Bitcoin Forum

Во времена пика ICO и раньше многие проекты собирали много битков и эфира по ценам гораздо ниже тех что есть сейчас на рынке, но потом цена всех альтов резко упала и в настоящий момент мы имеем что у разработчиков многих проектов битков и эфира на балансе имеется на сумму гораздо большую чем оценивается их проект в их монетах. Биткоин можно сказать встал на путь восстановления, эфир тоже делает шаги в этом направлении, а когда альты от таких недооцененных проектов начнут расти?

Больше половины тех проектов канули в небытие. Их основная цель была сбор денег. Это переоценённые изначально проекты и ориентироваться на рост биткоина они не будут. Единственное что их может сдвинуть с места это развитие собственных проектов. Наглядный пример Binance и Exscudo. ICO проходило в одно время и цели одни, первый развивается и цена соответствующая, вторые склепали шлак и цена на дне мира так и остаётся.

Не думаю, что стоит ждать восстановления 80% альтов. Они были выпущены на ICO хайпе, получили финансирование и их разработчики обеспечили себе красивую жизнь. Разработка проектов, их продвижение - никто в этом не заинтересован, по крайней мере по большинству стартапов.

80% это еще слишком оптимистично. По моему все 95% альтов скоро должны будут умереть.

Как по мне то альты будут жить в той или иной мере отвечая запросам на рынке. Тут рынок определяющим фактором является. Плюс очень хорошая среда для манипуляций активами так и мошенничества на чем многие и зарабатывают но так же и теряют. Должна измениться сама система оценки альтов и их выход их на рынок.

Как вспомню какие суммы тогда собирали проекты. И куда они все в итоге делись. Сейчас на много скромнее стали запросы. С медвежьем рынком опустили планки по сборам, а то тогда они были просто заоблачные

Веры в альты нет, их становится всё больше, друг у друга дербанят альтовую капитализацию, как мартовские коты и вместе оказываются в канаве. Проекты, которые по своей сути, не дурные, оказываются в той же канаве по причине полного нежелания их создателей что либо предпринимать. Доходящие до абсурда и окончательного маразма тикоподобные телодвижения этих команд, вообще заставляют выходить из альтов, хранившихся на кошельках более 1,5-2-х лет. Имея деньги, команда вместо вкладывания в дальнейшее развитие, этими деньгами пампит монету на биржах. А скольких "наблюдателей" тырнули с весьма крупных и даже ведущих бирж? Так там же есть и те, кому, собственно, ничего вообще не могло угрожать, "они" так думали.

Буду жить только те альты которые сейчас находят в топе, может к ним будут добавляться штук 5 в год (а скорее всего и меньше), самых перспективных, которые действительно развиваются и создатели которых жаждут развития своей идеи, но таких мало, потому что до сих пор некоторые просто собирают денег на ICO и сливаются. Те же которые остались в прошлом и до сегодняшнего дня так и не поднялись, уже и не поднимутся. Они просто становятся крипто-мусором в вашем кошельке, как бы грустно это не звучало.

как говорится переучет
бух учет и пох учет  ;D

Но ведь есть такие проекты, что собрали не рисованные, а настоящие огромные суммы и что, все крупные инвесторы, вот так и будут сидеть молчать, смотря как за их счет команда развлекается на островах? Это мелкому инвестору трудно кого-то найти, а крупным в наше время по моему, ничего не стоит. Но пока мы не слышим, что посадили или закопали/ отдали на съедение акулам каких - то разрабов. Может еще не совсем конец икошным токенам?

Врятли мы увидим восстановление проектов кто собрал солидные суммы в момент крипто зимы. Так основная цель были их заработать на нашем доверии. Были созданы фейковые сайты с фейковыми разработчиками. А теперь ребята живут не плохо себе где нибудь в Японии например. А если им не хватит денег, они снова проведут ICO/IEO тем более опыт есть.

Что говорить про всякие непонятные ICO когда многие монеты/токены из топа едут вниз без остановок за последние полтора года/год. Ну топ 50-100 имеется ввиду.

Ну топовые монетки скорее всего ещё поднимутся в цене. Сейчас больше заинтересованы биткоином, а потом переключаться на альткоины. А вот на счёт малоизвестных монеток уже сомневаюсь, что они вернутся к прежним показателям

Если над проектом работают и выкладывают отчеты с котороми вы можете ознакомится, то скорее всего цена у таких проектов вырастет. Вопрос в другом, сколько вы готовы ждать до начала роста?

Инвесторы готовы ждать и год и два, со спекулянтами дела обстоят по другому, для них срок месяц-два это максимум. А вот про отчеты которые публикуют проекты, не всем проектам это помогает, посмотрите VITE, проект часто публикует отчеты но пока это на цену не сильно влияет, или проект дебитум, там вообще отчеты роли не играют для цены

Удивительно, что не использовали среди всей этой лабуды ico sto ieo аббревиатуры типа "We Change the World" или "We can a lot", пантелеич крутился бы волчком в своей яме ;D

К примеру, Пунди, Волны, Кваркчейн - постоянно новости (партнерства, конференции), продукты свои действительно "пилят", а стоимость скатилась в такую опу, что страшно. Да, временами показывают рост (не важно в противоход битку или нет) 10-15%, но основная тенденция все равно на падении. И непонятно достигли они дна или нет. Сейчас чтобы вырасти монете/токену нужен или хайп с IEO и последующий памп или действительно революционный продукт.

Есть ли жизнь после смерти?

Оказывается, что есть! Наебите (зачеркнуто) наебите (зачеркнуто) на Йобите, прости господи, можно видеть пустые, точнее наполовину пустые стаканы с шиткоинами в паре с битком, которые люди мечтают продать хотя бы за одну сатоши (а желающих купить соответственно нет в принципе). Казалось бы, мертвее не бывает. Однако если посмотреть стаканы с шиткоин-парами, то там жизнь просто бьет ключом. Как говорится, зомби тоже хотят играть в баскетбол. Хотя что это за жизнь, конечно

С чего цена вырастет, с отчётов?
Можно делать работу ради работы и постоянно отчитываться по этому поводу, что большинство проектов и делает, чтобы не обвинили в скаме.
Где есть крупные инвесторы, востребованный рынком продукт и реальная активность на гитхабе, там ещё можно на что-то расчитывать.

да в 2017 г хайпы по ико создавали сами инвесторы тк суммы для инвестиций были небольшие и каждый пытался успеть попасть на то или иное ико, прошло два года сосчитать реально выжившие проекты - единицы, тк выйдя в реальный мир с большими деньгами не знали как ими распорядится. Многие писали отчеты, новости, но со временем ушли в небытие, и хорошо, что еще на йобите можно слить токены за пару сатошей.

Конечно что многие Альткоины уходят с рынка криптовалюты каждый день. Но можно найти за копейки очень достойные проекты/монеты.

 Покажите достойные проекты за копейки, а мы посмеемся или закупимся))) просто все говорят про достойные проекты, а показывать не хотят  ;D

Какая разница сколько стоит монета в цене, есть другие более важные вещи в каждом проекте, если же судить по цене то получится что торговля превращается в погоню за ценой а значит рано или поздно такая стратегия даст сбой.

ТАк далеко ходить не нужно, достаточно взять в пример для анализа топ 100 ICO 2017 года и посмотреть на их заявленные планки по сбору средств. Средняя желаемая сумма 30-50млн $. С чего вдруг? На что такие деньги бы пошли? И ведь собирали! И где сейчас эти проекты? Просто люди, а вернее толпа, не умела включать логику и трезво оценивать предложенное. Вот сейчас планки по 2-5 млн$ и нормально. Собирают легда, если это конечно Binance и стоящий проект. А за 50млн$ можно горы свернуть.

Согласна с этим утверждением.Сейчас всё чаще основной целью команды является собрать как можно больше инвестиционных средств. Редко кто продолжает дальше развивать свой проект.Это тяжелый труд и только истинные энтузиасты продолжают работу над проектом иногда даже вкладывая в него свои средства.В основном,мой кошелёк наполнен шиткоинами,накопившимися за последние годы.

Хммм 80%?? Я думаю гораздо больше, толковых проектов который РАЗВИВАЮТСЯ можно на пальцах пересчитать, поэтому думаю что о процентах 95-98 мы скоро и не услышим

 Да причем тут цена монеты, я лишь спросил про достойные проекты за копейки. Посыл был конечно же про достойные проекты и если монета имеет вес и будет использоваться в нашей повседневной жизни, а не только на страницах ВП, то она будет в цене)

Есть несколько проектов, которые набрали и по миллиарду американских рублей. Ну насчет нескольких не знаю (это я могу и преувеличивать), но тот же EOS собрал больше миллиарда долларов инвестиций (даже что-то около двух, если мне не изменяет память)

Касательно толпы и стадного инстинкта, я думаю, что многие из этой толпы и носителей такого инстинкта прекрасно понимали с чем имеют дело (так же и вложенцы в различные финансовые пирамиды), но надеялись на неизбежный памп и скорую покупку ламбо
 
А кому-то ведь реально повезло

Та люди и не думали о об этом. В то время почти каждая монета приносила отличную прибыль, это было самое главное для толпы. Сейчас же планки по сбору средств приходится снижать, потому что времена изменились и люди более трезво оценивают перспективы того или иного проекта.

Проекты такие есть, ну а зачем их показывать)) Ведь чем больше людей в проект вступит, тем меньше кусок каждому достанется)) Тут выживают сильнейшие, кто умеет разбираться в перспективности проектов)

Если в проект не будут поступать новые средства, нечем будет стимулировать разработчиков, да и курс ваших монет будет стоять на месте. В чем смысл держать в тайне?
Я бы посоветовал вложиться в эфир, на мой взгляд он сейчас сильно недооценен и к концу года может вполне иксануть.

Все верно для рынка это будет лучше, но сейчас люди сидят с шитками и без веры в крипто будущее и кто тут победил как не мошенники. Доверие восстановить к альте будет сложно.

не всегда и сейчас люди трезво оценивают ситуации вот к примеру взять даже последних лаунчпада на бинансе где они сейчас? последний сейчас в пол цены упал от ценника на иео.

EOS в районе двух лярдов выгребли, но ICO их крайне долго шло - рекордсмены мать их... Причём толку от того что столько собрали - на EOSе базируется несколько гэмблинг-проектов для махровых задротов и всё!! Шляпа короче!! ;D

Вот ты знаешь, EOS реально очень ликвидная монета, торгуется более чем на 100 сильнейших биржах. При том что суточные объемы всегда выше 1 млрд дол. Я бы EOS отнес к недооцененным Альткоинам, на данном ценовом диапазоне можно закупиться.

Главная идея была собрать ликвидные биткоин и эфириум, а вместо них дать очередной токен, а дальше уже как повезёт. С упадком или ростом рынка на мой взгляд это связано явно не в первую очередь.

да, столько скамов, а некоторые ведь действительно на исо собирали миллионы, вот так люди используют свой шанс, в правильном месте в правильное время. Разработка проектов идет много где и продвижение и успех но только успех кампании это не всегда успех монеты, потому как до монеты им дела нет уже.

Ликвидность Йоси действительно высока

Но тому есть простое объяснение. Суть в том, что транзакции на этой монете очень быстрые и бесплатные, т.е. ею удобно пользоваться как обеспечением на таких биржах как Феникс. Например, у нас открыта солидная маржинальная позиция на бирже, которую мы обеспечиваем минимумом средств (в целях снижения рисков третьих лиц, т.е. потери средств по вине бирже)

В том случае, когда цена идет не в нашу пользу, с помощью Йоси мы можем быстро добавить необходимое обеспечение. Соответственно, при движении ценника в нашу сторону, мы можем это обеспечение уменьшить за счет бесплатного вывода ликвидности. Наверняка, есть еще какие-то подобные сферы применения, где такие особенности имеют важное значение (арбитраж, например)

Я вот считаю что Бинанс коин сейчас идет по очень хорошей цене, за последние 6-9 месяцев монета получила много ликвидности. Можно увидеть как БНБ уже принимают на уровне Лайткоина торговые площадки и магазины.

Proximax...

Тоже так считаю вернуть доверие будет крайне трудно. Опять таки есть ли такая цель востановить имя крипте? Я думаю что выживут те проекты, которые дадут миру свой продукт и он будет востребован. Как Бинанс, к примеру.

Бинанс конечно показывает прекрасное развитие своей экосистемы и вообще даже рынка криптовалюты. Но я думаю что даже 1000 безполезных Альткоинов нужны рынку просто для торговли и ширины выбора

по идеи когда блокчейн станет стандартом каждая компания или человек будут иметь свой токен. но на данном этапе хватает несколько блокчейнов и пару тройку токенов для каждой сферы будь то ставки или недвижимость.

Да и сама монета БНБ по сути изначально было сугубо спекулятивными инструментом, это сейчас появилась экосистема, бинанс чейн, и все эти примочки, что бы сохранять ее ликвидность на должном уровне и повысить популярность.
Но в целом почти весь рынок крипты, на данном этапе, сугубо купи\продай.

есть ИСО которые до сих пор в плюсе, тот же эфир он намного дороже сейчас стоит чем продавался во время ИСО, на счет остальных трудно сказать, даже если проект успешен но среди криптотрейдеров у него нет репутации то восстановиться будет тяжело. Если монеты которые покупают всегда не смотря какой у него новостной фон. Например эфир его покупают и будут покупать, не знаешь что купить и думаешь "куплю эфир".

Да большенство этих проектов побежали сразу сливать все что собрали, под предлогами, аренда офиса, зарплаты, маркетинг и тд и это вроде как даже не скам проекты были, многие просто через пару лет объявляли, извините ребята, деньги закончились и разработка встала. Да вспомнить тот же Нэм. Вот и получается, что большинство проектов которые собрали море денег, мы их переоценили, ну куда скажите Банкору столько денег или Статус, Кин! А сколько проектов которые собрали копейки или вообще не проводили ИКО и как то работают, вот найти бы сейчас 5-6 проектов которые мы не заметили и недооценили

таких единицы и это те кто еще до роста рынка заходили в игру.
таких проектов очень мало и даже часть из них все равно убыточны в долларах.

если глубоко внедриться в эту тему то понятно что нет недооценных альтов так как это все плагиаты каких то старых проектов с минимальной разницей

Вообще было бы неплохо создать какой-то список как раз таких недооценённых проектов, потому что все проекты знать просто не возможно, а потом бы уже можно было разобрать более детально их. Вообще если сейчас пойдёт новая волна роста то возможно это шанс, чтоб вернуть былой интерес к альткоинам.

Пока доминация биткоина  составляет больше половины рынка , вся альта будет ходить за битком , ванговать когда будет очередной рост это трата времени  , можно и нужно работать с тем рынком который есть сейчас.

Дело не только в том, что биткоин цифровое золото и по сути гарант всей индустрии, а то что альта физически привязана к битку, ведь в большинстве случаев её покупают за биток. То есть покупая альт человек сначала неминуемо покупает биток.

Сколько людей столько и мнений,создать действительно толковый список будет очень сложно,критерий отбора у всех свой.

Да. Сегодня Бинанс скорее всего удерживает всю сферу от полного краха и банкротства. Может то, что мы видим - это часть плана? Посмотрим. По альтам пока видно, красивые дневки по 0x и еще многим монетам. Но не вижу я тех объемов как раньше.

Это ты точно подметил, что токен 0x, показывает лучшие результаты в ТОПе-100 монет рынка криптовалюты. Вот вам и дно, что токен начинает так ходить в цене, да при падении общих курсов на криптовалюту.

Время показало , что по настоящему стоящих проектов с рабочей технологией вышло всего несколько десятков , все остальное жалкое подобие того , что уже создано и является не более чем элементарным сбором бобла . Альты пока себя не показывают отдельно от биткоина , но возможно все и поменяется когда-нибудь .

Похоже, что дно уже найдено, так как характер движения немного поменялся. Я не исключаю того, что мы еще можем сделать один заход вниз после этого отскока. Да, увы пока только отскок после длительного падения, чтобы говорить о развороте нам нужно вырости хотя бк сатош. А лучше еще выше.

Да, по дну пока что мы видим только 8000 дол. Но возможно ситуация изменится когда прольют 100 000 биткоина за 1 час к примеру. Цена может уйти на долгое время в район 7000 дол.

из недооценённых я бы проголосовал за грин вместе с кваркчейном и стеларчиком.
они сейчас продолжают разработки и видно что просто на низе хайпа находятся поэтому не растут.

Какой Грин из недооцененных монет?) эта монета имеет бешеный уровень инфляции, тут даже шансов нет на рост цены. Лучше выбирать такие монеты, как Лайткоин, Эфириум Классик.

С этим тоже согласен! Мнения у всех разные, даже есть одна ветка где автор предложил писать только рабочие проекты, так вот я решил ради интереса проверить несколько проектов из тех, что написали и каждый из них уже давно никакие разработки не ведёт, но были и рабочие, нельзя сказать, что так всё плохо. :)

Лайткоин я еще вполне могу понять, но эфир классик брать это уже слишком. Хоть тру криптаны и считают, что он есть настоящий эфир, хайп его намного ниже самого эфира, у которого между прочим тоже не лучшие времена.

По моему мнению, альткоины это очень тяжёлая и часто поднимаемая тема. Тяжелая потому что, все спорят на сколько они нужны, не пререоценевают ли их. На счет важности их спорить не стану, они нужны, а вот переоценка бывает частенько и это естественно не приятно.

Классик вполне себе крипта, даже фонд есть https://grayscale.co/ethereum-classic-trust/ причем собирают нормальные деньги с инвесторов. Денег на рекламу меньше да, команда меньше, но вполне себе нормально существует. Да многие считают что неизменяемость транзакций это основа всего криптовалютного мира и Виталик повелся на уговоры инвесторов, а не криптанов.

недавно прочитал новость о том что какой то известный парень сказал, что сейчас проще выпускать новые алткоины чем работать над улучшением биткоина и я уверен он прав, потому что на создание чего то более удобного в битке уйдет очень много времени - годы

огромная инфляция и у биткоина в самом начале была когда по 50 битков вылетали из печки майнеров. это не говорит не о чем.

здесь на форуме проект поддержали и первые инвесторы в биткоин также купили что видно по блокчейн.

Как это не говорит не о чем что у Биткоина была инфляция?) Вот он тогда и стоял копейки, а сейчас когда уровень инфляции нормальный, то и цена отличная. А Альткионы вообще мало кому нужны будут в будущем в таком огромном количестве.

Альты нужны и будут работать в любом случае.Сейчас не много пользователей знает о проектах на блокчейне и пользуются привычными приложениями и прочим.Когда придет эра альтов и приложений созданных на блокчейн,вот тогда все и полетит на новые хая!Когда информация будет намного доступнее для пользователей,тогда появится большая заинтересованность и конечно популярность,что естественно повлечет за собой рост токенов проекта.

Тоже считаю, что рынок криптовалюты может вместить 5000 Альткоинов без каких-либо проблем. Мы должны понимать что это даже пойдет на руку самому рынку и Биткоину тоже, увеличиться уровень ликвидности и торгов.

Верно что что сейчас мало кто пользуется dapps и прочими приложениями на блокчейне, я имею ввиду широкие массы. Но и далеко не факт что в будущем ситуация поменяется. Люди не  пользуются этими приложениями ввиду того что есть более привычные, удобные и простые аналоги, а значит в будущем люди предпочтут то что будет еще более удобные новые варианты. Ключевое слово здесь "новые", ведь далеко не все старички имеют возможности технологических улучшений.

зачем нам столько шлак проектов? их и сейчас хватает и перебор на рынке.
5000 альткоинов с ликвидностью будет только если рынок в сто раз подрастёт что просто нереально. и то не факт что их кто то будет использовать.

Да 5000 это перебор, сейчас пару тысяч и толку от них почти никакого, я все жду когда кмк начнет вносить изменения и перестанет отображать, скам, пустышки и наконец то бороться с биржами накрутчиками. Оставьте нам топ 500 и достаточно, пора уже проводить инвентаризацию и вводить уже нормальные критерии для рабочих проектов, хватит уже размазывать рынок всяким шлаком, ценности у них никакой. Как только кмк и подобные будут вводит жесткие критерии отбора, вот тогда и будет ценность в тех кто останется. Уже давно кмк не просто информационный сайт, а ресурс который должен внимательно проводить отбор

Просто мы видим как рынок криптовалюты нацелен на набор позиций по Альткоинам, по этому мы и не видим активных и интересных для нас движений в сторону увеличения цены.

Если бы сейчас шел набор позиций по альткоинам то цена медленно росла из за неспешного закупа и опять резко падала на уровень, приемлемый для закупок китами. У нас же все наоборот, цена резко растет пытаясь пробиться вверх, тут же натыкается на слив и падает еще ниже чем было до начала движения. Это больше похоже на лихорадочный слив альтов с неудачными попытками пампа.

У половины проектов из смс гитхаб мёртвый, обсуждали это в другой ветке, а их всё равно ходлят, в надежде, что когда-нибудь пампанут вместе со всем рынком.
На самом деле они так и останутся на дне, а если и устроят экзит-памп, то врядли даже прежние вложения отобьют.

С этим можно поспорить

Если мы посмотрим на историю битка и топовых альтов, то ценник практически никогда медленно не рос, а вот падал он в течение достаточно длительного времени. Так было в 2017 году, когда биток и альты выросли за какие-то считанные месяцы, а потом сползали весь 2018 год. Так произошло и в году нынешнем, когда весь рост уложился в какой-то одинокий месяц, а отдышаться мы не можем до сих пор. Поэтому следует полагать, что эта тенденция или зависимость продолжится и в будущем

может они зашли на хае и с котлеты остался один фарш который особо роли не сыграет, а крипта такая штука, что происходят совсем не предвиденные вещи. Тем не менее таких монет много с пустыми чатами, каналами их потихоньку делистят с бирж, так что большинство старых альтов которые уже отпампились скорее всего умерли.

Такой набор приводит к реальному обнулению качества предлагаемых проектов на рынке (некоторые вообще ничего не предлагали и не будут) . Сегодня есть ещё достойные альты, которые имеют отличные дорожные карты, команды и т.п., но из-за такого обилия предложений стало архисложно отыскать такие монетки. Есть, конечно, сайты, которые помогают определиться среди такой тучи необъятного, там анализируют твиты и прочие факторы...

Поделитесь пожалуйста подобными сайтами, уже надоело самому по каждому проекту копать информацию. На один проект может уйти до недели, пока все проверишь, прочитаешь все ветки, все чаты. С таким поиском и анализом у меня жизни на всех не хватит. А так очень удобно иметь ресурсы, которые помогут отсеять большую часть пустышек.

Делистинг происходит все время, думаю осталось ещё пару кварталов пока основной скам не вычистят с рынка.
Если мы говорим о гитхабе то это не совсем тот индикатор, например у кваркчейна были обновления каждую минуту но он своим холдерам(и мне в том числе) принёс огромные убытки.

Тоже верил в кварк,но он меня,как и многих разочаровал,ребята наобещали золотых гор,а в итоге оказался пшик,который упал в цене

Они не обещали золотых гор, а просто очень и очень быстрые транзакции. Плюс побороться с эфиром за кусок огромного пирога, и как мы видим у них не получилось.
Поругались с разработчиками приложений, а потом ещё стали бодаться с пользователями и майнерами на пулах.

В результате рынок очень сильно их наказал по цене.

Я вообще не сторонник того что можно кому-то верить на рынке криптовалюты, особенно после всех Форков и после тех планов о выпуске долгожданных монет. Максимум что я инвестирую в один Альткоин это 10% от общего банка!

Этот альткоин наверное разработка бутерина?
Проблема на этом рынке что если ты не будешь брать риска, то ты не заработаешь. Но риск такой что ты можешь потерять все инвестиции.

Большинство альтов являются переоцененными. Даже миллионная капитализация для многих это слишком много и проекты того не стоят.

Капитализация это пустые цифры. Любой из нас может выпустить токен с количеством 10 миллионов и налить себе на сто разных адресов.
Потом пойти и купить на 100 долларов один токен на бирже. В итоге всего этого действия капитализация будет в том 50 CMC с более чем миллиардом.
Все это будет враньём так как по сути нет ликвидности и пару продаж на сотни долларов ее к нулю обвалят.
Крипторынок аномален и здесь важнее ликвидность и использование чем капитализация.

Если речь идет о переоценке , то да - все альткоины переоценены! Сегодня они не имеют никаких плюсов по сравнению с БТС. Так как в скором времени Лайтинг нетворк сможет решить основную проблему битка - это быстроту транзакций. На сегодняшний день нет более защищенной монеты чем биток и людям нужно развивать именно его, так как он уже наполовину решил одну из проблем, которая связана с популяризацией. Биткоин очень популярен и именно этого не хватает всем остальным альткоинам. Именно поэтому в них и не верят.

Как раз таки имеют альты достоинства и плюсы по сравнению с BTC, не вводите в заблуждение пользователей. Анонимность транзакций скорее всего никогда не сможет обеспечить главная криптовалюта, а также стоимость пересылки довольно спорная вещь. При урезании вознаграждений за блок майнерам может привести к существенному увеличению сатошей\байт, ведь все хотят кушать и оплачивать электроэнергию.
Lightning Network сегодня еще далека от совершенства и не факт, что она станет массово использоваться в будущем.

если посмотреть то только у откровенного скама капитализация меньше миллиона, с другой стороны почти все объемы рисованные, возможно такую капитализацию имеет меньше монет чем нам рисуют. Много монет пампится на имени одного из разрабов или просто кто-то написал хороший твит и вуаля капитализация растет.

Да, но такого скама становится с каждым днем меньше и меньше, рынок криптовалюты в этот кризис очень хорошо себя очищает. Мне нравится что количество годных Альткоинов сокращается.

Категорично сказано. Как будто у биткоина так все хорошо и проблем нет. Если капануть техническую часть, то многие откроют для себя много нового, проблем в биткоине глобальных много, костылей встроенных много, вопросов доверия много. Причем это не мои слова, а разработчиков Bitcoin Core. Как может стоить так дорого то в чем так много проблем? Многие альты имеют сейчас более недооценку чем переоценку.

Я лично буду тоже покупать Альткоины, которые имеют хороший уровень ликвидности. Как минимум Альткоины должны торговаться на 20 биржах, при том что их капитализация не должна превышать 50 млн. дол.

Нужно перестраховаться от делистинга, тут ты прав на 100%. Я очень сильно обжегся когда увидел что мои монеты попали под удаление с торгов бирж, цены при этом падают вообще в ноль.

Как раз в 2018 году попал под делистинг 2-х шиткоинов и потерял на этом больше 0,6 Биткоина. Теперь вообще обхожу все что не входит в ТОП-100 монет рынка критповалюты.

Хорошо сказано. Тоже не понимаю почему биткойн такой дорогой, как платеж его не удобно использовать из-за того что его курс падает, то растет. Работал на человека, зп мне в биткойне платил. Так курс падал зп меньше становилась, даже не успевал перевести в нац валюту...

Классная история, мне бы так что бы не успевать продавать Биткоин когда заработная плата идет в этой валюте. Я тут только могу позавидовать. Очень круто найти работу, связанную с криптовалютами.

Полсностью согласен. нужно покупать монеты с капой в районе 20 млн и которые торгуются на ликвидных биржах уже. 20 бирж это конечно слишком много, но думаю штук 3 хороших биржи достаточно. Ну и конечно, где несмотря на плохой рынок ведется активная разработка и есть маркетинг.
На след буллране такие проекты могут дать десятки или даже сотни иксов.

Я даже стараюсь выискивать монеты с такой капитализацией, которые торгуются на 10 биржах. Рекомендую и вам промониторить ниже ТОПа-100, там вы найдете много интересных новых криптовалютных токенов с крутыми проектами.

Я думаю наоборот, если стартап первым делом тратит деньги на листинги на нескольких биржах вместо того чтобы сосредоточиться на разработке проекта то ничего хорошего из этого не получится. Команда может пропампить свою монету и слить по высокой цене а на проект забить и остаться при деньгах.

Да тут в любом случае будет критика. Типа , нет листингов -  скам .  Тратят на листинги - скам ) Если проект собрал допустим 10 лямов в битке или эфире , что мешает вывести эти деньги в фиат купить по ламбе и уехать в закат ? даже свою шиткоин монету ненадо никуда листить и пампить .

Большинство инвесторов сейчас выработали стратегию и продают альты когда видят хоть какую то прибыль. Все потому что львиная часть проектов в долгосроке это потеря вложений. Это раньше, когда только зарождался рынок ico у проектов были перспективы, сейчас же на всех этапах они должны платить биржам, маркетологам, программистам и так далее.

Чтобы попасть в список CMC надо чтобы у токена была ликвидность выше минимальной для CMC, но если "листинговаться" на бирже и провести фиктивные сделки то можно добиться того о чем вы пишите. Только стоит ли оно того, листинг на бирже это не дешевая затея не говоря о том что биржи не будут листинговать токен за которым совсем ничего нет.

Токен могут залистить и бесплатно, намного сложнее монетам с собственным блокчейном – бирже необходимо установить и обновлять кошелек.

Почти все икошки обещали листинги, и даже прописывали это непосредственно в дорожной карте - то есть сперва ико, потом листинг, потом уже разработка. Поэтому и если нет листингов, то это и расценивают как скам, и правильно делают. Еще могут при ико обещать листинг на топ бирже, а потом листят на какую-то дельту или биржу типа латокена с ~100% накрученных объемов, и говорят вот мол листинг, но по сути это тоже скам, он же обман с целью извлечения выгоды в виде хороших сборов. А если какая-то икошка не заявляла о листинге, то и зачем в нее инвестировать - был же огромный выбор :)

Это вопрос яйца и курицы.
Инвесторам в первую очередь надо чтобы разработчики довели проект до ума, а потом выходили на биржу, а спекулянтам надо на ICO купить токены подешевле и сразу избавиться от них с прибылью. Но если разработчики обещают что сразу проведут листинг то так и должны делать, в противном случае это скам.

Редкие разработчики после ICO листят свои токены на топовые биржи,в основном листинг проходит на Дельту или на другую ей подобную,где накрутят обьёмы и сливают свои токены,надо сперва читать дорожную карту,если указана топ биржа то можно прикупить немного монет,если нет то это наверняка шлак.

Листят на дельту, серьезно? Обьемы на дельте?  ;D  ;D
Туда, как правило, листят не разработчики, а пользователи в два клика. Разработчики топовым биржам, предпочитают биржи по меньше, если не хватает финансирования, что применимо только к проектам слабого уровня. Средняк и повыше, так или иначе, стараются залезть" по выше". Да и в дорожной карте, это зачастую не указано.

Сколько раз разработчики уже меняли дорожную какрту, даже в серьезных проектах которые всех на слуху, например Pundi-x.
Дорожную карту разработчики могут в любой момент изменить и ничего им за это не будет.

Большинство ICO, которые проводились во время хайпа криптовалют, были запущены только лишь для сбора средств с доверчивых инвесторов. Цена заброшенных монет уже вряд ли когда-то будет расти. А те немногие проекты, что действительно развиваются, конечно же достойны внимания и в будущем могут принести прибыль.

Вопрос только кому? Уж явно не инвесторам влошившим на ICO, а если сейчас удачно подобрать монету то можно будет в хорошем плюсе остаться.

Ну по этой причине и появилось прослойка с IEO ибо ту тхоть какие-то но есть гарантии, грубо говоря даже сама биржа выступает неким гарантом как минимум того, что листинг будет сразу а не ребята соберут деньги на исо и потом может быт ьвам повезет и они проплатят с собраных денег листинг

Нет никаких гарантий. Биржа тоже может скамнуть и токен может упасть сразу после IEO.

Да во времена хайпа ico было много скама, но и иксы там тоже были не маленькие, от этого никуда не деться, все таки рынок молодой, да и где высокая прибыль там и риски соответствующие.

Тут вопрос вообще не в том что выгодно и для кого, хоть вы и пишите все правильно что инвесторам выгодно получить рабочий продукт и они умеют ждать, но дело тут как раз в обещаниях - на хайпе ICO я не помню ни одного проекта, который не заявил бы о листинге на биржи в роадмапе или в вп, и если обещания не выполняются то это уже плохо. Еще было довольно много проектов которые в токеномику помимо всего прочего пихали и рост цены после выхода на биржи :)

В реальности есть проекты, которые недооценили, и вот эти жемчужины и должны будут вытрелить. Только бы знать что это за проекты.Ну и может быть уже имеет смысл следить за теми новыми игроками, которые появляются сейчас.

А кто бы покупал токены на ICO если бы не было перспектив продать эти токены в будущем. Но я согласен с тем что писали выше, если в ВП планируется выход на биржу и разработчики не листят свой токен на бирже то это уже можно считать скамом.

Многие соскамились а другие хоть и не соскамились но доверие к ним подорвано благодаря скамам. Но на самом деле не понятно почему так резко отличается капитализация от суммы эфира собранного на ICO ведь если продать эфир то можно выкупить все токены и еще останется на разработку?

Интересно когда закончат лить то? Я по некоторым монетам считал не могут текущие уровни пробить, оказывается можно и еще ниже. Толи двойное дно рисуют, локальное. Посмотрим после этого возможно сильное движение вверх. Ну или вниз. Ну или флэт.  ;D Короче, что тут гадать... посмотрим. Я все равно каждый день докупаюсь, мне пофиг на цену.

Вот тут уже точно недооценка по Альткоина очень сильная. А закончат лить господа сильные игроки, тогда когда мы хорошо отпрыгнем. Думаю что это будет как минимум такой признак по развороту.

Многие ICO проекты столкнулись с суровой реальностью - биток и эфир сильно упали, соответственно если кто-то планировал тратить 100к в месяц на программистов и собирали при эфире по 1000, то если они не продали вовремя после им приходилось продавать эфир в 5-10 раз дешевле и тогда бюджет заканчивается значительно быстрее, или урезать штат и тогда разработка идет значительно медленнее, но в последнее время до окончания хайпа почти все ICO проводили в кабинетах и без публичных адресов, так что часто неизвестно хранил кто эфир или нет, да и даже если есть публичные адреса то все равно никто достоверно не знает зачем с ико адреса вывели условные 10к эфира на биржи - может продать и зафиксироваться в USDT, а может продать эфир и купить биткоин. С капитализацией такая же история, просел биток и сильно просел эфир, также и почти все другие за топ100 альты просели еще больше и в битке и в эфире, соответственно и капитализация у них просела еще больше с учетом всех этих факторов, но выкупить все токены и еще останется - этого точно не будет, если постоянно выкупать даже долгое время то все равно начнет расти цена и чем больше кто-то будет выкупать тем больше будет цена, и чтобы выкупить прям все за последние токены их холдерам придется отдавать все х10000 от базовой цены.

Главное докупать правильные монеты) Вообще вы правы, я тоже продолжаю покупать. Движение вверх точно будет, надо к нему подготовиться основательно.

Дело даже не в этом, многие организаторы ICO изначально пользовались волной хайпа для заработка на доверчивых пользователях и инвесторах. Многие компании любят маскироваться под прибыльные и перспективные (тот же OneCoin - афера века), а на деле оказываются пустышками. Сейчас уже рынок трансформировался до неузнаваемости и получить такую легкую наживу будет очень проблематично.

Про содержание штата программистов странно слышать, во многих проектах штат программистов это часть команды которая получила бабло в ходе ICO и "приняла обязательства" работать над проектом. Если программист сразу получил все бабло то не важно на что он его потратил, хоть на ламбу, хоть на обналичку, хоть оставил храниться эфир, на скорость разработки проекта это не должно никак влиять, тем более что бабла как правило собиралось на порядок больше чем необходимо для разработки проекта.

К понедельнику опять выйдут из Китая какие-нибудь хорошие новости, а предыдущая окажется фейком и полетим ракетой вверх. Пока есть время воспользоваться скидками чёрной пятницы на биткоине. Распродажа фигли.

Насколько я понимаю, разработчики получают часть в токенах проекта, при этом довольно часто с локом на какой-то период, это как бы плата за их участие при старте проекта. А вот деньги собранные на ICO идут в качестве фонда работы над проектом, куда входит и разработка с зарплатами для программистов, и юристы, и маркетинг. А если не платить разработчикам после ICO, то чего они будут работать если свою часть токенов они уже получили.

Я имел ввиду совсем другое, команда проекта включает в себя: штат разработчиков + юрист + маркетолог + управляющий + ...
пусть это будет 10 человек всего, и эти 10 человек пусть собрали на ICO 2M$ в крипте. 1M$ оставили на аренду офиса и закупку техники + маркетинг + возможные суды по патентам + на всякие непредвиденные расходы, остальной 1M$ разделили сразу на 10 человек и могут несколько лет работать над проектом не парясь о деньгах.

Я тоже считаю что реальна ситуация сейчас это цена Биткоина и Альткоинов находится на низко уровне и мы должны восстановится на +10-20%. Большие надежны на следующие 2 недели.

Всего 10-20%, где же тут восстановление если в 50-100 раз альты упали.
10-20% это даже биткоин может за день сделать, а альты в 10 раз больше.

Да не не знаю какие у вас там альты на 50-100раз упали это вообще не реально ну мб какие то совсем щиты которые и без этого падали но если даже из топ 50 брать не говоря про топ10 там таких падений врядли можно набллюдать в 50-100 раз цифра слишком заоблачная это полноценная смерть монете

Почему Биткоин восстанавливается? Цена Биткоина была 3 000, даже по началу 1 300, затем был памп, если бы он торговался бы по 20 000 долгое время, а потом упал до 3 000 и подрос до 13 000, то это было бы восстановление.

А что там кстати у этих one coin? Они же вроде собирались на биржи выходить, где-то читал такое ещё в начале года, но на биржи они ещё не вышли, а вообще да пожалуй, рынок криптовалют очень сильно поменялся, следующая стадия должна принести какое-то обновление на рынке ico, а то иначе он так и будет топтаться на одном месте.

Их уже все давным давно признали скамом и написали кучу статей о скаме и исчезновении их основательницы, так что никуда они не выйдут + брат основательницы сотрудничает с властями и все рассказывает. Также еще и свежие новости нашлись о этому скаму - https://www.bbc.com/news/technology-50509299 - их юриста признали виновным в отмывании денег на сумму в 400 млн дол и получением бонуса за эту работу в размере 50 млн дол, его доводы что он просто работал и не знал что это мошенничество не приняли во внимание :) Хорошая попытка, но на что он надеялся непонятно если по идеи эти деньги же нашли, раз говорят о сумме денег которые он получил ;D

Здесь сложно говорить что более правильно восстановление цены или наоборот ее падение с 20 000 дол. Думаю что нужно анализировать более глубоко уровни поддержи и циклы роста Биткоина.

Мне кажется что ликвидность, то есть добавление монет на биржу является базовой оценкой при инвестировании в проекты. Я лично выбираю что бы токен торговался минимум на 10 биржах и что бы капитализация была пониже 50 млн. дол.

По моему мнению о переоценке сейчас и речи идти не может, а раньше когда было много баунти, то аферисты пытались делать переоценку своему проекту что бы люди повелись и собственно говоря велись, а недооценка сейчас к сожалению имеется, но это потому что сейчас не сезон альткоинов.

хорошие критерии для оценки альтов, еще добавлю объем торгов не ниже ляма  долл.,тогда есть гарантия что токен будет ликвиден хотя-бы год-два для торговых сделок.

Объем торгов зависит от интереса инвесторов к проекту, а чтобы заинтересовать инвесторов надо чтобы разработчики постоянно что то делали по проекту и публиковали это в новостях.

Можно так понять что ico это сильно переплачена работа программиста, но полегче чем если б он делал какой то серьезный проект для серьезных инвесторов?

На ICO программисты еще не приступают к работе, а после ICO программистам уже незачем работать. Все что делают программисты перед ICO это только сайт и кабинет для влошений.

Раньше так и было, даже прогеров в проектах и не было, а потом уже после сборов нанимали (ну это про проекты которые работать собирались) сейчас уже это не прокатывает и или прототипы показывают или вообще уже почти готовые продукты показывают. По другому уже не готовы вкладывать. Так что сейчас уже люди оценивают не только идею а готовый продукт и сейчас уже и под них не все готовы деньги давать

Но если у разработчиков уже есть готовый продукт то зачем им ICO устраивать? Еще больше удивляют те кто готов в это вложить, любой бизнесмен захочет долю в проекте, а не токены которые ничего не дают кроме возможности поспекулировать.

если у кого есть готовый проект плюс и интересный,с новизной для рынка,будет собирать деньги скорее всего в реале.точно есть господа которые такие проекты ищут и готовы вложить неплохие деньги.

Можно собирать на улучшение продукта, нет предела совершенству. А еще можно собирать на маркетинг, любой продукт без рекламы обречен на провал. Бизнесмены может и захотят долю в проекте, но крипто инвесторы довольствуются токенами, вон на топовых IEO люди стоят в очереди, выполняют разные условия бирж для участия, и то не все получают возможность купить токены какого-то проекта за счет лотерей.

Это настоящая дикость стоять в очереди за токенами. Это говорит только о том что разработчики полные лохи которые сами не верили в успех, разработчики могли на обычную биржу выйти и провести IPO собрав больше денег.

Выход на обычную биржу не так просто осуществить, потом надо будет каждый квартал проводить аудит за свой счет, да и иксов никогда не будет на обычной бирже, но самый главный минус это что разработчики теряют долю и контроль в проекте.
А при IEO получил бабло и послал всех куда подальше ты им ничего не должен, это их проблемы что потом с токенами делать.

Почему же не будет иксов. Да, не Бинанс и Биттрекс, но биржевые проекты поменьше не раз доказывали возможность роста проектов до значимых величин.
Именно на площадках можно привлечь реальных инвесторов(в т.ч. IEO) , а не спекулятивных ребят, которые заходят в мелкие проекты специально, чтобы выйти на хайпе ими же созданным.

Таких проектов единицы которые на фондовых биржах делали иксы за несколько лет, а в крипте все ждут иксы уже через месяц после выхода на биржу. На фондовом рынке даже "жалкие" 15% годовых считаются огромной доходностью.

Вот еще пример явно недооцененных по капитализации проектов:
Polybius собрали на ICO 35M$ при этом токен продавались по 10$ сегодня токены стоят 0.6$, масимум цены был 12$,
Получается на сегодня что капитализация оценивается меньше чем крипта+фиат находящиеся на балансе Polybius, пусть банковскую лицензию они не получат как планировали, но они явно недооценены. ICO проходило при битке по 1.5к и эфир тогда был около 300$, ненормальная ситуация с курсом PLBT.

Странная ситуация, если бы токен давал такие же права как и акция акционеру то цена быстро бы пришла к нормальному значению.
А вообще мне кажется что объяснение стоит искать в том что на рынке крипты сейчас не хватает денег и в том что у Polybius не получилось воплотить задуманный банк и в результате идея банка обслуживающего криптовалютный бизнес сведется к обычному обменнику, инвесторы явно не на обменник деньги давали на ICO.

Ситуация как раз не странная, токен не дает такие же права как акции, поэтому и общая капитализация проекта может быть значительно ниже, и не важно какой у них там баланс лежит - в случае чего они эту крипту никому не станут возвращать. Да и если они вон не получат никакой лицензии, то выходит что они фактически и не выполнят своих обещаний - поэтому и цена должна быть ниже.

Там много рисков, риск того что не согут получить банковскую лицензию, риск того что персонал окажется компетентным, риск того что не нарушат чьи-то права и у них не отсудят деньги, риск того что не соскамятся.
Рисков много поэтому и возможности для иксов были и всех это устраивало.

Что вы так к этим рискам прицепились, риски учитывались с самого начала ICO. Во всех риск всегда компенсировался скидкой на токены, скидка даже до 50% могла доходить. Конкретно в этом ICO максимальная скидка была 25-30% и постепенно уменьшалась по мере приближения окончания ICO. Все знали что банки отказывали в обслуживании криптовалютным проектам, а этот банк хотел быть первым кто будет обслуживать криптовалютные проекты, поэтому можно было понимать что риск очень большой что они не смогут получить лицензию.

главное не переоценивать свои скромные возможности, а то думаешь как разбогатеть имея 100 долларов в кармане, покупаешь миллион монет,но воз и ныне там... в итоге имеешь недооценку хитромудрости рынка.

Но сама проблема то не в этом, и не важно какая была скидка - если они не могут получить лицензию (и скорее всего ее никогда не получат), то пусть возвращают деньги которые не потратили, все же просто. Вот только никто этого делать не будет.

да, часто сталкиваешься с этим, что вроде проект перспективный и казалось бы, что вариант без проигрышный но цена на монету лежит мертвим грузом и даже падает все больше.

Они вернут если на них наедут из SEC и только американцам если они есть в списках инвесторов а остальной навар отдадут в виде штрафов за нарушения тем же парням из SEC или придется долго бегать. На остальных обычно забивают большой болт и особо не прячутся, можно несколько лет кормить завтраками и со временем отдавать долги особо никому не нужно будет.

Всегда надо ставить стопы, даже если сумма не большая. И почаще надо включать в себе реалиста, ведь нафантазировать можно много всего. Надеюсь будет ещё возможность заработать на альтах, на ошибках учимся, уже в подобных ситуациях будем думать по другому.

Возможно уже на старых альткоинах мы уже не сможем заработать, потому что они теряют свой уровень ликвидности на рынке криптовалюты. Нужно выбирать именно новые монеты.

Уже много раз обсуждалось что покупка токенов у разработчиков на ICO это обычный донат, и разработчики ничего не должны донаторам. А если быть до конца честными то разработчики должны были вернуть деньги инвесторам как только они столкнулись с тем что не могут выполнить обещанное.

Что-то и не вспомню где от SECа была хоть какая-то польза, в основном только из-за их релизов потом все падает в ноль очень быстро с делистингом со всех бирж, даже продать не успеешь. А так это мега отлично если американцам чего-то возвращали после их наезда на какие-то ико, но мы то не американцы и что-то я и не вспомню даже таких случаев - может они там все деньги забирают себе за работу, суды и так далее :)

Я тоже вспомнил нашумевший проект Titanium, там тоже SEC прикрыла эту лавочку и конфисковала имущество, но вместо выплат инвесторам все конфискованное пошло на штрафы себе любимым. А инвесторы как всегда оказались опущены, причем все включая американцев.

Я как то с этой точки зрения об этом и не думал, но оно так и есть инвестировать в ICO, это донат!

в новых проектах ликвидности ещё меньше.
многие из проектов вышли максимум на одну биржу и там цена в разы ниже чем продажи первоначальным инвесторам.
рынок себя дискредитировали и которые больше воровали чем разрабатывали.

Если какие то проекты тех времен до сих пор не достигли успехов, то от них уже можно ничего не ждать. Вряд ли случится чудо и мы сможем увидеть хороший рост токенов. Можно забыть о них.

Иногда случается так что ты не успеваешь заметить как такие токены выросли до 5 иксов. Поэтому всегда надо мониторить свои токены чтобы успеть продать.

Может чудо случиться в старых проектах, если команда работает не покладая рук за 2-3 года могут сделать проект и ждать удачного момента для пиара, когда появятся новые хомяки в крипте они сделают пиар и получат иксы. Из старых проектов слишком много скама, на фоне скама сложно разглядеть что еще может показать рост.

Среди новых проектов еще больше скама и разглядеть что то стоящее и перспективное очень сложно. Я буду доверять намного больше проекту, который живет пять лет и медленно движется к цели последовательно выполняя обещания, чем проекту выскочке, который только появился и уже набрал огромную массу людей, всех озолотил цифрами на балансах а по факту просто пускает пыль в глаза. Таких проектов в последнее время хоть отбавляй и собирают они нехило.

Новые выходят на биржи через IEO - по идее в них меньше скама должно быть и проекты биржа должна более тщательно отбирать.

скама там меньше только если на больших биржах выходят. на маленьких биржах скама иногда столько что почти каждый второй проект такой. и цена там почти всегда падает после размещения.

В больших биржах тоже скама хватает. Пока что кукоин и бинанс не подвел с IEO. Остальные биржи иногда запускают скамные IEO.

последнее IEO на Бинансе реально порадовало, так как принесло аж 100 прибыли от номинала купленной крипты по билету выигранному.

IEO в этом году однозначно топ событие, им удалось растормошить большую часть рынка, и привлечь к этому делу новых лиц. По итогу большинство проектов которые были на ieo мне кажется сильно переоценены, не стоило подбирать монеты после самого мероприятия.

Я только недавно более менее так вник, что такое IEO. Очень хорошо, что что-то новое привносят на рынок, может быть и действительно IEO будет хорошим выходом, чтобы хоть как-то встряхнуть рынок от этой затяжной унылости.

IEO было топовым событием вначале года и уже к середине года было заметно как оно теряло свой хайп - их становилось все меньше и далеко не все давали иксы. А вот к концу года IEO уже успели почти заглохнуть как вид сбора денег, они все чаще проводятся на далеко не топ биржах и там ничего не собирают, да и в общем новых IEO становится все меньше и все чаще они не дают прибыли.

Согласен, еще немного и с IEO будет тоже, что и с ICO, просто пока на мировом рынке не будет разворот и опять лонг, тогда со временем оживут и ICO и IEO, а так даже и очень хорошие проекты не могут нормально запустить ICO сегодня!

Чтоб рынок ожил к весне должны придумать что-то более интересное, чем IEO и ICO. С таким настроением, как сейчас, в рынок просто так новые деньги не придут.

На первые IEO несли деньги хомяки которые не успели влошиться в ICO и часть инвесторов которые думали что IEO это гарантия того что биржа высоко оценила потенциал проекта.

Не могут придумывать каждый год что-то новое, да и было уже и всякие TGE с STO, названия меняют но глобально же ничего не меняется.

IEO как раз хорошо и пошли потому что были от бирж, все это считали дополнительными гарантиями - что не сбегут с деньгами, что биржа проверила икоделов, и что в конце концов это не скам которых было уже полно.

Да главное, что пытаются что-то менять, хуже бы гораздо было если бы ничего не меняли, перемены на таком рынке очень важны, команды которые запускают новые проекты должны понимать это. Но моё мнение, что блокчейн уже никуда не пропадёт, просто переодически читаю, что его то там сделали то там, что-то определенно двигается в этом направление.

Тут дело в другом. Когда биток растёт то вливания денег идет конечно же в него. А раз всё вливание идет в биток, то альтам не с чего дорожать. Потому что их никто не покупает. Вот когда биток насытиться, то люди начнут вливать в альты. Тогда то они начнут дорожать.

Рынок - это бездна и Биткоин не насытится, просто в 17 году было все в лонг и по этой причине все вкладывались в альты в том числе, так как их волатильность была больше и на выходе получали очень много х по сравнению с Биткоином, на вялом и падающем рынке у альтов волатильность очень маленькая и по той причине при росте Биткоина мы увидели вялый рост альтов, толпа боится входить, крупные игроки просто не хотят рисковать, по этому большинство торгует Биткоин

Я роста альтов вообще не вижу, они только падают уже почти 2 года. Даже за последние пару недель пока биток по сути стоит на одном уровне и только ходит чуть выше и чуть ниже, альты успели укататься на 15-25%, и это топовые альты.

Я бы сейчас не осмелился бы оценивать альты, потому что сейчас, на таком рынке очень сложно понять, недооценен или переоценен какой либо альт

В подавляющем большинстве альтов и оценивать-то особо нечего.

Стоимость 95% криптовалют равна нулю

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/crypto/news/5e01b7459a7947c57a27cb61

Чисто спекулятивные активы, созданные чтобы по-быстрому содрать бабла и тихо исчезнуть. Можно ещё посмотреть активность на гитхабе, там тоже у большинства тишина, либо работа ни шатко ни валко, чтобы уж сразу не обвинили в скаме.

Намекаете на то что большинство там просто доставляю и удаляют запятые изо дня в день ?

Ошибка. Не 95% а 99,99%.

Мы уже давно поняли что 95% крипты соскамится. Меня больше интересует даже не то что 95% соскамится, а когда это произойдет и почему на длительном медвежьем рынке это еще не произошло? Неужели многие еще верят во многие проекты где только создается видимость деятельности.

Соскамятся значит выключат сайт, распустят телеграм группы, забросят соц сети и сделают официальное заявление о закрытии проекта, я думаю что так могут сделать только те проекты, у которых есть какие то ежедневные обязательства, например майнинговые пулы или сервисы, которые платят из своей прибыли инвестарам. А обычные криптопроекты заинтересованы продать как можно больше монет пока они на плаву и сделать это по тихому и без лишней паники.

С одной стороны это и хорошо, зачем столько альтов, должно остаться пару сотен, так как их тысячи и инвесторы рассосались по всем, остальные глядя на падение, вообще боятся, многие вернулись на форекс торговать, а когда останется мало альтов, сразу появится ликвидность в них и как следствие волатильность!

Хорошо бы чтобы биржи услышали ваши слова и оставили только монеты входящие в топ-200 топ-300. Среди них тоже много шиткоинов будет, но хотябы основную массу сразу через крупное сито отсеять, а потом уже мелким ситом остальные шиткоины удалять.

Биржам все равно какие и сколько на них будет торговаться альтов, все зависит от трейдеров, просто у многих на трейдинге не  получается зарабатывать, пробуют альты полудохлые, там наверняка крупных игроков нет!

в топ 200 тоже 99,9% шитков. Что это изменит?

Думаю, что все зависит не от количества альтов на рынке, а от их качества, если останется несколько десятков альтов и они будут скамами, то все равно ликивидности не будет

про качество топовых альтов можно только мечтать

После периода крипто весны, ни один из альтов не дал прибыли нормальной. У диги к примеру есть правило, если токен торгуется ниже 50% от цены ico они могут его делистнуть, но почему то этого не делают

правила в крипте? Вы серьезно? Никаких правил нет и не будет. Пока шиток хоть одну копейку кухне приносит, его никто не будет убирать.
Всем абсолютно наплевать на технологию и команду - 99% из них обыкновенные жулики с супертехнологией на белой бумаге с которой даже в сартир не сходишь

Прошу всех не уходить от темы.
Не пишите про скам и про шиткоины.
Пишите только про те монеты где вы видите явное несоответствие внутренней стоимости монеты и ее текущего курса.

все альты попадают в эту категорию

Я бы не стал так категорично утверждать, есть несколько десятков перспективных альтов, но я не буду писать в каких альтах я вижу потенциал, не хочу не кому навязывать свое мнение.

Как минимум 200 Альткоинов являются реально перспективными на рынке криптовалюты. Не нужно уже все Альткоины чистить по ноль. Рынку нужны монеты для обеспечения ликвидности.

бред сивой кобылы. Какие 200? В первой топ пятерке 90% скама и проблемы с ликвидностю.

А причем тут ликвидность и как она может зависеть от монет? Монет можно напечатать миллионы, но если она никому не интересна то о какой ликвидности может идти речь?

Ликвидность зависит от качества монеты, у биткоина нормальная ликвидность, а по шиткоинам сделки могут раз в год проходить.
Ликвидность еще может зависить от разработчиков, если разработчики наймут маркетмейкеров то смогут поднять ликвидность монеты.

бред сивой кабылы. Нет никакого качества у монет - они все шитки по своей сути. Только биток более менее имеет ликвидность.Немного эфир и все...Остальное мусор.

Да я бы даже сказал не то что от качества, а от того как дела идут в общем в индустрии, если как сейчас то попросту нет притока новых людей, вот и ликвидности нет, а если бы был хайп как в 17 году то ликвидности хватило бы на всех. Я так же думаю что здесь много факторов влияет на ликвидность, но это я так в глобальном смысле.

Более двух тысяч токенов и все щитки? Ладно, процентов 80, но не все же. Да и биткоин не вечен, когда-то и его заменят, только когда - вопрос. Что касается ликвидности, то здесь так много условий для ее поддержания, что описать одним предложением невозможно.

Пошел 11-й год, биткоин всё хоронят  ;D
Верно выше написали про ликвидность, она есть только у битка и эфира, по сути эти два актива и подтвердили, если так можно выразиться, своё право на жизнь. Хотя по эфиру вопрос ещё открытым остаётся, посмотрим, как они эфир 2.0 реализуют.

Какое же качество у Биткоина? Многие альты намного технологичнее Биткоина и как бы более востребованы, например тот же Эфир, но его ликвидность не соответствует "качеству"




Что значит нанять? Маркетмейкер это возможно например Банк и что?

1. если это г...о коин, то у разработчика не хватит денег для маркетмейкера

2. если это г...о коин, то маркет мейкер, сам с собой будет торговать, какой смысл ему вкладывать в него?

3. если это г...о коин, то маркет мейкеров, вероятнее всего выступает сам разработчик, если знает что и как

4. то есть по сути, пришел маркет мейкер с миллионами и что? Он выкупит все токены, а кому их продаст? Если токен ни кому не нужен, если рынок лежит, то о какой ликвидности можно говорить?

5. Все крупные игроки, в том числе кто может быть маркет мейкерами, сейчас торгуют Биткоин и по этой причине тут высокая ликвидность

да, все шитки за исключением битка. Ну еще эфир востребован, так как это инструмент для разводилова по айсио проектам

Маркетмейкером может быть кто угодно, как правило маркетмейкера нанимает разработчик монеты, его задачей может стоять обеспечение ликвидности, грубо говоря он будет проводить фиктивные сделки на бирже между несколькими счетами. Будут потери на биржевых комиссиях, но это не большая плата за то чтобы монета казалась ликвидной. Каждый создатель говнокоина сам решает надо ему поддерживать ликвидность или нет.

У кого есть большой капитал!




Обеспечение ликвидности основная задача маркет мейкеров



1. Это не обеспечение ликвидности

2. такой "маркет мейкер" станет банкротом, он разорится только на комиссии!

3. Создать видимость активности на Бирже может простейший бот - спредер например, маркет мейкеры такой чушью не страдают


Что значит казаться ликвидно? Актив может быть ликвидным или не может быть ликвидным!

По простому, я пришел и захотел купить на 1 млн долларов Биткоина, поставил заявку и она исполнена - это ликвидность

А если я пришел в г...но коин и там хоть с бубном пусть танцуют, я выставил заявку, и она исполнилась на 100$ - то какая это ликвидность?

Задача маркет мейкера исполнить любую заявку!



Создатель г...но коина, сам может поддерживать ликвидность, так как у него и маркет мейкера совершенно различные задачи, макет мейкер - это такой же игрок, только заключивший договор и по этому он не обваливает цену и не пампит ее, а все г...но коины пампятся, что говорит, что там нет маркет мейкеров, если бы там был бы маркет мейкер, то юные аферисты, которые пампят монеты, не смогли бы это сделать, так как маркет мейкер удержал бы любой уровень выкупив их, а уж потом потихоньку погнал бы вверх цену, а там уже бы распределялся и тем самым еще и зарабатывая!

Для меня сейчас очень большее количество альтов недооценено, потому что они из-за большой доминации Битка не могут нормально даже существовать сейчас и лишь единицы на таком рынке раскрывают свой потенциал

Цена зависит от спроса. Если у альта нет экономической модели, то цена альта - чистая спекуляция. Эти монетки только для стрижки хомяков пригодны.
Но если за этот альт можно к примеру хотя бы покупать фишки в казино и играть, то цена станет реальной, и будет зависеть уже от экономики проекта.
Это кстати к одной теме из идей, где предлагался симбиоз проектов. Если альт где-то используется - его ликвидность будет расти.
Больше проектов - больше ликвидность, выше спрос и цена.

Я постоянно переоцениваю альткоины,каждый проект пишет ктакие документы ,что заглядение и буквально веришь в лучшее,а фактически происходит то что проекты не могут соответсвовать своим техническим документам

а для меня альты сейчас переоценены минимум в сотни раз - так как реальная цена около нуля.
Потенциала нету ни у единого альта, даже у эфира - вопрос лишь времени когда он вальнется к нулям.

Чтобы оценить альты нужно смотреть на то какой продукт они предлагают. Сейчас многие альты на раннем этапе развития своей технологии. По этому сложно оценить переоценена монета или нет. Я думаю что альтам нужно больше времени чем кажется.

Просто надо смотреть что за продукт стоит за альтом, например возьмем Libra, которая появится и станет расчетным средством в соцсетях, ее ценность будет очень высока и востребованность!

чушь полная.Не факт что появится. В соцсетях что есть потребность в расчетном средстве???
Фиат в стопиццот раз удобнее любой Либры

Это ты несешь чушь, ты перед тем как писать просто подумай, в фэйсбук и инстаграмм вращается миллиарды долларов, а их можно заменить на свою валюту, что позволит отобрать миллионы у различных сервисов и Банков и кроме огромной прибыли на рекламе, но и еще на комиссии - это так, по простому.

А теперь подумай, люди запускают множество крипто валют которые по сути ни кому не нужны, а тут уже 4 000 000 пользователей, многие из которых уже готовы пользоваться ей - и это миллиарды!

При всем этом фиат ни как не удобней, в нем комиссия в разы выше!

Да какая переоценена? Почти все проекты заработали денг и удачно скамнулись. Был пик какой то сумасшедший. Все стоило денег и все равно что это было. Было весело конечно и доходно. Но сейчас я правда думаю такого не будет. Ну будет если биток станет косарей 15 хотя бы. Тогда можно будет заработать ну на первой 20ки альтов. Но не больше. В общем и в это конечно не верится уже.

Раньше даже явный скам приносил денег, как разработчику, так и инвестору, людям просто некуда была инвестировать деньги и тогда на рынке все росло

это ты включи мозги. Оплата за рекламу все равно будет в фиате - никто и никогда не разрешит использовать в этих расчетах частный фантик.
4млн. пользователей (хотя в реале реальных в десятки раз меньше) нафиг не сдалась эта крипта, так как фиат в сто раз удобней и надежней!
Комиссия дело второстепенное когда дело касается надежности перевода и возможного отката платежа.

у подавляющего большинства альткоинов кроме красивого названия и идеи ничего своего нет, это касается токенов, их покупают на свой страх и риск , точно также как ставят на черное или красное в рулетку. Для не нужно оценивать "экономику" альта, роад мап и прочие критерии, просто купил и продал, если с прибылью, то ты в шоколаде ;)

Сейчас покупать альты - это как пальцем ткнуть в небо. Согласен, что есть несколько топовых, от которых ждут нечто потрясающего, но от остальных - увы, ждать такого не приходится. Сейчас практически все альты недооценены и правильно, ведь большая их часть - просто фантики, которые не несут никакой смысловой функциональной нагрузки.

Тысячи сайтов используют свою внутреннюю валюту - не фиат, и кто запретит Фэйсбуку использовать свою личную валюту, которая принесет миллиарды прибыли!?

Хоть немного думай!



Это твое личное мнение, за криптой будущее и фэсбук делает правильных ход, который принесет ему миллионы прибылей каждый месяц!


Либра будет в сотни раз надежнее бакса, который по факту есть просто мыльный пузырь, который уже хотят десятилетия заменить чем то и кинуть весь мир! По этой причине и такие качели с Либрой, но чем больше давление, тем больше будет выхлоп, меня даже не удивит, что Либра может стать приговором Баксу!

У доллара есть гарант в виде Гос.Резерва, а кто интересно будет хранителем кровно нажитых средств пользователей фейсбука в случае краха этой соц. сети? Верно, никто. Будет очередной громкий провал коих уже было немало в предыдущие года. Нужно более взвешенно подходить к оценке активов, Либра не очень как инвестиционное средство.

тысячи сайтов то используют, но только внутри сайта, не более, нигде этими фантиками больше оплатить ничего нельзя.

За криптой будущее? Какое будущее может быть у частных фантиков? Проясни плиз...

Либра не может быть надежнее бакса лишь потому что она ничем не обеспечена. Вообще ничем. Или обеспечителями будут выступать пользаватели этой умирающей соцсети?

О каком ты Гос.резерве?, я тебе открою, тайну, так более пол века тому назад, жил умный дядька Де Голь и вот он прикинул, сколько долларов вращается во Франции и прикинул он, что накопилось его столько, что ФРС США его вряд ли сможет потянуть и вот он на официальном уровне, предложил забрать все доллары и обменять их на золото, обычно в таких ситуациях США начинает войну, но Де Голь был жестким мужиком и Америке пришлось обменять, затем ходят слухи что как бы еще три страны, вероятно Англия, Германия и еще какая то, а может всего три страны, так же потребовали обмена, после чего, Американцы собрали всех и сказали, мол вот такие пироги, мол доллар, уже не подтверждается золотом, а становится нефте долларом и с тех пор все расчеты производятся за нефть в баксах, с этой иглы давным давно хотят спрыгнуть Россия и Китай, а так же вся Европа, но Европа сильна зависит от США, в США повезло, что пришел Трамп, друг Путина и по этой причине, это сейчас не разгоняется, НО, то что США душит Россию и Китай санкциями - очень подходящий момент для перехода на расчет Юань/рубль - тогда бакс будет на грани пропасти, а если Китай откажется от доллара вообще - экономики в США просто не будет, США могло бы устроить очередную войну с Китаем, но сейчас идут переговоры, между Россией, Китаем и Индией о союзе, тогда с США и ее баксом, даже страшно представить, что будет!

И по этой причине США уже давно рассматривает варианты, как ввести новую валюту и оставить весь мир с кучей фантиков, вот тогда можно будет поговорить о США и ее ФРС, а пока бакс, самый большой пузырь!



И что, так в любой стране как и на сайте используется внутренняя валюта, которая так же ни где не используется и что?

1. В фейсбук каждый день в рекламном котле варится миллионы долларов, с которых платится комиссия и на которой кто то зарабатывает - платежные сервисы и это огромные бабки, а с появлением Либры в Фэйсбук и Инстаграм, все эти комиссии будут идти в карман фэйсбук

2. Либра будет стабкоином - мощнейшим и будет торговаться на Биржах, подобных ей не будет и по этой причине крупные игроки, будут ее торговать, а так же будут хеджировать свои средства в Либре!



Все деньги - это фантики, Либра хоть будет ясно кому принадлежит, а вот кому принадлежит бакс никто не знает, в отличии от бакса Либра будет чем то!



Я не знаю где ты учился, но ты хоть возьми и почитай какие ресурсы вкладываются в Либра - хотя бы в ноды, а потом пробуй о чем то судить!

Ты только включи свой мозг и задай себе вопрос, почему запускается тысячи альтов и к ним нет ни каких претензий, а вот вокруг Либра поднялось такое противостояние? Почему Либра так же сразу выпускает фьючерс? Если еще самой монеты нет, но вся Америка дрогнула? Это означает только одно, Либра не просто очередной г...о коин, который подвинет как Биткоин так и Бакс!



Расскажи но мне, чем это бакс подтвержден?

Может своим долгом?


Согласно информации американского Минфина, это число актуально по состоянию на четверг, 31 октября. Летом конгресс США предупреждал, что к 2049 году госдолг может достичь «беспрецедентного уровня» — 144% от ВВП страны.......................

https://s0.rbk.ru/v6_top_pics/resized/1180xH/media/img/3/24/755726474711243.jpeg

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/02/11/2019/5dbca6559a7947040c93748f

Бакс обеспечен только тем что его никто никогда не востребует. Никто не заявет америке чтобы она вернула долг как это делал Де Голь 70 лет назад за что его и свергли потом. А если заявят то америка напечатает лишнюю бумажку это тоже не проблема.

Да попросту нет абсолютно надежных денег, все может обесценится. А разговоры о том что доллар рухнет ходят уже не одни десяток лет, это как разговоры о скаме биткоина.

Вопрос был другому, но бакс обеспечен совсем другим, просто я задал этот вопрос, чтоб человек включил мозги свои и начал думать!

Во первых на сегодня бакс обеспечен тем, что все завязаны на баксе  - нефть и газ, второе, бакс обеспечен за счет экономики Америки, так же Америка, точнее не Америка, а ФРС печатает доллары, только в таких случаях как например дает кому то большой кредит(Государству), то есть фантики даются в обмен на реальные ресурсы различных Государств, ранее Америка, обычно начинала войну, вернее стравливала кого либо, кредитовало вооружения и все связанное с войной, это могло быть долго и не очень выгодно, как с теми же Авганистанами и Ираками, а так все спокойно, быстро, не надо вводить ни куда войска, содержать их и т.п. Именно, что делает сейчас Трамп.

То есть доллар запускают только тогда, когда надо дать кредит огромный, по этой причине, сейчас так много долларов в мире и его инфляция не большая, в том смысле, что если любую другую валюту так печатали бы то она стоила бы как пыль!

Взять хотя бы Украину, она в долгах как в шелках и уже начались необратимые процессы, ей уже дают кредиты, чтоб погасить - только проценты, которые уже накапали, и по этой причине сейчас там распродадут Землю и все Государственные Предприятия, куда они денут население пока непонятно, хотя уже выехало и по умирало половина - это классика жанра - включили станок, напечатали фантики и сейчас они заберут все, в принципе как и появился Израиль современный - купили Землю, и на ней образовали Государство


Да, разговоры идут о том, что доллар может рухнуть, но за долларом стоит вся мощь США, которая готова пойти вплоть до войны в случае на посягательство на доллар, то есть никто сейчас не понимает и не знает, чем занято ФРС, я читал многое, даже говорили, что и Биткоин был разработан с этой целью, что мол разгонят его до небес, а потом якобы официально перейдут на Биткоин, который например будет стоить 1 млн, в таком случае Маккафи что то знает или понимает. но версий много и такой огромный долг не только у США, а и у многих других и они наращивают долг, лично мне кажется это странным?

сразу видно что ты в экономических вопросах дилетант....
Госдолг сша всего 140% ввп, это вполне нормальный госдолг для любой высокоразвитой страны. Советую глянуть госдолги развитых стран европы и азии. Не стоит забывать о том что мы не знаем СКОЛЬКО ИМ ДОЛЖНЫ, а это может быть сумма не ниже госдолга...
Разговоры макафи и прочих умолишенных про биток совсем абсурдны - никто и никогда не будет пользоваться битком или криптой как валютой - это очевидно более чем, на 1млн%.
Либра это обыкновенный шиток, на данный момент это выглядит именно так. Привязка к баксу? Как Тезер, на 20% максимум. А в случае паники? Пока альтернативы баксу или евро или нацвалюттам нету и не будет. Этот криптонавоз что представлен на коинмаркеткапе - это и не валюты и не крипто - хайповый шрот для выкачки фиата с наивных буратин.

Ты перед тем как нести чушь, хоть читай приведенную статью!  ;)

Для американцев - это очень плохо, а для тебя - это нормально!

Как отмечает The Hill, рост национального долга ускорился с момента прихода на пост президента США Дональда Трампа — с инаугурации, когда он составлял $19,9 трлн. «Достижение долга в $23 трлн к Хэллоуину — пугающий рубеж для нашей экономики и следующего поколения, но Вашингтон демонстрирует отсутствие страха», — заявил изданию Майкл Петерсон, генеральный директор фонда Питера Петерсона. Он
к 2049 году размер госдолга может достичь «беспрецедентного уровня» назвал накопление долга «неразумным».
и составить 144% от ВВП страны и что речь идет о «существенных рисках» для американской экономики.

В августе на рынке американского госдолга сработал один из главных индикаторов предстоящей рецессии: стоимость двухлетних казначейских облигаций ненадолго превысила доходность десятилетних, что произошло впервые с 2007 года (тогда за этим событием последовал международный финансовый кризис).


То есть это может привести к кризису, который затронет не только США, но и весь мир!  ;)




В отличии от тебя, этот "умалишенный" является в своем роде гением, да он говорил, что Биткоин будет стоить миллион, но при этом, по какой то странной случайности, когда Биткоин лелел к отметке 20 000, он взял и продал все свои асики, на чем заработал кучу бабосов



Ты это серьезно ;D?

Тогда расскажи мне

1. Какой еще обыкновенный шиток подвергся таким качелям при запуске?

2. Какой еще обыкновенный шиток имеет такую популярность еще перед запуском?

3. Какой еще обыкновенный шиток мурыжат регуляторы?

4. Какой еще обыкновенный шиток сразу выходин на рынок фьючерсов?

5. Какой еще обыкновенный шиток привлекает миллионы при запуске


Чтоб ты хоть немножко понимал масштабность  - этого обычного шитка, вот почитай

Libra Investment Tokens

Инвестировать и управлять проектом учредители Ассоциации будут посредством покупки специальных токенов Libra Investment Tokens на сумму 10 000 000 долларов.

Libra reserve
Формироваться резерв будет из двух источников:
от учредителей Libra ассоциации, каждый из которых должен заплатить 10 000 000 долларов.
от пользователей, покупателей Libra за фиатные деньги, которые будут поступать в Резерв.
Резерв будет состоять из надежных активов:
валютная корзина: Доллар США, Евро, Английский Фунт, Японская Ена;
государственные ценные бумаги;
банковские депозиты;
другие надежные активы.
Объем резерва определяется количеством балансовых остатков Libra на счетах пользователей.

Управлять резервом и определять политику формирования резерва будет квалифицированное большинство в Совете Ассоциации Libra.

Стоит отметить, что на активы Резерва размещенные в ценных бумагах и на депозитах будут начисляться проценты. Этот доход будет распределятся между членами-учредителями Ассоциации Libra.

Libra Association

Libra ассоциация, это независимая некоммерческая представительная организация главный офис которой находится в г. Женева, Швейцария. Ассоциация регулирует работу Libra Blockchain и управляет резервом. Входить в ассоциацию будут 100 компаний Членов-учредителей, большинство из которых крупные международные корпорации с многомиллиардным оборотом.

Работой Ассоциации руководит Совет Ассоциации Libra, в который входит по одному представителю от каждого узла валидации (Ноды).

Эти 100 учредителей являются и инвесторами проекта, так как каждый из них должен инвестировать 10 000 000 долларов.


На сегодняшний день к проекту присоединились 28 участников:

Платежные системы и fintech компании: Visa, Mastercard, Mercado Pago, PayPal, PayU (Naspers), Stripe;,
IT компании: Booking Holdings, eBay, Facebook/Calibra, Farfetch, Lyft, Spotify AB, Uber Technologies, Inc.;
Телекоммуникационные компании: Iliad, Vodafone Group;
Представители Блокчейн индустрии: Anchorage, Bison Trails, Coinbase, Inc., Xapo Holdings Limited;
Венчурный капитал: Andreessen Horowitz, Breakthrough Initiatives, Ribbit Capital, Thrive Capital, Union Square Ventures;
НКО и международные организации: Creative Destruction Lab, Kiva, Mercy Corps, Women’s World Banking.

По прогнозу банка Barclays собственная криптовалюта может принести Facebook до $19 млрд дополнительного дохода к 2021 году от микроплатежей и распространения цифрового контента.



 ;) вот какой это обычный шиток! ;D

Подробнее: https://marketer.ua/libra-facebook/



Ты о чем вообще? Все в мире привязано к золоту, бакс к тому же к нефти и когда происходят калапсы, все хеджуются в золоте!

Баксу нет альтернативы(причем тут евро вообще), только по той причине, что так пока решают воротилы мира сего, но по щелчку пальца, альтернатива появится сразу, даже если захотят это будет Биткоин, но тогда он будет стоить как говорил Маккафи миллионы!



Возможно

1)госдолг то увиличился в цифрах, так и ввп годовой в сша увиличился , так что процент остался почти тот же.

2)Либра это хайповый проект. Не факт что эти компании вообще куда то подключались. Скорее всего фэйк, как и все новости крипты.
Надобности в Либре у людей нет никакой. Очередной проект ради проекта и сруба бабла с наивных буратин.

3) Биткоин никогда не станет рассчетным средством и валютой. Это очевидно по его распределению. Его рост основан на пирамидальной составляющей пожтому ни один реально крупный инвестор никогда не станет покупать ни биток, и никакую другую крипту

Так гос долг в 23 триллиона - это пустяк или не пустяк?

И что от роста ВВП, как то должен расти Гос долг? По нормальному он должен падать!



Полнейшая чушь, так же можно сказать и о акциях компании Фэйсбук, они как бы так же ни кому не нужны? Но они приносят миллиардные прибыли самой компании и тоже множеству других людей, как и крипта Либра будет приносить по прогнозам 19 млрд баксов компании, а так же множеству пользователей и трейдерам



Полная чушь и нелепость!

1. Биткоин есть - крипто ВАЛЮТА

 Битко́йн, или битко́ин[⇨] (от англ. Bitcoin, от bit — бит и coin — монета), — пиринговая платёжная система, использующая одноимённую единицу для учёта операций. Для обеспечения функционирования и защиты системы используются криптографические методы, но при этом вся информация о транзакциях между адресами системы доступна в открытом виде.


Разные авторы по-разному классифицируют биткойны. Чаще всего встречаются варианты: криптовалюта[10], виртуальная валюта[10][11][12], цифровая валюта[13][14], электронная наличность[15].

Биткойны могут использоваться для обмена на товары или услуги у продавцов, которые согласны их принимать. Обмен на обычные валюты происходит через онлайн-сервис обмена цифровых валют, другие платёжные системы, обменные пункты или непосредственно между заинтересованными сторонами.


2. Где ты увидел пирамиду в Биткоине?

3. В Биткоине много крупных инвесторов, тем более есть фьючерс на регулируемом рынке, где так же реальные инвестора!

1) госдолг в процентах от Ввп остался почти таким же. Он не критический и у других развитых стран он не меньше.
Проблемы вообще нет.
2)Фейсбук зарабатывает на рекламе. Капитализация его завышена раз в 100 не меньше, это пузырь по своей сути. Типа крипты...
3) Биткоин не криптовалюта!!!! Крипто ( тайна в переводе) только название, никакой тайны переводов в битке нет. Все открыто в блокчейне.
Валюта это деньги имеющие обеспечение! Биток не обеспечен вообще ничем, так что это никакая не валюта. Просто актив. Спекулятивный актив которым можно пользоваться в качестве платежного средства...весьма топорно и неудобно....но все таки можно.
Но пользоваться масштабно им никто и никогда не будет. Так и будут лишь использоваться криптоматы конвертирующие автоматом в местные валюты при платеже. Но они в качестве рекламы используются китами и основными держателями битка по сути, смысла в них другого никакого нету.
4) Биткоин это разновидность пирамиды. Цель - выкачка фиата.
5) Никаких действительно крупных инвесторов в крипте нету, перестаньте читать криптоновости где все цифры завышены в сотни а порой и тысячи  раз.

Я не пойму, ты что не понимаешь простейшего? Я тебе привел коротенькую статью, в которой человек на пальцах разложил, что рост гос долга может привести к очередному глобальному кризису и это очень плохо!




Большей чуши я не слышал! У тебя наверное все что больше миллиона мыльный пузырь?

Так ты возьми и почитай про фондовые рынки и фьючерсы и опционы которые там торгуются, на триллионы долларов, это тоже мыльные пузыри? А взять например индексы!




Я не понимаю, ты что тролишь?

Энциклопедия


Криптовалю́та — разновидность цифровой валюты, учёт внутренних расчётных единиц которой обеспечивает децентрализованная платёжная система (нет внутреннего или внешнего администратора или какого-либо его аналога)[1][2], работающая в полностью автоматическом режиме. Сама по себе криптовалюта не имеет какой-либо особой материальной или электронной формы — это просто число, обозначающее количество данных расчётных единиц, которое записывается в соответствующей позиции информационного пакета протокола передачи данных и зачастую даже не подвергается шифрованию, как и вся иная информация о транзакциях между адресами системы.



Расчетные фьючерсы и опционы такие же активы и их никто не называет мыльными пузырями! Ты говоришь о том в чем не разбираешься!


Биткоин ценнее доллара в 8 800 раз и этим все сказано, это равносильно что говорить что доллар тоже фуфло, так как буквально это всего лишь бумажка, а вот золото........И Биткоин всегда будет ценнее золота и доллара!



Я понимаю, что ты даже не понимаешь, что такое пирамида и по этому пишешь нелепости, хотя про выкачку денег, то тут есть что то, но не связанное ни с какими пирамидами!


Тоже чушь полнейшая, да огромных китов нет, так как капитализация маленькая, но это просто временно!

В крипто рынок вошло много китов, так как рынок молодой и возможность заработать больше, мое личное мнение, что цена будет расти и очень и это даст войти еще много крупным игрокам, когда появится где им развернуться!

Ты реально дурачек или притворяешься?
Капитализация в битке виртуальная на 95%. В этом и заключается пирамидность - это не классическая пирамида, это разновидность пирамиды. Ты не сможешь физически никогда продать более менее крупный обьем битка не ушатав цену в хлам, ибо покупателя нету - спрос создается искуственнно и манипулятивно.Манипулятор покупает сам у себя формируя спрос у алчных криптоаленей. На этих всплесках он и продает дорого часть монет, потом опять выкупает чтобы цена не обвалилась. Так как актив виртуальный и ценность его сомнительна для любого крупного инвестора. Во вторых нет никаких гарантий на завтра что не будет запретов.
Я тебе уже писал про крипто и про валюту, биток это не крипто и не валюта в стандартном понимании. Это всего лишь название такое криптовалюта.Опять же слишком амбициозное.Можно с таким же успехом назвать и криптофантиком.
Капитализация Фэйсбука это тоже пузырь. Вопрос лишь в том когда он лопнет.
Если же говорить про соцсеть Фейсбук - то это лютый примитив и убожество как с точки зрения удобства интерфейса так и дизайна. Дно полное.

Ты очень самокритичен, если ты несешь такую чушь, то что тебе вообще то пояснять?  ;D

Твою чушь, даже нет смысла комментировать, вероятно ты не в себе или вообще не понимаешь, что пишешь!



Я понимаю, что с трейдингом ты так же не знаком и тем более не умеешь читать!

На рынке Биткоина вращаются такие бабки, ты хоть вникни, дневной оборот Биткоина 31 миллиард долларов

А пирамидами тут ни какими и не пахнет! Я непойму, зачем ты несешь эту чушь?



Ты по ходу перепутал рынок крипты с форекс кухнями и несешь эту чушь!

на рынке присутствует много крупных игроков, как и других трейдеров и трейдер - это по сути манипулятор, так как заработок трейдера, это убыток такого же трейдера, если игрок будет покупать сам у себя, так он будет торговать в убыток, так же если он будет это делать, то такие же крупные игроки оторвут ему уши!

Игрок может крупный играть против своей основной позиции, только тогда когда он например не собрал позицию и защищает уровень, чтоб не выпустить цену или наоборот, когда распределяется, так же может играть против, удерживая цену в каком то диапазоне, но он выкупает не свои ордера, а трейдеров



Смотри, ты не понимая сути, можешь ее хоть трактором называть, но на твоем бы месте перед тем как, что говорить, я бы пошел и почитал немного о валюте или хотя бы то что я привел выше из энциклопедии, там мало, но четко и ясно описано о валюте, мне сложно понять, что тебе там не понятно и зачем ты продолжаешь нести чушь, но это твое дело!

Ты можешь Биткоин хоть кокосом считать, от этого он криптовалютой не перестанет быть с оборотом в 31 миллиард долларов в день!  ;)



Смотри, ты несешь чушь и я понимаю тебя, у тебя знаний о фондовом рынке равно 0, и как вижу это исправить почти не возможно, ты живешь какой то своей жизнью, простых истин ты воспринимать не хочешь и навыдумывал себе что то и в это с фанатизмом веришь!

Хотя не спорю, если бы я был в начальных классах, то возможно nd. логику можно было бы воспринять о том, что Биткоин с оборотом в 31 миллиард долларов в сутки - это мыльный пузырь и Фэйсбук, компания которая является одним из монстров фондового рынка, тоже пузырь, тогда по твоей логике все пузырь!



ну логично же, пузырь он и в Африке пузырь - железный аргумент!  ;D

Каких еще 31 млрд$? ;D
Можешь смело делить эту цифру на сто. И того имеем около 300млн реального оборота.
95% обьема бирж накручено - об этом знает даже школьник!
 И не сравнивай фонндовый рынок где реальные физические активы и крипторынок - где идет торговля фантиками.
Это разные вещи абсолютно! И крупняк ведет себя абсолютно по другому. Здесь тотальная манипуляция крупняка в паре с крупными биржами. Лохотрон.
А пирамидность здесь в том что вывести из крипты фиата можно лишь только столько, сколько ввести. Сам крипторынок никаких денег не генерирует.
Если у тебя криптолапша на ушах, то я ничем тебе помочь не смогу.
Ты можешь крипту называть криптовалютой или валютой, можешь деньгами, чем угодно, но факт остается фактом - к валюте в классическом понимании это не имеет никакого отношения. Как и к крипто ( тайне платежей), так что угомонись, и снимай свои розовые криптоочки.

Ты не прав. Криптоиндустрия генерирует деньги.
Ничего страшно что крипта не вписывается в какие-то классические рамки. Это не очень важно.Этим она и уникальна. Крипта и в частности биткоин построена на шифровании и криптографических технологиях.

но пока она до такой стеени не развита, что и напоминает пирамиду, события двухлетней давности это наглядно доказывают.

я не жду от стартапа четкого плана на ближайшую пятилетку и финансовых отчетов, но хотя бы цель у проекта должна быть, а не просто" бла-бла-бла, покупайте наши токены".

Я вижу ты сказок наслушался и здесь чушь поришь, зачем?




А как быть с расчетными фьючерсами, опционами и бондами? или ты про это и не слышал?



у поясни мне, о фьючерсах расчетных, опционах и бондах?



Бред сивой кобылы и не более - сам рынок - спекуляции(манипуляции)



И где тут пирамидальность ты увидел? Ты хоть понимаешь, что пишешь?



Просто ты пытаешься вести беседу о том, что не понимаешь, но это твои личные проблемы!  ;D





Ты несешь чушь, я тебе привел цтату из энциклопедии о криптовалюте, если у тебя нет сил прочесть и понять, то я не собираюсь тебе это разжевывать, информация проста ее понял бы и ребенок!

Любая валюта имеет цену и ценность, крипто валюта так же имеет цену и ценность, если брать Биткоин, то его цена и ценность намного выше доллара!



Ну а где тут пирамида?

Криптоголовым сложно что то разжевать. У них мозг атрофирован.
По сути зомби.

Ну так если он сильно недооценен, то это хорошо, для тех кто верит в Лайт. Лайт наверное больше по рынку ходит, а вот взлетов и падения у него не особо много. Да недавно поднимался перед халвингом, а потом слив пошел да и майнеры отключились. Своих технологий и конкретного развития у него нет. У него есть доверие и любовь сообщества, на этом и держится. Так что хороший взлет у него будет только на общем рынке

Вот реально же в чем смысл таких заявлений, если считать что актив недооценен то нужно грести его лопатой пока есть такая возможность и ждать хорошего профита, или может и хату заодно заложить чтобы профита было побольше)))

Ценность лайта совсем в другом

Эта монета как будто специально создана для спекуляций. Если биток инвестиционный актив, то лайт - спекулятивный. Поэтому если рассматривать данную криптовалюту с именно такой колокольни, то нельзя говорить, что лайт как-то недооценен или наоборот переоценен. Правильнее говорить о его мощной или слабой волатильности, ибо волатильность лайта - это его базовая ценность и первичное достоинство, а не какой-то конкретный ценник, высокий или не очень

прошу прощения. могу поинтересоваться? почему вы думаете что лайткойн чисто спекулятивный актив. я не каче бочку, не подумайте грешным делом. просто впервые вижу такое категоричное мнение относительно лайта. если возможно - разверните свое мнение.

Потому любая крипта имеет ценность только как инструмент спекуляций

Если убрать спекуляции, то ценник упадет в ноль. Фактически даже в область отрицательных чисел, поскольку многие еще останутся должны. Но если мы условно считаем, что Биткоин - это инвестиционный актив, то для поддержания штанов (зачеркнуто) баланса вся остальная крипта должна стать еще большей спекуляцией, где лайт освещает нам путь. Только у догов есть существенная реальная составляющая в цене

Что такое есть у догов чего нет у лайта и что делает доги сильно лучше всех других альтов? Доги это вообще шутка которая удалась и стала мемом, но в лайте больше ценности для криптосообщества хотя бы потому что комьюнити больше.

Объяснял уже неоднократно

Доги нашли свою нишу в онлайн-казино, типа фишек. Нравится это кому или нет, но это реальное применение и, соответственно, реальная ценность, которая слабо зависит от всего остального спекулятивного рынка. Именно поэтому ценник догов в фиате (в долларе) практически прибит гвоздями - из игроманов никто крипту на доги не тратит, но зато тратят фиат, что понятно, логично и предсказуемо

Не видел казино где нет конвертации на внутренний баланс в баксы или какие-то тугрики по актуальному курсу на момент зачисления или где нет отдельных балансов с их пополнением (пополнил баланс догов => поиграл на доги => вывел доги), при этом доги выполняет чисто функцию средства платежа но я практически уверен что в том же битке оборот по казино намного выше чем у догов несмотря на большие комиссии. И во многих казино лайт тоже принимают как один из вариантов депозита.

Ну начнет с того, что не все альты восстановятся на мой взгляд, потому что посмотрите на КМК, там шлака всякого полным полно
Надо покупать те монеты , продукты которых практически можно применить и они нужны , а не просто громкая идея

А я считаю, что большая часть альтов не восстановится, да, если альт востребован где то - это большой плюс, но если он будет где то востребован, а инвесторам не интересен, ему ни чего не светит!

Ребята пишут дело, перехай прошел. И монеты не будут уже восстанавливаться и подниматься в цене как и были. Я смотрю по своему портфель, все просто стоит мертво. И те кто работает, хоть немного шевелятся. Но вообще совсем немного! Не думаю что мы еще раз увидим, нечто похожее на крипто бум! Зарабатывать можно, но на тех кто работает! Они и дают рост и динамику.

Возможно не светит рост на небывалые высоты начала 18 года, но все же в случае востребованности альта, пары с ним будут с хорошей ликвидностью и какой-то рост все равно должен быть.

Тут я не спорю, какой то рост будет, но инвесторам альты уже не так интересны, если пойдет общий рост, появятся новые альты, в которые будут вкладывать с большим усердием инвестора, а из старых не все выживут!

Да тут и я с вами согласен и эту часть даже не затрагивал в своем сообщении)) Но все же старые и востребованные должны будут жить и повышаться в цене, не может такого быть чтобы все перекинулись на новичков которые наклепают на новом росте - вот даже у эфира давно появились конкуренты, но он все равно топ1 альт.

очень интересные аргументные аргументы вы приводите. всегда считал что лайт это своеобразный полигон для обкатки технологий биткойна. собственно он так  и называется - цифровое серебро.ну это не только мое мнение. В чем по вашем реальная составляющая догов?

Согласен, крипты развелось очень много и вряд ли серьезные инвестора будут рисковать своими активами, разве только если новый альт будет очень популярным, как например Libra от Фэйсбук

Не знаю какой смысл инвестировать в Либру, ведь это будет стейблкоин. И пусть он будет даже сверх популярным (и скорее всего он таким и будет и может и тезер быстро обгонит), но это же не даст инвесторам ничего, наверное поэтому они там и заключали договоренности партнерства с крупными компаниями, некоторые потом правда отпали.

А что такое стаблкоин? То есть коин который привязан к чему либо, в данном случае к нескольким монетам, которые будут в цене расти и падать - верно?

Если более углубится, в это, то Либру не просто привязывают к определенному финансовому инструменту, а к группе инструментов, то есть делают ее вроде бы типа Индекса на фондовых рынках, как например S&P 500(их там море, но я возьму всем известные) на Америке и например RTS на Российском рынке, суть та же, они в себя включают много акций и когда например говорят о рынках, Америки или России и о том, что они падают или растут эти рынки, то речь идет именно об этих индексах!!!!!

И что самое примечательное, самые волатильные инструменты именно это эти два индекса! И если Либра хоть немного будет похожа на них, то именно она может стать своеобразным индексом - градусником всего рынка! Хотя конечно это сложно, так как капитализация Биткоина весьма велика, по сравнению со всеми остальными, но с тем размахом с которым заходит Либра, с ее вложениями и тем, что она сразу заходит ко всему на рынок фьючерсов, делает ее самым ожидаемым и перспективным токеном. Конечно ей до Биткоино далеко, но мощь и потенциал Фэсбук, востребованность Либры в соцсетях, плюс интерес инвесторов-трейдеров - рисует большой потенциал монете. Биткоин например как гос.валюту врядли примут, а вот Либра, может оказаться именно этой монетой и не только в США, но и в любой стране.

сейчас считаю очень недооценненые  две перспективные монеты YEED и GARD, но думаю совсем скоро они себя проявят с лучших сторон

Вы наверное очень сильно вложились в эти монеты раз пишете про них. Для большинства криптовалютчиков они ничего не означают поскольку никому не интересны и неизвестны. Да и что можно ожидать от монет, которые находятся ниже чем на 800 месте на СМС, только чуда. Если уж и смотреть на альты не из первой десятки то они должны быть хотя бы известными и децентрализованными в полной мере.

Не понимаю вообще как можно работая на крипторыноке с его бешеной волатильностью говорить о фонде и волатильностью фондовых индексов, это же несравнимые вещи! Индекс на Либру собранный с лучших фиатных валют (доллар, евро, йена, фунт, что там еще.. но это не боливары и не рубли) никогда не будет иметь хорошую волатильность даже по сравнению с определенными форексными торговыми парами где например одна валюта может расти, другая падать и по итогу пара будет изменяться в цене в разы быстрее, а уж если говорить про крипту с ее волатильностью то тут я даже не вижу смысла сравнивать.

Крипто рынок волатильный? Это все равно, что сказать, что Запорожец - мощнейшее авто!!!!

Вы хоть немного подумайте, когда весь мировой рынок ушел вниз и когда многие даже тут строили планы о скором росте Биткоина, я таковым задавал простой вопрос, почему. если весь рынок падает, крипто рынок будет расти?

Какая же это волотильность несравнимая с фондовым рынком?



1.  начну с конца, крипто рынок - это дохлый рынок а не волатильный

2. о волатильности высокой можно было говорить в 2017 году и то, с большой натяжкой, выстрел чего то и уход в мусор - это не волатильность

3. Либра не индекс а крипта, хотя на базе ее можно было бы сделать индекс, так как в расчет пойдут и фиатные деньги - правда получится не совсем индекс крипто рынка, но все же.

4. Да форекс рынок - это пожалуй самый волатильный ранок, но причем тут крипто рынок - который просто дохлый?

Альта и биток будут расти потому что народ везде массово начнет  закупаться криптой избавляясь от устаревшего фиата. Людям нужнны технологии!!!
Думаю что к лету уже увидим 100$ за хгр легко!

Все эти цены альткоинов являются псевдо ценами, они торгуются по отношению к битку, когда биток растет альткоины не реагируют никак, тоже самое когда биток падает.
Вопрос почему люди не продают и не покупают альткоины вывод очевиден, этими альткоинами не пользуются а инвесторы не торгуют.
Лично мое мнение, цены не являются верными.

америку открыл. Реальная капа минимум в 100 раз ниже заявленной.

Это влажные твои мечты :D Пока не уляжется вся шумиха с короновирусом, о росте криптовалюты можно забыть, к лету возможно начнем только восстанавливаться

Новечки точно не знают этого, откуда вы знаете, у вас же новый ак  :D

людям пофиг на технологии,им нужна стабильность и скорее они побегут и уже скупают доллары, крипта это все еще на грани фантастики :-[

100$ вполне допустимая цена, мы можем увидит xrp легко и за 1000$, а биток за 200000$. 

крипта ценнее доллара?

Я рад твоему оптимизму, но позволь с тобой не согласится, кризис еще только начался, окончание короновируса может быть только к осени, а говорят, что он продлится и в 2021 году.

То есть пик кризиса начнется после окончания короновируса.

Даже если он пойдет на спад летом, то я даже не представляю какие усилить надо вложить, чтоб выйти миру из кризиса, Китай возможно восстановится к Зиме, а вот мир, вряд ли и даже выборы Америки, пока очень вяло смотрятся!

По идеи пик кризиса должен наступить когда коронавирус будет в самом разгаре из-за нарушения привычных экономических связей, снижения потребления и соответственно и бизнес активности на фоне того же карантина. А когда вирус сойдет на нет или сделают эффективное лекарство, то после сразу же должен начаться подъем по всем фронтам. Хотя крипта уже растет, и даже альты вроде бы не сильно укатываются по отношению к битку как это довольно часто происходит.

Весь рынок смотрит вниз, а то что некоторые альты подрастают ничего ровным счетом не значит.

Когда начнется рост - очень сложно сказать, эпидемия распространяется не равномерно и у тухнет так же, в Китае закончилась и пошла на убыль, но экономика Китая завязана на мировом рынке, то есть Китай сам не выкарабкается, хотя как видно, Китай показал, насколько мощна его экономика, так что вся эта катавасия может затянутся на годы, хотя выход - найти вакцину - тогда все равно, минимум пол года!

Да сейчас можно сказать выживут только те проекты, которые способны зарабатывать на своих идеях, а не просто день с людей собирать

Посмотрим как будет, но есть некоторые, которые хорошо смотрятся

альткоины вроде бы должны быть локомотивом блокчейн отрасли, потому как реализуют идеи децентрализации, но практического применения альты почти не нашли.  так можно говорить, что альты скорее недооценены с этой точки зрения, чем переоценены.

никакой децентрализации в крипте нет и в помине. Основной массой этих фантиков владеют жулики разрабы.
Централизация еще выше чем в фиате в миллион раз

Это даже не фантастика, а просто за гранью математики. )) Ради интереса умножьте биток по 200к долларов на количество добытых биткоинов, а потом проделайте эту же операцию с риполом, умножив 1000 долларов на 99,99 миллиардов хриплых, сложите это все и вы поймете, что полученная сумма будет превышать все имеющиеся в мире деньги.
Да, там в топе еще есть другие монеты, они по той же логике тоже наверное будут дорожать соответственно? Типа эфир за 5-10К и т.д.? ))

Все возможно, инфляция дело тонкое и бакс тоже может очень круто обесценится и ему уже который год предрекают скорый крах ;) А вообще конечно дико смешно такое читать, 15-20 за xrp это уже х100 для xrp и о которых нужно мечтать, а тут "легко" ждут больше х5000 :)

Да-да, всегда мысленно угораю, когда читаю очередных предрекателей скорого краха доллара.. люди просто не понимают, что если доллару наступит крах, хоть какое-то подобие краха, то в странах третьего мира к этому времени уже давно будут драться за тушку полуобугленной вороны у костерка на развалинах цивилизации. ))

Инфляция доллара может дело и тонкое, но статистике оно легко поддается. Инфляция доллара - от 0,5% до 3% в год.
Посмотрел цифры инфляции доллара за последние пять лет здесь: https://www.statbureau.org/ru/united-states/inflation-calculators?dateBack=2014-12-1&dateTo=2019-12-1&amount=1000

Инфляция за пять лет (с дек. 2014 по дек. 2019, калькулятор на сайте оценивает изменение цены, вызванное инфляцией за период - цены на товар или услугу) составила 8.82%.
А теперь вспоминаем инфляцию родной валюты за пять лет. Например в ценах на коммуналку.

Ничто не вечно, когда то и доллару придет конец, так что то не надо на него так слепо молиться и представляете да, в жизни может все случиться и будут драться за тушки. Нынешнее время тому яркое доказательство. Я думаю что пару месяцев назад люди бы посмеялись с того что им скажут что закроют границы, остановят соревнования по многим видам спорта, а в магазины будут пускать по 10 человек.

Так я и не утверждаю, что доллар вечен и тем более не молюсь на него - меня просто пытаются убедить, что вот-вот (гипотетически) наступит крах доллара, но при этом какие-то там союзы стран третьего мира резко озолотятся и будут в полном шоколаде. Но нет же. Реальность нам показывает, что конца доллару пока не видно, а вот за тушки ворон в странах третьего мира драка уже началась.

Прежде чем они скаманут доллар, они (массоны например или как их там зовут) перед этим напечатают его немеренно, что сейчас мы видим, потом на него скупят все по всему миру, а потом уже его обесцнят, причем у них уже будет альтернативная валюта и большинство активов мира.

Никого не пытался ни в чем убеждать и написал об этом как об одном из возможных сценариев почему рипл может подняться до 1000$. А то что доллар может обвалиться в будущем - факт, и цифры по инфляции в прошлом не дают абсолютно никаких оснований полагать что в следующие 5 лет инфляция будет такой же низкой. Или не, начинаю ждать биток по 30 лямов за 1 BTC, ведь в декабре 2012 его цена была 13$ (этого даже нет на кмк, нашел на вики:)) и в декабре 2017 достиг почти 20,000$ или ~х1500, значит в декабре 2022 снова будет ~x1500 и тогда биток будет стоить примерно 30,000,000$ 8)

Думаю что не стоит переоценивать альты чтоб там не говорили разработчики монеты и как бы не убеждали холдить и держать, не надо их слушать. В 99% случаев, если вы сегодня  что-то продали, то скорее всего завтра оно уже не будет столько стоить,  за сколько вы продали.  Но это больше новых  проектов  касается

Доллар не печатают "немененно", как Вы пишете, его печатают столько, сколько нужно на данный момент.. Например, чтобы купить что-то полезное и материальное,типа нефти, газа и прочих ресурсов у тех, кто готов менять это сырье на пустые бумажки, которых в любой момент можно допечатать еще. Точнее даже не бумажки, а запись в банковском компьютере. )))

Никто из верхушки не будет скамить доллар, скупать на него все по всему миру и затем обесценивать, и тем более принимать какую-то альтернативную валюту. И для того, чтобы править миром вся эта лишняя суета не нужна. Все, что нужно для того, чтобы править миром, уже сделано - четверть мировой экономики в одних руках и глобальная резервная валюта (usd) в тех же руках.

Ну ждать осталось недолго, но не удивляйтесь сильно, если биток в декабре 2022 будет стоить все те же 5-8К долларов, рипол скатится до 5-10 центов, а инфляция доллара будет все такая же 0,5 - 2% в год.
Почему? Долго объяснять, есть такая штука - рыночная экономика, ее в двух словах не объяснить.  ::) ;D

Всегда на нашем российском медиа-пространстве начинают визжать о крахе доллара, когда со своей экономикой, со своей национальной валютой творится какой-то адовый треш. Все эти аналитики и прогнозисты смерти доллара не улавливают одного: при нестабильности долларовой системы и господства доллара, наш рубль, гривна , тенге ..будут просто растоптаны.

Ага как же рипл за 1000$ ахаха, у это сказки в которые поверит только безумец. Если биткоин может стоить 200к, то хриплых со своей эмиссией точно нет. В целом чтобы битку стоить 200к, нужно ему вырасти в 30 раз с текущей цены, соответственно и рипл может вырасти в 30 раз, а это 5$ за штуку, это уже более реально

Это да, может короновирус, изменит влияние Бакса, Китай вычухивается, уже 2 дня заражений нет, сейчас запустит экономику в полную мощь, а в США пока проблемы!

И мне кажется с их политикой, у них все будет мрачно, сидели по домам, но приплыл корабль больница - толпой вывалили встречать его??????? ???  ;D Как их назвать

Девиз избавимся от доллара идет с 2000х, и до сих пор остается всего лишь болтологией. Что говорить о российском подходе, предусматривающем постепенный отход от $ и замену, к примеру, на тот же китайский юань. Тут достаточно посмотреть статистику, чем обернулись такие "замены". В ЗВР, на январь не менее $4 млрд просрали лишились.

Доллар Юанями не заменить, но шли разговоры о взаиморасчетах между Россией и Китаем в долларах, так же и Европа с удовольствием спрыгнула бы с расчетов в баксах, ведь в Европе так же ходит Евро или сои валюты, которые надо конвертировать в доллары, а потом покупать например Нефть и Газ у России, ну и тд.

Просто удавка доллара весь мир задолбала, а США ни дает спрыгнуть с этой иглы!

Тут становится актуальным правило -  делай наоборот. Давно уже замечено, если команда нового проекта заказывает медиа-кампанию, в которой зазывает холдить токены проекта, описывая мифические преимущества  - то это самое время продавать. Пока другие покупают или холдят альты, команда пытается по более выгодной цене распродать свои.

Да это правило всегда работало, вот только сейчас уже не понимаешь кого слушать и как делать. Из за этого рынка почти все проекты перешли на стейкинг, и это не потому что они хотят слить, а просто хоть какие то стимулы создают для инвесторов. Многие понимают, что суть стекинга не заработать безумные проценты, а сохранить стоимость своих вложений и вывести какой то процент с торгов. Так что сейчас оценивать по этому фактору стало сложнее. Я так я с Вами согласен, если тебе кто то упорно хочет убедить в том что его проект гарантированно принесет море иксов, то бежать от него надо

Для меня сейчас очень большое количество альткоинов недооценено, потому что из-за большого влияния биткоина, почти все существующие альткоины даже не могут нормально существовать сейчас, и лишь немногие на этом рынке раскрывают свой потенциал.

Да, альты которые ты закупил должны быть дороже в 100 раз минимум.
Недооцененны.
Найди лохов кто их купит и будет шанс выйти в плюс.

Лохов еще не подвезли, так что затягивайте пояса и принимайте решение по холду или сливу самостоятельно. Но то, что потерь не избежать это без сомнения. Идеально было бы если все распродались и вышли оставив манипуляторам гору альтов по грошевым ценам, уж они то знают что делать и как продавать эти шитки народу.

Я думаю что уже идет полноценный процесс покупки всей криптовалюты и этот период продлится максимум несколько месяцев. Лучше всего сейчас частями заходить на рынок криптовалюты, рассчитывать еще на падение цены Биткоина до уровня 5000 дол.

процесс покупки? Кем?
Кто покупает то?

Люди просто пытаются оправдать то что будет халвинг, поэотму придумывают себе историю что идут закупки. Только не понятно почему "им" не закупится было в прошлом году по цене гораздо ниже

Альты ничего не стоят, пока нет стен из объёмов на закуп их.
А как только кто-то закупает их, по рынку, так сразу же, эти стены,
сначала истощаются, а потом и вовсе пропадают.
Потому что, эти стены, они лишь для показухи - надувают цену, чтобы кинуть втупую.
А потом, разрабы этих монет, просто другой альт начинают майнить и пиарить,
и искуственно поддерживать его накрысенным баблом.
На деле же, их монета ничего не стоит, что очевидно при минимальных инвестициях.
Начинаются проблемы, с обратным обменом, проблемы с выводом, крысятничество, делистинги,
манипуляции, и прочий дегенератизм. Вся криптовалюта - это тупое кидалово.
Это совсем не то, что хотел реализовать, изначально Сатоши.
Он хотел сделать крипту, которую невозможно стырить без приватника.
А в итоге получается, что петуховен этот, премайнутый, тырят-таки,
причём тырят - преимущественно на наебиржах, при обмене,
и/или на альтах, в процессе эмуляции "фейко-торгов" с объёмами, дутыми торговыми ботами.

Казалось бы, если люди накупились и вложили бабло в альт, он должен бы что-то стоить...
Но нет. Капитализация многих альтов имеет значения намного меньшие, нежели в них было реально, вложено.
Иногда, даже, капитализация падает в ноль, вместе с ценой, и объёмами,
после чего монете, как нелеквидному говну - тупо грозит делист.
Да, она превращается в неликвидный актив. И что? А деньги-то где? Куда они деваются?
А деньги - у тех, кто распродался. То есть у тех, кто кинул тех, кто закупил альт. Вот и всё.
Хотя, должны бы быть у тех, кто купил. Они же просто вложили шиши...

Таким образом и получаются, новоиспечённые криптомиллионеры и даже криптомиллиардеры,
из ниоткуда вылазящие, с халёными мордами и пятым подбородком,
накрысившие и отжавшие на скамах, как правило - последние деньги у людей, ИХ ДЕНЬГИ.
Те самые халёные морды, которым, потом, недовольные покупатели ихних же говнин, машины им жгут и дома,
просто потому что частную собственность нельзя подвергнуть инвентаризации,
и таким вот образом - вернуть ИХ деньги...
Порой и самих их, этих скамеров, тупо в бетон закатывают,
и на дно речек опускают в бочках, или бросают в выгребные ямы... Чисто из мести, так и не получая своё.
Да, много таких жмотов и крыс полягло таким образом, в 90-е, и не на ровном месте, а за крысятничество.
Помним, скорбим. Хы-хы.

В миру, криптоскаммеров, очень быстро вычисляют. Появились деньги? А откуда? Оттуда... Всё понятно.
Проблили по блокчейнам... И заложили его стукачи. За копейки ссаные. Школиё... Или за шеколадку...
И пиздец, блядь.
К тому же, в условиях развёрнутой PRISM, и прочих высокотехнологичных систем слежки пробивонной,
даже миксеры не помогают надёжно отмыть скрысенное, так как по дефолту, они уже пачкают шиши,
что увеличивает риск их бана, к тому же и отследить их движенья хоть и сложно, но можно.
Таким образом, тупой объебос может так задолжать, что будет торчать аж до четвёртого поколения.
И спрашивают с него, бабло, как правило - в самый неподходящий для него момент,
отжимая хаты, выселяя в гараж, или вовсе распиливая тушу - на органы, нахуй.

Какие-то сказки написал. Чаще всего скамеры и манипуляторы отлично живут. И ничего им не грозит.

Они не живут, а сосуществуют, и то лишь пока они не поймут то,
что ебень объективный, в котором они тщетно тилимпаются,
принципиально-неисправим и принципиально-неуправляем,
где шиши ссаные, никоим образом не помогут и не спасут,
уж тем более, шиши накрысенные и чужие,
и не спасут, в частности - от греха этих необучаемых ебланов,
с дегенеративным менталитетом крысинным.

В случае прихода понимания всего вышеуказанного,
они просто перестают сущестовать, со своими этими тилимпаниями бессмысленными,
притом, осознавая своё реальное место - у параши,
вместе с этими мелочами чужими, накрысенными,
которые им закинули чисто для теста, и на деле - сотнями миллиардов в год печатаемыми,
посему, место этих кидал, также, ещё и - на свалке истории,
ведь большего они и не заслуживают, и так как тест не пройден, крысы эти - навеки зашкварены.

Да конечно есть недооценённые проекты, но мало их конечно и трудно выбрать. Тем более непредвиденные факторы никто не отменял.
Например я в одно время думал, что НЕМ станет главной криптовалютой японии, но потом сокращение команды и пр.

Некоторые альты с хорошей технологией действительно мало стоят

Практика последних лет четко указала на то что лучше чем холд Биткоина пока нет таких проектов на рынке криптовалюты. Особенно в больших количествах, где есть шансы отыскать такие успешные проекты.

нах никому не сдались эти криптотехнологии. Они только на бумаге, с которой даже в сортир не сходишь.
Крипта нужна только для одного - стрижка лохов на фиат.
Продажа фантиков под видом технологий.
Неужели непонятно???

Я бы не был настолько категоричен. Все же есть определенные крипты, которые пока не разуверили в надежде.

Ну они и будут продолжать задавать его, я говорю про другие вещи, такие как перспективное развитие альтов через технологию блокчейна. Тут могут посоревноваться АЕ, тезос, да даже дэш

Так же как когда-то было преступление и инвестировать в биток, ты не знаешь, что и как призойдет в будущем

Наблюдаю за рынком и постоянно удивляюсь недооценённостью лайткоина, монета очень перспективная и без нее не проходят обновления для биткоина, а цена ее все ниже и ниже.

Такой факт конечно имеет место быть, но видеть только лишь это крайне недальновидно. Крипта обладает мощнейшими возможностями.

Лайткоин тоже как бы альткоин, поэтому рост происходит только когда начинается альт сезон.

какими?
Кроме балабольства пока ничего нету

Репостну это на следующую страницу.

а когда то было в торой монетой в крипте. я тоже считаю что лайт недооценен и лично по немного увеличиваю запас с надеждой на его хороший рост.

Очень интересно. А конкретные примеры таких разборок в критовалютной теме есть? тем более с органами

Просто загугли "чёрный рынок органов (https://www.google.com/search?q=чёрный+рынок+органов)". Там вся эта шушера крышуется и неистово промышляет.
И если есть конкретные пруфы, что чел задолжал, но всё проебал, то даже государства могут дать "лицензию"
на вполне "законный" распил его тушки, чисто по-понятиям, и не вмешиваться, и дело с концом.
Им так проще, по самосуду решить траблы, и казна цела -  ведь она не разбазаривается.

Да лайт не плох, одна из старейших монет которой можно доверять на мой взгляд, все таки цифровое серебро как никак, всегда держу лайт в своем портфеле.

Он еще себя покажет, по любому, я в него тоже верю

У меня лайт почти на каждой бирже есть, поскольку я использую именно его для перемещения депозита, он у меня теперь в небольших количествах везде есть, возможно, если в будущем лайт вырастет буду заходить на старые биржи и приятно удивляться.

В любом случае рост любых альткоинов, какой бы перспективный проект не был, зависит от переливания денег из биткоина. Вот когда биткоин накачают новыми деньгами, тогда можно и ждать роста всех альтов. На данный момент самым недооцененным проектом я считаю TRON (TRX), почему то никто не видит огромных перспектив, хотя я уверен, что при глобальном росте альты, этот проект полетит вверх первым!

Важно понять, следующие закономерности:

Любой альткоин - майнится, лишь пока его выгодно майнить,
то есть пока кто-либо финансирует майнеров.
Это могут быть как разрабы, так и рынок.

При этом, реальная цена альткоина примерно равна стоимости хэшрейта, затрачиваемого на его добычу.
Если альткоин переоценен, на рынке, то майнить его выгодно,
майнеры подключаются, хэшрейт сети растёт, сложность майнинга растёт,
цена за хэшрейт остаётся прежней, а остальные параметры - выравнивается с ценой за альткоин,
с перспективой роста цены, при росте спроса на него.
К тому же, альткоин, с растущими параметрами - ещё и пиарят, развивают, добавляют на пулы, биржи, и т. д.

Если альткоин недооценен, на рынке, то майнить его невыгодно, и проще намайнить что-то другое,
продать уже его а потом - закупить этот альт.
Так как майнить невыгодно, ROI майнинга падает, майнеры отключаются,
хэшрейт сети падает, сложность майнинга - падает, альткоин становится проще добыть,
он превращается в игрушку, ничем не обеспеченную пустышку,
которая со временем, становится никому не нужна,
спрос на него падает, цена на него - падает.

Таким образом, цена на альткоин, зависит от рынка,
точнее, от изменения баланса, между объёмами спроса и предложения,
а переоценка-недооценка альтов - результат спекуляций на этом рынке.

Далее, рассмотрим глубину рынка.
Если альткоин торгуется лишь на парочке бирж, то там, спекуляции могут быть существенны,
повышается волатильность цены на альткоин, он может дать как хорошие иксы закупившимся пониже,
так и принести серьёзные убытки, закупившимся на хаях, по рыночной цене.
Это интересно для трейдеров, но вместе с тем, растёт и риск делиста альткоина с бирж,
с последующим его забвением, вполне закономерно, после его пампа и продажи
(например, чтобы откупить его - подешевле, или просто не дать ему подняться,
после фиксации прибыли в другом криптоговне, но не в этом альте).

Если же альткоин торгуется на множестве бирж,
то цена на него выравнивается в результате межбиржевой торговли,
и спекулятивные тенденции приобретают характер более долгосрочных.

Однако, биржи - зачастую, это лишь централизованные параши,
более того, даже на DEX-ах ввод-вывод фиата в стейблы, а также обмен на его на крипту -
производится на централизированных шлюзах,
где формируется концентрация пендосской макулатуры,
и растёт риск крысинного скама, кидалова, и отжима ссаных шишей,
ущербными порвавшимися крысами нищебродскими, хуй сосущими и губой трясущими.
От этого нет никаких гарантий, и таким образом, трейдеры,
зачастую, втупую теряют свой собственный баблос, и семейные бюджеты,
чтобы какая-то мразь, анонимно спиздившая бабки,
после простой манипуляции, и кидалова трейдеров вчистую,
купила себе очередную дневную дозу герыча, два ствола нарезных, и илитную шлюху на ночь.

бЛОХчейн, это хорошо и прекрасно, да, расределённая база данных,
объединяет кучу пиров в децентрализованной неубиваемой сети...
Хуй спиздишь монеты, хуй их забанишь, хуй их заблочишь,
это не банк с планктониной офисной и не централизированные параши, вроде электронных платежных систем.
Только вот места ввода-вывода бабла в блокчейн - никоим образом,
не защищены от крысятничества, и пиздинга ссаных шишей,
и не могут быть защищены, в принципе.

Более того, инстамайнутые скам-говнины (https://bitcointalk.org/index.php?topic=1394689.msg54249070#msg54249070), могут тупо являться финансовыми пузырями,
с ценами дутыми преимущественно - пижженным баблом.
То есть, как только закупаешь по рынку - прогораешь нахуй,
тебя кидают вчистую, а бабло пижженное, сразу же,
ставят в стаканы уже для закупа новой говнины,
либо дуют эту же говнину, пижженным баблом.
Реальная цена такому криптоговну, даже не $0, а ваще она - отрицательная,
ибо пижженное бабло ущербные крысы должны, ещё и с процентами за просрочку,
по эдаким "кредитам", которые им никто, на деле, добровольно не давал,
за которое у них неоднократно спрашивали, но они тупо решили - упасть на мороз.

Посему, лучше не брать криптоговно за бабло и вовсе (говнотокены - тем более),
а майнить альту, и играться ею.

Однако, если глянуть размеры блокчейнов на каком-нибудь https://chainz.cryptoid.info
то очевидно, что при количестве в несколько миллионов блоков,
один блокчейн может занимать дофига места.
Тогда, уж, смысл его хранить - отпадает, как отпадает и смысл хранить эти вот намайненные альты.

Ну и самое главное, по причине всего вышеизложенного, лучше даже не пытаться - эту альту сливать,
а то ещё и при сливе, тупые крысы могут наебать. Бгг-гхы!

Да кстати на счет перемещения депа, лайт самое то, транзы у него очень дешевые в некоторых ситуациях выручал меня. Помню дропы мелкие сливал, там на баксов 10-20, так лайтом самое то было вывести или куда не другую биржу перекинуть, дешевле выходило.

трон это классический шиток. Какие еще перспективы?

Все говорят о каком то чудном переливании, зачем кому то переливать из Биткоина в мусор?

Разве не понятно, что есть серьезная публика и те кто по мелочи играет, так вот, чтоб по серьезному играть, тот играет на Биткоине и он ни когда не пойдет играться в альтах, если будут новые деньги, то будет так же, если серьезные игроки то в Биткоин ну и может в топ альты, если кто тренируется на кошках, то да будут входиь в альты, ну может попробуют поиграть в Биткоин, получат по ушам и возможно сбегут в альты.

Так, что я не понимаю сути каких то фантомных переливов?

Переливы с альтов в Биткоин, может быть, кто то научился торговать или просто нашел нормальную сумму, а наоборот? Пару сотен хомяков, с парой сотен баксов - это не перелив!

еще точнее рост альткоинов зависит от вливаний фиата в криптовалютный недооцененный сегодня рынок, сначала вливания будут идти в биткойн и затем уже в топовые альты.

недооцененный? Ты ипанулся? Ты капы видел?
Нужно понимать что с точки зрения фундамента цена всему этому реальная - около нуля!

капы видел: вся крипта в четыре раза меньше триллионной капитализации Гугла, включая биток, эфир, рипл и т.д. , и это как известно, рисованная капа, реальная меньше в разы, так как ликвидность крипторынка не идет ни в какое сравнение с фондовым. Считаете, что блокчейн нужно оценивать в четыре раза меньше поисковика, пусть и самого крутого? ;D

Как раз для такой цели его многие и используют (я в их числе)

Помнится, в этой теме несколько месяцев назад приводил обороты по лайту -- неожиданно (ну как неожиданно, лично я такой расклад и ожидал) оказалось, что это третья монета по объему торгов (если не рассматривать стейблкоины, из которых объем торгов выше только у тезера). Четвертой, кстати, оказалась EOS, у которой вообще бесплатные транзакции, что подтверждает тезис об использовании этих криптовалют в качестве "оборотных" средств


И биток и вся остальная крипта -- это спекулятивный актив, и в этом плане он ничем не лучше того же лайта. К сожалению (а может быть и не к сожалению), падение битка почти в два раза за какие-то пару дней в марте месяце, видимо, никого ничему не научило


Капча (зачеркнуто) капа Гугля не менее рисованная, причем по тем же самым причинам (реально торгуется лишь незначительная часть эмиссии)

капа крипторынка реальная ниже раз в 100.
То есть около 2млрд долларов вся капа крипты.

Переливают из битка в альткоины с целью : заработать. Сделать за пару недель на альте из топ 50-100 процентов 50 в разы легче, чем поднять столько на биткоине (и даже топовой крипте)
Взять к примеру, из недавнего XVG - никому не нужный неликвид, очень длительная консолидация, по графику, казалось, альт совсем умер, но за 3 месяца прокачали с 0.002$ до 0.009. Не плохая прибыль.