente (ou pas) entre l'éducation des filles et des garçons et les stéréotypes. C'est ce que j'avais déjà vu en sciences de l'éducation.

Comme tout le monde, tu as été imprégné de ces stéréotypes Yapatlu, même si tu ne veux pas le voir.

Le test dans la rue aussi : Un père et son fils ont un accident de voiture. Le père décède et à l'hôpital la personne chargée d'opérer le fils dit :"je ne peux pas l'opérer c'est mon fils" .. . Les réponses sont intéressantes.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on September 20, 2019, 09:56:20 AM
MDR !!! Non, mais c’est une blague " Dans la tête d'un macho " et ça commence directement avec cette fameuse vidéo bidon qui a circulé en boucle que beaucoup ont parodié...

Becassine l'archétype même de la vieille femme aigri suite à des mauvaises aventures masculine...

Est-ce que je suis macho ? Oui évidemment et je vais t'apprendre un truc incroyable: les femmes aiment cela, enfin sauf les féministes hystériques.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on September 20, 2019, 10:49:15 AM
MDR !!! Non, mais c’est une blague " Dans la tête d'un macho " et ça commence directement avec cette fameuse vidéo bidon qui a circulé en boucle que beaucoup ont parodié...

Becassine l'archétype même de la vieille femme aigri suite à des mauvaises aventures masculine...

Est-ce que je suis macho ? Oui évidemment et je vais t'apprendre un truc incroyable: les femmes aiment cela, enfin sauf les féministes hystériques.

Regarde la suite du documentaire, enfin si tu veux. Je ne sais pas pour quoi tu es si agressif et insultant, mais bon venant d'un inconnu je dois dire que ça ne me fait ni chaud, ni froid, j'observe et je trouve ça étrange.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: yogg on September 20, 2019, 11:40:04 AM
Est-ce que je suis macho ? Oui évidemment

Tu as fait une faute en tapant "misogyne".

les femmes aiment cela

Bravo la généralité.
Est tu une femme pour pouvoir affirmer cela ?

Les autres te remercient de parler pour eux et que tu penses à leur place.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on September 20, 2019, 11:49:49 AM
Reportage totalement orienté et abrutissant... C'est tellement vide d'information que je n'ai rien à dire...

Il suffit de regarder ce reportage pour comprendre le niveau intellectuel des féministes.



Tu as fait une faute en tapant "misogyne".

Aucun rapport, je ne suis absolument pas misogyne.


Bravo la généralité.
Est tu une femme pour pouvoir affirmer cela ?

Les autres te remercient de parler pour eux et que tu penses à leur place.

Ah, tu mets les exceptions dans tes analyses/études toi ? Tu es un sacré génie dit donc.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: asche on September 20, 2019, 12:19:53 PM
Aucun rapport, je ne suis absolument pas misogyne.

Si tu le dis c'est que c'est forcément vrai.

Tu n'as toujours pas compris que dans une société ce qui est important ce n'est pas comment tu te vois, mais comment la société te perçoit ?

Breaking news, on te voit tous ici comme un mec sans arguments, sexiste, qui rejette toujours la faute sur les autres.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: patrickus on September 20, 2019, 12:24:48 PM
Il y a dans ce forum une religion des "arguments". Et en général, quand on sort un argument, on nous répond que "ce n'est pas un argument". :D


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on September 20, 2019, 12:43:25 PM
Il y a dans ce forum une religion des "arguments". Et en général, quand on sort un argument, on nous répond que "ce n'est pas un argument". :D

En fait dans une discussion tu peux très bien ne faire qu'affirmer des choses, donner ton avis, dire ce que tu aimes sans jamais argumenter, mais du coup le débat n'est pas très intéressant et plutôt vide.

Mais en général, dans un couple, entre amis ou même au travail, si tu n'as pas d'arguments pour défendre tes idées qui ne sont pas celles de l'autre, il te faut des arguments. Et cela va du choix de la couleur du canapé (si vous êtes plusieurs à le choisir) à des stratégies d'entreprise plus ou moins complexes.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on September 20, 2019, 12:45:29 PM
Tu n'as toujours pas compris que dans une société ce qui est important ce n'est pas comment tu te vois, mais comment la société te perçoit ?

Sauf que cela s'appelle du lynchage public sans aucune argumentation, Asche est une sorte de télépathe qui sait ce que je pense, alors oui tu es trop fort je suis misogyne tu m'as cerné l'artiste.

Faudrait-il encore que vous sachiez la différence entre macho et misogyne, car il y a quelques lacunes à ce sujet visiblement. Tu m'étonnes que les pauvres pépère soient désorienté pour comprendre la différence des genres, ils ont du mal à prendre du recule pour réfléchir par eux-mêmes, une véritable génération d'égaré c’est incroyable.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on September 20, 2019, 12:51:38 PM
Tu n'as toujours pas compris que dans une société ce qui est important ce n'est pas comment tu te vois, mais comment la société te perçoit ?

Sauf que cela s'appelle du lynchage public sans aucune argumentation, Asche est une sorte de télépathe qui sait ce que je pense, alors oui tu es trop fort je suis misogyne tu m'as cerné l'artiste.

Faudrait-il encore que vous sachiez la différence entre macho et misogyne, car il y a quelques lacunes à ce sujet visiblement. Tu m'étonnes que les pauvres pépère soient désorienté pour comprendre la différence des genres, ils ont du mal à prendre du recule pour réfléchir par eux-mêmes, une véritable génération d'égaré c’est incroyable.

Mais toi aussi tu sembles savoir ce que je pense et tu m'insultes à ta guise, non ?

PS : je n'ai toujours pas reçu ta liste de super livres dont ta bibliothèque regorge, un oubli ?


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: yogg on September 20, 2019, 12:54:29 PM
Faudrait-il encore que vous sachiez la différence entre macho et misogyne, car il y a quelques lacunes à ce sujet visiblement.

Bah les deux commencent par des "m", mais par contre les lettres d'après ne sont plus les mêmes.
Enfin, y'en a certaines qui sont les mêmes dans les deux mots mais pas au même endroit, quoi.

Peut être as tu des livres ou lectures à nous conseiller pour combler nos lacunes qui te semblent évidentes ? :P


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Oxstone on September 20, 2019, 12:56:40 PM
Aucun rapport, je ne suis absolument pas misogyne.
Breaking news, on te voit tous ici comme un mec sans arguments, sexiste, qui rejette toujours la faute sur les autres.

Désolé, j'avais pas plus de merits.

Il y a dans ce forum une religion des "arguments". Et en général, quand on sort un argument, on nous répond que "ce n'est pas un argument". :D

Ben sans arguments c'est pas un débat, ni même une discussion. C'est... Des gens qui donnent des avis. Point.
Sans argument une conversation ça ressemble à:
A: Je trouve que X est vrai
B: Moi je trouve que Y est vrai

Voilà. Fin de la discussion. Si tu veux aller plus loin faut amener des arguments.

Et un argument j'en ai vu ni chez toi ni chez Yaplatu. Un argument c'est simple, c'est une hypothèse suivie de preuves. Bien sûr y a plein de niveaux de preuves hein, on demande pas forcément une synthèse de 40 études à chaque fois.

Mais là Yaplatu c'était: "Les femmes aiment les hommes macho". Ben c'est juste une hypothèse, un avis. Y a pas de preuve. Mais genre pas du tout, y a pas d'autre mots dans sa phrase en fait donc... Ben juste c'est de la merde ^^

Tu as fait une faute en tapant "misogyne".
Aucun rapport, je ne suis absolument pas misogyne.
Ouais jsuis désolé mais faut vraiment que t'achètes un dictionnaire Yapala xD
Macho -> qui fait preuve de machisme.
Machisme:
Quote
Idéologie fondée sur l'idée que l'homme domine socialement la femme et qu'il faut, en tout, faire primer de supposées vertus viriles ; comportement conforme à cette idéologie.
https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/machisme/48342

Mysogine:
Quote
Qui éprouve du mépris, voire de la haine, pour les femmes ; qui témoigne de ce mépris.
https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/misogyne/51773?q=misogyne#51646

Donc toi tu te réclames machiste, donc tu crois que l'homme domine socialement la femme est que c'est une bonne chose, une idéologie à suivre (c'est ça que ça veut dire être macho) MAIS sans mépriser la femme?

Genre tu domines quelqu'un mais avec gentillesse?

Intéressant comme concept...


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Oxstone on September 20, 2019, 12:59:48 PM
Faudrait-il encore que vous sachiez la différence entre macho et misogyne, car il y a quelques lacunes à ce sujet visiblement.

Bah les deux commencent par des "m", mais par contre les lettres d'après ne sont plus les mêmes.
Enfin, y'en a certaines qui sont les mêmes dans les deux mots mais pas au même endroit, quoi.

Peut être as tu des livres ou lectures à nous conseiller pour combler nos lacunes qui te semblent évidentes ? :P

Enfait ce que ce pauvre Yapalaturou n'a pas compris c'est que Macho > Misogyne

On peut être misogyne sans être macho, mais on ne peut pas être macho sans être misogyne.

Vu qu'il ne veut pas nous conseiller de lecture j'en ai une pour lui:
https://www.amazon.fr/Larousse-poche-2020/dp/2035972752/ref=sr_1_1?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=2D1HTUUG1EYJS&keywords=larousse+de+poche+2020&qid=1568984376&sprefix=larousse%2Caps%2C242&sr=8-1


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on September 20, 2019, 01:05:07 PM
Il y a aussi le terme sexiste et tous ces termes sont plutôt bien expliqués dans la vidéo mais Yapatlu n'a pas regardé jusqu'à la fin je crois. (vu qu'il est allé se replonger dans ses livres mystérieux dont on a aura jamais les références....)


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: patrickus on September 20, 2019, 01:12:52 PM
Le Maccarthysme féministe s'acharne sur Yaplatu. :(


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Oxstone on September 20, 2019, 01:18:32 PM
Le Maccarthysme féministe s'acharne sur Yaplatu. :(
Ouaaaaaaaaaaaais!
Avec des dictionnaires et tout!!!!

Poursuit Yapatout avec un Larousse 2019 en hurlant VERIFIE LES DEFINITIONS DES MOTS QUE UTILISES HERETIIIIIIIIQUE


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on September 20, 2019, 01:20:46 PM
Le Maccarthysme féministe s'acharne sur Yaplatu. :(

Personne n'ose plus te demander d'argumenter  ;D


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: patrickus on September 20, 2019, 02:46:54 PM
Le titre de cette file est mal choisi. ça devrait être : "Où sont les bonnes femmes ?"  ;D


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on September 20, 2019, 02:53:36 PM
Le titre de cette file est mal choisi. ça devrait être : "Où sont les bonnes femmes ?"  ;D

Sans doute parce que les vieux cons on les a déjà trouvés


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on September 20, 2019, 02:55:29 PM
Il y a aussi le terme sexiste et tous ces termes sont plutôt bien expliqués dans la vidéo mais Yapatlu n'a pas regardé jusqu'à la fin je crois. (vu qu'il est allé se replonger dans ses livres mystérieux dont on a aura jamais les références....)

Si malheureusement j'ai vu ta vidéo en x1,5, mais ce sont des définitions données de façon subjective, même si elles se rapprochent de la véritable définition. Il suffit d'avoir quelques neurones pour lire la définition d'un dico et de ce fait comprendre qu'il y a une grosse différence entre être misogyne et être macho.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Saint-loup on September 20, 2019, 03:16:12 PM
Le titre de cette file est mal choisi. ça devrait être : "Où sont les bonnes femmes ?"  ;D
LOL bonne idée, Yaplatu devrait changer le titre histoire de les faire râler  ;D  :D :D
En tous cas on voit qu'il n'y a plus beaucoup de monde de JVC ici, ils étaient connus pour être tellement masculinistes que des sociologues s'inquiétaient de ce phénomène...


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on September 20, 2019, 03:34:51 PM
Il y a aussi le terme sexiste et tous ces termes sont plutôt bien expliqués dans la vidéo mais Yapatlu n'a pas regardé jusqu'à la fin je crois. (vu qu'il est allé se replonger dans ses livres mystérieux dont on a aura jamais les références....)

Si malheureusement j'ai vu ta vidéo en x1,5, mais ce sont des définitions données de façon subjective, même si elles se rapprochent de la véritable définition. Il suffit d'avoir quelques neurones pour lire la définition d'un dico et de ce fait comprendre qu'il y a une grosse différence entre être misogyne et être macho.

Macho
Quote
Homme qui a une conscience exacerbée de sa supériorité virile, et qui prône la suprématie du mâle. Synon. phallocrate.Qui sont-ils, ces trois violeurs de campings ? De dangereux psychopathes, des «machos» hypersexués, des maniaques impuissants, des criminels en cavale? (M. Righini dsLe Nouvel Observateur,29 sept. 1975, p. 51, col. 1).Seuls quelques machos rétrogrades pensent encore que les capacités intellectuelles ou les qualités professionnelles des filles peuvent être inférieures à celles des garçons (Chr. Collange, Je veux rester à la maison, Paris, Grasset, 1979, p. 30).
REM. 1.
Machisme, subst. masc.Idéologie héritée de la civilisation ibérique et plus spécialement ibéro-américaine, qui prône la suprématie du mâle (d'apr. M.-T. Guinchard ds Pt Rob.).
2.
Machiste, adj.De macho. Comportement machiste (L'Est Républicain,2 févr. 1981, p. 12).
Prononc. et Orth.: [ma(t)ʃ ο]. Plur. des machos. Étymol. et Hist. 1. 1971 Macho «Latino-américain qui fait sentir sa supériorité de mâle» (M.-Th. Guinchard et P. Paolantoni, Les Papouchs et l'Amérique latine, p. 262); 2. 1971 «phallocrate» (Id., ibid., p. 241). Mot hispano-amér. signifiant «homme qui fait sentir sa supériorité de mâle» (1928 ds NED Suppl.2), empr. à l'esp. macho «mâle» (début du xiiies. ds Cor.-Pasc.); du lat. masculus «id.».

Misogyne
Quote
[En parlant habituellement d'un homme] (Personne) qui a une hostilité manifeste ou du mépris pour les femmes, pour le sexe féminin. Célibataire misogyne; un vieux misogyne. Le comité, sur mon intervention occulte, a décidé que les femmes ne seraient pas admises au banquet. Décision qui me vaut une aimable scène de MmeDaudet (...) qui me reproche d'être un misogyne, un ennemi des femmes (Goncourt,Journal, 1895, p.742).Cérès refusa de quitter son ministère où s'agitait tumultueusement le syndicat des demoiselles téléphonistes. Il les frappa avec une violence inouïe, car il était devenu misogyne (A. France,Île ping., 1908, p.378):
−. Je me déclare d'ores et en avant misogyne, c'est-à-dire ennemi du cotillon, qu'il soit de camelot ou de taffetas. Foin des duchesses et des courtisanes, des bourgeoises et des bergères! Qui dit femme dit tracasseries, mécomptes ou aventures maussades. Je les hais de la coiffe au patin... Gautier,Fracasse, 1863, p.186.
Rem. On ne relève pas d'ex. au fém. dans la documentation.
− En partic. [En parlant d'un écrivain, d'un artiste] Un Marivaux uniquement cérébral, jugeant l'amour et le peignant uniquement en philosophe cynique, férocement misogyne par-dessus le marché (Léautaud,Théâtre M. Boissard, 1943, p.263).Cet homme à femmes [Picasso] est misogyne dans ses oeuvres. Il s'y venge de l'empire que les femmes exercent sur sa personne et du temps qu'elles lui dérobent. Il s'acharne contre leurs visages et leurs toilettes (Cocteau,Diff. d'être, 1947, p.210).
♦ [P. méton.] Rare. Théâtre dru, un peu misogyne [celui de Labiche] (Colette,Jumelle, 1938, p.160).
Prononc. et Orth.: [mizɔ ʒin]. Att. ds Ac. 1935. Étymol. et Hist. a) 1564 «ennemi des femmes» (Marconville, Bonté et mauvaisté des femmes, fo7 vo); b) 1827 subst. masc. «qui a de l'aversion pour les femmes» (Gattel, p.185). Empr. au gr. μ ι σ ο γ υ ́ ν η ς «qui hait les femmes», μ ι σ ε ι ̃ ν de «haïr» et de γ υ ν η ́ «femme» (v. misanthrope). Le mot reste rare jusqu'au xixes. [on le trouve au xviiies. dans le Journal étranger du mois de mars 1757 (p.39) qui mentionne la comédie de Lessing intitulée Le Misogyne ou l'Ennemi du beau sexe, v. St. neophilol. t.36, p.325], date où il retrouve une certaine actualité (v. misogynie). Fréq. abs. littér.: 16. Bbg. Quem. DDL t.3.

Sexiste
Quote
Sexiste: est sexiste celui qui croit deviner, et exprime une différence entre le sexe masculin et le sexe féminin (Le Point, 3 oct. 1977, p. 104, col. 3).

Dans la vidéo, la chercheuse donne ces deux définitions, celle du sexisme et du machisme (elle ne parle pas de misogynie). En quoi cela diffère-t-il des définitions du dico ?

Sexisme : "système idéologique qui hiérarchise les sexes (...). le sexisme dit que la "catégorie" des hommes est supérieure à la "catégorie" des femmes.

Machisme : prône la supériorité des hommes sur les femmes et leur accorde des "privilèges" (je suppose tenir la porte des trucs comme ça). Le macho décide à la place de la femme.

Donc ce serait des définitions données de façon subjective ? Ou alors ce dico n'est pas le bon et la chercheuse se trompe, en fait tout le monde se trompe sauf toi ?


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on September 20, 2019, 05:35:49 PM
Sexisme : "système idéologique qui hiérarchise les sexes (...). le sexisme dit que la "catégorie" des hommes est supérieure à la "catégorie" des femmes.

Faux, une femme peut être sexiste envers un homme. Donc c'est une mauvaise définition, même si dans ce contexte ça coule de source que nous parlions de sexisme envers les femmes.

Machisme : prône la supériorité des hommes sur les femmes et leur accorde des "privilèges" (je suppose tenir la porte des trucs comme ça). Le macho décide à la place de la femme.

Macho : Homme qui prétend faire sentir aux femmes sa supériorité de mâle.

Cette définition me parait plus approprié, de plus il faut savoir prendre du recule d'où le fait que j'ai mentionné " Il suffit d'avoir quelques neurones ", car la vision du macho des années 1900 est littéralement révolu.

Evidemment il y a toujours des mous du bulbe qui sont là pour tout mélanger, comme par exemple un mec comme oxstone qui va te sortir qu'un socialiste c'est un mec qui veut faire la transition vers du communisme.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on September 20, 2019, 09:48:13 PM
Sexisme : "système idéologique qui hiérarchise les sexes (...). le sexisme dit que la "catégorie" des hommes est supérieure à la "catégorie" des femmes.

Faux, une femme peut être sexiste envers un homme. Donc c'est une mauvaise définition, même si dans ce contexte ça coule de source que nous parlions de sexisme envers les femmes.

Machisme : prône la supériorité des hommes sur les femmes et leur accorde des "privilèges" (je suppose tenir la porte des trucs comme ça). Le macho décide à la place de la femme.

Macho : Homme qui prétend faire sentir aux femmes sa supériorité de mâle.

Cette définition me parait plus approprié, de plus il faut savoir prendre du recule d'où le fait que j'ai mentionné " Il suffit d'avoir quelques neurones ", car la vision du macho des années 1900 est littéralement révolu.

Evidemment il y a toujours des mous du bulbe qui sont là pour tout mélanger, comme par exemple un mec comme oxstone qui va te sortir qu'un socialiste c'est un mec qui veut faire la transition vers du communisme.

Si tu fais un peu de progrès en orthographe, tu pourras postuler pour faire partie de l'équipe qui rédige le Larousse ou le Robert, voire même à l'Académie Française puisque finalement tu es plus intelligent et plus fort que tout le monde.

Mais peut-être aurons la chance d'apprendre grâce à toi quelle est la différence entre un macho version 1900 et version 2019 ?


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on September 21, 2019, 11:44:31 AM
Si tu fais un peu de progrès en orthographe, tu pourras postuler pour faire partie de l'équipe qui rédige le Larousse ou le Robert, voire même à l'Académie Française puisque finalement tu es plus intelligent et plus fort que tout le monde.

J'ai tout simplement écrit " macho " sur internet et j'ai pris la 1er définition, il faut le savoir que LA définition unique d'un mot n'existe pas.

Mais peut-être aurons la chance d'apprendre grâce à toi quelle est la différence entre un macho version 1900 et version 2019 ?

J'ai l'impression parfois d'échanger avec des adolescents qui découvrent la vie... Oui le macho des années 1900 n'est pas le même que celui des années 2000... C'est valable pour toutes sortes de choses, comme le fêtard des années 1900 n'est pas du tout le même que celui des années 2000, pourtant ils font tout deux la " fête ", mais pas de la même manière.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: winspiral on September 22, 2019, 12:02:47 PM
C'est bien beau tout ça...
Mais on ne sait toujours pas où sont les femmes...
Mais où sont-elles???
https://www.youtube.com/watch?v=fuzSeidoz2A


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on September 22, 2019, 12:59:34 PM
Mais où sont-elles???

Dans mon lit.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: asche on September 22, 2019, 01:22:28 PM
les femmes créent la vie, chose la plus importante.

Mais tu sors d'où toi ?

Il faut que tu m'expliques comment une femme peut créer la vie sans un homme.



Sans les femmes la vie sera possible, sans les hommes la vie est impossible.

Techniquement la science sait remédier à cela.

Il suffit d'avoir un utérus artificiel pour que les femmes deviennent obsolètes.

Bof. Le matériel génétique continue d'être issu des deux parents aujourd'hui. On peut difficilement dire qu'une partie est plus importante que l'autre.

Le seul argument serait que l'homme porte les chromosomes X et Y. Il serait donc possible avec 2 matériels génétiques d'hommes de créer une femme.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: oscar2000 on September 22, 2019, 01:28:48 PM
les femmes créent la vie, chose la plus importante.

tu n'as pas l'impression de me plagier ?
je l'ai dit dès la première page de ce fil.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: asche on September 22, 2019, 01:36:49 PM
Je doute franchement que ce petit shitposter ait pris la peine de lire quoi que ce soit. Donc difficilement du plagiat.

Tu devrais être content d'avoir trouvé un mec qui pense comme toi :)


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on September 22, 2019, 01:40:40 PM
les femmes créent la vie, chose la plus importante.

tu n'as pas l'impression de me plagier ?
je l'ai dit dès la première page de ce fil.

Hey bah putin... Il n'a pas plagié le meilleur  :-\



Sans les femmes la vie sera possible, sans les hommes la vie est impossible.

Techniquement la science sait remédier à cela.

Ah bon ? Je ne savais pas, de toute façon je ne suis pas assez calé à ce sujet. En tout cas c'était simplement pour dire que cette phrase absurde de l'ancien temps " les femmes créent la vie " est révolu (enfin elle l'a toujours été).


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: oscar2000 on September 22, 2019, 07:05:43 PM
Je doute franchement que ce petit shitposter ait pris la peine de lire quoi que ce soit. Donc difficilement du plagiat.

pourtant, tout y est, même la virgule et l'absence de majuscule au début de la phrase. à croire qu'il a le même clavier que moi. j'ai en effet un clavier spécial, que j'avais acheté à l'époque moins cher car il n'avait pas les majuscules...
en tout cas, je déments formellement que ce soit un compte alt, que personne ne se méprenne.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Halab on September 22, 2019, 07:18:19 PM
T'inquiétes Oscar, même si on a appris cet été que tu aimais te déhancher sur de la music rapide, le cas de FastMusic est réglé et il ne commettra plus le crime de copier/coller tes saintes écritures :)


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on September 22, 2019, 08:21:04 PM

Si malheureusement j'ai vu ta vidéo en x1,5, mais ce sont des définitions données de façon subjective, même si elles se rapprochent de la véritable définition. Il suffit d'avoir quelques neurones pour lire la définition d'un dico et de ce fait comprendre qu'il y a une grosse différence entre être misogyne et être macho.



J'ai tout simplement écrit " macho " sur internet et j'ai pris la 1ere définition, il faut le savoir que LA définition unique d'un mot n'existe pas.

Donc parfois il y a de "véritables définitions" et parfois la définition unique d'un mot n'existe pas. Intéressant.

Mais peut-être aurons la chance d'apprendre grâce à toi quelle est la différence entre un macho version 1900 et version 2019 ?

Quote
J'ai l'impression parfois d'échanger avec des adolescents qui découvrent la vie... Oui le macho des années 1900 n'est pas le même que celui des années 2000... C'est valable pour toutes sortes de choses, comme le fêtard des années 1900 n'est pas du tout le même que celui des années 2000, pourtant ils font tout deux la " fête ", mais pas de la même manière.

Bien sûr que la fête n'est pas la même pour pleins de raisons, moyens de locomotions, lieux de fête, musique et j'en passe. Mais qu'est-ce qui différencie un macho version 1900 d'un macho version 2000 ? Tu ne peux pas à un moment donné argumenter par exemple ? Peut-être que tu as raison mais comment le savoir puisque tu ne donnes jamais d'exemples.



Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on September 22, 2019, 09:29:00 PM
Bien sûr que la fête n'est pas la même pour pleins de raisons, moyens de locomotions, lieux de fête, musique et j'en passe. Mais qu'est-ce qui différencie un macho version 1900 d'un macho version 2000 ? Tu ne peux pas à un moment donné argumenter par exemple ? Peut-être que tu as raison mais comment le savoir puisque tu ne donnes jamais d'exemples.

Pour caricaturer un peu les idées du macho d'avant ça ressemble aux idées du beauf de maintenant, avec de réelles idées sexistes.

Le macho de 2019 se doit d’être cultivé, galant, respectueux, mais dominateur/autoritaire envers sa femme, avoir le sens du sacrifice, (viril)...


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on September 22, 2019, 09:51:17 PM
Bien sûr que la fête n'est pas la même pour pleins de raisons, moyens de locomotions, lieux de fête, musique et j'en passe. Mais qu'est-ce qui différencie un macho version 1900 d'un macho version 2000 ? Tu ne peux pas à un moment donné argumenter par exemple ? Peut-être que tu as raison mais comment le savoir puisque tu ne donnes jamais d'exemples.

Pour caricaturer un peu les idées du macho d'avant ça ressemble aux idées du beauf de maintenant, avec de réelles idées sexistes.

Le macho de 2019 se doit d’être cultivé, galant, respectueux, mais dominateur/autoritaire envers sa femme, avoir le sens du sacrifice, (viril)...

Les deux formes de machisme que tu décris ont toujours existé et existent toujours, cela ne dépend pas de l'époque, mais de ce que l'on appelle le milieu socio-culturel.

Donc macho beauf ou macho classe, c'est la même chose, avec le pognon en moins ou en plus.

Quant-au sens du sacrifice, je ne suis pas certaine que tous les machos du Concordia aient laissé passer les femmes et les enfants d'abord, je ne sais pas si c'est ce que tu entends par "sens du sacrifice" (Après cette histoire de femmes et d'enfants d'abord est à débattre aussi, les enfants me paraissant les plus vulnérables à protéger en priorité. Mais parmi les hommes et les femmes, certains et certaines sont aussi plus vulnérables que d'autres). En tout cas, passer sa vie à obéir à son père puis ensuite à son mari, faire le ménage, la vaisselle, s'occuper de tout comme une pme sans jamais songer à soi-même, ça c'est un vrai sacrifice.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: asche on September 22, 2019, 10:42:00 PM
Le macho de 2019 se doit d’être cultivé, galant, respectueux, mais dominateur/autoritaire envers sa femme, avoir le sens du sacrifice, (viril)...

Sacré image que tu as là.
Il faut préciser que ce n'est pas bijectif.

Tu peux parfaitement être cultivé, galant, respectueux, et faire ce que tu veux au lit, selon les goûts de ta partenaire, sans être un macho.

Tiens comment définis-tu la virilité ? Tu dois avoir de gros muscles, et ne jamais pleurer, boire beaucoup de bière et regarder le foot ? Tu dois faire tomber plein de culottes.

Sinon pour en revenir à ta définition, cultivé on sait déjà que tu ne l'es pas. Du coup t'es un macho de l'ancien temps ?


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on September 22, 2019, 10:52:44 PM
Sinon pour en revenir à ta définition, cultivé on sait déjà que tu ne l'es pas. Du coup t'es un macho de l'ancien temps ?

Une fois de plus tu envoies une pique sans queue ni tête... Tu seras toujours l'inculte d'un autre et inversement, l'objectif c'est d’être plus cultivé que ta femme, un macho n'ira pas avec une femme qu'il considérera plus cultivée que lui-même.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: asche on September 22, 2019, 10:58:34 PM
Une fois de plus tu envoies une pique sans queue ni tête... Tu seras toujours l'inculte d'un autre et inversement, l'objectif c'est d’être plus cultivé que ta femme, un macho n'ira pas avec une femme qu'il considérera plus cultivée que lui-même.

Ça ne m'étonne pas plus que ça. Ce que tu évoques ça s'appelle un complexe d'infériorité.
Les personnes atteintes ne supportent pas être en présence d'une compagnie qu'ils perçoivent comme supérieure quel que soit le point de vue.

Effectivement les machos ont souvent un complexe d'infériorité. Pas sûr que ce soit une coïncidence.

Je rêve quoi "l'objectif c'est d'être supérieur a ta femme". Tu me donnes envie de vomir. Tout ça pour que tu puisses te sentir beau et intelligent par rapport a elle.
C'est rigolo je recherche tout l'inverse. Quelqu'un qui saura me challenger intellectuellement, me pousser dans mes retranchements en terme de raisonnement, de logique, d'intellect.

Attention a la paresse intellectuelle yaplatu si tu t'entourer d'écervelées simplement pour te sentir meilleur. Ça va te tirer encore plus bas.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on September 22, 2019, 11:35:07 PM


et faire ce que tu veux au lit, selon les goûts de ta partenaire



Et selon les tiens propres qui peuvent très bien coïncider comme par magie avec ceux de ta partenaire  8). Enfin je dis ça malgré les statistiques épouvantables sur les orgasmes féminins. D'après un sondage Ifop

Quote
Lors du dernier rapport en date, seules 33 % des femmes affirment avoir atteint la jouissance. 6 % seulement de chanceuses déclarent avoir un orgasme chaque jour, un quart seulement parviennent à l'orgasme une fois par mois. Quand on élargit les données, le constat reste sévère : 7 % des femmes déclarent n'avoir jamais eu d'orgasme de leur vie. Et tenez-vous bien : elles sont 63 % à déclarer avoir déjà simulé avec un partenaire. Chez l'homme chez qui l'orgasme est beaucoup plus fréquent.

 :o

PS pour Yapatlu : l'intelligence c'est très très sexy, bien plus que le machisme


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Saint-loup on September 22, 2019, 11:44:53 PM
Le macho de 2019 se doit d’être cultivé, galant, respectueux, mais dominateur/autoritaire envers sa femme, avoir le sens du sacrifice, (viril)...
Le mec qui interdit à sa femme de sortir sans sa permission, de faire la bise aux hommes, voir de leur serrer la main c'est pas un macho de 2019 alors? c'est un macho de quelle categorie?



6 % seulement de chanceuses déclarent avoir un orgasme chaque jour

Et bien c'est du propre   :P et après on nous raconte que les femmes sont moins obsédées que les hommes...  ::)
Elles ont les muqueuses dans quel état à ce rythme là?  ??? Elles doivent avoir le vagin en sang à une telle frequence, c'est pas possible autrement.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on September 22, 2019, 11:46:52 PM
Le macho de 2019 se doit d’être cultivé, galant, respectueux, mais dominateur/autoritaire envers sa femme, avoir le sens du sacrifice, (viril)...
Le mec qui interdit à sa femme de sortir sans sa permission, de faire la bise aux hommes, voir de leur serrer la main c'est pas un macho de 2019 alors? c'est un macho de quelle categorie?

Un musulman rigoriste ou un juif ultra-orthodoxe ?


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Saint-loup on September 22, 2019, 11:56:44 PM
Le macho de 2019 se doit d’être cultivé, galant, respectueux, mais dominateur/autoritaire envers sa femme, avoir le sens du sacrifice, (viril)...
Le mec qui interdit à sa femme de sortir sans sa permission, de faire la bise aux hommes, voir de leur serrer la main c'est pas un macho de 2019 alors? c'est un macho de quelle categorie?

Un musulman rigoriste ou un juif ultra-orthodoxe ?
Pour serrer la main ok, pour le reste il n'y a pas besoin d'être religieux.



6 % seulement de chanceuses déclarent avoir un orgasme chaque jour

Et bien c'est du propre   :P et après on nous raconte que les femmes sont moins obsédées que les hommes...  ::)
Elles ont les muqueuses dans quel état à ce rythme là?  ??? Elles doivent avoir le vagin en sang à une telle frequence, c'est pas possible autrement.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on September 23, 2019, 12:09:31 AM


Et bien c'est du propre   :P et après on nous raconte que les femmes sont moins obsédées que les hommes...  ::)
Elles ont les muqueuses dans quel état à ce rythme là?  ??? Elles doivent avoir le vagin en sang à une telle frequence, c'est pas possible autrement.


C'est quoi le rapport entre être obsédée et avoir un orgasme par jour avec son partenaire ? Sinon du point de vue médical, la nature est bien faite. Faire l'amour ce n'est pas être obligée de faire la pute avec 100 clients par jour (ce qui là en effet peut entraîner de nombreux problèmes de santé).



Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Halab on September 23, 2019, 12:14:20 AM
Purée mais y'a moyen de tirer hisser ce topic vers le haut ?
Et Saint-Loup que va penser de toi Yasmina si elle lit ce passage :) ?


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on September 23, 2019, 12:23:09 AM
Purée mais y'a moyen de tirer hisser ce topic vers le haut ?
Et Saint-Loup que va penser de toi Yasmina si elle lit ce passage :) ?

Il y a déjà eu un mot compliqué : bijectif, tu vois que c'est du haut niveau.

A la lecture de ce passage, elle va comprendre qu'il a peur de lui faire mal peut-être ? ce passage va enfin changer leur vie maintenant qu'il est rassuré  ;D


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Saint-loup on September 23, 2019, 05:55:30 AM
Purée mais y'a moyen de tirer hisser ce topic vers le haut ?
Et Saint-Loup que va penser de toi Yasmina si elle lit ce passage :) ?
  :-[ C'était juste une inquiétude sanitaire...

Purée mais y'a moyen de tirer hisser ce topic vers le haut ?
Et Saint-Loup que va penser de toi Yasmina si elle lit ce passage :) ?

Il y a déjà eu un mot compliqué : bijectif, tu vois que c'est du haut niveau.

A la lecture de ce passage, elle va comprendre qu'il a peur de lui faire mal peut-être ? ce passage va enfin changer leur vie maintenant qu'il est rassuré  ;D
Becassine m'a très bien défendu, a parfaitement bien compris : que je prends soin d'elles  ;D


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: asche on September 23, 2019, 07:06:33 AM
Le macho de 2019 se doit d’être cultivé, galant, respectueux, mais dominateur/autoritaire envers sa femme, avoir le sens du sacrifice, (viril)...
Le mec qui interdit à sa femme de sortir sans sa permission, de faire la bise aux hommes, voir de leur serrer la main c'est pas un macho de 2019 alors? c'est un macho de quelle categorie?



6 % seulement de chanceuses déclarent avoir un orgasme chaque jour

Et bien c'est du propre   :P et après on nous raconte que les femmes sont moins obsédées que les hommes...  ::)
Elles ont les muqueuses dans quel état à ce rythme là?  ??? Elles doivent avoir le vagin en sang à une telle frequence, c'est pas possible autrement.

Hum. Je t'assure que quand je suis avec ma copine c'est effectivement une fois par jour ou pas loin qu'elle a un orgasme. Et ses muqueuses vont très bien, merci.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on September 23, 2019, 08:10:40 AM
Hum. Je t'assure que quand je suis avec ma copine c'est effectivement une fois par jour ou pas loin qu'elle a un orgasme. Et ses muqueuses vont très bien, merci.

Mdrerere  :D ! Tout s'explique, si déjà il n'arrive pas à différencier un orgasme et une simulation...


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: asche on September 23, 2019, 08:22:04 AM
Mdrerere  :D ! Tout s'explique, si déjà il n'arrive pas à différencier un orgasme et une simulation...

C'est rigolo, mais ma copine n'a pas besoin de simuler.

Typiquement le genre de remarques qui vient d'une personne pour qui le plaisir féminin est une grande énigme.

Si tu es à l'écoute des besoins de la partenaire, et que tu te concentres sur son plaisir et pas le tien (enfoncer ta queue par exemple, ce n'est pas très efficace pour faire jouir une femme), alors donner un orgasme est assez simple. Ca demande simplement de la dévotion. Avoir une langue agile ça aide aussi. Et quand t'es fatigué t'as même le droit d'utiliser des outils un peu plus technologiques. Petit con rétrograde :)

Ta vie est bien triste si tu crois que c'est un standard pour une femme de simuler. Quoique avec un macho, ça doit figurer dans les obligations de la femme pour que son homme si puissant ne se sente pas amoindri dans sa fameuse virilité quant à son impossibilité à lui donner un orgasme.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on September 23, 2019, 08:37:25 AM
Typiquement le genre de remarques qui vient d'une personne pour qui le plaisir féminin est une grande énigme.

Non, j'ai longuement étudié la question, avec entre autre un livre de plus de 200 pages sur le cunni, mais ça ne m'étonne même pas que tu passes dans un style de réponse " c'est moi le meilleur et toi tu es une merde ! ".

On se demande réellement qui a un problème d'infériorité ici, suffit de voir tes réponses pour voir que tu prends les gens pour des merdes.

Ta vie est bien triste si tu crois que c'est un standard pour une femme de simuler.

Le sondage parle de 6% et non c'est moi qui crois que c'est un standard... Il te reste encore beaucoup à apprendre.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: asche on September 23, 2019, 08:38:39 AM
Le sondage parle de 6% et non c'est moi qui crois que c'est un standard... Il te reste encore beaucoup à apprendre.

6% tous les jours hein.

Perso je n'ai pas d'orgasme tous les jours non plus. Cela n'a pas grand chose a voir avec le genre, plutôt avec à quel point tu as besoin de sexe dans ta vie.



Non, j'ai longuement étudié la question, avec entre autre un livre de plus de 200 pages sur le cunni, mais ça ne m'étonne même pas que tu passes dans un style de réponse " c'est moi le meilleur et toi tu es une merde ! ".

Tu sais les livres c'est bien, mais à un moment tu peux aussi juste demander à ta partenaire de te guider. Mais pour ça tu devras quitter ton rôle de male alpha/dominant.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Oxstone on September 23, 2019, 08:59:59 AM
Asche arrête de répondre à Yapatout. Ca ne sert à rien, il balance des mots en décidant lui même de leur définition (mais sans te l'expliquer), des chiffres sans te donner les sources et des références sans te donner la biblio.

En bref il se contente de dire le contraire de ce que tu dis et une fois acculé au mur il part en disant qu'il arrête la conversation là, puis il recommence à écrire un peu après.

Je rappelle que YapalaTV a déjà arrêté "ce débat inutile avec des ignares" 9 fois sur ce thread:

PTDR... Bref c'est bon, j'en parle déjà trop IRL pour en reparler ici, donc je vous laisse faire vos débats.

Comme d'habitude, attaque sous la ceinture, décrédibilisation du personnage en faisant une association de sa personne avec des idées à la con et j'en passe... Bref moi je m’arrête ici pour ce sujet.

Bref je m’arrête là.

Tu déconnes là ou nous en sommes vraiment à tel niveau que tu prétends qu'il n'y a pas de culture dans le domaine culinaire... Non, la c'est vraiment de trop pour moi, j'abandonne bravo.

Disons que je vais m'arrêter là, depuis plusieurs mois je m'expose beaucoup trop ici sur mes pensée, mes opinions politiques, mes lectures etc. Les discours que je tiens ici vous savez j'ai exactement les mêmes IRL, donc voulant garder l'anonymat je vais commencer à ralentir les indices concernant ma personne.

Bref...

Bref, je vais finir ce débat par une belle citation :

« L'ennui dans ce monde, c'est que les idiots sont sûrs d'eux et les gens sensés pleins de doutes. »
Bertrand Russell

C'est bien pour cela que j'ai préféré avorter se débat stérile, la mauvaise fois des féministes non éduqués dépasse toute logique.

Bref, cette fois-ci effectivement je vais passer dans la médisance, car je ne passerai pas plus de temps à ce sujet avec des ignares.

Bref moi j'arrête ici.

Donc ça ne sert pas à grand chose de répondre je pense ^^

Même si j'avoue être le premier à être tenté de corriger les énormités qu'il sort!
Mais en fait... Il s'en fout. La fameuse phrase "Ca ne sert à rien de jouer aux échecs avec un pigeon, il va renverser le plateau et chier dessus puis se pavaner comme s'il avait gagné" :)



Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: yogg on September 23, 2019, 09:00:08 AM
Non, j'ai longuement étudié la question, avec entre autre un livre de plus de 200 pages sur le cunni

Laisse moi deviner ... Ne serait-ce pas "Le cunni pour les nuls" ? :P
Stp, partage nous tes sources Yaplatu, j'suis sûr que tu rendrais service à certains ;D

J'sais pas, mais je pense que ce genre de sujets ne font pas partie de ceux qui s'étudient le mieux avec des livres ...
Mais bon, chacun son approche hein ^^


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on September 23, 2019, 09:07:20 AM
Laisse moi deviner ... Ne serait-ce pas "Le cunni pour les nuls" ? :P
Stp, partage nous tes sources Yaplatu, j'suis sûr que tu rendrais service à certains ;D

Ça sert à quoi franchement, je m'en prends plein la gueule et en plus je dois rendre " service " en partagent mes lectures pour qu'elles se retrouvent critiqué... ? Aucun intérêt.

Finalement plus le temps passe et plus je trouve que StarenseN est l'un des meilleurs ici, c'est pour dire...

J'sais pas, mais je pense que ce genre de sujets ne font pas partie de ceux qui s'étudient le mieux avec des livres ...
Mais bon, chacun son approche hein ^^

Absolument pas d'accord, ce sont justement les personnes qui n'ont rien lu à ce sujet qui disent cela.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Saint-loup on September 23, 2019, 09:15:39 AM
Hum. Je t'assure que quand je suis avec ma copine c'est effectivement une fois par jour ou pas loin qu'elle a un orgasme. Et ses muqueuses vont très bien, merci.

Mdrerere  :D ! Tout s'explique, si déjà il n'arrive pas à différencier un orgasme et une simulation...
:D PTDR plus assez de merits dsl mais le coeur y est


Mdrerere  :D ! Tout s'explique, si déjà il n'arrive pas à différencier un orgasme et une simulation...

C'est rigolo, mais ma copine n'a pas besoin de simuler.

Typiquement le genre de remarques qui vient d'une personne pour qui le plaisir féminin est une grande énigme.

Si tu es à l'écoute des besoins de la partenaire, et que tu te concentres sur son plaisir et pas le tien (enfoncer ta queue par exemple, ce n'est pas très efficace pour faire jouir une femme), alors donner un orgasme est assez simple. Ca demande simplement de la dévotion. Avoir une langue agile ça aide aussi. Et quand t'es fatigué t'as même le droit d'utiliser des outils un peu plus technologiques. Petit con rétrograde :)

Ta vie est bien triste si tu crois que c'est un standard pour une femme de simuler. Quoique avec un macho, ça doit figurer dans les obligations de la femme pour que son homme si puissant ne se sente pas amoindri dans sa fameuse virilité quant à son impossibilité à lui donner un orgasme.
Ce n'est en rien universel, je dirais même au contraire que certaines ne vibrent pas du tout pour ce genre de comportement.
Les femmes aiment aussi être prises en main sans jeu de mot, dominées, voir avilies dans une certaine mesure.
D'oú le succès mondial auprès des femmes de livres comme 50nuances de grey


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on September 23, 2019, 10:50:36 AM
Quote
:-[ C'était juste une inquiétude sanitaire...
Non mais je ne sais pas, je me demande encore si tu es vraiment sérieux ?


Becassine m'a très bien défendu, a parfaitement bien compris : que je prends soin d'elles  ;D

Ah elles sont plusieurs en plus ? Non mais sérieusement il n'y a aucun problème sanitaire (sauf si tu ne te laves jamais) et aucun problème pour avoir même plusieurs orgasmes par jour.


Mdrerere  :D ! Tout s'explique, si déjà il n'arrive pas à différencier un orgasme et une simulation...

Tu fais des conclusions très très bizarres quand même.


Non, j'ai longuement étudié la question, avec entre autre un livre de plus de 200 pages sur le cunni, mais ça ne m'étonne même pas que tu passes dans un style de réponse " c'est moi le meilleur et toi tu es une merde ! ".

On se demande réellement qui a un problème d'infériorité ici, suffit de voir tes réponses pour voir que tu prends les gens pour des merdes.

Les meilleurs amants ne sont pas ceux qui lisent des pavés sur des techniques spécifiques, ce sont ceux qui ressentent leur partenaire, qui l'écoute et qui ont envie de lui faire plaisir. maintenant à toi de sortir la tête de tes livres et d'essayer la pratique. (après c'est sûr il faut aussi que tu aies une partenaire)

Quote

Le sondage parle de 6% et non c'est moi qui crois que c'est un standard... Il te reste encore beaucoup à apprendre.

Je pense que tu as beaucoup à apprendre dans la vraie vie plutôt que dans tes livres ou sur internet. Déjà se lancer dans un bouquin de 200 pages sur le cunni (si tant est qu'il existe), il faut être au niveau moins 1000 d'une quelconque sensibilité envers sa partenaire et moins 2000 en terme de dialogue avec elle.

Mince Patrickus a enlevé son smiley ridicule ? dommage c'était marrant de voir que ses réponses devenaient de plus en plus courtes et inintéressantes. Après le smiley en un exemplaire pour seule réponse, il n'y a plus rien. Le néant.






Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on September 23, 2019, 11:19:37 AM
Les meilleurs amants ne sont pas ceux qui lisent des pavés sur des techniques spécifiques, ce sont ceux qui ressentent leur partenaire, qui l'écoute et qui ont envie de lui faire plaisir. maintenant à toi de sortir la tête de tes livres et d'essayer la pratique. (après c'est sûr il faut aussi que tu aies une partenaire)

Tu transpires l'intelligence dans tes conclusions c'est incroyable, c'est vrai que les hommes qui lisent des pavés sur des " techniques spécifiques " (déjà le truc stupide, ça se voit que tu n'as jamais ouvert un bouquin sur le sujet, comme si le livre va te donner LA technique ancestrale ultime LOL) sont dénués de sentiments et surtout ils ne sont pas à l'écoute.

Evidemment, d’ailleurs quand j'ai un rapport je garde toujours une recette de cuisine baise sur moi... Alors étape n°1...

Je pense que tu as beaucoup à apprendre dans la vraie vie plutôt que dans tes livres ou sur internet. Déjà se lancer dans un bouquin de 200 pages sur le cunni (si tant est qu'il existe), il faut être au niveau moins 1000 d'une quelconque sensibilité envers sa partenaire et moins 2000 en terme de dialogue avec elle.

Exemple: grâce à mes livres j'ai une plus grande facilité à trouver le deep spot de ma partenaire dorénavant, mais une fois de plus vous parler sans avoir foutu votre nez dans un seul livre.

Vous jugez, vous critiquez, vous essayez de rabaisser sans même avoir lu un seul bouquin sur le sujet, vous êtes tellement fort...


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Saint-loup on September 23, 2019, 11:27:40 AM
Quote
:-[ C'était juste une inquiétude sanitaire...
Non mais je ne sais pas, je me demande encore si tu es vraiment sérieux ?


Becassine m'a très bien défendu, a parfaitement bien compris : que je prends soin d'elles  ;D

Ah elles sont plusieurs en plus ? Non mais sérieusement il n'y a aucun problème sanitaire (sauf si tu ne te laves jamais) et aucun problème pour avoir même plusieurs orgasmes par jour.


Mdrerere  :D ! Tout s'explique, si déjà il n'arrive pas à différencier un orgasme et une simulation...

Tu fais des conclusions très très bizarres quand même.


Non, j'ai longuement étudié la question, avec entre autre un livre de plus de 200 pages sur le cunni, mais ça ne m'étonne même pas que tu passes dans un style de réponse " c'est moi le meilleur et toi tu es une merde ! ".

On se demande réellement qui a un problème d'infériorité ici, suffit de voir tes réponses pour voir que tu prends les gens pour des merdes.

Les meilleurs amants ne sont pas ceux qui lisent des pavés sur des techniques spécifiques, ce sont ceux qui ressentent leur partenaire, qui l'écoute et qui ont envie de lui faire plaisir. maintenant à toi de sortir la tête de tes livres et d'essayer la pratique. (après c'est sûr il faut aussi que tu aies une partenaire)

Quote

Le sondage parle de 6% et non c'est moi qui crois que c'est un standard... Il te reste encore beaucoup à apprendre.

Je pense que tu as beaucoup à apprendre dans la vraie vie plutôt que dans tes livres ou sur internet. Déjà se lancer dans un bouquin de 200 pages sur le cunni (si tant est qu'il existe), il faut être au niveau moins 1000 d'une quelconque sensibilité envers sa partenaire et moins 2000 en terme de dialogue avec elle.

Mince Patrickus a enlevé son smiley ridicule ? dommage c'était marrant de voir que ses réponses devenaient de plus en plus courtes et inintéressantes. Après le smiley en un exemplaire pour seule réponse, il n'y a plus rien. Le néant.
Je pense que c'est plutôt Halab qui doit recommencer à modérer la section HS...  ::) puisqu'il m'a justement supprimé un post avec un smiley dans une autre section ce matin


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on September 23, 2019, 11:40:51 AM
Les meilleurs amants ne sont pas ceux qui lisent des pavés sur des techniques spécifiques, ce sont ceux qui ressentent leur partenaire, qui l'écoute et qui ont envie de lui faire plaisir. maintenant à toi de sortir la tête de tes livres et d'essayer la pratique. (après c'est sûr il faut aussi que tu aies une partenaire)

Tu transpires l'intelligence dans tes conclusions c'est incroyable, c'est vrai que les hommes qui lisent des pavés sur des " techniques spécifiques " (déjà le truc stupide, ça se voit que tu n'as jamais ouvert un bouquin sur le sujet, comme si le livre va te donner LA technique ancestrale ultime LOL) sont dénués de sentiments et surtout ils ne sont pas à l'écoute.

Evidemment, d’ailleurs quand j'ai un rapport je garde toujours une recette de cuisine baise sur moi... Alors étape n°1...

Je pense que tu as beaucoup à apprendre dans la vraie vie plutôt que dans tes livres ou sur internet. Déjà se lancer dans un bouquin de 200 pages sur le cunni (si tant est qu'il existe), il faut être au niveau moins 1000 d'une quelconque sensibilité envers sa partenaire et moins 2000 en terme de dialogue avec elle.

Exemple: grâce à mes livres j'ai une plus grande facilité à trouver le deep spot de ma partenaire dorénavant, mais une fois de plus vous parler sans avoir foutu votre nez dans un seul livre.

Vous jugez, vous critiquez, vous essayez de rabaisser sans même avoir lu un seul bouquin sur le sujet, vous êtes tellement fort...

Non c'est vrai je n'ai jamais ouvert de bouquins sur les turlutes et encore moins sur les cunni. Ensuite c'est en lisant qu'on maîtrise vraiment l'orthographe, donc vu ton niveau d'orthographe comparé à celui d'Asche, d'Oxstone ou du mien, la conclusion est aisée, ah mais désolée j'oubliais que tu es dyslexique, c'est facile comme excuse en même temps ... et si c'est vrai on comprend mieux les difficultés que tu peux rencontrer pour débattre et argumenter.

La dyslexie c'est aussi (liste non exhaustive)
Un manque d'attention = on a remarqué
Des soucis de compréhension = on a remarqué aussi
Une difficulté à différencier certains mots proches = idem
Une difficulté à répondre à plusieurs demandes en même temps = pareil

Une difficulté à lire, y compris à haute voix ;
Une difficulté à comprendre certains traits d'humour ou certains proverbes ;
Des problèmes d'orthographe ;
Une difficulté à résumer une histoire ;
Une difficulté pour apprendre une langue étrangère ;
Une difficulté à prendre des notes.

Bisous et ravie que tu satisfasses ta partenaire, mais sache quand même que chaque femme est différente, ce qui fonctionne avec elle n'est pas universel.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on September 23, 2019, 11:49:21 AM
La dyslexie c'est aussi (liste non exhaustive)
[...]

Une fois de plus nous allons sur des bassesses... Je vais t'apprendre un truc : Il y a plusieurs niveaux de dyslexie, avec différents symptômes en fonction des personnes (pour ma part la lecture à haute voix pas de soucis, j'ai un niveau d'éloquence probablement supérieur au tient).

Si tu pouvais arrêter de m'attaquer sur ce problème ça serait cool, en plus j'ai un gros doute qu'un autre membre ici le soit : yogg.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Saint-loup on September 23, 2019, 11:57:35 AM
La dyslexie c'est aussi (liste non exhaustive)
[...]

Une fois de plus nous allons sur des bassesses... Je vais t'apprendre un truc : Il y a plusieurs niveaux de dyslexie, avec différents symptômes en fonction des personnes (pour ma part la lecture à haute voix pas de soucis, j'ai un niveau d'éloquence probablement supérieur au tient).

Si tu pouvais arrêter de m'attaquer sur ce problème ça serait cool, en plus j'ai un gros doute qu'un autre membre ici le soit : yogg.
Perso j'avais jamais remarqué que tu avais des problèmes d'orthographe donc bon t'attaquer là-dessus c'est assez bas effectivement, quasi en-dessous de la ceinture... heureusement que t'as pas dit que t'étais impuissant ou vierge...
Maîtresse Becassine t'aurait puni  :D  :D


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Oxstone on September 23, 2019, 12:14:44 PM
La dyslexie c'est aussi (liste non exhaustive)
[...]

Une fois de plus nous allons sur des bassesses... Je vais t'apprendre un truc : Il y a plusieurs niveaux de dyslexie, avec différents symptômes en fonction des personnes (pour ma part la lecture à haute voix pas de soucis, j'ai un niveau d'éloquence probablement supérieur au tient).

Si tu pouvais arrêter de m'attaquer sur ce problème ça serait cool, en plus j'ai un gros doute qu'un autre membre ici le soit : yogg.
Perso j'avais jamais remarqué que tu avais des problèmes d'orthographe donc bon t'attaquer là-dessus c'est assez bas effectivement, quasi en-dessous de la ceinture... heureusement que t'as pas dit que t'étais impuissant ou vierge...
Maîtresse Becassine t'aurait puni  :D  :D

Parce que quand Yapasplucon insulte les gens en les traitant de crétins, d'ignares, de frustrés, de féministes hystériques, d'impuissants etc... C'est pas en dessous de la ceinture?

En fait Yapatate a le droit de balancer des phrases sans sources, sans chiffres, sans cohérence, avec insultes et avec fautes d'orthographes dégueulasses, mais si tu oses dire qu'il abuses tu attaques en dessous de la ceinture?

Et ben c'est bon à savoir.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on September 23, 2019, 02:04:53 PM
La dyslexie c'est aussi (liste non exhaustive)
[...]

Une fois de plus nous allons sur des bassesses... Je vais t'apprendre un truc : Il y a plusieurs niveaux de dyslexie, avec différents symptômes en fonction des personnes (pour ma part la lecture à haute voix pas de soucis, j'ai un niveau d'éloquence probablement supérieur au tient).

Si tu pouvais arrêter de m'attaquer sur ce problème ça serait cool, en plus j'ai un gros doute qu'un autre membre ici le soit : yogg.

Ce ne sont pas du tout des attaques, tu te trompes. Si c'est vrai que tu es dyslexique, cela pourrait (peut-être) expliquer ton incapacité à suivre un raisonnement, à démontrer, à argumenter. En revanche, ça n'explique pas le fait que tu insultes les gens à tour de bras, à moins que tu ne sois aussi, malheureusement, atteint du syndrome de Gilles de la Tourette, auquel cas j'en suis vraiment désolée pour toi.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on September 23, 2019, 02:40:47 PM
Ce ne sont pas du tout des attaques, tu te trompes. Si c'est vrai que tu es dyslexique, cela pourrait (peut-être) expliquer ton incapacité à suivre un raisonnement, à démontrer, à argumenter.[...]

LOL sous prétexte que j'ai un problème de dyslexie tu mélanges tout pour me faire passer pour un sombre crétin, que dire de plus... Maintenant je comprends parfaitement la réaction de Kenza' à votre encontre, Asche avec sa mère Becassine c'est vraiment la fine équipe.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: yogg on September 23, 2019, 03:20:44 PM
Une fois de plus nous allons sur des bassesses... Je vais t'apprendre un truc : Il y a plusieurs niveaux de dyslexie, avec différents symptômes en fonction des personnes (pour ma part la lecture à haute voix pas de soucis, j'ai un niveau d'éloquence probablement supérieur au tient).

Si tu pouvais arrêter de m'attaquer sur ce problème ça serait cool, en plus j'ai un gros doute qu'un autre membre ici le soit : yogg.

Du coup, selon ton expertise, je suis quel niveau moi ? :P
Tu m'a pris pour toi ou quoi ?

Je n'ai pas besoin de 10 lexiques pour justifier mon incapacité à suivre une conversation, ni mon incapacité à me remettre en question.

[yaplatuerie]Oh bien sur, je sais tout, car je l'ai pensé et si je l'ai pensé c'est que j'ai raison. Etant donné que chaque rot que mon cerveau éructe est une bulle du pape, ça ne peut pas être autrement et ceux qui pensent le contraire bah vous être vraiment des sombres crétins ! CQFD
Ouais je l'ai lu dans des livres un jour .. j'me souviens plus du titre .. C'était peut être "Recettes sucrées : crêpes en folie" ou alors "Réussir à bien entretenir son potager", mais j'en ai lu tellement ohlala .. je saurais pas vous le dire. Y'en avait même un en 200 pages qui expliquait comment faire un cunni ! Woah j'ai tellement appris ce jour là ..
[/yaplatuerie]

me faire passer pour un sombre crétin

Sérieusement t'a besoin d'aide pour ça ?
J'ai plutôt l'impression que tu y arrives très bien tout seul.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on September 23, 2019, 03:30:18 PM
Du coup, selon ton expertise, je suis quel niveau moi ? :P
Tu m'a pris pour toi ou quoi ?

C'est simplement que j'ai remarqué tes fautes comme " tu est " qui est typiquement le genre de faute qu'un dyslexique fait. Ce n'est pas une " expertise ", mais simplement une constatation, nullement besoin de mal le prendre camarade.  :)


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: yogg on September 23, 2019, 03:32:25 PM
Du coup, selon ton expertise, je suis quel niveau moi ? :P
Tu m'a pris pour toi ou quoi ?

C'est simplement que j'ai remarqué tes fautes comme " tu est " qui est typiquement le genre de faute qu'un dyslexique fait. Ce n'est pas une " expertise ", mais simplement une constatation, nullement besoin de mal le prendre camarade.  :)

Waouh.
J'ai fait des fautes en tapant. OMG.  :o
La news quoi. Franchement.

Et donc quelqu'un écrit "est" au lieu de "es" et pouf, yapladiagnostic : dislexique.
Bim. Trop fort notre docteur ;D

T'es tu aussi auto-diagnostiqué pendant une dictée à l'école ou quoi ?


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on September 23, 2019, 03:46:49 PM
Ce ne sont pas du tout des attaques, tu te trompes. Si c'est vrai que tu es dyslexique, cela pourrait (peut-être) expliquer ton incapacité à suivre un raisonnement, à démontrer, à argumenter.[...]

LOL sous prétexte que j'ai un problème de dyslexie tu mélanges tout pour me faire passer pour un sombre crétin, que dire de plus... Maintenant je comprends parfaitement la réaction de Kenza' à votre encontre, Asche avec sa mère Becassine c'est vraiment la fine équipe.

Ah d'accord donc tu insultes les gens spontanément en toute conscience sans avoir de problème psy ou autre. Bon dans ce cas, tu n'as pas d'excuse, tu es impoli.

Mais en vrai j'aime beaucoup te lire, avec toi c'est toujours une bonne dose de rigolade assurée. Je ne sais pas ce que j'ai trouvé le plus drôle, t'imaginer en train de potasser sur les cunni avec ton fameux livre de 200 pages peut-être.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Saint-loup on September 23, 2019, 06:10:41 PM
Mais en vrai j'aime beaucoup te lire, avec toi c'est toujours une bonne dose de rigolade assurée. Je ne sais pas ce que j'ai trouvé le plus drôle, t'imaginer en train de potasser sur les cunni avec ton fameux livre de 200 pages peut-être.
ouf tu m'as fait peur! J'ai failli lire autre chose!  :D
Bon sinon y'a des menus interessants chez Léon de Bruxelles en ce moment? C'est l'heure de diner là  ;D


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: asche on September 23, 2019, 09:12:32 PM
Ce n'est en rien universel, je dirais même au contraire que certaines ne vibrent pas du tout pour ce genre de comportement.
Les femmes aiment aussi être prises en main sans jeu de mot, dominées, voir avilies dans une certaine mesure.
D'oú le succès mondial auprès des femmes de livres comme 50nuances de grey

Je pense que tu as sauté le passage où je mentionnais l'écoute des envies de la partenaire.

Evidemment que pas mal de femmes aiment parfois qu'on leur enfonce la tête dans l'oreiller et qu'on soit un peu dominateur voir un peu brusque. Mais déjà c'est pas tous les jours, et ensuite si 50 nuances de grey c'est l'idée que tu te fais du BDSM, je t'arrête tout de suite parce que tu n'y es pas du tout :)



D'ailleurs y a plein de filles que ça excite de se faire cravacher, jusqu'à ce que ça leur arrive. Le premier coup ça va, au troisième la plupart oublient ce fantasme :D


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on September 23, 2019, 09:38:23 PM
D'ailleurs y a plein de filles que ça excite de se faire cravacher, jusqu'à ce que ça leur arrive. Le premier coup ça va, au troisième la plupart oublient ce fantasme :D

Si c'est le cas cela veut dire qu'il y a eu négligence dans la pratique, une bonne initiation à cette pratique aura pour effet de rendre " accro " la partenaire.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: asche on September 23, 2019, 09:41:20 PM

Si c'est le cas cela veut dire qu'il y a eu négligence dans la pratique, une bonne initiation à cette pratique aura pour effet de rendre " accro " la partenaire.

Maintenant je vois Yaplatu comme un grand maitre BDSM.

C'est rigolo quand même. Arrête de croire que pour que quelqu'un aime une pratique il suffit que l'initiation soit bonne. Les goûts c'est unique à chaque personne. Certaines aimeront, d'autres non. Le seul levier que tu as c'est de faire découvrir, ou pousser quelqu'un à essayer pour découvrir si la personne aime.

Il y a d'ailleurs tellement de pratiques différentes que chaque personne à forcément un profil différent. Il est totalement impossible de généraliser.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Saint-loup on September 23, 2019, 10:55:37 PM
Et ben avec Becassine vous vous entendriez bien entre l'expert BDSM et la maîtresse castratrice  :D
J'ai deja entendu dire que ces livres (50nuances et cie) refletaient mal la pratique du BDSM, n'y connaissant pas grand chose en la matière je veux bien le croire.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on September 23, 2019, 11:53:05 PM
Et ben avec Becassine vous vous entendriez bien entre l'expert BDSM et la maîtresse castratrice  :D
J'ai deja entendu dire que ces livres (50nuances et cie) refletaient mal la pratique du BDSM, n'y connaissant pas grand chose en la matière je veux bien le croire.

Castratrice ? Tu es bien peu reconnaissant envers quelqu'un qui vient de t'apprendre que tu pouvais faire l'amour avec ta moitié plus d'une fois par jour sans risque sanitaire. Enfin disons plutôt lui procurer un orgasme plus d'une fois par jour, ce qui je le conçois n'est pas tout-à-fait la même chose. Il ne reste plus qu'à emprunter des livres à Yapatlu.

De rien.

En tout cas, s'il y a d'heureux parents ici, ils feront des économies en achetant des trucs bleus à leur(s) fille(s) plutôt que des trucs roses.

https://womantax.tumblr.com/

Et il y en a encore qui nie la manipulation des experts en marketing ?

https://www.youtube.com/watch?v=3JDmb_f3E2c&app=desktop


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Oxstone on September 24, 2019, 01:48:17 PM
En tout cas, s'il y a d'heureux parents ici, ils feront des économies en achetant des trucs bleus à leur(s) fille(s) plutôt que des trucs roses.

https://womantax.tumblr.com/

Et il y en a encore qui nie la manipulation des experts en marketing ?

https://www.youtube.com/watch?v=3JDmb_f3E2c&app=desktop

C'est un peu terrible mais est-ce que ce n'est pas une preuve que dans nos sociétés, les femmes sont plus des consommatrices que les hommes?

Et que c'est pour ça que les prix sont plus élevés sur les objets femme que sur les objets homme? Parce qu'on sait que celles-ci achèteront de toute façon?


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: patrickus on September 24, 2019, 01:57:15 PM
Pour conclure, je dirais que les bonnes femmes n'ont rien à faire dans un forum où il est question de cryptos épicétou ! 8)

En tant qu'homme il ne me viendrait pas à l'idée d'aller dans un forum tuperware.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on September 24, 2019, 02:26:28 PM
Pour conclure, je dirais que les bonnes femmes n'ont rien à faire dans un forum où il est question de cryptos épicétou ! 8)

En tant qu'homme il ne me viendrait pas à l'idée d'aller dans un forum tuperware.

Moi je suis beaucoup plus ouverte d'esprit, je trouve que même les gros beaufs ont leur place ici, ça permet de se souvenir que les beaufs ça n'existe pas que dans les mauvais films. Heureusement la vie IRL me dispense de leur présence. Je t'imagine bien au bar PMU du village, à moitié bourré, en train de te croire hyper drôle avec tes blagues des années 50.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: patrickus on September 24, 2019, 02:49:23 PM
Pour conclure, je dirais que les bonnes femmes n'ont rien à faire dans un forum où il est question de cryptos épicétou ! 8)

En tant qu'homme il ne me viendrait pas à l'idée d'aller dans un forum tuperware.

Moi je suis beaucoup plus ouverte d'esprit, je trouve que même les gros beaufs ont leur place ici, ça permet de se souvenir que les beaufs ça n'existe pas que dans les mauvais films. Heureusement la vie IRL me dispense de leur présence. Je t'imagine bien au bar PMU du village, à moitié bourré, en train de te croire hyper drôle avec tes blagues des années 50.
Hé ho du calme. Je suis senior member alors que tu n'es que full member alors un peu de respect please.  :D


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on September 24, 2019, 04:04:40 PM
Quote
Les hommes sont incapables d'écouter une femme plus de 6 minutes c'est le constat d'une étude britannique. En revanche, ces messieurs parviennent à se concentrer 15 minutes si on leur parle sexe et football.
Source : https://www.lepoint.fr/societe/les-hommes-sont-incapables-d-ecouter-une-femme-plus-de-6-minutes-17-12-2014-1890647_23.php

6 Minutes je trouve ça beaucoup.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on September 24, 2019, 04:05:17 PM
Pour conclure, je dirais que les bonnes femmes n'ont rien à faire dans un forum où il est question de cryptos épicétou ! 8)

En tant qu'homme il ne me viendrait pas à l'idée d'aller dans un forum tuperware.

Moi je suis beaucoup plus ouverte d'esprit, je trouve que même les gros beaufs ont leur place ici, ça permet de se souvenir que les beaufs ça n'existe pas que dans les mauvais films. Heureusement la vie IRL me dispense de leur présence. Je t'imagine bien au bar PMU du village, à moitié bourré, en train de te croire hyper drôle avec tes blagues des années 50.
Hé ho du calme. Je suis senior member alors que tu n'es que full member alors un peu de respect please.  :D

Désolée je n'ai pas trop compris pourquoi tu m'inspirerais autre chose que de l'indifférence, si au moins tes messages sur ce forum étaient intéressants, mais j'ai vaguement regardé, ils ne dépassent souvent pas 3 lignes (au mieux). Tu n'apportes pas grand-chose, à part ta bile et ta frustration avec tes blagues obsolètes d'un macho sur le retour.

Quote
Les hommes sont incapables d'écouter une femme plus de 6 minutes c'est le constat d'une étude britannique. En revanche, ces messieurs parviennent à se concentrer 15 minutes si on leur parle sexe et football.
Source : https://www.lepoint.fr/societe/les-hommes-sont-incapables-d-ecouter-une-femme-plus-de-6-minutes-17-12-2014-1890647_23.php

6 Minutes je trouve ça beaucoup.

Bizarre je croyais que tu aimais t'entourer de femmes érudites ? En fait tu décroches au bout de 6 minutes ?

j'ai lu la suite de l'article

Quote
Ainsi, d'après l'enquête relayée par le Daily Mail, les hommes seraient incapables de maintenir leur attention plus de 6 minutes lorsque leur compagne évoque ses sentiments. Mais aussi une foule d'autres sujets qui ne les passionnent pas... En tête, les discussions à propos de personnes qu'ils ne connaissent pas, celles qui touchent les collègues de leur compagne ou des célébrités. Leur attention se fait également la malle si leur chère et tendre disserte mode, horoscope, repas, régime, posts sur Facebook, ou encore si elle aborde les histoires d'amour des autres.

Sexe, cinéma, football...
Un brin sexiste, ce sondage révèle aussi que l'écoute des hommes est sélective. Un conversation sur le football ? Un débat au sujet d'un film ? Une discussion sur le sexe ? Ils sont tout ouïe, et cela durant la bagatelle de quinze minutes.

Autre enseignement de l'étude, il existe des moments où capter l'attention d'un homme frôle la mission impossible : lorsqu'il regarde du sport à la télévision (décidément), lorsqu'il zappe et lorsqu'il joue avec son smartphone.

Encore un ramassis de conneries : les hommes s'intéressent au foot et au sexe et les nanas mode et ragots. Vraiment comment rendre les gens débiles en faisant encore dans les clichés.

Source de Yapatlu : le Daily Mail

Quote
Ce journal est parfois critiqué pour son manque de vérification, et accusé de sensationnalisme. Son utilisation comme source a d'ailleurs été rejetée par la communauté de Wikipédia en anglais en février 2017.

Ainsi, avant de revenir sur sa décision en février 2017, le navigateur Internet de Microsoft avertissait les utilisateurs de ne pas faire confiance au journalisme du Daily Mail dans le cadre d’une fonctionnalité conçue pour lutter contre les fausses informations. Le message, qui est produit par une startup tierce appelée NewsGuard, invitait le lecteur à agir avec prudence, sachant que « le site publie régulièrement des contenus qui ont porté atteinte à la réputation, provoqué une alarme répandue ou qui constituent du harcèlement ou une atteinte à la vie privée ».

Le Daily Mail est également accusé par The Guardian de tenir des propos racistes, homophobes et islamophobes.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: patrickus on September 24, 2019, 04:19:47 PM

Désolée je n'ai pas trop compris pourquoi tu m'inspirerais autre chose que de l'indifférence, si au moins tes messages sur ce forum étaient intéressants, mais j'ai vaguement regardé, ils ne dépassent souvent pas 3 lignes (au mieux). Tu n'apportes pas grand-chose, à part ta bile et ta frustration avec tes blagues obsolètes d'un macho sur le retour.

Je ne me reconnais pas dans tes propos à part peut-être pour les messages pas "interessants" (je ne suis pas un premier de la classe qui cherche à être admiré et bien noté).
Donc c'est probablement de toi que tu parles. En psychanalyse on appelle ça une projection. J'ajouterai que tu as un surmoi cruel. Mais ça se soigne.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on September 24, 2019, 04:29:39 PM
Je ne me reconnais pas dans tes propos à part peut-être pour les messages pas "interessants" (je ne suis pas un premier de la classe qui cherche à être admiré et bien noté).
Donc c'est probablement de toi que tu parles. En psychanalyse on appelle ça une projection. J'ajouterai que tu as un surmoi cruel. Mais ça se soigne.

Je ne connais pas Becassine, mais c'est probablement une femme mûre qui a souffert des hommes durant sa vie ce qui l'a rendu féministe, généralement quand on gratte un minimum nous voyons que les féministes ne le deviennent pas par hasard.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: patrickus on September 24, 2019, 04:40:44 PM
Plus une femme est bien dans sa peau, plus elle est tolérante avec les blagues machos.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: asche on September 24, 2019, 09:07:36 PM
Plus une femme est bien dans sa peau stupide, plus elle est tolérante avec les blagues machos.

J'ai corrigé.

Plus sérieusement, l'acceptation des blagues machos, c'est plutôt par lassitude, parce que tu ne peux pas faire grand chose contre. Ca ne veut pas dire qu'elles sont appréciées.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on September 24, 2019, 09:12:15 PM
J'ai corrigé.

Plus sérieusement, l'acceptation des blagues machos, c'est plutôt par lassitude, parce que tu ne peux pas faire grand chose contre. Ca ne veut pas dire qu'elles sont appréciées.

Autodérision : l'autodérision est la faculté ou le fait de se tourner en dérision. Ce terme désigne une attitude consistant à rire de soi-même.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: patrickus on September 24, 2019, 09:23:14 PM
Plus une femme est bien dans sa peau stupide, plus elle est tolérante avec les blagues machos.

J'ai corrigé.

Plus sérieusement, l'acceptation des blagues machos, c'est plutôt par lassitude, parce que tu ne peux pas faire grand chose contre. Ca ne veut pas dire qu'elles sont appréciées.
oui bon on ne va pas faire un débat sur les machos...

Lisons plutôt ce texte de Houellebecq, tiré de son roman "les particules élémentaires"

Je n'ai jamais encadré les féministes... Ces salopes n’arrêtaient pas de parler de vaisselle et de partage des tâches ; elles étaient littéralement obsédées par la vaisselle. Leur grand sujet de conversation, c'était la vaisselle. En quelques années, elles réussissaient à transformer les mecs de leur entourage en névrosés impuissants et grincheux. À partir de ce moment - c’était absolument systématique - elles commençaient à éprouver la nostalgie de la virilité. Au bout du compte elles plaquaient leurs mecs pour se faire sauter par des machos latins à la con. J'ai toujours été frappé par l'attirance des intellectuelles pour les voyous, les brutes, les cons. Bref elles s'en tapaient deux ou trois, parfois plus pour les plus baisables puis elles se faisaient faire un gosse et se mettaient à préparer des confitures maison avec les fiches cuisine Marie-Claire.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on September 24, 2019, 09:27:20 PM
elles commençaient à éprouver la nostalgie de la virilité. Au bout du compte elles plaquaient leurs mecs pour se faire sauter par des machos latins à la con.

Cette partie est tellement criante de vérité...


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: yogg on September 24, 2019, 09:33:19 PM
Autodérision : l'autodérision est la faculté ou le fait de se tourner en dérision. Ce terme désigne une attitude consistant à rire de soi-même.

Donc si je suis ta logique hein, dis moi si je me trompe, mais une femme victime de remarques machistes à longueur finit par tourner ça en autodérision ? :P
Est-ce du à un conditionnement ? Je pense que la lassitude qu'évoque asche est bien réelle.
La société est patriarcale. C'est un fait.

Sur ce sujet, y'a une série sur Youtube pas mal :P Ca aide à remettre les choses dans le contexte ..
https://www.youtube.com/watch?v=VyqFbiwLJko (1m50)


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Saint-loup on September 24, 2019, 10:11:17 PM
Plus une femme est bien dans sa peau stupide, plus elle est tolérante avec les blagues machos.

J'ai corrigé.

Plus sérieusement, l'acceptation des blagues machos, c'est plutôt par lassitude, parce que tu ne peux pas faire grand chose contre. Ca ne veut pas dire qu'elles sont appréciées.
oui bon on ne va pas faire un débat sur les machos...

Lisons plutôt ce texte de Houellebecq, tiré de son roman "les particules élémentaires"

Je n'ai jamais encadré les féministes... Ces salopes n’arrêtaient pas de parler de vaisselle et de partage des tâches ; elles étaient littéralement obsédées par la vaisselle. Leur grand sujet de conversation, c'était la vaisselle. En quelques années, elles réussissaient à transformer les mecs de leur entourage en névrosés impuissants et grincheux. À partir de ce moment - c’était absolument systématique - elles commençaient à éprouver la nostalgie de la virilité. Au bout du compte elles plaquaient leurs mecs pour se faire sauter par des machos latins à la con. J'ai toujours été frappé par l'attirance des intellectuelles pour les voyous, les brutes, les cons. Bref elles s'en tapaient deux ou trois, parfois plus pour les plus baisables puis elles se faisaient faire un gosse et se mettaient à préparer des confitures maison avec les fiches cuisine Marie-Claire.
Merci pour ce petit Houellebecq rafraîchissant, on dirait du Céline


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Becassine on September 24, 2019, 11:39:09 PM
Cher trio : il ne me manque plus que le pop-corn pour suivre vos sondages tirés de tabloïds, vos blagues machistes d'un autre âge (pourtant je suis très bon public), vos fantasmes de femmes soumises (toute femme souhaitant une société égalitaire étant à vos yeux une féministe hystérique) et alors la cerise sur le gâteau le psy en chef qui fait le portrait psy de chaque détracteur car il n'a aucun argument, aucune pensée intéressante, aucune source solide.

Heureusement que sur ce forum et dans la vie aussi, je connais des gens extraordinaires, des hommes merveilleux et que vous n'êtes là que pour représenter un pourcentage très réduit de gens que je ne fréquente pas et qui donc me rappelle qu'ils existent. Même si vous êtes absolument pathétiques, c'est amusant à petite dose. Je viens ici pour me détendre, c'est assez réussi d'ailleurs.

Merci beaucoup, grâce à vous chaque fois que je vous lis j'ai l'impression d'être un prix Nobel. Une impression furtive certes mais pas si désagréable.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: oscar2000 on September 25, 2019, 04:55:15 AM
Sur ce sujet, y'a une série sur Youtube pas mal :P Ca aide à remettre les choses dans le contexte ..
https://www.youtube.com/watch?v=VyqFbiwLJko (1m50)

en tout cas, une constante avec l'humour conscientisé de gauche, c'est qu'il n'est pas drôle... ils ont beau faire tous leurs efforts possibles, c'est nul, ça tombe à plat. c'est besogneux, ça coche toutes les cases de façon exhaustive, et surtout, ça ne fait pas rire.
et comment reconnaître les séries de qualitay sans les regarder ? facile, c'est subventionné par vos impôts...


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: patrickus on September 25, 2019, 07:44:07 AM
petite parenthèse hors sujet pour oscar: je viens de voir une excellente série israélienne : SPY (qui relate l'histoire vraie d'un espion israélien travaillant en Syrie)


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Saint-loup on September 25, 2019, 07:46:49 AM
Cher trio : il ne me manque plus que le pop-corn pour suivre vos sondages tirés de tabloïds, vos blagues machistes d'un autre âge (pourtant je suis très bon public), vos fantasmes de femmes soumises (toute femme souhaitant une société égalitaire étant à vos yeux une féministe hystérique) et alors la cerise sur le gâteau le psy en chef qui fait le portrait psy de chaque détracteur car il n'a aucun argument, aucune pensée intéressante, aucune source solide.

Heureusement que sur ce forum et dans la vie aussi, je connais des gens extraordinaires, des hommes merveilleux et que vous n'êtes là que pour représenter un pourcentage très réduit de gens que je ne fréquente pas et qui donc me rappelle qu'ils existent. Même si vous êtes absolument pathétiques, c'est amusant à petite dose. Je viens ici pour me détendre, c'est assez réussi d'ailleurs.

Merci beaucoup, grâce à vous chaque fois que je vous lis j'ai l'impression d'être un prix Nobel. Une impression furtive certes mais pas si désagréable.
Moi je suis beaucoup plus ouverte d'esprit, je trouve que même les gros beaufs ont leur place ici, ça permet de se souvenir que les beaufs ça n'existe pas que dans les mauvais films. Heureusement la vie IRL me dispense de leur présence. Je t'imagine bien au bar PMU du village, à moitié bourré, en train de te croire hyper drôle avec tes blagues des années 50.
Tu confirmes donc ce qu'on disait il y a quelques jours, ces histoires de domination machiste hégémonique et de harcèlement sexiste quotidien relèvent avant tout du fantasme et de la propagande.
Je ne pense pas que des femmes comme Catherine Millet, Catherine Robbe-Grillet, Brigitte Lahaie ou Catherine Deneuve soient des femmes spécialement connues pour leur soumission et leur aliénation aux hommes...

Quote
Or c'est là le propre du puritanisme que d’emprunter, au nom d’un prétendu bien général, les arguments de la protection des femmes et de leur émancipation pour mieux les enchaîner à un statut d'éternelles victimes, de pauvres petites choses sous l'emprise de phallocrates démons, comme au bon vieux temps de la sorcellerie.
...
Cette fièvre à envoyer les « porcs » à l’abattoir, loin d’aider les femmes à s’autonomiser, sert en réalité les intérêts des ennemis de la liberté sexuelle, des extrémistes religieux, des pires réactionnaires et de ceux qui estiment, au nom d’une conception substantielle du bien et de la morale victorienne qui va avec, que les femmes sont des êtres « à part », des enfants à visage d'adulte, réclamant d’être protégées.
...
Surtout, nous sommes conscientes que la personne humaine n’est pas monolithe : une femme peut, dans la même journée, diriger une équipe professionnelle et jouir d’être l’objet sexuel d’un homme, sans être une « salope » ni une vile complice du patriarcat.
...
En tant que femmes, nous ne nous reconnaissons pas dans ce féminisme qui, au-delà de la dénonciation des abus de pouvoir, prend le visage d’une haine des hommes et de la sexualité.
http://pouruneautreparole.blogspot.com/2018/01/des-femmes-liberent-une-autre-parole.html


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on September 25, 2019, 09:58:39 AM
vos fantasmes de femmes soumises (toute femme souhaitant une société égalitaire étant à vos yeux une féministe hystérique)

Les femmes soumises/timides ne m’intéressent absolument pas, personnellement je vais exclusivement avec des femmes de caractère, les soumettre par la suite n'en est que plus jouissif. Ce sont d'ailleurs ordinairement le genre de femme qui n'ont pas besoin d’être féministe pour faire entendre leurs convictions.

Et oui dorénavant les féministes ce sont des hystériques, dans les années 1900 il y avait une réelle légitimité d’être féministe et d'ailleurs j'aurais probablement suivi ce courant pour défendre les femmes.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Bert65 on September 25, 2019, 12:29:49 PM
Bonjour a toutes,

J'ai dans mes compétences une formation et des certificats de massage traditionnelle Thai(formé dans unr prestigieuse école thai) et Ayuvedique donc massage dynamique ou relaxante.
J'offre ici mes services a toute la gente féminine payable en btc ou eth
Si vous etes intéressée please PM me  ;)


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: patrickus on September 25, 2019, 12:46:27 PM
Bonjour a toutes,

J'ai dans mes compétences une formation et des certificats de massage traditionnelle Thai(formé dans unr prestigieuse école thai) et Ayuvedique donc massage dynamique ou relaxante.
J'offre ici mes services a toute la gente féminine payable en btc ou eth
Si vous etes intéressée please PM me  ;)
Dans l'ambiance de maccarthysme féministe qui règne actuellement, tu risques d'être accusé de viol très rapidement si tu fais ça. :o


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Halab on September 25, 2019, 12:54:48 PM
Bonjour a toutes,

J'ai dans mes compétences une formation et des certificats de massage traditionnelle Thai(formé dans unr prestigieuse école thai) et Ayuvedique donc massage dynamique ou relaxante.
J'offre ici mes services a toute la gente féminine payable en btc ou eth
Si vous etes intéressée please PM me  ;)

On me l'a un peu soufflé dans l'oreillette, mais je suis à deux doigts d'extraire ce message et de le déplacer dans la partie "Produits et Services". Mais j'ai peur après que ce soit pris au sérieux et que tu aies des vraies  propositions :)


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Bert65 on September 25, 2019, 01:00:02 PM
Bonjour a toutes,

J'ai dans mes compétences une formation et des certificats de massage traditionnelle Thai(formé dans unr prestigieuse école thai) et Ayuvedique donc massage dynamique ou relaxante.
J'offre ici mes services a toute la gente féminine payable en btc ou eth
Si vous etes intéressée please PM me  ;)

On me l'a un peu soufflé dans l'oreillette, mais je suis à deux doigts d'extraire ce message et de le déplacer dans la partie "Produits et Services". Mais j'ai peur après que ce soit pris au sérieux et que tu aies des vraies  propositions :)

Non fais pas ca enlèves tes doigts! sois gentil on est en bear market et ce n'est pas facile tout les jours tu sais.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Oxstone on September 25, 2019, 01:11:56 PM
personnellement je vais exclusivement avec des femmes de caractère, les soumettre par la suite n'en est que plus jouissif.

Qu'es-ce que tu veux répondre à ça? xD


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: asche on September 25, 2019, 01:36:04 PM
qui n'ont pas besoin d’être féministe pour faire entendre leurs convictions.

Etre féministe n'a rien à voir avec faire entendre ses convictions.
Etre féministe EST une conviction.

Quote
Le féminisme est un ensemble de mouvements et d'idées politiques, philosophiques et sociales, qui partagent un but commun : définir, promouvoir et atteindre l'égalité politique, économique, culturelle, personnelle, sociale et juridique entre les femmes et les hommes.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on September 25, 2019, 03:10:30 PM
Quote
L'initiatrice de #BalanceTonPorc, emblématique de la vague de libération de la parole des femmes dénonçant agressions et harcèlements sexuels, a été condamnée ce mercredi pour avoir diffamé l'homme qu'elle accusait de harcèlement, a-t-on appris de sources concordantes.

Le tribunal de Paris a condamné Sandra Muller pour diffamation à 15.000 euros de dommages et intérêt au titre du préjudice moral, selon la décision consultée par l'AFP.
Source : https://www.20minutes.fr/justice/2612143-20190925-sandra-muller-initiatrice-balancetonporc-condamnee-diffamation



qui n'ont pas besoin d’être féministe pour faire entendre leurs convictions.

Etre féministe n'a rien à voir avec faire entendre ses convictions.
Etre féministe EST une conviction.

Quote
Le féminisme est un ensemble de mouvements et d'idées politiques, philosophiques et sociales, qui partagent un but commun : définir, promouvoir et atteindre l'égalité politique, économique, culturelle, personnelle, sociale et juridique entre les femmes et les hommes.

Vous mélangez tout, ce sont des extrémistes maintenant les féministes dans les pays égalitaires comme la France. Avec des trucs comme le manspreading nous allons clairement sur de la débilité pur et dur.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Oxstone on September 26, 2019, 08:19:55 AM
qui n'ont pas besoin d’être féministe pour faire entendre leurs convictions.

Etre féministe n'a rien à voir avec faire entendre ses convictions.
Etre féministe EST une conviction.

Quote
Le féminisme est un ensemble de mouvements et d'idées politiques, philosophiques et sociales, qui partagent un but commun : définir, promouvoir et atteindre l'égalité politique, économique, culturelle, personnelle, sociale et juridique entre les femmes et les hommes.

Vous mélangez tout, ce sont des extrémistes maintenant les féministes dans les pays égalitaires comme la France. Avec des trucs comme le manspreading nous allons clairement sur de la débilité pur et dur.

Bon, j'en ai maintenant l'intime conviction, en fait Yaplatu n'est pas con.
Non non non.
Il a juste un langage à lui. En fait on croit qu'il parle français mais non, il parle Yaplatutien. Du coup il utilise des mots sans les comprendre, et quand on lui donne la définition d'un mot qu'il utilise il répond "mais non mais ça veut pas dire ça" parce qu'en Yaplatutien ce n'est pas le même sens.

Du coup je propose d'ouvrir un forum local Yaplatutien pour qu'il puisse parler dans son langage avec des gens qui le comprennent, sans souffrir du jugement d'autrui non Yaplatuphone.

@Halab ça peut se faire tu crois? Tu accepterais de modérer ce sub?


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Halab on September 26, 2019, 08:40:49 AM
@Halab ça peut se faire tu crois? Tu accepterais de modérer ce sub?

Houla tenez-moi loin de vos discussions. Ce topic est no-mod-zone, j'ai perdu tout espoir après l'histoire de soumission. Ca reste des mots sur un forum et dans la réalité Yaplatu arrive peut-être juste à "imposer" ses programmes TV et fait le canard pour le reste. J'ai rapidement compris que ce forum était peuplé de gens aux idées qui ne m'auraient même pas effleurées l'esprit, et parfois il y a des bonnes surprises, mais là, c'est difficilement tenable/défendable.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: patrickus on September 26, 2019, 08:58:53 AM
@Halab ça peut se faire tu crois? Tu accepterais de modérer ce sub?

Houla tenez-moi loin de vos discussions. Ce topic est no-mod-zone, j'ai perdu tout espoir après l'histoire de soumission. Ca reste des mots sur un forum et dans la réalité Yaplatu arrive peut-être juste à "imposer" ses programmes TV et fait le canard pour le reste. J'ai rapidement compris que ce forum était peuplé de gens aux idées qui ne m'auraient même pas effleurées l'esprit, et parfois il y a des bonnes surprises, mais là, c'est difficilement tenable/défendable.
C'est dur d'entendre des opinions différentes hein ?
Comme l'a dit, je crois Alain Finkielkraut, "La liberté d'expression est une douleur".
Pourtant la liberté d'expression devrait mise au dessus de tout. C'est le cas aux USA et c'est très bien ainsi.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Oxstone on September 26, 2019, 09:19:25 AM

Comme l'a dit, je crois Alain Finkielkraut, "La liberté d'expression est une douleur".

Ah ben oui mais quand ta référence c'est Finkielkraut je crois que tout est dit xD

Evidemment tout le monde connait ses classiques mais je le remets parce que je m'en lasse pas:
https://www.youtube.com/watch?v=nprDvsygLYY
Parce que lui il respecte bien la liberté d'expression hein!

TAISEZ VOUS!!

@Halab ça peut se faire tu crois? Tu accepterais de modérer ce sub?

Houla tenez-moi loin de vos discussions. Ce topic est no-mod-zone, j'ai perdu tout espoir après l'histoire de soumission. Ca reste des mots sur un forum et dans la réalité Yaplatu arrive peut-être juste à "imposer" ses programmes TV et fait le canard pour le reste. J'ai rapidement compris que ce forum était peuplé de gens aux idées qui ne m'auraient même pas effleurées l'esprit, et parfois il y a des bonnes surprises, mais là, c'est difficilement tenable/défendable.

En vrai je suis un peu désolé parce que fondamentalement on devrait appliquer la règle don't feed the troll mais bon... Ben c'est difficile de résister...
C'est incroyable comme la fonction ignore est difficile à tenir.
Fin bon désolé Halab  :-*


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: patrickus on September 26, 2019, 09:23:04 AM
oui j'aime bien Finkielkraut même si évidemment, ce n'est pas ma seule référence. Et toi oxstone tu es quelqu'un de sectaire (comme souvent les gauchistes qui sont persuadés d'être dans le camp du bien), un mec que je suis heureux de ne pas connaître.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Oxstone on September 26, 2019, 09:28:17 AM
oui j'aime bien Finkielkraut même si évidemment, ce n'est pas ma seule référence. Et toi  tu es quelqu'un de sectaire (comme souvent les gauchistes qui sont persuadés d'être dans le camp du bien), un mec que je suis heureux de ne pas connaître.
Ah bon?
Ah ben zut.
Et du coup je suis sectaire parce que j'aime pas Finkielkraut ou parce que je n'accepte pas une opinion sans argument?

Sectaire
Quote
Se dit de quelqu'un qui, par intolérance ou étroitesse d'esprit, se refuse à admettre les opinions différentes de celles qu'il professe : Une attitude de sectaire.

Ah ben non c'est pas ça être sectaire du coup je ne suis pas sectaire.

Mais peut-être que toi aussi tu parles le Yaplatutien et du coup sectaire ça ne veut pas dire ça?

N'hésite pas à nous donner ta définition du mot sectaire et on essaiera de te comprendre c'est promis  :-*


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Halab on September 26, 2019, 09:32:42 AM
@Patrickus : Tu noteras que je ne suis pas vraiment intervenu sur ce topic (il y a ce message effacé que je n'explique pas), j'aurais pu locker, effacer des messages, splitter dans tous les sens. Et dans mon précédent message je n'empêche rien, faudra pas jouer ensuite les martyrs ou dire "ouin les autres sont méchants avec moi".

C'est incroyable comme la fonction ignore est difficile à tenir.
Je propose qu'on me verse 1 sat chaque fois que quelqu'un dit "bon j'arrête le débat avec toi" ou "je te mets en ignore" mais ne tient finalement pas parole.
Dans 6 mois je roule en lambo aux Seychelles :)

Quote
Fin bon désolé Halab  :-*
Y'a pas de souci hein. Le jour où tout le monde sera d'accord sur un sujet, là il faudra s'inquiéter. Tant que la discussion reste un minimum civilisée, sans trop de "véhémence", ça ne me pose pas de problème.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: patrickus on September 26, 2019, 09:35:34 AM
La force d'oxtone, c'est qu'il n'a pas le sens du ridicule. ;)



@Patrickus : Tu noteras que je ne suis pas vraiment intervenu sur ce topic (il y a ce message effacé que je n'explique pas), j'aurais pu locker, effacer des messages, splitter dans tous les sens. Et dans mon précédent message je n'empêche rien, faudra pas jouer ensuite les martyrs ou dire "ouin les autres sont méchants avec moi".
On sent que ça te démange quand même. ;)


Edit modo : Fusion double post
Archive (https://archive.fo/KFbjf#selection-3635.3-3635.8)


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: yogg on September 26, 2019, 09:41:16 AM
En vrai je suis un peu désolé parce que fondamentalement on devrait appliquer la règle don't feed the troll mais bon... Ben c'est difficile de résister...
C'est incroyable comme la fonction ignore est difficile à tenir.
Fin bon désolé Halab  :-*

C'est vrai que ce bouton "Show/hide" c'est une saloperie.  ;D
Niveau méta-discussion, ce genre de topics a le mérite de clarifier certains aspects. :)



C'est dur d'entendre des opinions différentes hein ?
Comme l'a dit, je crois Alain Finkielkraut, "La liberté d'expression est une douleur".

Ah ouais, il a l'air de souffrir de ouf. :P

https://i.imgur.com/t60rma1.png?1

TAISEZ VOUS!!

Balladur avait plus la classe quand même, avec son "Je vous demande de vous arrêter".



Ce topic est no-mod-zone.

Hah, j'étais curieux de ton avis sur ce sujet.



@Patrickus : Tu noteras que je ne suis pas vraiment intervenu sur ce topic (il y a ce message effacé que je n'explique pas), j'aurais pu locker, effacer des messages, splitter dans tous les sens. Et dans mon précédent message je n'empêche rien, faudra pas jouer ensuite les martyrs ou dire "ouin les autres sont méchants avec moi".
On sent que ça te démange quand même. ;)

Oui, surtout quand certains de tes post finiront par être "Report to a moderator" en bonne et due forme... n'est-ce pas ? ::)



Je propose qu'on me verse 1 sat chaque fois que quelqu'un dit "bon j'arrête le débat avec toi" ou "je te mets en ignore" mais ne tient finalement pas parole.
Dans 6 mois je roule en lambo aux Seychelles :)

En vrai c'est le bouton "Show/hide" qui te permettra d'aller aux Seychelles en Lambo fabriquée par Tesla et SpaceX.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: patrickus on September 26, 2019, 09:46:32 AM
Ici, il suffit d'écrire 3 lignes pour déclencher des cris d'orffraie chez les bien pensants du forum (forcement féministe, forcément en faveur de l'IVG, forcément de gauche, forcément anti-trump, etc...)


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: yogg on September 26, 2019, 10:06:16 AM
Ici, il suffit d'écrire 3 lignes pour déclencher des cris d'orffraie chez les bien pensants du forum (forcement féministe, forcément en faveur de l'IVG, forcément de gauche, forcément anti-trump, etc...)

Bouh. :'(

Antifa is forcément the new fa ? :p
A te lire, on croirait forcément que la liste DT1 est forcément une espèce de convention de furry forcément LGBTQ+ et forcément dévergondés.

Super la généralité !
Continue de creuser et de forcément bien tout mélanger ... merci :)


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Halab on September 26, 2019, 11:00:01 AM
On sent que ça te démange quand même. ;)

Si tu me tentes avec de vilains doubles posts alors qu'un magnifique bouton Edit existe, oui je craque :)
Mais bon tu n'enfreints aucune régle de ce forum, pourquoi devrais-je intervenir (surtout après 21 pages) ?
J'ai fait des erreurs de modération, j'ai parfois été trop prompt à agir, j'essaye juste que ça ne se reproduise pas trop. Mais bon ce n'est pas trop le sujet, ma boite à MP est ouverte ou tu peux ouvrir un topic sur la sacro-sainte liberté d'expression, y'aurait beaucoup à dire.

/fin HS.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Bert65 on September 26, 2019, 04:15:03 PM
@Halab ça peut se faire tu crois? Tu accepterais de modérer ce sub?

Houla tenez-moi loin de vos discussions. Ce topic est no-mod-zone, j'ai perdu tout espoir après l'histoire de soumission. Ca reste des mots sur un forum et dans la réalité Yaplatu arrive peut-être juste à "imposer" ses programmes TV et fait le canard pour le reste. J'ai rapidement compris que ce forum était peuplé de gens aux idées qui ne m'auraient même pas effleurées l'esprit, et parfois il y a des bonnes surprises, mais là, c'est difficilement tenable/défendable.

Tu as plié sous la pression ou quoi? Je pensais que c'était "no mod zone" ici!


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Bert65 on September 27, 2019, 11:19:58 AM
Quand je vois les groupies hystériques dans les concerts de Mickael Jackson,de Justin Bieber ou d'autres artistes maculin,c'est a ce moment que je me dis qu'il doit y avoir quand meme une différence fondamentale entre l'homme et la femme car le phénomène inverse n'existe quasiment pas...

https://youtu.be/3hZAynqUPDk (https://youtu.be/3hZAynqUPDk)


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on September 27, 2019, 11:34:07 AM
De toute façon historiquement nous avons créé le mot " hystérie " pour qualifier certaines névroses féminine.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Oxstone on September 27, 2019, 01:26:11 PM
Quand je vois les groupies hystériques dans les concerts de Mickael Jackson,de Justin Bieber ou d'autres artistes maculin,c'est a ce moment que je me dis qu'il doit y avoir quand meme une différence fondamentale entre l'homme et la femme car le phénomène inverse n'existe quasiment pas...

https://youtu.be/3hZAynqUPDk (https://youtu.be/3hZAynqUPDk)

De toute façon historiquement nous avons créé le mot " hystérie " pour qualifier certaines névroses féminine.

C'est fou je sais pas comment tu fais Yaplatu pour être à ce point imprécis et à côté de la plaque sur TOUS les sujets, c'est vraiment très fort. 2 minutes de recherche t'auraient suffit pour te rendre compte que non, l'hystérie ne qualifie pas "certaines névroses féminines".

L'hystérie est une (et une seule, précise, pas un vague groupe de "trucs") névrose touchant surtout les femmes. La névrose obsessionnelle est la névrose touchant principalement les hommes. Deux observations importantes:

1/ On a créé un mot et une insulte à partir du pendant féminin d'une maladie mentale, pas de son pendant masculin. Devinez pourquoi?

2/ La première cause d'une maladie mentale est l'environnement, donc ce que prouvent l'existence de ces deux faces d'une même pièce c'est que hommes et femmes sont soumis à des pressions environnementales différentes.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: patrickus on September 27, 2019, 02:01:32 PM

L'hystérie est une (et une seule, précise, pas un vague groupe de "trucs") névrose touchant surtout les femmes. La névrose obsessionnelle est la névrose touchant principalement les hommes. Deux observations importantes:

1/ On a créé un mot et une insulte à partir du pendant féminin d'une maladie mentale, pas de son pendant masculin. Devinez pourquoi?

2/ La première cause d'une maladie mentale est l'environnement, donc ce que prouvent l'existence de ces deux faces d'une même pièce c'est que hommes et femmes sont soumis à des pressions environnementales différentes.
Je constate que tu as davantage subi l'influence de la "comique" Muriel Robin que celle de Sigmund Freud. ;)

Une névrose, à la différence de la psychose, n'est pas une maladie mentale. Nous sommes tous plus ou moins névrosés.

Il y a 3 types de névrose: hystérique, obsessionnel, phobique.

- L'hystérique se vit comme quelqu'un de mal aimé.
- Le phobique a peur d'être abandonné.
- L'obsessionnel se sent nul.

Les névroses trouvent leur origine dans l'enfance.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Oxstone on September 27, 2019, 02:19:04 PM
Une névrose, à la différence de la psychose, n'est pas une maladie mentale. Nous sommes tous plus ou moins névrosés.
Dois-je considérer ça comme un aveu? ^^

Et navré mais à ma connaissance ce qui fait qu'on parle de maladie c'est que ça soit reconnu comme tel par l'OMS. Les troubles névrotiques sont inclus dans la CIM, ils sont donc une maladie mentale.
Quote
Il y a 3 types de névrose: hystérique, obsessionnel, phobique.

- L'hystérique se vit comme quelqu'un de mal aimé.
- Le phobique a peur d'être abandonné.
- L'obsessionnel se sent nul.

Les névroses trouvent leur origine dans l'enfance.


Je sais pas quoi dire là...
Tu es au courant qu'aujourd'hui on sait que Freud c'est de la merde hein?
Tu sais qu'on a largement découvert qu'il truquait ses expériences et trichait sur les données?
Et que d'ailleurs PERSONNE n'a pu reproduire ses résultats en environnement controlé.

Tu veux peut-être changer de référence non? Ou tu préfères que les médecins utilisent les techniques du moyen âge style saigné si ça leur chante?


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Saint-loup on September 27, 2019, 02:46:13 PM
Une névrose, à la différence de la psychose, n'est pas une maladie mentale. Nous sommes tous plus ou moins névrosés.
Dois-je considérer ça comme un aveu? ^^

Et navré mais à ma connaissance ce qui fait qu'on parle de maladie c'est que ça soit reconnu comme tel par l'OMS. Les troubles névrotiques sont inclus dans la CIM, ils sont donc une maladie mentale.
Quote
Il y a 3 types de névrose: hystérique, obsessionnel, phobique.

- L'hystérique se vit comme quelqu'un de mal aimé.
- Le phobique a peur d'être abandonné.
- L'obsessionnel se sent nul.

Les névroses trouvent leur origine dans l'enfance.


Je sais pas quoi dire là...
Tu es au courant qu'aujourd'hui on sait que Freud c'est de la merde hein?
Tu sais qu'on a largement découvert qu'il truquait ses expériences et trichait sur les données?
Et que d'ailleurs PERSONNE n'a pu reproduire ses résultats en environnement controlé.

Tu veux peut-être changer de référence non? Ou tu préfères que les médecins utilisent les techniques du moyen âge style saigné si ça leur chante?
J'imagine qu'il voulait dire "selon les théories psychanalytiques"... enfin j'espère...
Sinon je ne savais pas que ces "pathologies" étaient reconnues par la medecine académique. Pour moi c'etait un concept typiquement freudien à la base.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: patrickus on September 27, 2019, 02:47:46 PM
Il n'en demeure pas moins que c'est Freud qui a inventé les concepts de névrose et de psychose. Par ailleurs, Freud n'a jamais fait d'"expérience". Faire des experiences sur des personnes, ce n'est pas très éthique...

J'ai vu que tu t'étais dépêché de consulter wikipedia entre-temps :D


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Saint-loup on September 27, 2019, 02:53:52 PM
Freud, c'est pourtant pas très catholique


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Bert65 on September 27, 2019, 04:00:06 PM
Il n'en demeure pas moins que c'est Freud qui a inventé les concepts de névrose et de psychose. Par ailleurs, Freud n'a jamais fait d'"expérience". Faire des experiences sur des personnes, ce n'est pas très éthique...

J'ai vu que tu t'étais dépêché de consulter wikipedia entre-temps :D

Freud, c'est pourtant pas très catholique

Tu as mal lu, il voulait dire que ce n'est pas très éthique


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on September 27, 2019, 09:21:32 PM
En tout cas sur Twitter j'ai l'impression que la quasi-totalité des femmes qui s'intéressent au Bitcoin sont super bien gaulées, enfin elles sont toutes belles comme le jour (lol). Je me demande si tu n'as pas la moitié de ces comptes où tu as des mecs derrières, du genre comme notre poto Asche.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: winspiral on September 28, 2019, 07:35:22 AM
En tout cas sur Twitter j'ai l'impression que la quasi-totalité des femmes qui s'intéressent au Bitcoin sont super bien gaulées, enfin elles sont toutes belles comme le jour (lol). Je me demande si tu n'as pas la moitié de ces comptes où tu as des mecs derrières, du genre comme notre poto Asche.

Les femmes ne s'intéressent pas qu'au bitcoin...il y en a qui s'intéressent au BCRM et au WSPU2
éh oui...
Qu'elles soient rassurées...il n'y aura pas de quota pour limiter le nombre de femmes...
BRAVO Mesdames.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Bert65 on September 28, 2019, 08:19:02 AM
En tout cas sur Twitter j'ai l'impression que la quasi-totalité des femmes qui s'intéressent au Bitcoin sont super bien gaulées, enfin elles sont toutes belles comme le jour (lol). Je me demande si tu n'as pas la moitié de ces comptes où tu as des mecs derrières, du genre comme notre poto Asche.

Les femmes ne s'intéressent pas qu'au bitcoin...il y en a qui s'intéressent au BCRM et au WSPU2
éh oui...
Qu'elles soient rassurées...il n'y aura pas de quota pour limiter le nombre de femmes...
BRAVO Mesdames.


Je te propose un partenariat winspiral. Tes BCRM et WSPU2 backés par mes séances de massage,je suis certain qu'il y aura FOMO  :D


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on September 28, 2019, 09:15:55 AM
Les femmes ne s'intéressent pas qu'au bitcoin...il y en a qui s'intéressent au BCRM et au WSPU2
éh oui...
Qu'elles soient rassurées...il n'y aura pas de quota pour limiter le nombre de femmes...
BRAVO Mesdames.

Bah déjà je ne savais même pas qu'il y avait des hommes qui s’intéressaient à ton truc, comme quoi... Ça prouve malheureusement l'incompétence dans la gent féminine dans cet univers  :-\

Un beau retraité en marcel et pouf elles tombent toutes dans le panneau.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: winspiral on October 01, 2019, 07:41:38 AM
Les femmes ne s'intéressent pas qu'au bitcoin...il y en a qui s'intéressent au BCRM et au WSPU2
éh oui...
Qu'elles soient rassurées...il n'y aura pas de quota pour limiter le nombre de femmes...
BRAVO Mesdames.

Bah déjà je ne savais même pas qu'il y avait des hommes qui s’intéressaient à ton truc, comme quoi... Ça prouve malheureusement l'incompétence dans la gent féminine dans cet univers  :-\

Un beau retraité en marcel et pouf elles tombent toutes dans le panneau.

L'ha bit ne fait pas le moine (lol)

Mon truc (le WSPU2) comme tu dis a une valeur et si cette valeur est générée pas des Femmes...J'en suis fier...il n'y a pas que le bitcoin dans la vie.
Pour résumer mon argumentation:
Les Femmes sont avant gardistes.
Moi je te vois bien en acheter aux Femmes dans quelques années quand ça vaudra la peau des fesses...et tu te dira:mais c'est qu'il avait raison le petit vieux.(lol)



Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on October 01, 2019, 09:07:52 AM
Les Femmes sont avant gardistes.

Lol, elle est pas mal celle-ci. Enfin en tout cas cela serait bien qu'un jour tu nous expliques concrètement c'est quoi ton truc WSPU2...


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: patrickus on October 01, 2019, 09:10:15 AM
Quand je pense que les femmes ont le droit d'avoir un compte en banque, ça me sidère. :D


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Halab on October 01, 2019, 09:22:09 AM
Enfin en tout cas cela serait bien qu'un jour tu nous expliques concrètement c'est quoi ton truc WSPU2...

Popopop ! Winspiral étant un spécialiste pour glisser sa pub sur tous les sujets, je vous invite a continuer à parler du WSPU2 sur le topic du WSPU2 (https://bitcointalk.org/index.php?topic=2862058.msg29371625#msg29371625).



Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: oscar2000 on October 01, 2019, 11:48:01 AM
Quand je pense que les femmes ont le droit d'avoir un compte en banque, ça me sidère. :D

non, ça c'est normal.
mais j'avoue que la première fois que j'ai vu (il y a 30 ans et plus) une femme qui conduisait le bus du ramassage scolaire, j'ai été surpris et je suis resté là pour voir si elle n'allait pas égratigner une voiture parquée à côté...
mais en fait, tout s'est bien passé, les directions assistées équipant les bus à l'époque, les femmes pouvaient alors conduire des gros véhicules sans problème.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: winspiral on October 01, 2019, 11:59:20 AM
Quand je pense que les femmes ont le droit d'avoir un compte en banque, ça me sidère. :D

non, ça c'est normal.
mais j'avoue que la première fois que j'ai vu (il y a 30 ans et plus) une femme qui conduisait le bus du ramassage scolaire, j'ai été surpris et je suis resté là pour voir si elle n'allait pas égratigner une voiture parquée à côté...
mais en fait, tout s'est bien passé, les directions assistées équipant les bus à l'époque, les femmes pouvaient alors conduire des gros véhicules sans problème.

Je me suis toujours demandé d'où venaient les égratignures sur ma voiture...peut être enfin une piste...(lol)


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Oxstone on October 01, 2019, 12:37:36 PM
Où sont les femmes?

Loin de ce thread.

C'est fou à quel point un certain nombre d'entre vous sont ouvertement sexistes sans même l'assumer ou vous en rendre compte.

J'ai l'impression de voir des gens cracher de gros glaires dans une marmite et s'étonner ensuite que personne n'en veuille.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: patrickus on October 01, 2019, 02:18:57 PM
C'est fou à quel point un certain nombre d'entre vous sont ouvertement sexistes sans même l'assumer ou vous en rendre compte.
heureusement qu'il ya des bien-pensants comme toi


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Oxstone on October 01, 2019, 02:30:40 PM
C'est fou à quel point un certain nombre d'entre vous sont ouvertement sexistes sans même l'assumer ou vous en rendre compte.
heureusement qu'il ya des bien-pensants comme toi
Tu l'as dit!


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: patrickus on October 01, 2019, 02:54:14 PM
oxtone le combattant des idées tièdes, le militant de la bien-pensance, le croisé du politiquement correct ...  :D


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Oxstone on October 01, 2019, 03:16:07 PM
oxtone le combattant des idées tièdes, le militant de la bien-pensance, le croisé du politiquement correct ...  :D

Ah merde, dire que les femmes ne sont pas des attardées arriérées c'est de l'idée tiède! xD
Mince de mince!


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: patrickus on October 01, 2019, 03:48:22 PM
Ah merde, dire que les femmes ne sont pas des attardées arriérées c'est de l'idée tiède!
Affirmer avec force des choses qui font consensus depuis longtemps, si c'est pas de l'eau tiède, ça y ressemble. ;)


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: winspiral on October 01, 2019, 03:51:29 PM
oxtone le combattant des idées tièdes, le militant de la bien-pensance, le croisé du politiquement correct ...  :D

Ah merde, dire que les femmes ne sont pas des attardées arriérées c'est de l'idée tiède! xD
Mince de mince!

non...
c'est dire qu'il y a un certain nombre d'ouvertement sexistes qui est tiède...(lol)

ça me fait penser au certain temps que met le canon à refroidir...


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Saint-loup on October 01, 2019, 05:26:32 PM
Oxstone le revolutionnaire nihiliste nazbol est peut-être finalement le fils spirituel caché de François Bayrou  :D


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Bert65 on October 01, 2019, 06:49:46 PM
Question de vieux: c'est quoi un "nazbol" ?

Est ce que je peux qualifier yogg de nazbol aussi?


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: yogg on October 01, 2019, 06:53:31 PM
Question de vieux: c'est quoi un "nazbol" ?

https://lmgtfy.com/?q=nazbol

Est ce que je peux qualifier yogg de nazbol aussi?

👍


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Bert65 on October 01, 2019, 07:29:48 PM
ah t'es la!!!
ok je vois maintenant ce qu'est un nazbol, lol

Du coup, un "nazion" serait il un national sioniste?


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: oscar2000 on October 02, 2019, 07:20:24 AM
ah t'es la!!!
ok je vois maintenant ce qu'est un nazbol, lol

Du coup, un "nazion" serait il un national sioniste?


on dit tsion (ציון), pas zion.
et on ne dit pas national sioniste car le seul mot de sioniste veut déjà dire "nationaliste juif".


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Oxstone on October 02, 2019, 07:28:18 AM
Ah merde, dire que les femmes ne sont pas des attardées arriérées c'est de l'idée tiède!
Affirmer avec force des choses qui font consensus depuis longtemps, si c'est pas de l'eau tiède, ça y ressemble. ;)
Ben étant donné que toi et Yaplatu disent que se sont des attardées...
C'est pas si tiède que ça faut croire ^^

Oxstone le revolutionnaire nihiliste nazbol est peut-être finalement le fils spirituel caché de François Bayrou  :D

Mouhahahahaha
Bon si c'est le cas je perds en classe mais je gagne en acceptation sociale!


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Bert65 on October 02, 2019, 10:50:05 AM
ah t'es la!!!
ok je vois maintenant ce qu'est un nazbol, lol

Du coup, un "nazion" serait il un national sioniste?


on dit tsion (ציון), pas zion.
et on ne dit pas national sioniste car le seul mot de sioniste veut déjà dire "nationaliste juif".

C'est peut etre pour marquer le caractère "ultra" de ctte idéologie?
C'est HS de toute facon et je n'ai pas envie de me faire splitter par Halab  :)


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: oscar2000 on October 02, 2019, 12:20:28 PM
je connais cette théorie :
on dit ultra libéralisme pour disqualifier le libéralisme,
on dit ultra sionisme pour disqualifier le sionisme...
ça ne fait que montrer que la personne qui utilise ces artifices est en réalité peu respectable.
tu veux être respecté ? conduit toi en personne respectable.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Oxstone on October 02, 2019, 12:31:11 PM
tu veux être respecté ? conduit toi en personne respectable.

Dis le mec qui cite le lévitique comme loi divine

Tain y a vraiment des cas sur ce forum. Mais vous êtes où en vrai? J'ai jamais croisé des gens comme vous dans la vraie vie hein!
Enfin si en école d'ingé y avait un protestant créationniste... Le pire c'est qu'il a eu son diplôme xD


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: patrickus on October 02, 2019, 01:13:23 PM
oxstone est persuadé qu'avoir la foi c'est mal. Probablement le resultat de l'endoctrinement de l'Education nationale. ;)


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: yogg on October 02, 2019, 01:44:09 PM
tu veux être respecté ? conduit toi en personne respectable.

Dis le mec qui cite le lévitique comme loi divine

Tain y a vraiment des cas sur ce forum. Mais vous êtes où en vrai? J'ai jamais croisé des gens comme vous dans la vraie vie hein!
Enfin si en école d'ingé y avait un protestant créationniste... Le pire c'est qu'il a eu son diplôme xD

@oscar2000 :

C'est quoi une personne respectable pour toi ? (sincèrement curieux, no attaques hein ..)



@Oxstone :

Je me pose la même question que toi.
J'ai remarqué que nos points de vue divergent, nos couleurs politiques aussi, mais au moins nous savons acter nos divergences d'opinion dans le respect.
On pourrait même discuter de tout ces sujets autour d'une bière sans ressentir le besoin de se mettre dessus, je suis sur. :)

Les attaques ne sont que du bruit qui éloignent de l'essence du sujet débattu.
C'est une façon efficace pour quelqu'un en difficulté de détourner la conversation à son avantage.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Oxstone on October 02, 2019, 01:55:47 PM
@Oxstone :

Je me pose la même question que toi.
J'ai remarqué que nos points de vue divergent, nos couleurs politiques aussi, mais au moins nous savons acter nos divergences d'opinion dans le respect.
On pourrait même discuter de tout ces sujets autour d'une bière sans ressentir le besoin de se mettre dessus, je suis sur. :)

Les attaques ne sont que du bruit qui éloignent de l'essence du sujet débattu.
C'est une façon efficace pour quelqu'un en difficulté de détourner la conversation à son avantage.

C'est surtout que tes opinions reposent sur des arguments et des convictions et que tu sais distinguer les deux.

Eux c'est fou, ils te balancent des convictions intimes comme si c'étaient des vérités absolues évidentes donc n'ayant même pas à être justifiées.

Me demande bien où ils sont dans la vraie vie tiens!

oxstone est persuadé qu'avoir la foi c'est mal. Probablement le resultat de l'endoctrinement de l'Education nationale. ;)

Citer le lévitique comme une parole divine = avoir la foi
Tain si c'est ça avoir la foi alors oui, avoir la foi c'est mal.

Ou peut-être que tu calques gratuitement un sens à mes propos pour les rendre ridicule? Halala les strawmen c'est quand même trop bien.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: bitcoin-shark on October 02, 2019, 07:12:37 PM
je pense que les femmes ne sont pas très aptes pour des choses techniques et technologiques, et peut-être parce qu'elles sont plus occupées par des tâches ménagères dans lesquelles les hommes ne s'impliquent pas beaucoup, mais si le monde des crypto s'agrandit, elles voudront certainement participer pour avoir leur mot à dire...


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Bert65 on October 02, 2019, 09:50:14 PM
je connais cette théorie :
on dit ultra libéralisme pour disqualifier le libéralisme,
on dit ultra sionisme pour disqualifier le sionisme...
ça ne fait que montrer que la personne qui utilise ces artifices est en réalité peu respectable.
tu veux être respecté ? conduit toi en personne respectable.

Je ne savais pas que c'était une théorie je ne fais que reprendre un terme qui commence a se répandre un peu partout,et l'actualité aidant..

J'accepte tout a fait le fait que je sois une personne peu respectable sur ce forum,de plus je ne fais rien pour arranger mon cas. Mais est ce vraiment mon objectif de gagner de la respectabilité ici? A vrai dire je suis un peu comme toi,je me fout de ce que l'on pense de moi,a la seule différence que je dis ce je pense sans véhiculer mes convictions politiques et religieuses.

En ce qui concerne les artifices,je n'arbore aucun avatar ni signature pour imposer aux gens mes motivations politico-religieuses,je n'ai jamais laisser transpirer de haine envers une quelconque communauté. Je t'avoue que comme pour ton pote Abu Tahla,vos avatars me piquent les yeux,vos signatures me laissent indifférent.

Désolé si je t'ai froissé en employant le terme "ultra" pour qualifier le sionisme.



Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: oscar2000 on October 02, 2019, 10:58:26 PM
C'est quoi une personne respectable pour toi ? (sincèrement curieux, no attaques hein ..)

par exemple, c'est quelqu'un qui respecte lui même la liberté et la propriété des autres. parmi ces libertés, la liberté de pensée, la liberté d'exprimer son opinion sans le qualifier à l'aide de termes connotés (ultra) dans le but de le disqualifier ou de le faire taire.
à celui qui emploie le mot de "ultra libéral", j'ai envie de lui demander de définir le terme de libéral, ensuite celui d'ultra libéral et enfin d'expliquer la différence qu'il y a entre les deux.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Saint-loup on October 05, 2019, 10:43:26 PM
Vu sur twitter :
Le devoir d'une gamine de 6ans...

https://pbs.twimg.com/media/EGD0CTWWoAEd0tR?format=jpg


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on October 06, 2019, 08:49:49 AM
LOL  :D Faut dire que le mec a le style d'un parrain de la mafia sicilienne.

En tout cas ils doivent bien se marrer parfois les prof'.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: patrickus on October 06, 2019, 09:04:27 AM
A la place de "bébé", il aurait pu répondre PMA
A la place de feu, il aurait pu répondre réchauffement climatique
etc


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on October 06, 2019, 03:48:37 PM
Quote
Quand Marlène Schiappa révèle son étrange passion- La secrétaire d'État chargée de l'égalité hommes-femmes a fait part, dans une interview, de son attrait pour la sorcellerie et la magie.
Source : https://www.rtl.fr/actu/insolite/quand-marlene-schiappa-revele-son-etrange-passion-7798388243

Toujours le même schéma avec les féministes, quand tu grattes un peu il y a souvent des problèmes/délires qui résultent d'une mauvaise santé mentale.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Oxstone on October 07, 2019, 07:59:32 AM
Quote
Quand Marlène Schiappa révèle son étrange passion- La secrétaire d'État chargée de l'égalité hommes-femmes a fait part, dans une interview, de son attrait pour la sorcellerie et la magie.
Source : https://www.rtl.fr/actu/insolite/quand-marlene-schiappa-revele-son-etrange-passion-7798388243

Toujours le même schéma avec les féministes, quand tu grattes un peu il y a souvent des problèmes/délires qui résultent d'une mauvaise santé mentale.

https://yourlogicalfallacyis.com/anecdotal


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: patrickus on October 07, 2019, 08:23:21 AM
Je crois que le seul vrai combat légitime et honorable qu'il nous reste à mener, c'est celui qui consiste à ramener chaque femme dans sa cuisine. Ensuite on pourra s'occuper du réchauffement climatique.


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: yogg on October 07, 2019, 08:59:11 AM
Quand Marlène Schiappa révèle son étrange passion- La secrétaire d'État chargée de l'égalité hommes-femmes a fait part, dans une interview, de son attrait pour la sorcellerie et la magie.

Toujours le même schéma avec les féministes, quand tu grattes un peu il y a souvent des problèmes/délires qui résultent d'une mauvaise santé mentale.

C'est pas la seule, et d'ailleurs l'homme à la tête du "pays le plus puissant" (dans l'inconscient collectif en tout cas) le fait aussi.

https://i.imgur.com/yky5iPa.jpg?1




Je crois que le seul vrai combat légitime et honorable qu'il nous reste à mener, c'est celui qui consiste à ramener chaque femme dans sa cuisine. Ensuite on pourra s'occuper du réchauffement climatique.

Tiens je vais utiliser ta logique ...
Comment tu veux lutter contre le réchauffement climatique si tout les fourneaux sont allumés ? ???
Hein hein ?



Je vais garder pour moi ce que je pense de la plupart des derniers posts qui ont été fait ici, mais je le pense très fort.

EDIT :
Je viens de le voir passer, et ça résume pas mal ma pensée. ;D

https://i.imgur.com/tVoBbWV.png?1


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: patrickus on October 07, 2019, 11:08:21 AM
Non je suis juste islamophobe (depuis le 11 septembre 2001).
Pas du tout antisémite ni antisioniste (d'ailleurs  l'antisionisme est la forme actuelle de l'antisémitisme la plus répandu)
Mon post précédent sur les femmes dans la cuisine, c'était juste pour énerver les bien-pensants comme oxtone. ;)
Mais ça n'a pas pas marché :(


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Oxstone on October 07, 2019, 12:24:38 PM
Non je suis juste islamophobe (depuis le 11 septembre 2001).
Pas du tout antisémite ni antisioniste (d'ailleurs  l'antisionisme est la forme actuelle de l'antisémitisme la plus répandu)
Mon post précédent sur les femmes dans la cuisine, c'était juste pour énerver les bien-pensants comme oxtone. ;)
Mais ça n'a pas pas marché :(


Ben t'as déjà montré que tu ne voulais pas discuter donc je ne vois l'intérêt de m'énerver ^^
Je vais pas faire monter ma tension pour rien hein


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Yaplatu on October 07, 2019, 12:36:29 PM
[...] Je vais pas faire monter ma tension pour rien hein

Tien ça ne m'étonne pas vraiment cette phrase, depuis le départ je te vois effectivement comme un excité de la bien-pensance. Le rouge-brun que tu voyais pendants les réunions communistes quand tu étais étudiant, sauf que le mec n'a toujours pas évolué entre-temps....


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: Oxstone on October 07, 2019, 12:38:51 PM
[...] Je vais pas faire monter ma tension pour rien hein

Tien ça ne m'étonne pas vraiment cette phrase, depuis le départ je te vois effectivement comme un excité de la bien-pensance. Le rouge-brun que tu voyais pendants les réunions communistes quand tu étais étudiant, sauf que le mec n'a toujours pas évolué entre-temps....
C'est rigolo, comment je peux être communiste, fasciste et bien pensant?
Les trois sont pas tous mutuellement excluant normalement?

Enfin peut-être pas dans le dictionnaire Yaplala ^^

Edit: bien sûr si tu savais lire tu aurais vu que Patrickus parle "d'énerver Oxstone" et le "monter ma tension" n'est qu'une périphrase pour éviter une répétition du mot "énerver", à la fois paresseuse et peu avenante. Mais bon c'est plus facile de m'insulter je suppose!


Title: Re: Où sont les femmes ?
Post by: oscar2000 on October 07, 2019, 05:11:44 PM
je suis globalement sur la même ligne que patrickus, avec deux nuances :
au sujet des femmes dans la cuisine, je suis plus modéré : que les plus jolies sortent de la cuisine, voir même sortent dans la rue, je suis pour, ne serait ce que pour le plaisir des yeux.
au sujet de l'éventuel changement climatique, vu qu'il serait entièrement naturel s'il était avéré, il n'y a rien à faire pour tenter de corriger la nature, c'est inutilement coûteux.