Bitcoin Forum

Ne bi to nikad očekivao od ove ustanove :)

https://i.imgur.com/UMrYC4w.jpg

Definitivno! Vidio sam to na fejsu i htio podijeliti tu na forumu, ali više nisam uspio pronaći sliku.
Stvarno nevjerojatno da državna institucija otkupljuje kriptovalute. Ali svakako dobro za onaj famozni masa adoption :)

Da budem iskren, još nisam siguran da nije photoshop, pa ću pronjuškati kad budem u blizini, a možda se i raspitati ko
je to pokrenuo, jer čudno mi je da samo 1 područni ured to radi, a na www.posta.hr nema ništa o tome

Dakle,  ako je ovo stvarno istina i nije nekakav photoshop i šala,  onda je ovo zaista iznenađenje.
U biti,  ovakve stvari javne ustanove i firme rješavaju preko javnih natječaja koje idu za sve poslovnice a ne samo za jednu.
Nema šanse da bi neki "napredni " voditelj neke poslovnice mogao sam,  "na svoju ruku" dogovoriti i uvesti novu uslugu samo za svoju poslovnicu.
Zapravo ni WC papire i sapun ne mogu i ne smiju sami naručivati i kupovati već sve dogovara uprava Pošte a dobavljači se traže preko javnog natječaja.
Zbog toga sam skeptičan oko ovoga pogotovo jer je posta državna firma i neće sigurno biti "ice breaker" i biti prva u uvođenju usluga koje još nisu 100% ispitane i odobrene.
Živi li netko u Zadru pa da se malo prošeta do te pošte i provjeri o čemu se radi?  

Nešto sam skeptičan. Na web stranici nema pronađenih rezultata kada se traži bitcoin. Google ne izbacuje ništa kod pretrage 'posta zadar bitcoin', 'Hrvatska posta kripto valute' i slično. Nadam se da će neko dokazati da ipak griješim.

Nekako sumnjam u istinitost ovoga, ali svakako nas obavijesti kada saznaš više.

Branko odakle ti točno ova informacije?
Može link do originalnog članka? 

Reče slackovic u drugom postu da je slika na fejsu. Tražio jesam međutim nisam nigdje našao nikakav članak o ovome niti na stranicama pošte ništa ne piše a ovakva stvar bi vjerovatno bila po svim mogućim i nemogućim medijima, vjerovatno ispred onih vijesti o novom grudnjaku lidije bačić  :)

FB je daleko od toga da bi bio ''pouzdan'' i relevantan izvor informacija.
Zna se na koji način hrvatska pošta oglašava svoje nove usluge, putem svojih službenih kanala, medijskih priopćenja i sl.
Osim toga, uvođenje takve nove usluge ne bi moglo ići bez natječaja javne nabave i usluga bi se informacijski povezala sa svim poslovnicama pošte u RH.
Mislim da ova priča ''ne drži vodu''.
Netko se vjerojatno ''igrao'' u Photoshopu  ;D ;D

Kolege s posla poslikali u prolazu i poslali mi na whatsapp

Možda je photoshop, stvarno ne znam. Kad se budem vraćao s godišnjeg možda stanem baciti pogled. Ionako prolazim kraj Zadra ako odem magistralom.

Bez obzira šta je državna firma možda Pošta i progura tako nešto. Uostalom guraju se u sve i svašta. Hoćeš platiti račune - može, ugovoriti dopunsko osiguranje - može, ugovoriti televizijske programe - može, i hrpa drugih stvari koje zaboravljam. U zadnje vrijeme kada mi nešto treba a nema u spermarketu odem u poštu pa pitam ;D Imam jednu blizu stana a stvarno imaju sve i svašta.

Iz ovih gore informacija možda stvarno neko to radi na svoju ruku u Zadru ili su odlučili testirati za vrijeme sezone u nekom od turističih odredišta.

može da se realizuje kao pilot projekat, i onda ne treba javna nabavka, radi se kao test, ne mogu reći da sam siguran da je to to, ali da je moguće, moguće je, bio bi to odličan potez za region i mass adoption kripto valuta, ako prođe naravno

Naravno da FB nije pouzdan izvor, ali ako Branko kaže da je netko uslikao usput i poslao mu sliku, možda je stvarno istina. Uostalom, možda stvarno rade pilot projekt u Zadru sad u turističkoj sezoni. Ne znam... Iako, jako mi je sumnjivo to što nigdje u medijima nema ništa o tome.

Čini mi se da bi bilo najjednostavnije da netko naprosto nazove taj poštanski ured i kaže da je čuo da se kod njih mogu prodati bitcoini, pa da vidimo što će reći :)
Imamo li dobrovoljca za to!?  ;D ;D ;D

Izgleda da je to ipak istina ako se može vjerovati članku iz BUG-a.

https://www.bug.hr/kriptovalute/hrvatska-posta-kroz-pilot-projekt-postaje-mjenjacnica-kriptovaluta-10655

BUG je ipak ''ozbiljan'' časopis tako da je vijest najvjerojatnija točna.
U biti, ovdje je pošta pogriješila što to nije bolje medijski popratila, i najavila, jer bi interes, posebno među mladim turistima koji ljetuju u Zadru, mogao biti jako velik.
Ako ne budu čuli za ovo, nitko im neće doći  ;D ;D ;D
Čini se jako dobra ideja ali slabo pripremljena i bez medijske strategije i reklame.

Eto, brži sam od Buga, mogao sam im poslati vijest prvi   ;D

Sad nemam razloga provjeravati da li je istina ali bi mogao stati malo promjeniti neku siću reda radi da vidim kako funkcionira i da podsjetim ženu da su kripto valute prava lova  ;D Kada sam ju odveo do bitcoin bankomata a kasnije i u bitcoin store postala je puno više razumna za moje "gubljenje vremena za kompjuterom".

Jel ima kakvih informacija oko fee-ja, limita i po kojem tečaju obračunavaju? U svakom slučaju, super vijest, za turizam i crypto općenito. Ja sam uvjeren da ćemo jednog dana vidjeti "bitcoin accepted" u svakom dućanu i da će sve ovo postati sasvim normalna stvar, samo da se neke sitnice promjene iz "imovine" u "valute".
Baš...Ovakve vijesti su vrijedne merita - nažalost, nemam više od 2. Mogao bi promjetiti naziv teme u "Hrvatska holda bitcoine"  :D

Na Facebooku piše da uslugu nude u suradnji s Bitcoin mjenjačnica što su oni sa službenog Facebook profila i potvrdili. Ne znam kakav je tečaj i koja je provizija ali prilično sam siguran da i Pošta uzima dio zarade.

To je logično jer onda pošta ima puno manje zezancije ali to vjerojatno znači da uvjeti promjene kriptovaluta nisu previše dobri za krajnjeg korisnika. Možda imaju kakav deal bolje provizije između pošte i bitcoin mjenjačnice pa u konačnici nakanade ispadnu minimalno više nego u bitcoin mjenjačnici. To bi mi nekako zvučalo kao dobra biznis politika ako su se uspjeli dogovoriti.

Rekao bih da je ovo vrlo dobar "deal " i za bitcoin mjenjačnicu i za Poštu.
Za bitcoin mjenjačnicu to je veliki iskorak u poslovanju i povećanje volumena transakcija a s time i povećanje profita firme a za poštu dodatna usluga koja može generirati dodatni prihod za njih.
 

Ma definitivno je odlična prilika za sve! Jedino šteta da nisu mrvicu ranije krenuli s tim jer se ovako u špici turističke sezone tek počelo pisati o tome. Siguran sam da ima turista koji su kripto zamijenili u svojoj zemlji i onda ovdje prebacili u kune. Da su znali za ovo, možda bi radije kripto mijenjali direktno u kune. Ali dobro, vidjet ćemo koliko će trebati i hoće li uopće stvarno ponuditi uslugu u svim poštanskim uredima. Ili makar onim malo većim. E to bi bio posao...

Da,  definitivno su zakasnili i već propustili veći dio turističke sezone a plus toga promocija je očajno odrađena i ako se ovo ne bude dobro reklamiralo u Zadru,  i barem stavilo u one turističke prospekte koje dijeli turistička zajednica onda će jako malo ljudi uopće čuti za ovo.
Šteta jer da su pripremne radnje bolje i profesionalnije odrađene ovo je mogao biti jako veliki uspjeh i još bi više ljudi bilo "inspirirano " da potroše svoje bitcoine kod nas 😁
Opravdava ih samo ako su imali malo vremena za pripremu i ako je ovo zamišljeno samo kao neka vrsta testa na malom uzorku a ako se prava primjena planira iduće godine u svim poštanskim uredima.
Razmišljam da ih osobno kontaktiram i pitam što planiraju u budućnosti sa ovom uslugom.

S obzirom koliko su domaći lopovi počeli pelješiti turiste (tečajem 6.5kn za €1), ovime bi turisti mogli biti u plusu čak
i ako pošta uzme sebi solidnu proviziju (osim ako nisu jednako pohlepni kao i fiat mjenjačnice)

@Branko

Ajde molim te promjeni ime teme u nesto sta daje naslutiti o cemu tu raspravljamo. Bas sam vidio da je jos jedan korisnik otvorio novu temu s istom informacijom jer vjerojatno nije ni pogledao sta se pise pod iznenadjenje.

https://www.coindesk.com/croatian-post-trials-crypto-exchange-service-before-possible-nationwide-rollout

evo obisla je vijest i crypto portale

Super!
Videćemo kako to izgleda ui praksi.

Trebaju proći obuku   ;D

Hvala! Zasluzujes merit! Ovo se tek pocinje reklamirati po poznatim crypto web stranicama. Tako, da ce se vremenom sigurno povecati broj onih, koji cuju ovu fantasticnu vijest. Koristno je ne samo za postu i bitcoin mijenjacnicu nego i za turizam, hrvatsku mass adoption. A vise korisnika u hrvatskoj moglo bi povecat broj nase bitcointalk zajednice.

Evo nekoliko webstranica, koje su objavile vijest:

Svijet

https://cointelegraph.com/news/croatian-post-launches-pilot-program-for-crypto-to-fiat-exchange
https://www.coindesk.com/croatian-post-trials-crypto-exchange-service-before-possible-nationwide-rollout
https://bitcoinist.com/croatian-post-is-helping-croatians-convert-bitcoin-to-kuna/

Hrvatska

https://www.bug.hr/kriptovalute/hrvatska-posta-kroz-pilot-projekt-postaje-mjenjacnica-kriptovaluta-10655
https://www.posta.hr/zamijenite-kriptovalute-u-zadarskim-postanskim-uredima/7993
https://zadarski.slobodnadalmacija.hr/tribina/clanak/id/615198/kriptovalute-bitcoin-ethereum-stellar-ripple-i-eos-mozete-zamijeniti-u-tri-postanska-ureda-u-zadru


Srbija
https://www.blic.rs/biznis/vesti/hrvatska-posta-postaje-menjacnica-kriptovaluta/41c8qqj?utm_source=sport_naslovna_sidebar&utm_medium=sidebar_najnovije_info
https://www.b92.net/biz/vesti/region.php?yyyy=2019&mm=07&dd=25&nav_id=1570180
https://biznis.telegraf.rs/it-biz/3085767-hrvatska-posta-postaje-menjacnica-kriptovalute

Slovenija
https://siol.net/digisvet/novice/velika-novost-hrvaske-poste-na-obali-jadrana-do-kun-ze-brez-evrov-503433

BiH
https://www.biznisinfo.ba/hrvatska-posta-pocinje-mijenjati-kriptovalute/
https://privrednik.ba/hrvatska-posta-postaje-mjenjacnica-kriptovaluta/

Pa buduci da koriste bitcoin mjenjacnicu, valjda UI izgleda isto ko njihov. Obuka je isto valjda minimalna ako imaju kompjuterski pismene zaposlenike. Mozda su zato i izabrali Zadar.

Mislim da nisu potrebne nikakve pripreme za zaposlenike u pošti. Oni samo trebaju dati novac klijentu. Ionako sve ide preko Bitcoin-mjenjanice koju drzi Electrocoin. Walleti ce biti njihovi na koje ce ljudi slati kriptovalute. Mislim da Bitcoin-mjenjacnica uzima oko 4% provizije, a koliko od toga će ići Pošti, ne znam.

Htio bih jos podsjetiti da su Bitcoin futures contracts u testnoj fazi u Americi. Kad ovo dodje i do nas, onda svaki bizinis moze poslovati i s BTC bez ikakvog straha od volatilnih cijena. Jedan ogroman korak prema adoption-u.

Video dobro objasnjava: https://www.investopedia.com/terms/f/futurescontract.asp

Kada sam spominjao pripreme, mislio sam na reklamnu kampanju koja je očajno odrađena i vjerujem da većina ljudi nema pojma o ovome, čak ni strani turisti u Zadru, a koji koriste bitcoin.

Ne brini, saznat ce. Svi veci crypto portali pisu o tome.

Hehe saznat će ali prekasno, kad otiđu svi turisti i njihove (kripto)valute s njima :D

Po meni su trebali početi početkom turističke sezone s time, a ne zadnji mjesec.

Ali na kraju ostaje dobra vijest da se populariziraju kriptovalute i kod nas :D

Ovo je napisano kao da je 2019 zadnja godina prije smaka svijeta. ;D

Haha malo je dramatično kad tako kažeš :D Nadajmo se da će biti još puno godinica i bull runova :D

Vjerujem da je to i bio prvobitni plan ali s obzirom na brzinu rješavanja problema državnih firmi kao što je pošta, vjerojatno je i bilo očekivano da će sve kasniti i početi kada je turistička sezona već napola gotova.
No, koliko sam čuo od njihovog patnera u ovom projektu, plan je da se u crypto exchange uključe svi poštanski uredi u RH ako budu zadovoljni sa ovim pilot projektom u Zadru.
Nadajmo se da će to uskoro i ostvariti  ;D ;D

Mislim da je pisalo svi poštanski uredi u turističkim mjestima i većim gradovima ili tako nekako. Znači mislim da ne misle uključiti baš sve poštanske urede već samo one koji imaju dovoljan broj mušterija/korisnika a ne baš svaku seosku poštu. Kako god ako uključe i trećinu poštanskih ureda svatko će imati mjenjačnicu relativno blizu.

Kako su izabrali ova 5 koina?

XRP, EOS.... ETH , XLM,, BTC

Razgovarao sam s njima preko njihovog službenog FB accounta i pitao da li je plan da se prošire i na ostale poštanske urede i odgovor je bio potvrdan.
OK, ponovit ću im pitanje da bude 100 % jasno.
Zapravo, to će vjerojatno biti aplikacija koja će preko informatičkog sustava biti dostupna svim poštanskim uredima no naravno neke male seoske poštice je vjerojatno neće koristiti.
Javim vam što su mi odgovorili.

Budući da je usluga u suradnji s Bitcoin mjenjačnicom, vjerojatno su od njih tražili koje kriptovalute najbolje "idu" (odnosno kojima se najviše trguje) pa su njih odabrali. Stvarno sumnjam da je Pošta imala ikakvu ulogu u odlučivanju koje valute će otkupljivati.

Dobro je da nema BCH, to bi samo zbunilo ljude :)

OK dobio sam njihov odgovor na FB:
Nažalost morat ćete se malo strpiti i vidjeti kao svi ostali korisnici kako će dalje ići projekt. Za sada samo 3 poslovnice u Zadru

Dakle, još je sve otvoreno kako će dalje ići ovaj projekt.

Lako moguće da ti je ovaj put odgovorila druga osoba a da se i njihova mišljenja o projektu značajno razlikuju. A ništa, morati ćemo vidjeti kako će napredovati projekt. U svakom slučaju hvale vrijedna incijativa koja je pokrenuta u Hrvatskoj za koju uvijek kažemo da kasni za "svijetom".

Bok svima, Nikola iz Bitcoin mjenjačnice ovdje :-) Vidim da se lijepa diskusija razvila, odgovore na neka pitanja ste već dobili, ako vas još šta zanima samo pitajte ovdje. Sorry što se nisam prije javio, nisam koristio bitcointalk acc godinama pa im je trebalo par dana da me odlockaju...

^ Pozdrav Nikola  :)
Po čijem tečaju obračunavate i kolika je provizija u pošti na zamjenu btc u kune?

---

Treba informirati ljude da bch nije bitcoin.

Po vlastitom tečaju :-D Koristimo košaricu najvećih burzi za računanje prosječne cijene i onda preko toga stavimo proviziju od 4%.

Znači sve isto kao i na Bitcoin-mjenjačnici samo što će ljudi preko Pošte moći odmah do keša?
Kolika provizija ide Pošti? :)

Treba na vreme. Slažem se.
Još više buni njegov sajt bitcoin.com kao i wallet.

Kriptovalute još uvijek nisu dosegle jenostavnost korištenja da bi ih "običan narod" mogao koristiti. Ako netko nije u stanju sam shvatiti/pročitati/naučiti/pitati razliku između BTC i BCH ionako će vjerojatno prije ili kasnije ostati bez love i bolje da se ni ne upušta u svijet kriptovaluta.

To je nešto na čemu svi kao zajednica i svi developeri pogotovo trebaju raditi. U današnje vrijeme instalacija od jednog klika, skoro za svaku ozbiljniju stvar vezanu uz kripto koju sam htio napraviti sam morao prvo pročitati upute/tutorijal, a stvarno se kužim i u hardver i softver. Uz sve to, često nešto nije radilo iz prve pogotovo kopanje ili postavljanje mastrenodova. Dokle god ne dođemo do toga da prosječni korisnik može koristiti 80-90% mogućnosti glavnih kriptovaluta bez da izgubi dane na obuku možemo samo sanjati o masovnoj adopciji. Evo na primjer da hoću napraviti multisig bitcoin wallet ja bi opet morao googlati da bi se osjećao sigurno.

Pardon na malom off topicu.

Ma nije baš tako... Pa imaš ekipe na Telegramu koja ti pošalje 5 BTC ako ti njima pošaljem 0.5 BTC, zatim imaš cloud mininga koji za neku cijenu omogućava doživotan hashing power...
Da ne bi bilo zabune, ovo gore je šala :)

A sad ozbiljno... Slažem se. Dokle god ti prosječnom korisniku (koji je ajmo reći informatički pismen) ne možeš u 5 minuta objasniti kako kupiti i spremiti kripto valute, nema masa adoptiona. Pa mene moji još uvijek blijedo gledaju kad pričam o kripto valutama, a pričam o njima već skoro dvije godine.

Kad su se naučili na smartphone, onda mogu i na sve ostalo :)

Digitalne valute se spremaju svakako, i to centralizirane sigurno.
Papir im je skup, a špijuniranje im je lakše tako.

A evo ga Roger u Sloveniji  ;D  sa svojim bch
https://www.youtube.com/watch?v=61kQ4-0a1p8&feature=youtu.be

Ma jasno da su se naučili na smartphone. Ali i smartphonei su postali puno jednostavniji za korištenje nego su bili prije. Vjerujem da će tako biti i sa kripto valutama. Iskreno, ne bi me čudilo da Libra bude Ra valuta koja će približiti kripto "običnim" korisnicima jer ipak se radi o Facebooku koji cilja na takvo tržište. Njih sigurno ne zanimaju kripto entuzijasti koji su u kripto valutama već godinama.

Tako je skoro sve je isto, uz mali ispravak: nije sve isto, malo je viši fee jer dio ide Pošti.

Poslovna tajna ;-)

Kad smo te vec ulovili ovdje pa da iskoristim situaciju za kratki AMA :)

1.) Procitao sam da vec par godina savjetujete Poreznu o kriptovalutama. Kakvo je misljenje nasih institucija, s kojima ste bili u doticaju, o kriptovalutama?

2.) Ima li Hrvatska sansu za probiti se u ovoj novoj industriji kao sto uspjevaju Slovenija i Malta te koji su vasi planovi za daljnji razvoj biznisa?

3.) Jesi Bitcoin maksimalist ili smatras da postoje projekti koji imaju potencijala. Ako da, koji?

4.) Mnogi tu ne znaju koliko si zapravo rano otkrio Bitcoin :) Kako si saznao za njega te koje misljenje si tada imao,  a koje sad imas?

5.) Kao osoba koja je stekla financijsku neovisnost u kojoj ce uzivati i tvoji unuci, koje savjete imas za dati nasim potencijalnim buducim BTC bogatasima i koliko ti se zivot promijenio zbog toga?

6.) Koji su ti hobiji?

Ajd ;-)

Ne savjetujemo mi poreznu nego ja u okviru UBIKa ponekad sastančim s njima i pokušavamo s njima postići da mišljenja koja donesu budu smislena i primjenjiva u stvarnosti. Ne bih to nazvao savjetovanjem jer nije da su oni nama došli i pitali nas za pomoć, više smo mi proaktivno išli k njima i pitali njih kako misle riješiti ovo i ono. Tako da više mi lobiramo nego što oni pitaju za savjet.

Mišljenja institucija su oprezna. Znatiželjni su, zanima ih, raspituju se što se u drugim zemljama EU dešava i aktivno razmišljaju kako da se postave. Oprezna znatiželja :-)

Kako ne, mislim da Hrvatska svakako ima šansu obzirom da je kripto industrija koja tek nastaje i još uvijek su velike šanse za bilo koga. O našim daljnjim planovima za razvoj ne bih u ovom trenutku, ali svakako lajkaj naš fejs pa ćeš vidjeti kad izađemo sa novim proizvodima i uslugama :-)

Nisam bitcoin maximalist u smislu da ne vjerujem da postoji razlog za postojanje drugih kriptovaluta. Mislim da uz BTC svakako ima smisla da postoje i druge kriptovalute jer je jako teško napraviti alat koji rješava sve probleme odjednom. Očito je da je, primjerice, Ethereum blockchain bolji alat za ICOove od Bitcoin blockchaina. Smatram da će i u budućnosti biti blockchaina koji su bolji za ovo ili ono od bitcoin blockchaina, ali isto tako mislim da je bitcoin here to stay i da teško da će biti nadmašen u sljedećih 5-10 godina.


Za BTC sam saznao sa kriptografskih mailing lista koje sam pratio. Ja sam po struci diplomirani inžinjer računarstva, diplomirao sam na temi kriptoanalize i pratim to područje pa mi se bitcoin pojavio na radaru relativno rano. Tada sam mislio da je to fascinantna tehnologija koja nudi revolucionarno rješenje na problem distribuiranog koncenzusa. Nisam mislio da se radi o spekulativnom assetu na kojem se može dobro zaraditi. A sad... sad i dalje mislim ovo prvo... i jako mi je žao što sam puno prekasno shvatio da sam u krivu oko ovog drugog :-D

Nisam stekao financijsku neovisnost ni za sebe, a kamoli za moje unuke :-D Nikad nisam imao investicijski mindset, nikad nisam gledao na stvari na način "ovo je sad jeftino a moglo bi biti skupo jednog dana, idem to kupit, nek se nađe". Nažalost, na svoju veliku žalost :-) Tako da nemam savjeta, osim možda: nemojte uzimat investicijske savjete od mene :-D

Plivanje, lindy hop. Imo sam ih još gro al su nastradali zbog previše posla. Najviše patim što više nemam vremena za bonsai i boks. Jebiga, bit će jednom kad steknem financijsku neovisnost ;-)

Hvala za odgovore! Evo merit od mene!

Hvala na odgovorima, ove ozbiljne neću komentirati, sve 5. Ali koji vrag je lindy hop? I svaka čast na korištenju riječi bonsai i boks u istoj rečenici. Ne bi mi nikada palo na pamet da ista osoba može biti ozbiljno zainteresirana za to dvoje  ;D

Osobno jako volim plivanje ali ga na žalost prakticiram samo po ljeti (ponekad malo prošireno 3-10 mjesec) jer istovremeno jako mrzim bazene.

https://lmgtfy.com/?q=lindy+hop ;-) Prejebena stvar. U Zagrebu imaš 2 različita kluba i toplo preporučam svakom da svrati na uvodni sat. Fantastičan, fantastičan hobi kroz koji sam upoznao gro zanimljivih ljudi (oba roda ;-) ) i dosta poradio na svojoj socijalnoj anksioznosti i strahu od javnih nastupa :-D

Ma, ja sam valjda godinu dana samo išo na boks, ali kolega s kojim sam osnovao našu bonsai udrugu (http://bonsai-zen.hr/) se cijeli život bavi sa borilačkim vještinama. Neobična komba, da.

U Austriji su austrijske poste vec odavno u kripto biznisu.Ima vec par godina kako austrijske poste u saradnji sa bitpandom na svim svojim salterima prodaju bitcoin kupone a od skoro su poceli sa postavljenjem Bitcoin ATM u svim filijalama austrijskih posta

Wiener Startup stellt Bitcoin-Automaten in Post-Filialen auf
https://www.trendingtopics.at/coinfinity-kurant-bitcoin-automaten-post/

Pozdrav,
nisam siguran jel smijem postat link, ako ne maknut ću ga. Uglavnom jučer sam isprobao kako radi usluga u Zadru i o tome napisao objavu na blogu  :)

https://mojkripto.com/kako-sam-prodao-ether-hrvatskoj-posti/

Ako je to stvarno tvoj blog a vjerujem da je, onda možeš postati link bez ikakvog problema. Da je tuđi isto možeš samo bi onda bilo lijepo napisati čiji je i dati zasluge autoru.

Hvala na članku, baš mi je bilo zanimljivo pročitati da vidim kako je prošlo to iskustvo prodaje ethera u pošti. Ne sviđa mi se što si morao dati osobnu već za tako mali iznos jer se time gubi dio anonimnosti. Ovo što se tebi desilo sa malo dužim čekanjem vjerujem da su početnički problemi i da će biti rješeno vrlo brzo. Bitno je da su djelatnici susretljivi kada se tako nešto i dogodi a ne da su još ljuti na tebe što koristiš njihovu uslugu.

Fino je sve ovo napisano, ali zamisli ako prodaješ BTC a mem pool bude pun.
Najbolje imati vodu i sendvič za svaki slučaj :)

Zato XRP FTW  ;D

Hvala na zanimljivom izvještaju iz pošte :)
Čini mi se da se ''poštarice'' još uče što, to crypto valute i ne snalaze se najbolje ali s vremenom će se vjerojatno ''uhodati''.
Mislim da bi bilo dobro da malo bolje organiziraju tzv. unutarnji ''support'' kada nešto zapne, neki broj za podršku koji mogu uvijek nazvati.

U svezi ove nove usluge hrvatske pošte, poslao sam i službeni upit POšti i ovo je odgovor koji sam dobio od njih, vjerojatno će vas zanimati:
Poštovani,

Zahvaljujemo Vam se na upitu.

Obavještavamo Vas kako od 15. srpnja svi domaći i strani korisnici svoje kriptovalute mogu promijeniti u kune u zadarskim poštanskim uredima, u nekoliko jednostavnih koraka. Nakon podnošenja zahtjeva skenira se QR kod te u poštanskom uredu dobivate gotovinu. Trenutačno je moguće zamijeniti pet najčešće korištenih kriptovaluta (Bitcoin, Ethereum, Stellar, Ripple i EOS).

Kriptovalute imaju zadnjih godina sve više korisnika, a Hrvatska pošta će, sa svojom mrežom od 1016 poštanskih ureda, sigurno pridonijeti njihovoj popularnosti. Digitalizacija je jedna od razvojnih strategija Hrvatske pošte i pokretač brojnih projekata u poslovanju. Ulaskom na tržište digitalnih valuta Hrvatska pošta potvrđuje svoj položaj kao jedan od lidera u digitalnoj transformaciji.

Pilot-projekt, u suradnji s hrvatskom tvrtkom Electrocoin koja već pet godina vodi servis bitcoin-mjenjacnica.hr, provodi se u tri poštanska ureda u Zadru (Š. Kožičića Benje 1, Josipa Jurja Strossmayera 8 i Ulici akcije Maslenica 1), a pokazat će interes tržišta za ovakvu vrstu usluge.
Cilj Hrvatske pošte je ponuditi mogućnost zamjene kriptovaluta u svim većim naseljima i turističkim središtima u Hrvatskoj što svakako očekujemo u dogledno vrijeme ostvariti, kada i ukoliko usluga bude dostupna i u ostalim poštanskim uredima ćemo svakako objaviti na našim službenim stranicama www.posta.hr.

S poštovanjem,

Ivan Škarica
Hrvatska pošta d.d. | Služba za korisnike
www.posta.hr| www.hpekspres.hr | www.eposta.hr<http://www.eposta.hr>

Proširili smo uslugu na cijelu Hrvatsku :-)

https://novac.jutarnji.hr/novi-svijet/hrvatska-posta-postaje-mjenjacnica-kriptovaluta-uslugu-uvode-u-55-ureda-diljem-hrvatske/9731926/

Super,  bravo Nikola,  čestitke tebi i tvojem timu 😀😀
Poznavajući zemlju u kojoj živimo,  birokraciju i da obično svi tehnološki "noviteti " u našu zemlju dođu zadnji,  a još da ne spominjemo pravnu nedorečenost, ovo je baš lijepo i ugodno iznenađenje.
Stvarno sam iznenađen da ste poštu uspjeli "nagovoriti " na ovaj deal i da su oni pristali biti predvodnici u nečemu ovako revolucionarnom.
Sad me možda i neki moji "skeptični " prijatelji malo ozbiljnije shvate kada im budem govorio da je crypto budućnost.😁😁

Mene ne iznenađuje, pa u pošti danas možeš kupiti gotovo sve. Ja znam ženske u lokalnoj pošti pa ih uvijek podjebavam zbog toga. Zadnji put sam pitao da li imaju salatu i ne bi se čudio da je izvukla glavicu iza pulta :) A one meni svaki put pokašaju uvalit neku uslugu, zadni put je bilo dopunsko i plus osiguranje. Imaju bolje šanse s kriptovalutama.

No sad malo ozbiljnije, svaka čast na incijativi i pogotovo popularizaciji kripta u hrvatskoj.

Ovdje je službeno priopćenje Hrvatske Pošte o novoj uslugi: https://www.posta.hr/hrvatska-posta-otkupljuje-kriptovalute-u-svim-zupanijama-8130/8130 (https://www.posta.hr/hrvatska-posta-otkupljuje-kriptovalute-u-svim-zupanijama-8130/8130)
a ovdje možete pogledati kompletan popis svih poštanskih ureda u RH koji će otkupljivati 5 odabranih crypto valuta: crypto.posta.hr (http://crypto.posta.hr)
Provjerite da li i Vaša pošta prima cryptovalute ;D ;D
A onda povedite kojeg svog prijatelja ''crypto skeptica'' u poštanski ured i pokažite mu kako mijenjate crypto u kune  ;D ;D
Posebno bih skrenuo pažnju na ovaj dio: U budućnosti je u planu uvesti i mogućnost kupnje kriptovaluta u poštanskim uredima Hrvatske pošte čime će uredi postati centralna mjesta za poslovanje s kriptovalutama u brojnim mjestima u Hrvatskoj.

Dali prilikom prodaje unose tvoje podatke sa osobne u sustav ili samo provjera dobi ili slicno ?

Taj link trenutno malo zajebava, pa u međuvremenu: https://bitcoin-mjenjacnica.hr/#hrk-cash-map

Opa! Super da je pilot projekt uspio, što više ovakvih državno priznatih poveznica s kriptovalutama bude to će brže zaživjeti.

Za sad me najviše zanima ovo, siguran sam da unose ali zanima me od kojeg iznosa.

Unošenje podataka je potrebno zato da bismo spriječili da netko probije limit od 7000 HRK dnevno. Inače bi osoba mogla obići svih 11 poštanskih ureda u Zagrebu, u svakom zamijeniti 7kkn i eto mu 77kkn. To ne smijemo dopustiti, tako da moramo prikupljati identifikacijski podatak o tome tko je transakciju napravio.

Radimo na tome da se omogući neki niski limit bez dokumenta, tipa 500kn, oprilike iznosi koje bi podigli na bankomatu kad idete van :-D a da se opet ne mogu oprat neki veliki novci kroz te transakcije.

Uz sve benefite, naravno, veseli me i što ću vidjet face raznih baba tu kod sebe u pošti kad kažem da bi prodao crypto :D

EDIT: I jako sam iznenađen da nije ovo počelo prvo na Tisku, ko i sve, gdje su gospođe od prodavačica do zubnih tehničara u jednom

Evo, kom se ne da potegnut do pošte, bili smo na HTVu pa možete pogledat kako to izgleda: https://www.facebook.com/bitcoinmjenjacnica.hr/videos/552370621981517/

Al, ja svejedno preporučam da svratite do pošte i probate testirat naš sustav...

Mislim da bi bilo najbolje porazgovarati sa par btc skeptika,  koji su uvjereni da je btc nekakva glupost ili prevara koja nikada neće "zaživjeti " i kao slučajno doći s njima do pošte i pred njima prodati svoje bitcoine.
Nakon tog šoka vjerojatno bi konačno crypto shvatili ozbiljno i to će biti najvažnija posljedica vašeg poslovnog pothvata;  uz profit za vašu firmu i poštu naravno.
Mnogi nas nisu shvaćali ozbiljno kada smo pričali o tamo nekom bitcoinu a ovo bi mogla biti ona prekretnica koja će dovesti do promjene u razmišljanju prosječnih ljudi o btc i to je najvažnije u cijeloj priči (jer za većinu ljudi posta je državna institucija i još uvijek ima neku "težinu" i ugled.).

Neznam koliko vas je aktivno na bug forumu, ali to je rasadiste kripto skeptika. Naravno, velika vecina nezna ni najbazicnije osnove, ali svejedeno svaki put kad se objavi neki kripto clanak, odmah nasrnu. U biti, tesko bi ih i mogao nazvati skepticima, jer bi valjda prvo trebali znati nesto o materiji da bi bili  skeptici.
Sto je zalosno s obzirom da je rijec o mozda i   napopularnijem IT forumu na ovim prostorima.

Baci oko na ovaj video. Čovjek u videu objašnjava kako kripto nema smisla jer je volatilan. A kripto sa najvećim dnevnim prometom već mjesecima je - stablecoin :-D Uglavnom, kripto skepticima sumnjam da ima smisla išta objašnjavat. Naprosto radimo dalje na masovnoj adopciji, a oni nek budu skeptični kolko god hoće...

Ma naravno... Skeptika (onih s argumentima i onih bez argumenata) će uvijek biti. Ali to ne znači da ih treba slušati nego samo nastaviti razvoj. Pa zar nisu avioni imali užasno puno skeptika koji su govorili da željezna grdosija ne može letjeti zrakom i zagovarali su korištenje cepelina?

Pogotovo u državi poput Slijepe Snaše. Skepticizam na svakom kutu. Ali da, treba ici naprijed sa razvojem. Moje iskustvo je da ugl samo ljudi s negativnim iskustvima su glasni, dok oni koji su za uglavnom drže do sebe.

Obje strane spektra pretjeruju.

Je li kripto spreman za korištenje kao valuta plaćanja? Jep, ako kupuješ auto, stan ili kompjuter i taj netko tko prihvati tvoj BTC ima automatsku konverziju u fiat i knjigovođe koji to odmah upisuju u raznorazne fifo evidencije ili što već.
Za masovno day to day korištenje BTC je još uvijek i prespor i preskup, naravno i prevolatilan. Za volatilnost te nije briga ako kupuješ kokice, ali baš ne želiš ni morati doći sat vremena ranije u kino da ti prođe transakcija čiji trošak košta kao pola kokica.

Problem BTC hejtera je što na BTC gledaju kao na način plaćanja. U tome se ni meni ne dopada, s investicijske pozicije u BTC ulažu oni koji ga vide kao store of value. U tome mu trenutno ništa ne može konkurirati.

Ajmo s kraja ka početku:
* onaj koji prihvaća plaćanje u BTCu ne mora imat FIFO evidenciju, ne mora imat nikakvu evidenciju
* onaj koji plaća u BTCu mora imat evidenciju, ali Hrvatska je jedna od rijetkih zemalja koja to ima i aktivno radimo na tome da se to makne (uvjeren sam da ćemo uspjeti)
* automatska konverzija BTCa u fiat se setupira u roku 30 sekundi -> paycek.io
* kripto i BTC nisu ista stvar - BTC možda nije spreman za plaćanje stvari jeftinijih od stana i auta, ali LTC i BCH definitivno jesu

Zato imamo TUSD, USDC i PAX, ali i DAI.

Slažem se da kripto nije 100% spreman za korištenje za plaćanje. Ali, jest 90% i za par mjeseci kad završimo sve što planiramo sa PayCekom, bit će 100% spreman :-) Samo još malo strpljenja i to je to.

Za ovo ti ne treba FIFO evidencija?
Znači, ukoliko ja prihvaćam kripto kao način plaćanja i ti mi platiš u kriptu a ja to instantno želim pretvoriti u kune, mogu bez ikakvih dodatnih objašnjenja poreznoj? Samo stavim na račun?
Ako to i je tako, daj mi molim te reci koja je ukupna provizija na sve to trgovcu koji na taj način prihvati BTC (LTC, ETH, što već) i odmah ga pretvori u kune?


Naravno, to stoji. Pričao sam konkretno o BTC-u jer mislim da ga se često krivo percipira.
Da nešto idem plaćati kriptovalutama, BTC je zadnja valuta koju bih za to koristio. Samim tim, za mene je od svih njih najmanje sredstvo plaćanja. Kripto za to ima puno bolja rješenja, međutim nisam siguran koliko je to spremno za masovnu upotrebu - sjeti se samo da je ETH mreža nedavno bila zakrčena s gasom na 20 GWEI-ja zbog nekog kineskog scam dreka i povećanog broja transakcija.

Tako je. Jer, tehnički, ti nisi ni dobio kripto. Kad koristiš PayCek.io, kripto ide direkt nama, a mi tebi isplaćujemo kune. Ti nemaš šta evidentirat jer ti nit imaš wallet nit si primio kripto. Naši korisnici (korisnici PayCeka) nemaju svoj wallet.

0%. Proviziju naplaćujemo od onog koji plaća i tu uzimamo 2%, dakle manje neg kreditne kartice. Osim toga, trgovac može podesit i da on plaća tu proviziju (a da kupac ne plaća ništa) ili da plaća pola pola ili koji god omjer.

Velim, zato su tu LTC i BCH. Da ne pričam o XLMu i sličnima.

Naravno,  oko svake novine,  nečega novog i revolucionarnog, uvijek je bio entuzijasta koji bi to prihvaćali i skeptika koji odbacuju.
 U konačnici,  mogućnost praktične primjene i mass adoption će presuditi da li će crypto postati univerzalno prihvaćen ili će ostati izvan mainstreama, i  biti prihvaćen samo od crypto entuzijasta,  kao dio neke subkulture  ili vječna alternativa.

Hm, ovo je onda odlično rješenje, da.


Tu već imate mali problem jer ljudi karticama često plaćaju na rate. Osim toga, kartične provizije su u prosjeku oko 1%, nikako više od 2% i plaća ih trgovac. 2% imaju American i Diners koje ipak funkcioniraju na drugačiji način.
Da sam kupac, nikad ne bih platio dodatan fee za kupovinu nečega. Osim, naravno, ako je bez traga pa mi ispadne jeftinije nego na drugačiji način vaditi kripto.

Kad smo već kod toga - kako bi izgledala FIFO evidencija osobe koja koristi kripto za kupovinu svega i svačega kroz PayCek?

Molim te da ništa od ovog ne shvatiš krivo - super mi je većina toga što radite, samo pokušavam s realne pozicije i kritički gledati na eventualnu primjenu nekog takvog sustava.

Želim ovom prilikom čestitati Nikoli Škoriću, Dzoni-ju na našem forumu, na velikom priznanju koje je njegova firma Electrocoin upravo dobila.
Na eventu u Hotelu Westin, u organizaciji Večernjeg lista i Poslovnog Dnevnika, Electrocoin je proglašen najboljim malim i srednjim poduzetnikom u kategoriji rasta prihoda.
Više ovdje: https://crobitcoin.com/veliko-priznanje-za-electrocoin-i-kripto-scenu/?utm_source=email&utm_medium=newsletter&utm_campaign=news (https://crobitcoin.com/veliko-priznanje-za-electrocoin-i-kripto-scenu/?utm_source=email&utm_medium=newsletter&utm_campaign=news)
Kako lijepo reče Nikola:
“Prekjučer je jedna kripto firma dobila Večernjakovu nagradu. Pustimo to što je to firma di sam direktor. Ajmo se samo zadržati na činjenici da je kripto firma dobila nagradu. U Hrvatskoj. Od mainstream medija! U kristalnoj dvorani Westina, u prvom redu sjede ministar financija i ministar gospodarstva. Ovaj čovjek na slici između Marina i mene je predsjednik uprave Agrokora. Vamo desno je Rimac, pored njega momci iz Infobipa. Ne znam, meni još uvijek, 2 dana kasnije, nije jasno WTF se događa, al ja bi reko da je dobro za kripto u Hrvatskoj!

Čestitka još jednom!

Ovo je stvarno lijepa vijest i pridružujem se čestitkama! Stvarno ne mogu vjerovati da je jedna firma koja se bavi isključivo kriptom (barem mislim da je tako) dobila nagradu od Večernjeg lista! Znači ne od nekog tech časopisa nego od dnevnog lista! To je stvarno velika stvar!

Odlično! Čestitke i od mene, pravi korak naprijed uz šok i nevjericu da se nešto slično dogodilo u Hrvatskoj ;D

Upravo to! Mene ne bi toliko iznenadilo da su tako nešto napravili Slovenci. Oni ipak imaju dosta (više ili manje uspješnih) kripto projekata i nekako imam osjećaj da im je kripto zajednica veća od naše. Ali svejedno neka smo i mi konačno prvi u nečem dobrom, a ne samo u lošem.

Mislim da jos nismo svesni toga, koliko je to dobro za sve korisnike Crypto-a u Hrvatskoj.
Ovo može samo ići na bolje, ne znam kako je poslovanje, ali čim kada su otvorili mora da ima zaintersovanih, Čestitke!!

To je velika prednost dogovora s postom, poslovanje cak i ne mora odmah krenuti jako dobro. Sva infrastruktura i zaposlenci su vec tamo i ovo je u biti samo dodatna usluga koja ne generira znacajne troskove ni posti ni btc store pa je puno lakse cekati.

Evo novi članak

https://news.bitcoin.com/croatian-post-crypto-exchange-bitcoin/

Hvala hvala :-) :-) :-)

Sorry, malo mi je trebalo, propustio mail notificatione za ovaj thread. Ali, računam da za reć hvala nikad nije kasno :-) Pa još jednom - hvala :-)

Da, da, isključivo kripto ;-) Drago mi je da community dijeli naše oduševljenje ;-)

Uz dužno poštovanje prema 'iznenađenju' sa poštom, ovo je ipak trabalo dobiti zasebnu temu. ;)

A ne znam, glupo mi je da ja sad otvaram novu temu i hvalim se kak smo pobrali nagradu... malo mi je bahato to, ne?

dzoni, mislim da sam negdje procitao da si spomenuo mogucnost da ce biti odredjen neki manji iznos (oko 500kn) do kojega ce se moci prodati kripto bez predocenja dokumenata. Je li ta opcija i dalje "ziva" sa obzirom na ono sto se dogadja trenutno sa regulacijom u ovome sektoru?

Cestitam na nagradi ;)

To je definitivno nešto na čemu radimo i oko čega lobiramo. Vidjet ćemo kako će regulatori reagirati na to, pregovori s regulatorima su spor i temeljit proces tako da ne bih očekivao brze rezultate. Ali, naša vizija definitivno jest da se za male iznose kripto tretira kao cash.
Hvala hvala :-)

To mozes u city centru east tamo u mjenjacnici. Limit je 7500kn po osobi. Bez dokumenta, bez e-maila, bez icega. Ti njima posaljes kripto, oni tebi cash na ruke. Ako zelis manji fee, onda bankovni racun i sve ostalo sto ide sa tim.

To je još uvijek aktualno? Zar nije od početka ove godine kao na snazi neki novi zakon o pranju love/sprečavanju terorizma/čemu već koji zabranjuje takve isplate?

Bio neki dan i nisu me niš pitali.

Hvala na brzom odgovoru, bilo bi zaista dobro da bude nesto od toga, ali naravno da treba uzeti u obzir nasu uglavnom sporu birokraciju. Iako je jako pozitivno da se takva usluga uopce pojavila u postanskim uredima, bilo bi jos pozitivnije da se porez naplati instantno po transakciji uz naknadu za koristenje usluge. Pri tome mislim na to da bi se prema iznosu koji se konvertira odredjeni postotak direktno uplacivao u proracun, iako mozda neki uzivaju u vodjenju FIFO evidencije i ispunjavanju formulara za prijavu poreza.

---

Ma znam ja za to, i bio sam par puta. Sve super za one koji su iz ZG ili okolice, ali za one koji nisu izgube najmanje pola dana na putovanje tamo i natrag uz naravno troskove koji bas i nisu mali. Eto zadnji puta se ja zaputio u ZG da malo "trgujem" i dok sam stigao do mjenacnice cijena BTC potonula za vise od $500.

Sa druge strane postanskih ureda ima 55 diljem drzave, a kada bi mogao bez ID promjeniti par stotina kuna po transakciji bilo bi to odlicno, a mislim da drzava ne bi propala zbog toga, jer taj novac svakako potrosimo i platimo PDV.

---

U pravu si, to je nova europska direktiva (AMLD5) koja je trebala stupiti na snagu 10. Sijecnja. Cini se da to kod nas (a i u nekim drugim EU clanicama) ne ide bas automatski, te da prvo to mora biti izglasano u Saboru. Ne sumnjam da ce i to doci na red, dok prodju rasprave o tome tko ce koju fotelju, odnosno resor nakon iducih izbora.

To je tehnički izvedivo, ali to znači da bi mi trebali imat pristup cijelom tvom FIFO stacku, svim tvojim transakcijama. A nisam siguran koliko naših klijenata to želi :-D
AMLD5 je implementiran u hrvatski Zakon o sprječavanju pranja novca prošle godine, a dio koji se tiče kripta je stupio na snagu 1.1.2020. https://www.teb.hr/novosti/2019/zakon-o-izmjenama-i-dopunama-zakona-o-sprjecavanju-pranja-novca-i-financiranja-terorizma-nar-nov-br-3919/

Rok za prijavu HANFAi je bio do 30.1., ali izgleda da su kolege iz Splita uspjeli ispregovarat neko produženje roka za sebe (pa valjda zato ne traže dokumente još), tako barem piše u novinama: https://www.poslovni.hr/hrvatska/hrvatska-zakoracila-u-regulaciju-kripto-trzista-3975399 Ne znam, mi smo nakon ovog članka sad pričali sa HANFAom, imamo sastanak sa njima i probat ćemo dobit iste uvijete kao i oni pa da možemo i preko Pošte radit bez da uzimamo dokumente. Tako da, strpite se još samo malo i moći će se i kod nas isto tako trgovat, ja se toplo toplo nadam.

Mislim, to se sve tek uhodava. Bit će tu još puno promjena u sljedećim tjednima i mjesecima, ali siguran sam da ćemo na kraju svi imat iste uvijete, samo će bit razlike u feejevima.

Nisam mislio da se transakcije/konverzija iz kripto u fiat oporezuje na nacin da se to radi po FIFO evidenciji, vec da postoje nekakve fiksne naknade za odredjenje iznose. Znam da se ne moze usporedjivati sa igrama na srecu, ali tu imamo stope poreza koji se primjenjuje do/iznad odredjenoga iznosa i one iznose od 10% do 30% ako se ne varam. Moja ideja je da bi mozda bilo puno lakse za one koji prodaju/kupuju kripto da postoje vec unaprijed odredjene stope poreza, te da se potpuno izbaci porez na kapitalnu dobit.

Recimo za transakcije do 10 000 kuna automatski bi se uzimalo 10%, do 50 000 kuna 15%, a iznad 100 000 kuna 20%. Naravno to je samo moje razmisljanje, mozda je za klijente financijski isplativije da placaju porez po kapitalnoj dobiti ili da ne prodaju unutar 2 godine.

Nedavno sam vidio jedan topic iz 2018 godine, a radi se o oporezivanju kripto valuta unutar EU. Naravno da ce vecina primjetiti Portugal i Cipar gdje nema nikavih poreza na kripto, dok recimo Nizozemska ima zakon po kojem se porez ne placa ako ne ostvarite vise od 30 000 EUR godisnje. Tu je jos i primjer UK gdje se porez takodjer ne placa ako ne predje 11501 GBP po godini.

Taxes on cryptocurrencies in EU - 27 countries overview (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5042152.0)

Samo da bude jasno... velika razlika; jer cim posedujete vise od €30.000 godisnje (bilo kojeg kapitala) onda se placa porez na kapitalnu dobit...

Kao sto sam reagirao u naveden post:

Što se Hrvatske tiče, evo linka na najveći i najozbiljniji članak o porezu na kripto do sad:

https://www.bug.hr/propisi/kada-se-i-kako-obracunava-i-placa-porez-na-kriptovalute-13753


Meni se čini da ne bi trebalo biti problema ako imate nekakav pisani trag da ste kupili
kripto prije 2 ili više godina...nula posto poreza u tom slučaju. Inače je 12% što vas isto
neće baciti na prosjački štap, a jednostavnije je nego izmišljati kojekakve sheme koje
vas nerijetko na kraju ispadnu skuplje