Bitcoin Forum

Local => Идеи => Topic started by: Mentalist01 on July 07, 2019, 11:24:41 PM



Title: Cоздания актива для хранения сбережений
Post by: Mentalist01 on July 07, 2019, 11:24:41 PM
Собственно решил раскрыть свою идею которую вынашивал более года, так как сам не программист, да и в целом нескем поделится, ибо друзья не могут понять суть идеи и просто говорят что это очередной Биткоин..
Сразу скажу что не хочу это называть валютой, буду применять обобщенное понятие "актив"..
И так сначала задайте себе вопрос в чем вы храните свои сбережения? (возможно здесь маленький процент людей кто хранит в фиате, но все же в большинстве случаев это доллары, евро и тд.)
Дело в том что вся фиатная валюта подвержена в большей или в меньшей степени инфляции, биткоин как бы там не было дефляционная валюта, только вот маленький минус никто никогда точно не знает, где дно.. (тут я никому Америку не открываю, просто маленькое вступление)
Дак вот задам еще один вопрос, хотели бы вы держать свои сбережения не рискуя в активе который растет линейно в верх, актив который построен на принципе дефляции и с каждым днем с уверенностью дорожает?
Никакого МММ здесь я вам не предлагаю просто сухая логика и экономика.
Постараюсь описать попроще, иногда возможно буду утрировать.. (сама идея логично продумана, не знаю как в плане технической реализации)
И так, приступим..
---Момент 1.
В системе ограниченное количество монет, допустим 1000. За каждую транзакцию, за каждую передачу монет на другой кошелек, существует комиссия 1% (на практике вполне достаточно 0,1%, ниже банковской). Эта комиссия уходит на мертвый кошелек, просто сжигается, типа как в рипле. Тоисть с каждой операцией монет будет в системе меньше и меньше 950, 930, 900 и тд.
---Момент 2.
Мы как создатели должны так же иметь свою официальную биржу, биржа гарантии, например мы изначально будем гарантировать что эти 1000 монет будут равны 1000 грамм золота (можно в долоровом эквиваленте для удобства) тоесть курс изначально 1 к 1. Но по мере того как будут совершаться транзакции, монет будет все меньше и меньше, а золота как было 1000грам так и будет, тоесть например если монет останется 500, курс уже будет 1 к 2. Даже если люди будут идти к нам отдавать свои монеты и забирать золото, курс будет расти... Например есть 1000 монет, инвестор отдает 100монет нашей бирже, комиссия 1%, он получит 99 грам золота... В системе осталось 900 монет, золота 901, курс вырос.
Тоесть будет идти стабильный линейный рост по графику
---Момемент 3.
Когда на официальной бирже уже не будет монет, но желающие купить монету будут, вступают в игру не официальные биржы, где монеты уже будут торговаться между участниками по курсам выше чем на официальной бирже и где график будет расти скачкообразно...
https://hkar.ru/YSLP
Пример:
1 - офф. курс.
2 - не офф. курс.
Кому интересно задавайте вопроссы, дальше могу расказать как, можно решить проблему того что монет станет слишком мало и будет неудобно пользоватся, путем эмисии и не только, роль майнеров, награда и тд..
А вообще кто бы хотел осущестить, я бы рад помочь, ну или хотя бы если кто то реалезует позовите как первого инвестора, что бы хоть часть пирога покушать))
Ах да и жду критику, хочу что бы кто то сказал что это скам и обосновал почему..






Title: Re: Cоздания актива для хранения сбережений
Post by: miklerzn on July 08, 2019, 09:29:33 AM
Собственно решил раскрыть свою идею которую вынашивал более года, так как сам не программист, да и в целом нескем поделится, ибо друзья не могут понять суть идеи и просто говорят что это очередной Биткоин..
Сразу скажу что не хочу это называть валютой, буду применять обобщенное понятие "актив"..
И так сначала задайте себе вопрос в чем вы храните свои сбережения? (возможно здесь маленький процент людей кто хранит в фиате, но все же в большинстве случаев это доллары, евро и тд.)
Дело в том что вся фиатная валюта подвержена в большей или в меньшей степени инфляции, биткоин как бы там не было дефляционная валюта, только вот маленький минус никто никогда точно не знает, где дно.. (тут я никому Америку не открываю, просто маленькое вступление)
Дак вот задам еще один вопрос, хотели бы вы держать свои сбережения не рискуя в активе который растет линейно в верх, актив который построен на принципе дефляции и с каждым днем с уверенностью дорожает?
Никакого МММ здесь я вам не предлагаю просто сухая логика и экономика.
Постараюсь описать попроще, иногда возможно буду утрировать.. (сама идея логично продумана, не знаю как в плане технической реализации)
И так, приступим..
---Момент 1.
В системе ограниченное количество монет, допустим 1000. За каждую транзакцию, за каждую передачу монет на другой кошелек, существует комиссия 1% (на практике вполне достаточно 0,1%, ниже банковской). Эта комиссия уходит на мертвый кошелек, просто сжигается, типа как в рипле. Тоисть с каждой операцией монет будет в системе меньше и меньше 950, 930, 900 и тд.
---Момент 2.
Мы как создатели должны так же иметь свою официальную биржу, биржа гарантии, например мы изначально будем гарантировать что эти 1000 монет будут равны 1000 грамм золота (можно в долоровом эквиваленте для удобства) тоесть курс изначально 1 к 1. Но по мере того как будут совершаться транзакции, монет будет все меньше и меньше, а золота как было 1000грам так и будет, тоесть например если монет останется 500, курс уже будет 1 к 2. Даже если люди будут идти к нам отдавать свои монеты и забирать золото, курс будет расти... Например есть 1000 монет, инвестор отдает 100монет нашей бирже, комиссия 1%, он получит 99 грам золота... В системе осталось 900 монет, золота 901, курс вырос.
Тоесть будет идти стабильный линейный рост по графику
---Момемент 3.
Когда на официальной бирже уже не будет монет, но желающие купить монету будут, вступают в игру не официальные биржы, где монеты уже будут торговаться между участниками по курсам выше чем на официальной бирже и где график будет расти скачкообразно...
https://hkar.ru/YSLP
Пример:
1 - офф. курс.
2 - не офф. курс.
Кому интересно задавайте вопроссы, дальше могу расказать как, можно решить проблему того что монет станет слишком мало и будет неудобно пользоватся, путем эмисии и не только, роль майнеров, награда и тд..
А вообще кто бы хотел осущестить, я бы рад помочь, ну или хотя бы если кто то реалезует позовите как первого инвестора, что бы хоть часть пирога покушать))
Ах да и жду критику, хочу что бы кто то сказал что это скам и обосновал почему..






А в чем главный смысл данного проекта?


Title: Re: Cоздания актива для хранения сбережений
Post by: Mentalist01 on July 08, 2019, 10:36:01 AM


...



А в чем главный смысл данного проекта?

Смысл в том что актив во-первых построен на принципе гипердифляции, тоесть чем чаще люди совершают транзакции тем быстрее растет официальны курс, второй момент гарантия выкупа монеты по минимальной цене, назови мне монету, которая может дать гарантию что завтра она не будет стоить целый 0... официальный курс дает гарантию выкупа монеты, при этом если даже 99,9% будут проданы официальной бирже курс будет расти в верх.
Для инвестора это дает то, что на основе скорости роста официального курса и стоимости монеты на не официальной бирже, можно рассчитать сколько надо будет подержать монету для достижения точки полной безубыточности, и выхода в гарантированный доход.


Title: Re: Cоздания актива для хранения сбережений
Post by: Mentalist01 on July 08, 2019, 10:48:41 AM
...

А в чем главный смысл данного проекта?

Представь что это безполезный кусок камня у тебя, цена которого сегодня выше, а завтра ниже, после завтра опьять скачет, но через год например, цена на этот камень будет точно выше чем сегодня..


Title: Re: Cоздания актива для хранения сбережений
Post by: Smart man on July 08, 2019, 11:52:54 AM


...



А в чем главный смысл данного проекта?

Смысл в том что актив во-первых построен на принципе гипердифляции, тоесть чем чаще люди совершают транзакции тем быстрее растет официальны курс, второй момент гарантия выкупа монеты по минимальной цене, назови мне монету, которая может дать гарантию что завтра она не будет стоить целый 0... официальный курс дает гарантию выкупа монеты, при этом если даже 99,9% будут проданы официальной бирже курс будет расти в верх.
Для инвестора это дает то, что на основе скорости роста официального курса и стоимости монеты на не официальной бирже, можно рассчитать сколько надо будет подержать монету для достижения точки полной безубыточности, и выхода в гарантированный доход.

 А само золото будет выкупаться под данный объем в 1000 грамм? Или же мы просто декларируем привязку к нему?


Title: Re: Cоздания актива для хранения сбережений
Post by: miklerzn on July 08, 2019, 02:37:23 PM
...

А в чем главный смысл данного проекта?

Представь что это безполезный кусок камня у тебя, цена которого сегодня выше, а завтра ниже, после завтра опьять скачет, но через год например, цена на этот камень будет точно выше чем сегодня..

 Смысл проекта - 1000гр золота, принцип гипердифляции, транзакции, безполезный кусок камня, точка полной безубыточности, и выход в гарантированный доход.
Класс!)


Title: Re: Cоздания актива для хранения сбережений
Post by: Mentalist01 on July 08, 2019, 03:09:36 PM


...



А в чем главный смысл данного проекта?

Смысл в том что актив во-первых построен на принципе гипердифляции, тоесть чем чаще люди совершают транзакции тем быстрее растет официальны курс, второй момент гарантия выкупа монеты по минимальной цене, назови мне монету, которая может дать гарантию что завтра она не будет стоить целый 0... официальный курс дает гарантию выкупа монеты, при этом если даже 99,9% будут проданы официальной бирже курс будет расти в верх.
Для инвестора это дает то, что на основе скорости роста официального курса и стоимости монеты на не официальной бирже, можно рассчитать сколько надо будет подержать монету для достижения точки полной безубыточности, и выхода в гарантированный доход.

 А само золото будет выкупаться под данный объем в 1000 грамм? Или же мы просто декларируем привязку к нему?

Не обязательно выкупать, можно просто задекларировать, главно что бы это вселяло доверие и что бы на крайний случай были свободные средства что бы офф. биржа могла выкупать монету по курсам как и обещает, для удобства можно совершать обмены в доллоровом эквиваленте, в целях маркетенга и продвижения сказать что все монеты равны эному количеству золота, обмены совиршать в доларовом еквиваленте...
Тут просто уже впринципе на выбор, и надо разсуждать какой вариант, лучше, так как, и так и так есть плюсы и минусы

Как по мне наилучший вариант, сказать что монеты подкреплены 1000грамм золота, по курсу доллара на какой то момент времени, например на момент старта проэкта, итого получится 1000грам золота например по курсу 45 за грам, тоесть 45000 доларов, тоесть все монеты подкреплены данной суммой..


Title: Re: Cоздания актива для хранения сбережений
Post by: Mentalist01 on July 08, 2019, 03:15:40 PM
...

А в чем главный смысл данного проекта?

Представь что это безполезный кусок камня у тебя, цена которого сегодня выше, а завтра ниже, после завтра опьять скачет, но через год например, цена на этот камень будет точно выше чем сегодня..

 Смысл проекта - 1000гр золота, принцип гипердифляции, транзакции, безполезный кусок камня, точка полной безубыточности, и выход в гарантированный доход.
Класс!)

Для понимания идеи необходимо знать банально закон спроса и предложения, прости если ты не понял суть идеи задай вопрос..


Title: Re: Cоздания актива для хранения сбережений
Post by: Smart man on July 10, 2019, 07:58:22 AM


...



А в чем главный смысл данного проекта?

Смысл в том что актив во-первых построен на принципе гипердифляции, тоесть чем чаще люди совершают транзакции тем быстрее растет официальны курс, второй момент гарантия выкупа монеты по минимальной цене, назови мне монету, которая может дать гарантию что завтра она не будет стоить целый 0... официальный курс дает гарантию выкупа монеты, при этом если даже 99,9% будут проданы официальной бирже курс будет расти в верх.
Для инвестора это дает то, что на основе скорости роста официального курса и стоимости монеты на не официальной бирже, можно рассчитать сколько надо будет подержать монету для достижения точки полной безубыточности, и выхода в гарантированный доход.

 А само золото будет выкупаться под данный объем в 1000 грамм? Или же мы просто декларируем привязку к нему?

Не обязательно выкупать, можно просто задекларировать, главно что бы это вселяло доверие и что бы на крайний случай были свободные средства что бы офф. биржа могла выкупать монету по курсам как и обещает, для удобства можно совершать обмены в доллоровом эквиваленте, в целях маркетенга и продвижения сказать что все монеты равны эному количеству золота, обмены совиршать в доларовом еквиваленте...
Тут просто уже впринципе на выбор, и надо разсуждать какой вариант, лучше, так как, и так и так есть плюсы и минусы

Как по мне наилучший вариант, сказать что монеты подкреплены 1000грамм золота, по курсу доллара на какой то момент времени, например на момент старта проэкта, итого получится 1000грам золота например по курсу 45 за грам, тоесть 45000 доларов, тоесть все монеты подкреплены данной суммой..


Именно с точки зрения доверия, декларации ни о чем не говорят. Историю Тизер и Битфайнекс вспомните последнюю.


Title: Re: Cоздания актива для хранения сбережений
Post by: VictorProsh on January 25, 2020, 03:23:43 AM


...



А в чем главный смысл данного проекта?

Смысл в том что актив во-первых построен на принципе гипердифляции, тоесть чем чаще люди совершают транзакции тем быстрее растет официальны курс, второй момент гарантия выкупа монеты по минимальной цене, назови мне монету, которая может дать гарантию что завтра она не будет стоить целый 0... официальный курс дает гарантию выкупа монеты, при этом если даже 99,9% будут проданы официальной бирже курс будет расти в верх.
Для инвестора это дает то, что на основе скорости роста официального курса и стоимости монеты на не официальной бирже, можно рассчитать сколько надо будет подержать монету для достижения точки полной безубыточности, и выхода в гарантированный доход.

Актив нельзя построить виртуально он должен быть реальным, а в вашем предложении он выдуманный. Попробуйте привязать вашу идею для реального актива.


Title: Re: Cоздания актива для хранения сбережений
Post by: investgroup on January 25, 2020, 05:38:43 AM
---Момент 1.
В системе ограниченное количество монет, допустим 1000. За каждую транзакцию, за каждую передачу монет на другой кошелек, существует комиссия 1% (на практике вполне достаточно 0,1%, ниже банковской). Эта комиссия уходит на мертвый кошелек, просто сжигается, типа как в рипле. Тоисть с каждой операцией монет будет в системе меньше и меньше 950, 930, 900 и тд.
---Момент 2.
Мы как создатели должны так же иметь свою официальную биржу, биржа гарантии, например мы изначально будем гарантировать что эти 1000 монет будут равны 1000 грамм золота (можно в долоровом эквиваленте для удобства) тоесть курс изначально 1 к 1. Но по мере того как будут совершаться транзакции, монет будет все меньше и меньше, а золота как было 1000грам так и будет, тоесть например если монет останется 500, курс уже будет 1 к 2. Даже если люди будут идти к нам

ну в рипле(и не только!!!) так и сделано...  А в чём новизна? ;)

Разве что там привязку к золоту не оговаривают - ну дак это каждый и сам может пересчитать, по курсам...


PS  лучше придумайте как сделать выкуп для биткона на обратной волне - пока QE растет проблем нет, лишний фиат сливают в биток, можно на этом потоке и назад обменять биток на фиат,
но когда QE закончиться курс на обратном потоке резко упадет, но ещё больше ликвидность!!!
Вот как реализовать гарантированный обратный выкуп?..


Title: Re: Cоздания актива для хранения сбережений
Post by: VictorProsh on January 25, 2020, 07:54:56 AM
---Момент 1.
В системе ограниченное количество монет, допустим 1000. За каждую транзакцию, за каждую передачу монет на другой кошелек, существует комиссия 1% (на практике вполне достаточно 0,1%, ниже банковской). Эта комиссия уходит на мертвый кошелек, просто сжигается, типа как в рипле. Тоисть с каждой операцией монет будет в системе меньше и меньше 950, 930, 900 и тд.
---Момент 2.
Мы как создатели должны так же иметь свою официальную биржу, биржа гарантии, например мы изначально будем гарантировать что эти 1000 монет будут равны 1000 грамм золота (можно в долоровом эквиваленте для удобства) тоесть курс изначально 1 к 1. Но по мере того как будут совершаться транзакции, монет будет все меньше и меньше, а золота как было 1000грам так и будет, тоесть например если монет останется 500, курс уже будет 1 к 2. Даже если люди будут идти к нам

ну в рипле(и не только!!!) так и сделано...  А в чём новизна? ;)

Разве что там привязку к золоту не оговаривают - ну дак это каждый и сам может пересчитать, по курсам...


PS  лучше придумайте как сделать выкуп для биткона на обратной волне - пока QE растет проблем нет, лишний фиат сливают в биток, можно на этом потоке и назад обменять биток на фиат,
но когда QE закончиться курс на обратном потоке резко упадет, но ещё больше ликвидность!!!
Вот как реализовать гарантированный обратный выкуп?..

[/quote
Вообще то я не делал бы ставку на биток так как он сосредоточен в руках очень ограниченного круга лиц и которым очень выгодна манипуляция его волатильности и если появится платформа о которой вы мечтаете место там вряд ли вам найдётся. Моё мнение будущее за ETHEREUM.


Title: Re: Cоздания актива для хранения сбережений
Post by: investgroup on January 25, 2020, 09:31:27 AM
ага, как-же, только попробуй его сначала проанализировать!!!
(для анализа этой хрени нужно учесть влияние ВСЕХ проектов, на нем висящих!   Не слабо? ;) )


PS  и вообще че это за логика - если не сахар, то значит соль, третьего не дано? ;)


Title: Re: Cоздания актива для хранения сбережений
Post by: VictorProsh on January 25, 2020, 10:09:20 AM
ага, как-же, только попробуй его сначала проанализировать!!!
(для анализа этой хрени нужно учесть влияние ВСЕХ проектов, на нем висящих!   Не слабо? ;) )


PS  и вообще че это за логика - если не сахар, то значит соль, третьего не дано? ;)

Вот и прекрасно значит эфир нужен всем и у него есть будущее, а что есть у битка коме спекуляции? Как можно доверить свой актив битку если им управляет неизвестно кто


Title: Re: Cоздания актива для хранения сбережений
Post by: investgroup on January 25, 2020, 10:14:35 AM
В системе ограниченное количество монет, допустим 1000. За каждую транзакцию, за каждую передачу монет на другой кошелек, существует комиссия 1% (на практике вполне достаточно 0,1%, ниже банковской). Эта комиссия уходит на мертвый кошелек, просто сжигается, типа как в рипле.
...
https://hkar.ru/YSLP
Пример:
1 - офф. курс.
2 - не офф. курс.

(у нас тут че седня, десант из союза изобретателей велосипедов чтоли?.. :) )

Поздравляю - Вы изобрели линию поддержки(причем без сопротивления, что не всегда хорошо!), известную в трейдинге сотни лет фишку...

С таким-же успехом можно запилить форк которые берет комиссию в чей-то карман - трейдера или хэдж-фонда, например, а тот уже использует этот накопленный фонд для поддержания курса(ну или пропивает ;) )...

То есть это все всегда и так делалось.  Хотя....    Может быть разве что если это все сразу будет прописано заранее(да еще и в коде смарта), то доверие как бы повышает.   (Хотя это мало кто поймет - а профи и так всегда это все знали! )

ага, как-же, только попробуй его сначала проанализировать!!!
(для анализа этой хрени нужно учесть влияние ВСЕХ проектов, на нем висящих!   Не слабо? ;) )


PS  и вообще че это за логика - если не сахар, то значит соль, третьего не дано? ;)

Вот и прекрасно значит эфир нужен всем и у него есть будущее, а что есть у битка коме спекуляции? Как можно доверить свой актив битку если им управляет неизвестно кто


наоборот!

То что битком управляют довольно грамотно и поддерживают его - как раз является сигналом для профи что если звезды зажигают, то значит это кому-то нужно - а вот эфир это тот еще геморрой, как для аналитиков в плане анализа, так и не понятно кто его должен поддерживать и будут ли еще большой вопрос!!


Title: Re: Cоздания актива для хранения сбережений
Post by: canovan25 on January 25, 2020, 10:21:47 AM
Собственно решил раскрыть свою идею которую вынашивал более года, так как сам не программист, да и в целом нескем поделится, ибо друзья не могут понять суть идеи и просто говорят что это очередной Биткоин..
Сразу скажу что не хочу это называть валютой, буду применять обобщенное понятие "актив"..
И так сначала задайте себе вопрос в чем вы храните свои сбережения? (возможно здесь маленький процент людей кто хранит в фиате, но все же в большинстве случаев это доллары, евро и тд.)
Дело в том что вся фиатная валюта подвержена в большей или в меньшей степени инфляции, биткоин как бы там не было дефляционная валюта, только вот маленький минус никто никогда точно не знает, где дно.. (тут я никому Америку не открываю, просто маленькое вступление)
Дак вот задам еще один вопрос, хотели бы вы держать свои сбережения не рискуя в активе который растет линейно в верх, актив который построен на принципе дефляции и с каждым днем с уверенностью дорожает?
Никакого МММ здесь я вам не предлагаю просто сухая логика и экономика.
Постараюсь описать попроще, иногда возможно буду утрировать.. (сама идея логично продумана, не знаю как в плане технической реализации)
И так, приступим..
---Момент 1.
В системе ограниченное количество монет, допустим 1000. За каждую транзакцию, за каждую передачу монет на другой кошелек, существует комиссия 1% (на практике вполне достаточно 0,1%, ниже банковской). Эта комиссия уходит на мертвый кошелек, просто сжигается, типа как в рипле. Тоисть с каждой операцией монет будет в системе меньше и меньше 950, 930, 900 и тд.
---Момент 2.
Мы как создатели должны так же иметь свою официальную биржу, биржа гарантии, например мы изначально будем гарантировать что эти 1000 монет будут равны 1000 грамм золота (можно в долоровом эквиваленте для удобства) тоесть курс изначально 1 к 1. Но по мере того как будут совершаться транзакции, монет будет все меньше и меньше, а золота как было 1000грам так и будет, тоесть например если монет останется 500, курс уже будет 1 к 2. Даже если люди будут идти к нам отдавать свои монеты и забирать золото, курс будет расти... Например есть 1000 монет, инвестор отдает 100монет нашей бирже, комиссия 1%, он получит 99 грам золота... В системе осталось 900 монет, золота 901, курс вырос.
Тоесть будет идти стабильный линейный рост по графику
---Момемент 3.
Когда на официальной бирже уже не будет монет, но желающие купить монету будут, вступают в игру не официальные биржы, где монеты уже будут торговаться между участниками по курсам выше чем на официальной бирже и где график будет расти скачкообразно...
https://hkar.ru/YSLP
Пример:
1 - офф. курс.
2 - не офф. курс.
Кому интересно задавайте вопроссы, дальше могу расказать как, можно решить проблему того что монет станет слишком мало и будет неудобно пользоватся, путем эмисии и не только, роль майнеров, награда и тд..
А вообще кто бы хотел осущестить, я бы рад помочь, ну или хотя бы если кто то реалезует позовите как первого инвестора, что бы хоть часть пирога покушать))
Ах да и жду критику, хочу что бы кто то сказал что это скам и обосновал почему..



Хм, у нас есть очень похожая идея, только более проработанная с готовыми цифрами. Достаточно большое количество перечисленных проблем решены достаточно чётко, без скользких моментов.
Сейчас создали преальфа версию, которая ближе к вашему проекту. Пишем бота в тг для торговли.
Если интересно, я открыт для общения.


Title: Re: Cоздания актива для хранения сбережений
Post by: VictorProsh on January 25, 2020, 10:56:00 AM
ага, как-же, только попробуй его сначала проанализировать!!!
(для анализа этой хрени нужно учесть влияние ВСЕХ проектов, на нем висящих!   Не слабо? ;) )


PS  и вообще че это за логика - если не сахар, то значит соль, третьего не дано? ;)

Вот и прекрасно значит эфир нужен всем и у него есть будущее, а что есть у битка коме спекуляции? Как можно доверить свой актив битку если им управляет неизвестно кто


наоборот!

То что битком управляют довольно грамотно и поддерживают его - как раз является сигналом для профи что если звезды зажигают, то значит это кому-то нужно - а вот эфир это тот еще геморрой, как для аналитиков в плане анализа, так и не понятно кто его должен поддерживать и будут ли еще большой вопрос!!

От куда вам известно, что грамотно управляют битком в вашу пользу?
Я вас правильно понял вам нравится, чтобы вами управляли и вашим имуществом и от вас ничего не зависело?

Собственно решил раскрыть свою идею которую вынашивал более года, так как сам не программист, да и в целом нескем поделится, ибо друзья не могут понять суть идеи и просто говорят что это очередной Биткоин..
-snip-

Хм, у нас есть очень похожая идея, только более проработанная с готовыми цифрами. Достаточно большое количество перечисленных проблем решены достаточно чётко, без скользких моментов.
Сейчас создали преальфа версию, которая ближе к вашему проекту. Пишем бота в тг для торговли.
Если интересно, я открыт для общения.

Уважаемый приоткройте ваши достижения может подскажем что ни будь



Title: Re: Cоздания актива для хранения сбережений
Post by: investgroup on January 25, 2020, 11:21:41 AM
ага, как-же, только попробуй его сначала проанализировать!!!
(для анализа этой хрени нужно учесть влияние ВСЕХ проектов, на нем висящих!   Не слабо? ;) )


PS  и вообще че это за логика - если не сахар, то значит соль, третьего не дано? ;)

Вот и прекрасно значит эфир нужен всем и у него есть будущее, а что есть у битка коме спекуляции? Как можно доверить свой актив битку если им управляет неизвестно кто


наоборот!

То что битком управляют довольно грамотно и поддерживают его - как раз является сигналом для профи что если звезды зажигают, то значит это кому-то нужно - а вот эфир это тот еще геморрой, как для аналитиков в плане анализа, так и не понятно кто его должен поддерживать и будут ли еще большой вопрос!!

От куда вам известно, что грамотно управляют битком в вашу пользу?
Я вас правильно понял вам нравится, чтобы вами управляли и вашим имуществом и от вас ничего не зависело?

а что, от вас разве вообще может чего-то зависеть?

Даже от полностью долбанутых биткойнеров, покупающих биток на всю зарплату, вообще ничего не зависит - после того как они вложили все деньги в биток, от них уже совсем ничего не зависит, тк просто больше уже вкладывать будет не чего, даже если он опять упадет до 1 цента!..


PS  а что, надо чтобы зависело?   
(Надо - только удержание курса - но это не возможно тк у вас просто нет таких больших денег!   А у тех парней есть!!   Понятна идея?
Вот пока они держат биток - и ваши битки чего-то стоят - как перестанут, то ваши обесценяться вместе с битком! )


Title: Re: Cоздания актива для хранения сбережений
Post by: VictorProsh on January 25, 2020, 11:33:59 AM


а что, от вас разве вообще может чего-то зависеть?

Даже от полностью долбанутых биткойнеров, покупающих биток на всю зарплату, вообще ничего не зависит - после того как они вложили все деньги в биток, от них уже совсем ничего не зависит, тк просто больше уже вкладывать будет не чего, даже если он опять упадет до 1 цента!..


PS  а что, надо чтобы зависело?   
(Надо - только удержание курса - но это не возможно тк у вас просто нет таких больших денег!   А у тех парней есть!!   Понятна идея?
Вот пока они держат биток - и ваши битки чего-то стоят - как перестанут, то ваши обесценяться вместе с битком! )

[/quote]
Вы совершено правы биток не может быть финансовым активам сбережения а только временным


Title: Re: Cоздания актива для хранения сбережений
Post by: investgroup on January 25, 2020, 01:25:21 PM
Вы совершено правы биток не может быть финансовым активам сбережения а только временным

а что будет если останеться единственным?..


PS  у эфира все равно нет никаких шансов занять его место - из-за сложности анализа - биток могут поддерживать крупные фонды, а могут бросить конечно, но _эфир никогда не будут_ просто потому что хз что там от него ожидать...
Так что выбор тут не большой:  либо иметь хоть какой-то шанс, либо не иметь совсем!


Title: Re: Cоздания актива для хранения сбережений
Post by: VictorProsh on January 25, 2020, 01:39:34 PM
Вы совершено правы биток не может быть финансовым активам сбережения а только временным

а что будет если останеться единственным?..


PS  у эфира все равно нет никаких шансов занять его место - из-за сложности анализа - биток могут поддерживать крупные фонды, а могут бросить конечно, но _эфир никогда не будут_ просто потому что хз что там от него ожидать...
Так что выбор тут не большой:  либо иметь хоть какой-то шанс, либо не иметь совсем!

Вы батенька представите, что биток пропал упал исчез что произойдёт с крипто миром? НИЧЕГО, а если исчезнет эфир всё рухнет так что ..


Title: Re: Cоздания актива для хранения сбережений
Post by: investgroup on January 25, 2020, 01:51:03 PM
Не вижу совершенно никакого смысла инвестировать в эфир - сложная для анализа хрень, да еще и колбасить будет от входящих проектов похлеще реальной экономики!   Так что нафиг...

Но если увижу какой-то хайп в эфире, или интересный проект - то конечно выкачаю всю прибыль из него - но из хайпа по правилам работы с пузырями, а из проектов аналогично тому, как на форексе выкачивают через бакс прибыль от переферии...

Какой смысл в него инвестировать, если его хрен просчитаешь?..
Вот биток другое дело - там все просто - сколько инвестируют, столько и стоит, никаких лишних проектов...


PS  для работы реальных проектов наоборот низкий курс более выгоден - так что все нормально и на своих местах - биток на месте золота для инвестиций и накопления, эфир на месте бакса для высасывания крови прибыли из входящих в него проектов...  все хорошо...
(то есть новая структура пищевой пирамиды экономики вполне вырисовывается - вот только она до боли напоминает старую!.. )


Title: Re: Cоздания актива для хранения сбережений
Post by: canovan25 on January 25, 2020, 07:15:34 PM
Уважаемый, приоткройте ваши достижения, может подскажем что-нибудь

Пока пишем бота в телеграмме, даже альфа версия ещё не доступна, пишем новые функции.
Для первой версии выбрали более волатильную модель, 0.1% роста/падения при покупке/продаже 1К монет. Минимальная цена растёт из-за наличия комиссии, 0.1%. Как аккумулируем более-менее серьёзные средства для разработки целой монеты с экосистемой, будет анонс. Всё что происходит в нашем проекте, можно посмотреть в нашей ветке по ссылке в описании. Если хотите поучаствовать в развитии или помочь чем-то, всегда рады :)


Title: Re: Cоздания актива для хранения сбережений
Post by: VictorProsh on January 25, 2020, 08:44:39 PM
Уважаемый, приоткройте ваши достижения, может подскажем что-нибудь

Пока пишем бота в телеграмме, даже альфа версия ещё не доступна, пишем новые функции.
Для первой версии выбрали более волатильную модель, 0.1% роста/падения при покупке/продаже 1К монет. Минимальная цена растёт из-за наличия комиссии, 0.1%. Как аккумулируем более-менее серьёзные средства для разработки целой монеты с экосистемой, будет анонс. Всё что происходит в нашем проекте, можно посмотреть в нашей ветке по ссылке в описании. Если хотите поучаствовать в развитии или помочь чем-то, всегда рады :)

Хотел ответить по почте твой почтовый сервер больной пришлось здесь. Я на эту тему чирикал с Виталиком Бутерином посмотри скрин[email]https://yadi.sk/i/dEOuXwy7sjvY5w/email]

Открой https://yadi.sk/i/fWFXqnndh3zdug Это я послал Виталику Б. а он отказался смотреть но это его проблемы


Title: Re: Cоздания актива для хранения сбережений
Post by: globreserve on January 26, 2020, 09:37:17 AM
Ребята, ну вы как дети в самом деле. Придумали шикарную идею, как соединить
электромотор с генератором, и сделать вечный двигатель!
Очень похвально. Очень мило. Прям кавай!
Так и хочется потискать и дать что нибудь сладенькое!
Но потом все таки надо учиться дальше.

Такими контрактами каждый школьник, изучающий солидити, внезапно озаряется и клепает их десятками и сотнями.
И они работают очень хорошо, да, но - интереса к ним никакого нет. Так как гоняют эфир в токен и токен в эфир.
Из кармана в карман одну крипту в другую крипту за мизерный процент.

Ваша модель - "линза" - больше эфира в контракте - выше курс токена, меньше эфира в контракте - ниже курс.
И тут одни за счет других беднеют-богатеют. И вроде как все честно, но реально - только газ зря жгут.
Когда мало в линзе - покупай, как станет много - продавай. И народ как в одной камере заперт,
и делят друг с другом деньги, одни теряют, другие выигрывают, и постоянно приглашают
в ту же камеру народ с улицы. Шикарная "экономика". Из кармана в карман. сорри.

Есть модели и по круче, где курс вообще не падает.
Типа вилочной модели постоянного роста цены обмена за счет комиссии и увеличения фонда.
Как тут https://etherscan.io/address/0xc213539cb2fda6940507f50f40060f5cbbe38e00#code

То есть по сути - это те же самые хайпы, но для девочек. Где зарабатывают и теряют очень немножко,
но выглядит все очень как бы честно. Поэтому потом люди кидают фигней заниматься
и начинают делать уже откровенные хайпы с партнерками и т.п.

На деле я понимаю почему Виталик не ответил. Его просто задолбали уже такие проекты,
в которые по идее как в черную дыру должно было бы весь эфир засосать.
Но - не засасывает почему-то ни в какую.

Вобщем, конечно респектище вам огромный за то что в правильном направлении идете,
продолжайте в том же духе. Глядишь - наткнетесь на реально стоящие вещи.

Что-то серьезнее сделаете. К примеру стейбл-токен битка наконец то сможете создать.
Чтобы эскроу на смартконтракте и атомарный своп был. Вот это будет очень перспективно.
Искренне желаю успехов, извините, что вылил ушат холодной воды, так как
лет шесть назад сам такой же фигней маялся. Еще не на блокчейне даже,
а на обычных титульных знаках. Знакомо до боли просто.


Title: Re: Cоздания актива для хранения сбережений
Post by: VictorProsh on January 26, 2020, 09:52:59 AM

Ваша модель - "линза" - больше эфира в контракте - выше курс токена, меньше эфира в контракте - ниже курс.
И тут одни за счет других беднеют-богатеют. И вроде как все честно, но реально - только газ зря жгут.

[/quote]

Прежде чем постить советую прочесть материал боле внимательно
9.   Токены смарт контракта выполняют функцию стабильной расчётной цифровой валюты, и имеют свойство ценных бумаг, которые всегда обеспечены ETHEREUM и могут только увеличиваться в цене, в отличие от традиционных они не подлежат регулированию кем-либо.

23.   Возвращаемые токены в смарт контракт поступают на его баланс, но не уменьшают их стоимость просто увеличивается величина перехода на следующий уровень.


Title: Re: Cоздания актива для хранения сбережений
Post by: globreserve on January 26, 2020, 10:07:20 AM
Прежде чем постить советую прочесть материал боле внимательно
9.   Токены смарт контракта выполняют функцию стабильной расчётной цифровой валюты, и имеют свойство ценных бумаг, которые всегда обеспечены ETHEREUM и могут только увеличиваться в цене, в отличие от традиционных они не подлежат регулированию кем-либо.
23.   Возвращаемые токены в смарт контракт поступают на его баланс, но не уменьшают их стоимость просто увеличивается величина перехода на следующий уровень.

Да какая разница? Если курс не падает, то у вас - вилка, то есть постоянно надо привлекать новых участников, т.к. курс за счет их растет.
Я же пример вам сбросил тот же - там и покупка и возврат - все увеличивает стоимость токена.
Вилка еще хуже линзы, т.к. при малейшем падении курса эфира она намертво стопорится.
У вас вилка, у canovan25 - линза. Линза хоть интереснее, там постоянно игра идет.
А при вилке все тупо ждут новых пользователей, как в хайпе.
И максимальный выигрыш там у того, кто последний вернет токены в контракт.


Title: Re: Cоздания актива для хранения сбережений
Post by: VictorProsh on January 26, 2020, 10:13:44 AM
Прежде чем постить советую прочесть материал боле внимательно
9.   Токены смарт контракта выполняют функцию стабильной расчётной цифровой валюты, и имеют свойство ценных бумаг, которые всегда обеспечены ETHEREUM и могут только увеличиваться в цене, в отличие от традиционных они не подлежат регулированию кем-либо.
23.   Возвращаемые токены в смарт контракт поступают на его баланс, но не уменьшают их стоимость просто увеличивается величина перехода на следующий уровень.

Да какая разница? Если курс не падает, то у вас - вилка, то есть постоянно надо привлекать новых участников, т.к. курс за счет их растет.
Я же пример вам сбросил тот же. Вилка еще хуже линзы, т.к. при малейшем падении курса эфира она намертво стопорится.
Важно, что активы (токены ETHEREUM-WORLD), полученные от банка (смарт контракта) не могут физически обесценится, их нельзя запретить их можно продать, заложить, обменять или потерять.
Представьте, что многие держатели эфира привяжут свои кошельки к контракту
1.   Во первых они защитят свой актив
2.   Получат токены контракта которые не могут физически обесценится, их нельзя запретить их можно продать, заложить, обменять или потерять.
В проекте речь идёт о сохранении финансовых активах


Title: Re: Cоздания актива для хранения сбережений
Post by: globreserve on January 26, 2020, 10:50:25 AM
Прежде чем постить советую прочесть материал боле внимательно
9.   Токены смарт контракта выполняют функцию стабильной расчётной цифровой валюты, и имеют свойство ценных бумаг, которые всегда обеспечены ETHEREUM и могут только увеличиваться в цене, в отличие от традиционных они не подлежат регулированию кем-либо.
23.   Возвращаемые токены в смарт контракт поступают на его баланс, но не уменьшают их стоимость просто увеличивается величина перехода на следующий уровень.

Да какая разница? Если курс не падает, то у вас - вилка, то есть постоянно надо привлекать новых участников, т.к. курс за счет их растет.
Я же пример вам сбросил тот же. Вилка еще хуже линзы, т.к. при малейшем падении курса эфира она намертво стопорится.
Важно, что активы (токены ETHEREUM-WORLD), полученные от банка (смарт контракта) не могут физически обесценится, их нельзя запретить их можно продать, заложить, обменять или потерять.
Представьте, что многие держатели эфира привяжут свои кошельки к контракту
1.   Во первых они защитят свой актив
2.   Получат токены контракта которые не могут физически обесценится, их нельзя запретить их можно продать, заложить, обменять или потерять.
В проекте речь идёт о сохранении финансовых активах


Ок. Делайте. Я уже так делал. В точности. Все монеты 100% обеспечены эфиром, курс постоянно растет.
Никому это не интересно, потому что на самом деле эфир - не деньги. Еще раз говорю - контракт сбросил.
Видите сколько на нем средств? И так уже три года. Вот столько и будет как максимум. Всегда.
Как только эфир рухнул на бирже - остановилось все.
Потому что нет никакого толку в том, чтобы сохранять падающий или просто волатильный актив.
От него избавляются, или спекулируют им, а не сохраняют его.
И токен точно так же будет падать, как и эфир, потому что его цена в эфирах растет, а не в фиате.
Т.е.  предлагаю вам не наступать на грабли, и даже шишку показываю, но вы все равно хотите.
Ваше право. Если же вы реально хотите "сохранять активы" - делайте стейбл к фиату или золоту.
Морозьте в контракте не эфир, а USDT к примеру. И цену токена к нему привязывайте.
Только так получится что-то. Только так курс токена будет реально расти.
Вобщем как то так. Остальные советы уже только за деньги, сорри.


Title: Re: Cоздания актива для хранения сбережений
Post by: VictorProsh on January 26, 2020, 11:39:15 AM


 Если же вы реально хотите "сохранять активы" - делайте стейбл к фиату или золоту.
Морозьте в контракте не эфир, а USDT к примеру. И цену токена к нему привязывайте.
Только так получится что-то. Только так курс токена будет реально расти.
Вобщем как то так. Остальные советы уже только за деньги, сорри.
[/quote]
Вы правы эта платформа годится для любого финансового актива в том числе и для USDT, но я против управляемых криптовалют
я за эфир потому что он никогда не обесценится а его волатильность с лихвой покрывается доходностью токена, ведь он зависит только от объёма депозита эфира а это есть реальный актив

и ещё при сливе эфира умные люди его будут скупать и направлять в депозит получая за это доход когда подключатся банки увидите как эфир взлетит


Title: Re: Cоздания актива для хранения сбережений
Post by: globreserve on January 26, 2020, 11:48:17 AM
Вы правы эта платформа годится для любого финансового актива в том числе и для USDT, но я против управляемых криптовалют
я за эфир потому что он никогда не обесценится а его волатильность с лихвой покрывается доходностью токена, ведь он зависит только от объёма депозита эфира а это есть реальный актив
Не. Эфир - не деньги. И сколько бы ты не "верил в крипту" - не поможет.
Пока не поймешь этого - будешь дурить и сам себя, и окружающих.
Поэтому рекомендую делать на стейбл-коине. Это уже проверено.
Он хоть и "управляемый", но он обеспечит рост цены в баксах.
Бакс вон тоже "управляемый" и что? Он стабилен и ликвиден.
Это критично в вашем случае. А эфиру как "валюте"
судьба крутиться на биржах для умножения тех же баксов.

Зы. перечитал еще раз, дошел до момента с монетами феникс и
"дефицитом эфириума", после чего окончательно все понял.
Жениться бы вам надо, Витенька. Но сперва к доктору...


Title: Re: Cоздания актива для хранения сбережений
Post by: canovan25 on January 26, 2020, 07:10:51 PM
Прежде чем постить советую прочесть материал боле внимательно
9.   Токены смарт контракта выполняют функцию стабильной расчётной цифровой валюты, и имеют свойство ценных бумаг, которые всегда обеспечены ETHEREUM и могут только увеличиваться в цене, в отличие от традиционных они не подлежат регулированию кем-либо.
23.   Возвращаемые токены в смарт контракт поступают на его баланс, но не уменьшают их стоимость просто увеличивается величина перехода на следующий уровень.

Да какая разница? Если курс не падает, то у вас - вилка, то есть постоянно надо привлекать новых участников, т.к. курс за счет их растет.
Я же пример вам сбросил тот же. Вилка еще хуже линзы, т.к. при малейшем падении курса эфира она намертво стопорится.
Важно, что активы (токены ETHEREUM-WORLD), полученные от банка (смарт контракта) не могут физически обесценится, их нельзя запретить их можно продать, заложить, обменять или потерять.
Представьте, что многие держатели эфира привяжут свои кошельки к контракту
1.   Во первых они защитят свой актив
2.   Получат токены контракта которые не могут физически обесценится, их нельзя запретить их можно продать, заложить, обменять или потерять.
В проекте речь идёт о сохранении финансовых активах


Ок. Делайте. Я уже так делал. В точности. Все монеты 100% обеспечены эфиром, курс постоянно растет.
Никому это не интересно, потому что на самом деле эфир - не деньги. Еще раз говорю - контракт сбросил.
Видите сколько на нем средств? И так уже три года. Вот столько и будет как максимум. Всегда.
Как только эфир рухнул на бирже - остановилось все.
Потому что нет никакого толку в том, чтобы сохранять падающий или просто волатильный актив.
От него избавляются, или спекулируют им, а не сохраняют его.
И токен точно так же будет падать, как и эфир, потому что его цена в эфирах растет, а не в фиате.
Т.е.  предлагаю вам не наступать на грабли, и даже шишку показываю, но вы все равно хотите.
Ваше право. Если же вы реально хотите "сохранять активы" - делайте стейбл к фиату или золоту.
Морозьте в контракте не эфир, а USDT к примеру. И цену токена к нему привязывайте.
Только так получится что-то. Только так курс токена будет реально расти.
Вобщем как то так. Остальные советы уже только за деньги, сорри.

Вы упоминали меня, так что я вставлю свои 5 копеек. У нас не будет привязки, но будет обеспечение в корзине стейблкоинов - USDT, USDC, DAI и другие популярные и надёжные.
Правда, на данный момент мы отложили всё в долгий ящик, так как разработка стоит не один десяток тысяч $.


Title: Re: Cоздания актива для хранения сбережений
Post by: VictorProsh on January 27, 2020, 01:48:38 AM


Ок. Делайте. Я уже так делал. В точности. Все монеты 100% обеспечены эфиром, курс постоянно растет.
Никому это не интересно, потому что на самом деле эфир - не деньги. Еще раз говорю - контракт сбросил.
Видите сколько на нем средств? И так уже три года. Вот столько и будет как максимум. Всегда.
Как только эфир рухнул на бирже - остановилось все.
Потому что нет никакого толку в том, чтобы сохранять падающий или просто волатильный актив.
От него избавляются, или спекулируют им, а не сохраняют его.
И токен точно так же будет падать, как и эфир, потому что его цена в эфирах растет, а не в фиате.
Т.е.  предлагаю вам не наступать на грабли, и даже шишку показываю, но вы все равно хотите.
Ваше право. Если же вы реально хотите "сохранять активы" - делайте стейбл к фиату или золоту.
Морозьте в контракте не эфир, а USDT к примеру. И цену токена к нему привязывайте.
Только так получится что-то. Только так курс токена будет реально расти.
Вобщем как то так. Остальные советы уже только за деньги, сорри.
[/quote]

Вы упоминали меня, так что я вставлю свои 5 копеек. У нас не будет привязки, но будет обеспечение в корзине стейблкоинов - USDT, USDC, DAI и другие популярные и надёжные.
Правда, на данный момент мы отложили всё в долгий ящик, так как разработка стоит не один десяток тысяч $.
[/quote]

Может ли централизованный стейбилком быть надёжным и независимым? НЕТ


1.   Монета ETHEREUM-WORLD изначально имеет капитализацию ETHEREUM, так как она не выпускается дополнительно как все существующие типы как ТЕЗЕР и другие на стадии выпуска как ЛИБРА и ГРАММА stablecoin, которые якобы обеспечены «призраком денег» хоронящихся неизвестно где и действие которых можно прикрыть в любой момент, так как они управляются вручную и за их выпуск несёт кто то персональную ответственность.


Зачем изобретать ещё один стейбилком который стабилизируется такими же не обеспеченными


Title: Re: Cоздания актива для хранения сбережений
Post by: investgroup on January 27, 2020, 03:40:53 AM
а вы в курсе, какое образование цен на обычных рынках?  (последнии несколько лет точно, а скорее всего и раньше, лень копать исторические графики)

Вот курс sp500 возьмите - типа цена пакета американских акций, за доллар (все индексы кроме RTS в нац.валютах - привет дебилам из ЦБ РФ кстати, наполняющими ценностью российских RTS акций доллар!..  с таким ЦБ РФ война нам точно не грозит - даже после победы в войне доход захватчиков был бы меньше!..)...


Думаете это индекс там растет?   Фиг!!!    В условиях такого бардака и неопределенности инвесторы уже давно взяли наоборот этот пакет акций за эталон стоимости - и на самом деле надо всегда смотреть кросс-курсы(часто синтетические, то есть их не бывает на биржах и вообще готовых котировок, надо вычислять, но на них всегда все точно и ровно!), то есть многие активы считаются на самом деле не в долларах, а по отношению к эталону стоимости - пакету акций...  Понятна идея?

То есть когда все радуются что sp500 "взял очередную высоту" - на самом деле это просто доллар рухнул, а sp500 как стоял на месте, так и будет стоять, тк именно он уже давно взят инвесторами за ориентир стоимости в этом бардаке!..





Title: Re: Cоздания актива для хранения сбережений
Post by: canovan25 on January 27, 2020, 04:35:55 AM

Зачем изобретать ещё один стейбилком который стабилизируется такими же не обеспеченными

А никто и не говорит, что USDC является эталоном ценности. По волатильности - они самые интересные в этом плане. А риски, которые несёт в себе централизация, покрываем диверсификацией. Когда стейблкоин один - это несёт риски. А когда их штук 10-15, то всё становится на свои места. Из-за изъятия монет будет создаваться резерв под скам какого-то проекта. Дополнительно, будут совершаться сделки по паре стейбл/стейбл, чтоб в случае чего избавиться от плохих монет ещё когда дисконт не превышает 10% цены.

А с эфиром всё просто - цена туда сюда и всё, у большинства людей оказываются монеты, которые  номинально стоят 1 бакс, а залог в смарт-контракте на них, например 0.7$.
В таком случае обратный выкуп невозможен, ибо будет просто вымывание денег из смарт-контракта, а без него в случае скачек на рынке возможно резкое снижение цены.

а вы в курсе, какое образование цен на обычных рынках?  (последнии несколько лет точно, а скорее всего и раньше, лень копать исторические графики)

Вот курс sp500 возьмите - типа цена пакета американских акций, за доллар (все индексы кроме RTS в нац.валютах - привет дебилам из ЦБ РФ кстати, наполняющими ценностью российских RTS акций доллар!..  с таким ЦБ РФ война нам точно не грозит - даже после победы в войне доход захватчиков был бы меньше!..)...


Думаете это индекс там растет?   Фиг!!!    В условиях такого бардака и неопределенности инвесторы уже давно взяли наоборот этот пакет акций за эталон стоимости - и на самом деле надо всегда смотреть кросс-курсы(часто синтетические, то есть их не бывает на биржах и вообще готовых котировок, надо вычислять, но на них всегда все точно и ровно!), то есть многие активы считаются на самом деле не в долларах, а по отношению к эталону стоимости - пакету акций...  Понятна идея?

То есть когда все радуются что sp500 "взял очередную высоту" - на самом деле это просто доллар рухнул, а sp500 как стоял на месте, так и будет стоять, тк именно он уже давно взят инвесторами за ориентир стоимости в этом бардаке!..





Спорно. Ибо sp500 это всё таки инвестиционный индекс. Инвестиционная инфляция в долларе порядка 10%. а потребительская ~2%. То есть не для каждого человека подходит вариант считать стоимость чего-либо в частях от этого индекса. Даже не для каждого инвестора, ибо как мы знаем у всех разные стратегии с разными доходностями. Для кого-то это 3 месячные облигации с поправкой цены на доход, для кого-то это sp500, а для кого-то это валютный индекс развивающихся стран, например. Я хочу сделать такой стейбл, чтоб он коррелировал с потребительской корзиной. Именно это моя цель.


Title: Re: Cоздания актива для хранения сбережений
Post by: investgroup on January 27, 2020, 05:55:26 AM
а причем тут человеки?   Это стратегия оценки очень крупных китов - уровня ЦБ, фондов и тд!   
Кстати к ним понятие доходности тоже не применимо - потому что это они и делают все движения и доходности на рынке...

А все остальное(с учетом хаоса от отдельных человеков, фирм и тп мелочи) - уже накладывается на это основное...


PS  еще иногда можно относительно золота и нефти смотреть цены.


Title: Re: Cоздания актива для хранения сбережений
Post by: canovan25 on January 27, 2020, 06:12:35 AM
а причем тут человеки?   Это стратегия оценки очень крупных китов - уровня ЦБ, фондов и тд!  
Кстати к ним понятие доходности тоже не применимо - потому что это они и делают все движения и доходности на рынке...

А все остальное(с учетом хаоса от отдельных человеков, фирм и тп мелочи) - уже накладывается на это основное...


PS  еще иногда можно относительно золота и нефти смотреть цены.


Почему же? А как же процентные доходы? Дивиденды? Они ведь зависят от эмитента акций, хотя очевидно, что вряд ли крупный фонд будет покупать акции компании не инвестиционного рейтинга, а у компаний высокого рейтинга эти доходы близки к ничтожным(хотя, может для кого-то 3% годовых это много, кто знает). И вообще судить о том, как считают ценность в ЦБ или в крупнейших банках вроде Wells Fargo я не могу, так как я там никогда не работал.

Ой, а с СПЗ всё просто - этот инструмент просто показывает среднюю температуру по больнице. Причём в основном (примерно на 60%, не помню точно какая там доля) это инфляция доллара США, от которой все так не против уйти. По-этому субъективно, можно ли спз считать таковым.

Про 10% вычитал в какой-то работе про сеньйоражный доход, уже не вспомню.


Title: Re: Cоздания актива для хранения сбережений
Post by: investgroup on January 27, 2020, 06:39:23 AM

и 3%, и 0.3%, и даже 0% - все равно для них это много - просто потому что пофиг абсолютно!   
И потому что 3% от 0% не сильно большая разница, и просто потому пофиг что они сами-же эти самые проценты и рисуют!!


Просто там другой подход - они крупные и запросто двигают как активы относительно друг друга по цене, так и цену актива могут нарисовать абсолютно любую...


Про 10% вычитал в какой-то работе про сеньйоражный доход, уже не вспомню.

ну ни х себе - им уже 2% мало...

Дак вот куда подевался весь мировой рост экономики?
(кстати фразу "банкиры едят ваших детей" обосновать сможете? )


Title: Re: Cоздания актива для хранения сбережений
Post by: canovan25 on January 27, 2020, 07:41:07 AM

и 3%, и 0.3%, и даже 0% - все равно для них это много - просто потому что пофиг абсолютно!   
И потому что 3% от 0% не сильно большая разница, и просто потому пофиг что они сами-же эти самые проценты и рисуют!!


Просто там другой подход - они крупные и запросто двигают как активы относительно друг друга по цене, так и цену актива могут нарисовать абсолютно любую...


Про 10% вычитал в какой-то работе про сеньйоражный доход, уже не вспомню.

ну ни х себе - им уже 2% мало...

Дак вот куда подевался весь мировой рост экономики?
(кстати фразу "банкиры едят ваших детей" обосновать сможете? )


Ну, учитывая их объёмы, для них ликвидность маловата на рынке. А рисуют не они, а блумберг по-идее. Хотя, чёрт знает их кухню.



Title: Re: Cоздания актива для хранения сбережений
Post by: investgroup on January 27, 2020, 09:15:30 AM
СМИ у них на посылках - они никто и ничего не могут - но принадлежат тем-же холдингам и поют им пестни!..  (ну в смысле их пестни и поют)


PS  ну дак что, даже теперь не можете объяснить почему банкиры едят детей?
Этими 10% которые вы говорите они фактически сожрали ВЕСЬ экономический мировой рост - при росте экономики должен рости и курс валюты, но чтобы ее стабилизировать тупо допечатывают новую денежную массу(себе в карман), доходит суть?..
Дальше разжуйте почему почти весь современный рост не за счет новых технологий(пром революцию уже проехали, да и IT уже по сути тоже давно!), а за счет детей(рождаемости) и поймете почему...


Title: Re: Cоздания актива для хранения сбережений
Post by: canovan25 on January 27, 2020, 01:43:03 PM
СМИ у них на посылках - они никто и ничего не могут - но принадлежат тем-же холдингам и поют им пестни!..  (ну в смысле их пестни и поют)


PS  ну дак что, даже теперь не можете объяснить почему банкиры едят детей?
Этими 10% которые вы говорите они фактически сожрали ВЕСЬ экономический мировой рост - при росте экономики должен рости и курс валюты, но чтобы ее стабилизировать тупо допечатывают новую денежную массу(себе в карман), доходит суть?..
Дальше разжуйте почему почти весь современный рост не за счет новых технологий(пром революцию уже проехали, да и IT уже по сути тоже давно!), а за счет детей(рождаемости) и поймете почему...


Пусть кушают на здоровье сколько хотят. Активу для сбережений быть! А вот эта теория никому не интересна и очень скучна


Title: Re: Cоздания актива для хранения сбережений
Post by: investgroup on January 27, 2020, 02:10:03 PM
любой ваш проект они сожрут точно так-же - просто допечатают фиата на всю его стоимость, и положат себе в карман, а товаром наполнять вы его будите!


Title: Re: Cоздания актива для хранения сбережений
Post by: globreserve on January 27, 2020, 02:28:30 PM
любой ваш проект они сожрут точно так-же - просто допечатают фиата на всю его стоимость, и положат себе в карман, а товаром наполнять вы его будите!
Факт. Так и будет. Но проще убедить верующего что бога нет, чем "криптоанархиста - шифропанка" в том, что его биткоин - всего-лишь мелкая ручная сучка фондового рынка.
Пусть живут в своем придуманном мире. И может их воображаемые друзья им помогут.


Title: Re: Cоздания актива для хранения сбережений
Post by: investgroup on January 27, 2020, 02:36:34 PM
биток катиться на жадности - а это очень крутой привод!..

Поэтому те кто влошился скорее перейдут на расчеты в битке - в этом случае он получит обеспечение!

То есть теперь наезд на биток и его выкидывание с бирж пошел бы ему на пользу - самого его никто уже не выкинет тк слишком дорого он обошелся...


А вот любой ваш проект просто выпотрошат печатанием фиата!


PS  пока биток держат на биржах - это он является обеспечением фиата, и все что на него меняется!!!


Title: Re: Cоздания актива для хранения сбережений
Post by: globreserve on January 27, 2020, 02:59:44 PM
биток катиться на жадности - а это очень крутой привод!..

Поэтому те кто влошился скорее перейдут на расчеты в битке - в этом случае он получит обеспечение!

То есть теперь наезд на биток и его выкидывание с бирж пошел бы ему на пользу - самого его никто уже не выкинет тк слишком дорого он обошелся...


А вот любой ваш проект просто выпотрошат печатанием фиата!


PS  пока биток держат на биржах - это он является обеспечением фиата, и все что на него меняется!!!

Ну так. Биток потому и держат, что он - крысиный лаз. В нем есть шанс заныкать часть ликвидности, когда все рынки рухнут.
А они очень скоро рухнут. И фиат тупо обесценят, а вот биток наоборот задерут до предела, и снова начнут горки.
В итоге и то и другое - только для того, чтобы опустошать карманы населения.
То есть - когда то биток придумали как "спасение от банков и финансистов", но теперь он - продажная тварь на их службе.
Благодаря "криптоэнтузиастам", которым на все пох, кроме "ходла"... Понятно, кто вы? Крысы.
Как он сказал "да пусть кушают на здоровье"... это он про банки, которые детей жрут?
Фигли удивляться тогда. .....Сами же продались, как последние шкуры. Поголовно.


Title: Re: Cоздания актива для хранения сбережений
Post by: canovan25 on January 27, 2020, 03:35:12 PM
Странно так, но вы же точно так же как и банки можете выпускать деньги. В суррогатной форме, векселями, но можете же. Они не особо дальше-то ушли. И получать деньги с инфляционного налога. Кто вам мешает? За это даже не садят..


Title: Re: Cоздания актива для хранения сбережений
Post by: investgroup on January 27, 2020, 03:37:30 PM
Думаешь им так сложно найти еще одного(ну, много) "Маска" и наштамповать активов вроде эпла-гугла-теслы и тд?  В Африке еще очень много обезъян, без работы!.. ;)

Главная фишка тут думаю все же в том, что акцию как расчетное средство использовать не будешь, а вот биток запросто заменит и доллар и все что хочешь!

Поэтому биток выгодно держать на бирже - в этом случае уже он сам является товарным наполнением фиатов, и на всю его капитализацию можно тупо допечатывать фиат...

А вот если выкинут с биржи и начнет менять НАПРЯМУЮ ТОВАР НА BTC, то тогда уже товарное наполнение получит биток, а соотв. ему фиат нужно будет как-то выкупать из оборота и улилизировать, иначе будут инфляция...


Title: Re: Cоздания актива для хранения сбережений
Post by: reddish111 on January 28, 2020, 09:03:43 PM
Уважаемый, приоткройте ваши достижения, может подскажем что-нибудь

Пока пишем бота в телеграмме, даже альфа версия ещё не доступна, пишем новые функции.
Для первой версии выбрали более волатильную модель, 0.1% роста/падения при покупке/продаже 1К монет. Минимальная цена растёт из-за наличия комиссии, 0.1%. Как аккумулируем более-менее серьёзные средства для разработки целой монеты с экосистемой, будет анонс. Всё что происходит в нашем проекте, можно посмотреть в нашей ветке по ссылке в описании. Если хотите поучаствовать в развитии или помочь чем-то, всегда рады :)

Очень похожую идею реализовал в контракте, до бота в телеге пока что не дошёл... 
для написания контракта не нужны серьёзные средства...


Title: Re: Cоздания актива для хранения сбережений
Post by: canovan25 on January 28, 2020, 09:09:56 PM
Уважаемый, приоткройте ваши достижения, может подскажем что-нибудь

Пока пишем бота в телеграмме, даже альфа версия ещё не доступна, пишем новые функции.
Для первой версии выбрали более волатильную модель, 0.1% роста/падения при покупке/продаже 1К монет. Минимальная цена растёт из-за наличия комиссии, 0.1%. Как аккумулируем более-менее серьёзные средства для разработки целой монеты с экосистемой, будет анонс. Всё что происходит в нашем проекте, можно посмотреть в нашей ветке по ссылке в описании. Если хотите поучаствовать в развитии или помочь чем-то, всегда рады :)

Очень похожую идею реализовал в контракте, до бота в телеге пока что не дошёл... 
для написания контракта не нужны серьёзные средства...


Да, я помню. Читал, видел, разбирался. Но там не только, по ссылке ты видел уже. Кредиты, казино, ещё что-то. Даже конкурс трейдеров будет. И это не конец, конечная цель - истинный стейбл (Писать слишком длинно, по-этому оставлю это за пределами этого поста).


Title: Re: Cоздания актива для хранения сбережений
Post by: VictorProsh on January 29, 2020, 07:09:51 PM

Зачем изобретать ещё один стейбилком который стабилизируется такими же не обеспеченными

А никто и не говорит, что USDC является эталоном ценности. По волатильности - они самые интересные в этом плане. А риски, которые несёт в себе централизация, покрываем диверсификацией. Когда стейблкоин один - это несёт риски. А когда их штук 10-15, то всё становится на свои места. Из-за изъятия монет будет создаваться резерв под скам какого-то проекта. Дополнительно, будут совершаться сделки по паре стейбл/стейбл, чтоб в случае чего избавиться от плохих монет ещё когда дисконт не превышает 10% цены.

А с эфиром всё просто - цена туда сюда и всё, у большинства людей оказываются монеты, которые  номинально стоят 1 бакс, а залог в смарт-контракте на них, например 0.7$.
В таком случае обратный выкуп невозможен, ибо будет просто вымывание денег из смарт-контракта, а без него в случае скачек на рынке возможно резкое снижение цены.


 Я хочу сделать такой стейбл, чтоб он коррелировал с потребительской корзиной. Именно это моя цель.
[/quote]
1.   Как говорят классики хотеть не вредно, вредно не хотеть. Как вы думаете почему свет не могут увидеть ВЕСЫ И ГРАМ, потому что они очень хороши и их поэтому динамят? или ваш избежит этой участи?
2.   Любой централизованный стейбл контролируемый обречён  как все существующие типы как ТЕЗЕР и другие на стадии выпуска как ЛИБРА и ГРАММА stablecoin, которые якобы обеспечены призраком денег хоронящихся неизвестно где и действие которых можно прикрыть в любой момент, так как они управляются вручную и за их выпуск несёт кто то персональную ответственность.


Title: Re: Cоздания актива для хранения сбережений
Post by: investgroup on January 29, 2020, 08:15:17 PM
децентрализованная эмиссия со 100% обеспечением не спасет отцов русской демократии? ;)


Title: Re: Cоздания актива для хранения сбережений
Post by: reddish111 on January 29, 2020, 08:28:48 PM
децентрализованная эмиссия со 100% обеспечением не спасет отцов русской демократии? ;)


нет конечно же  ;D в моём токене это реализовано и нах никому не надо  :'( а почему?


Title: Re: Cоздания актива для хранения сбережений
Post by: VictorProsh on January 30, 2020, 03:35:10 AM
децентрализованная эмиссия со 100% обеспечением не спасет отцов русской демократии? ;)


нет конечно же  ;D в моём токене это реализовано и нах никому не надо  :'( а почему?

А потому что
Quote
Система не классическая пирамида, контракт накапливает в себе эфир при игре курсом токена. Рост курса как и в классической пирамиде происходит за счёт притока новых средств от новых участников.
Нет фиксированного дохода и фиксированных выплат, каждый сам решает когда войти а когда получить прибыль или зафиксировать убыток.

Финансы не любят убытков


Title: Re: Cоздания актива для хранения сбережений
Post by: reddish111 on January 30, 2020, 10:08:34 AM
децентрализованная эмиссия со 100% обеспечением не спасет отцов русской демократии? ;)


нет конечно же  ;D в моём токене это реализовано и нах никому не надо  :'( а почему?

А потому что
Quote
Система не классическая пирамида, контракт накапливает в себе эфир при игре курсом токена. Рост курса как и в классической пирамиде происходит за счёт притока новых средств от новых участников.
Нет фиксированного дохода и фиксированных выплат, каждый сам решает когда войти а когда получить прибыль или зафиксировать убыток.

Финансы не любят убытков

Это хомяки не любят убытков  ;D а финансам это пофиг
простой пример покупаем эфир по 180$ покупаем FSS по 0.000001ETH через энцать часов продаём FSS по 0.0000012ETH это прибыль? но к тому моменту эфир уже упал в цене  и его можно продать по 160$ это убытки? Как оно будет в реальности предсказать невозможно  8)


Title: Re: Cоздания актива для хранения сбережений
Post by: VictorProsh on January 30, 2020, 12:29:13 PM
децентрализованная эмиссия со 100% обеспечением не спасет отцов русской демократии? ;)


нет конечно же  ;D в моём токене это реализовано и нах никому не надо  :'( а почему?

А потому что
Quote
Система не классическая пирамида, контракт накапливает в себе эфир при игре курсом токена. Рост курса как и в классической пирамиде происходит за счёт притока новых средств от новых участников.
Нет фиксированного дохода и фиксированных выплат, каждый сам решает когда войти а когда получить прибыль или зафиксировать убыток.

Финансы не любят убытков

Это хомяки не любят убытков  ;D а финансам это пофиг
простой пример покупаем эфир по 180$ покупаем FSS по 0.000001ETH через энцать часов продаём FSS по 0.0000012ETH это прибыль? но к тому моменту эфир уже упал в цене  и его можно продать по 160$ это убытки? Как оно будет в реальности предсказать невозможно  8)

А вы уверенны что ФСС кому то будет нужен с мотивируйте меня крупные финансы на фантики не ведутся
возможно (вашим финансам пофиг) в отсутствии их наличия, а мне нет.


Title: Re: Cоздания актива для хранения сбережений
Post by: reddish111 on January 30, 2020, 02:28:58 PM
децентрализованная эмиссия со 100% обеспечением не спасет отцов русской демократии? ;)


нет конечно же  ;D в моём токене это реализовано и нах никому не надо  :'( а почему?

А потому что
Quote
Система не классическая пирамида, контракт накапливает в себе эфир при игре курсом токена. Рост курса как и в классической пирамиде происходит за счёт притока новых средств от новых участников.
Нет фиксированного дохода и фиксированных выплат, каждый сам решает когда войти а когда получить прибыль или зафиксировать убыток.

Финансы не любят убытков

Это хомяки не любят убытков  ;D а финансам это пофиг
простой пример покупаем эфир по 180$ покупаем FSS по 0.000001ETH через энцать часов продаём FSS по 0.0000012ETH это прибыль? но к тому моменту эфир уже упал в цене  и его можно продать по 160$ это убытки? Как оно будет в реальности предсказать невозможно  8)

А вы уверенны что ФСС кому то будет нужен с мотивируйте меня крупные финансы на фантики не ведутся
возможно (вашим финансам пофиг) в отсутствии их наличия, а мне нет.

Конечно уверен  ;D и даже придумывать ничего особо не надо binance показал всем нам путь  ;)
Другое дело когда! Тут моя лень безконечна... а кроме меня никто не сделает то что нужно сделать что б FSS стал нужен всем  8)
И для меня FSS это тестовый полигон всем точно нужен будет UBI.


Title: Re: Cоздания актива для хранения сбережений
Post by: VictorProsh on January 30, 2020, 02:44:06 PM
децентрализованная эмиссия со 100% обеспечением не спасет отцов русской демократии? ;)


нет конечно же  ;D в моём токене это реализовано и нах никому не надо  :'( а почему?

А потому что
Quote
Система не классическая пирамида, контракт накапливает в себе эфир при игре курсом токена. Рост курса как и в классической пирамиде происходит за счёт притока новых средств от новых участников.
Нет фиксированного дохода и фиксированных выплат, каждый сам решает когда войти а когда получить прибыль или зафиксировать убыток.

Финансы не любят убытков

Это хомяки не любят убытков  ;D а финансам это пофиг
простой пример покупаем эфир по 180$ покупаем FSS по 0.000001ETH через энцать часов продаём FSS по 0.0000012ETH это прибыль? но к тому моменту эфир уже упал в цене  и его можно продать по 160$ это убытки? Как оно будет в реальности предсказать невозможно  8)

А вы уверенны что ФСС кому то будет нужен с мотивируйте меня крупные финансы на фантики не ведутся
возможно (вашим финансам пофиг) в отсутствии их наличия, а мне нет.

Конечно уверен  ;D и даже придумывать ничего особо не надо binance показал всем нам путь  ;)
Другое дело когда! Тут моя лень безконечна... а кроме меня никто не сделает то что нужно сделать что б FSS стал нужен всем  8)
И для меня FSS это тестовый полигон всем точно нужен будет UBI.

Блажен кто верует, оказывается мир не осознал всех прелестей ФСС из за лени создателя


Title: Re: Cоздания актива для хранения сбережений
Post by: VictorProsh on January 30, 2020, 06:16:12 PM

[/quote]

нет конечно же  ;D в моём токене это реализовано и нах никому не надо  :'( а почему?
[/quote]

А потому что
Quote
Система не классическая пирамида, контракт накапливает в себе эфир при игре курсом токена. Рост курса как и в классической пирамиде происходит за счёт притока новых средств от новых участников.
Нет фиксированного дохода и фиксированных выплат, каждый сам решает когда войти а когда получить прибыль или зафиксировать убыток.

Финансы не любят убытков
[/quote]

Это хомяки не любят убытков  ;D а финансам это пофиг
простой пример покупаем эфир по 180$ покупаем FSS по 0.000001ETH через энцать часов продаём FSS по 0.0000012ETH это прибыль? но к тому моменту эфир уже упал в цене  и его можно продать по 160$ это убытки? Как оно будет в реальности предсказать невозможно  8)

[/quote]А вы уверенны что ФСС кому то будет нужен с мотивируйте меня крупные финансы на фантики не ведутся
возможно (вашим финансам пофиг) в отсутствии их наличия, а мне нет.
[/quote]

Конечно уверен  ;D и даже придумывать ничего особо не надо binance показал всем нам путь  ;)
Другое дело когда! Тут моя лень безконечна... а кроме меня никто не сделает то что нужно сделать что б FSS стал нужен всем  8)
И для меня FSS это тестовый полигон всем точно нужен будет UBI.

[/quote] Блажен кто верует, оказывается мир не осознал всех прелестей ФСС из за лени создателя
[/quote]

Во истину так  8)
[/quote]Продолжайте в том же духе и ваша лень спасёт нас всех. Удачи