Title: Легализуемся ( ноябрь 2019) 2часть Post by: zasad@ on November 29, 2019, 04:09:36 PM 1 часть можете прочитать по ссылке
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5202846 Здесь я продолжу свои рассуждения о легализации и сравню налог на профессиональный доход из 1 части с другими системами. Если кратко в России используется разные системы налогооблажения: 1. Общая система налогообложения - ОСНО, если кратко. Подробно гуглите, но нам она не интересна. ИП может использовать эту систему, но она очень сложная, т.к надо платить все налоги( прибыл, НДС, соц. налоги, имущественные и тп.) вести сложную бухгалтерию и сдавать много отчетов. Простому юзеру это не под силу. 2. Спецрежимы. 2. К специальным налоговым режимам относятся: 1) система налогообложения для сельскохозяйственных товаропроизводителей (единый сельскохозяйственный налог); 2) упрощенная система налогообложения- кратко УСНО 3) система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности - кратко ЕНВД 4) система налогообложения при выполнении соглашений о разделе продукции; 5) патентная система налогообложения- кратко ПСН; (пп. 5 введен Федеральным законом от 25.06.2012 N 94-ФЗ) 6) налог на профессиональный доход (в порядке эксперимента). (пп. 6 введен Федеральным законом от 27.11.2018 N 425-ФЗ) НК РФ Статья 18 http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_19671/de10ae8c3bbec326635e411c7df345c1ce715ce5/ Что такое спецрежим на пальцах. Он освобождает предпринимателя или организацию от сложной бухгалтерии, кучи отчетов и уплаты кучи налогов, но имеет ряд ограничений по обороту или виду деятельности. Пункты 1 и 4 оставлю без комментариев, никогда не занимался СХ и не знаю что это на практике. 6 пункт я подробно описал в 1 части. Самые распространенные системы это ЕНВД( вмененка), УСН( упрощенка) и ПСН(патент) ЕНВД( вмененка)- применяется в розничной торговле, с площадью не более 150 кв метров( в каждом регионе могут быть свои заморочки), общепите, бытовых и ветер. услугах, гостиницах, перевозке пассажиров и тп. подробнее https://www.nalog.ru/rn77/taxation/taxes/envd/ Плюсы: декларация сдается поквартально 4 раза в год. Если вы работайте 1 без работников, то можно использовать квартальный вычет, который вы заплатили в пенсионный фонд. Расчитывается по формуле: физический показатель х базовую доходность х на коэффициэнты. Физический показатель в торговле это площадь, в услугах это работники, в вендинге- аппараты, базовая доходность и коэффициенты - справочные значения. Чтобы было понятно, для кого это выгодно. У вас торг. точка на 5-10 кв. метров, или мастерская или другие бытовые услуги. Ваш квартальный налог будет не больше 9 тысяч. Обязательный размер фиксированных взносов ИП в 2019 году около 36200 рублей. т.е в квартал вы платите 9050 рублей. https://www.glavbukh.ru/art/94641-fiksirovannye-plateji-ip Плюс в том, что если у вас нет работников, ЕНВД у вас равен 0, Т.к ИП без работников может сделать вычет суммой уплаченных пенсионных платежей в 100%, если есть работники, то только 50% от суммы ЕНВД. Поэтому у большинства очень мелких ИП на этой системе налог нулевой. Это очень бесит налоговиков, поэтому эту систему отменяют с 2021 года https://www.26-2.ru/news/355439-prezident-putin-podpisal-zakon-ob-otmene-envd-s-1-yanvarya-2020-goda-dlya-otdelnyh Подробно я написал для понимания отличий далее. Не нужно вести отчетность( книгу доходов и расходов). Т.е нужно, но т.к это не влияет на налог, ее никто не ведет. Платят штраф раз в 3 года и всем хорошо, налоговикам план, ИП меньше бумаг. Вы получайте трудовой стаж, т.к платите отчисления в ПФ РФ. Оборот не лимитирован, потому что кассы на многих видах деятельности не обязательны, и проверить сложно. Халява заканчивается в 2020 году ПСН(патент) Если честно, это тоже самое что и ЕНВД, только есть ряд отличий. Виды деятельности те же. https://www.regberry.ru/registraciya-ip/vidy-deyatelnosti-popadayushchie-pod-patent Декларации вы не сдаете. Вам от вида деятельности рассчитывают сумму и вы ее платите в установленные сроки в течении года. ограничения по работникам 15 чел и обороту 60 млн/год Нет вычетов за оплату в ПФ РФ. Выгодно это тому, у кого большая площадь торгового зала и ЕНВД там намного больше чем патент. Патент только для ИП, организации его не могут использовать. Есть вычеты на покупку кассы. Зачем сделали- чтобы всех халявщиков на ЕНВД перевести сюда, здесь нельзя без кассы- полный контроль оборота. С книгой доходов тоже самое, вести нужно, но всех, кого знаю, не ведут :) или чтото выгружают с 1С. УСН( упрощенка) Очень хорошая система, но нельзя использовать в розничной торговле с площадью до 150 кв. метров, поэтому магазины снимают большие площади, чтобы работать на ней. 2 варианта: 6% от поступлений. Т.е считайте за квартал приход по РС и кассе, платите 6% налога и не нужно вести кучу бумаг. Нужно, но см. выше. На сумму налога это не влияет, поэтому проверяющие смотрят сквозь пальцы. 15% доходы минус расходы Тут хуже по бухгалтерии, нужно вести книгу доходов и расходов, правильно оформлять документы, иначе при проверке ваши расходы выкинут и доначилсят налог, штраф, пени. Вычеты у ИП если нет работников также как и на ЕНВД. Лимит оборота - 150 миллионов( на деле сумма выше из за коэффициэнтов инфляции) Декларация сдается 1 раз в год. А теперь сравнение, чтобы было понятно Ситуация простая, вы имейте поступления на 2 миллиона руб в год, рассчитаем налоги на всех системах 6) налог на профессиональный доход (в порядке эксперимента) - НПД Вы заплатите 4% от суммы 80000 рублей. Плюсы: будете спать спокойно, минусы: нет пенс отчислений, нет пенсии. Если хотите, можно платить добровольные, тогда вопрос, а зачем эта система, если есть лучше ЕНВД( вмененка) Можно оформить любой вид деятельности на услугах: ремонт, консультации. Без работников Пенсионные отчисления 36200 вмененка 0 рублей Сдача отчетности 3000 в год самому( купить ПО), за плату 6-9 тыс. Ничего сложного У вас идет стаж и пенсионные отчисления и вы получайте " ебаллы" ;D ПСН(патент) Можно оформить любой вид деятельности на услугах: ремонт, консультации. Без работников Пенсионные отчисления 36200 патент примерно 12-15 тыс рублей/год сдача отчетности 0 рублей у вас идет стаж и пенсионные отчисления и вы получайте " ебаллы" ;D УСН( упрощенка) 6%( 2 вариант смысла нет использовать, т.к нужно куда то расходы списывать) Можно оформить любой вид деятельности на услугах: ремонт, консультации. Без работников Пенсионные отчисления 36200 налог 120 000 рублей вычет 36200. Итого 83800 руб Сдача отчетности 3000 в год самому( купить ПО), за плату 5 тыс. Ничего сложного у вас идет стаж и пенсионные отчисления и вы получайте " ебаллы" ;D Вывод Учитывая факт, что ЕНВД отменяется, и халява кончится в 2020 году у нас остается 3 системы: ПСН, УСН и НПД УСН для этой одной цели не очень удачный вариант, но, если мыслить глобальнее, в сумме с другим и лимитом по поступлениям 150 миллионов .. не буду учить плохому. НПД не требует каких либо оформлений и геморроев, но и нет пенс. отчислений. Вы просто платите за спокойный сон ;D ПСН хороший вариант. Надо оформить ИП( за 5-7 тыс вам все сделают, выберут оптимальную деятельность и зарегистрируют). Нужно будет подключить онлайн кассу и открыть счет в банке. Вам дадут карту, можно платить поступления ми на счет и снимать. Зато у вас пенсионный стаж и стаж в бизнесе. Зачем все эти изменения. Услугам хорошо, проблемы будут первым делом у тех, кто торгует маркированными товарами на ЕНВД и ПСН http://taxpravo.ru/zakonodatelstvo/statya-419813-pismo_minfina_rossii_ot_31052019_g__03_11_06_3_39855 Им запрещено, а это все точки на рынках и лотках, и придется им валить на более дорогие системы налогооблажения. С учетом того, что маркировать обяжут все и вся, то мелкие торгаши будут не конкурентны сначала по одежде, потом и по остальному. Title: Re: Легализуемся ( ноябрь 2019) 2часть Post by: Aleksey77 on December 03, 2019, 08:38:57 PM "Это очень бесит налоговиков, поэтому эту систему отменяют с 2021 года" -
Если поразмышлять, то рега ИП (по нужной схеме), имеет смысл если приход денег будет сильно более 2.4 млн.р. в год - лимит самозанятых, + нужна пенсия (у всех разные расклады..). Немного размышлений - давайте уж, смотреть на ситуацию трезво - если рынок и далее будет вести себя подобным образом, как сейчас, то даже 2.4 ляма деревянных (в год!!), для многих тут останется лишь в мечтах, хорошо если ещё свои вытащить удастся хоть с %%, а не с ххх! Время конечно покажет, хорошо если ошибаюсь, но всё же... Так что система для самозанятых (не только по %% но и по удобству вход\выход), более чем наверняка, подойдёт для большинства народа тут. При доходе выше, либо нужна оплаченная перспектива пенсии, придётся уже заморочится с ИП (хорошо что не с ООО). Title: Re: Легализуемся ( ноябрь 2019) 2часть Post by: investgroup on December 04, 2019, 03:49:28 AM ну вроде как в пенсионный фонд можно давно уже просто платить - это уже давно так было...
0. Учитывая что у майнеров расходы на энергию и оборудование очень высокие, то выгоднее бы 15% минус расходы... Ну это так к слову ;) К тому-же можно платить 0 тк доход на момент майна такой и есть, а дохода на прирост капиталла в России нет и не будет(а если дебилы попробуют ввести - то это развалит страну окончательно, и всей России тогда не будет, а не только этого налога... Кстати остальные страны именно по этому хуже России, во всем остальном - лучше! ) А чем вам не нравяться обычные варианты? : 1. Обычное ООО. Списывать можно в расходы сколько угодно... Зарплаты тоже могут быть любыми, прибыль конторе иметь не обязательно... 2. Просто 13% подоходного налога - и совсем никаких заморочек! (правда списать расходы труднее - майнерам с низкой прибылью наверно действительно выгоднее упрощенка, но там где можно списать расходы) 3. Сменить российский паспорт... (налогов даже если будет не меньше - то нервы точно съэкономите! ) 6) налог на профессиональный доход (в порядке эксперимента) - НПД Вы заплатите 4% от суммы 80000 рублей. Плюсы: будете спать спокойно, минусы: нет пенс отчислений, нет пенсии. Если хотите, можно платить добровольные, тогда вопрос, а зачем эта система, если есть лучше ни у кого нету ощющения, что эту систему специально придумали для обналички и дропов? ;) Ну это так, к слову ;))) А что нет _ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ_ отчислений в фонды - это очень даже хорошо тк вы сами можете определить сколько вам куда платить(и вообще нужна ли вам пенсия и в какой стране жить собираетесь?) - эту лучше чем когда фиксированный %, который чаще всего не оптимален(в большинстве случаев)... Еще вариант: крипту отправляете в страну, где крипта уже признана деньгами - там она меняется на что угодно с налогом 0! Так варианты со сменой паспортов получаются даже интереснее... (или без смены - контора в той стране может просто платить вам законную зарплату, или гонорары...) Title: Re: Легализуемся ( ноябрь 2019) 2часть Post by: zasad@ on December 04, 2019, 12:07:07 PM А чем вам не нравяться обычные варианты? : 1. Обычное ООО. Списывать можно в расходы сколько угодно... Зарплаты тоже могут быть любыми, прибыль конторе иметь не обязательно... 2. Просто 13% подоходного налога - и совсем никаких заморочек! (правда списать расходы труднее - майнерам с низкой прибылью наверно действительно выгоднее упрощенка, но там где можно списать расходы) 3. Сменить российский паспорт... (налогов даже если будет не меньше - то нервы точно съэкономите! ) 1. На ООО нужно выбрать систему налогооблажения, патент нельзя, из оставшегося Упрощенка. Либо 6% либо 15% с разницы. Но: а)Надо заводить банковский счет- расходы 1000 руб в месяц ( ведение счета+ ПО для клиент банка) б)Надо кассу, либо менять крипту с переводом на РС - опять траты и геморрой. с)Прибыль надо показывать, т.к "коммерческая деятельность - это деятельность направленная на получение прибыли" ( налоговый кодекс РФ). Если вы ее не покажите, вас запарят вызовами и проверками. д)ЗП, ее надо платить хотябы директору и не меньше чем по этой отрасли в среднем в регионе. Например Айти сфера 12-14 тыс минимум в моем регионе. Иначе вы будете портить статистику налоговой- вас опять закучают проверками и разьяснениями. Плюс налог ( около 30% от ЗП) е) надо вести документацию, т.к если у ИП штраф 5 тыс то у ООО до 50 ж) Нужно вести бухгалтерию самому или платить- это расходы. Зачем это все простому юзеру, явно ИП или самозанятый более простой путь. 2)Зачем платить 13% если можно платить 4% и не парится с декларацией по НДФЛ. НЕ хватает лимита: жена, мама, папа, бабушка...... 3)Сменить паспорт.. Сначала надо заработать, а вот тут проблема ;D Title: Re: Легализуемся ( ноябрь 2019) 2часть Post by: investgroup on December 04, 2019, 12:23:14 PM ООО как раз может списать в расходы все что угодно - тут проблем нет!
Зарплата - себе, любимому - не жалко, а после выплаты зарплаты налог на прибыль брать просто не с чего... (можно потроллить - зарегить как НКО - пусть поищут иностранное финансирование, вот будет умора... там прибыль не обязательна зато ;))) ) PS а вообще, почему бы не замутить что-то вроде АО "Коммунизм", которое будет раздавать индульгенции всем майнерам страны? (как вариант - ПО, но там тоже аудит прикрутили, так что теперь разница не большая...) PPS как на мой вкус: зарегиться иностранным агентом, зарегить офшор и получать оттуда зарплату или гум.помощь - российский паспорт явно наши органы не уважают(даже ФСБ и прокуратура) - но дела Скрипалей и тп думаю запомнят надолго, так что можно будет даже на прием к прокурору попасть(сейчас просто прячеться, а ФСБ делает ноги мол в дела прокуратуры не имеем права вмешиваться, ага, закон о опер.-р. мероприятиях там явно не читали - вот думаем счас после серии публикаций в СМИ включая западные точно прочитают...) (Ну и если решат наезжать на крипту - легче будет убежище попросить просто - и оттуда уже заняться ЭтойСтраной(tm) всерьез и надолго, благо бюджетов с крипты хватит на много лет уже серьезной антироссийской деятельности, так что это они себе проблемы только создают... Дебилы еще наверно так и не поняли, что все серьезные антироссийские проекты сделаны русскими...) Title: Re: Легализуемся ( ноябрь 2019) 2часть Post by: zasad@ on December 04, 2019, 01:08:34 PM Раньше открывали ООО потому что нет ответственности. Учредители отвечали только суммой уставного капитала и досвидос.
Сейчас уже давно субсидиарная ответственность на директоров, учредителей. НКО еще сложнее вести чем КО ;D НКО не платит налогов на прибыль, но все "социальные" налоги также платит и несет все расходы по банковскому обслуживанию. Title: Re: Легализуемся ( ноябрь 2019) 2часть Post by: investgroup on December 04, 2019, 01:22:03 PM Ну в вашем случае ответственность пофиг - вы же не собираетесь какой-то ответственной деятельностью заниматься... Да и вообще там не так уж и просто привлеч директоров - только если что-то реальное делаете, вот в чем весь прикол-то! А так - нифига, директор не отвечает за контору, никак. (обычно это только к реальной собственности конторы относиться - например сделки 20% без одобрения учредителей - при реальном бизнесе 90% народу кто нормально работает на это сразу налетают, но отмывщикам пофиг, и тем кто ничего не делает вроде вас тоже)
1 НКО юридически поддерживаются хорошо юристами, которых финансирует госдеп, плюс у них реальные связи со СМИ, ЦРУ и тд и тп - любая "шалость" прокуроров или ФСБ с СК не пройдет не замечанной - это же такой реальный повод обосрать Россию во всех СМИ, причем даже на провокации тратиться не надо... 2 Потом если вдруг просто объявят крипту уголовной саму по себе - то это просто экономические и местные дела в которые никакие ООН вмешиваться не имеют права(не смотря на очевидный дебилизм законов - право-то принимать законы они имеют, даже дурацкие!). А в случае НКО - тут уже что угодно можно подвести под политику и преследование, хоть режте на большой дороге, и получить убежище... 3 Довольно обидный удар по имиджу России - а пусть думают в след. раз - сами же напросились!!! Title: Re: Легализуемся ( ноябрь 2019) 2часть Post by: zasad@ on December 04, 2019, 02:33:47 PM Ответственность это не уплаченные налоги. За это дергают и директоров и учредителей.
Новичек косяков наделает без опыта и знаний. У меня колега надавно менял хорошую сумму. Зашел на бестчендж, нашел обмен биток - нал. Там либо курьером после оплаты, либо в офисе. В офисах всегда несколько миллионов в наличии, а у серьезных товарищей и несколько сотен лямов по запросу. Потерял совсем немного, но это только в крупных городах. Title: Re: Легализуемся ( ноябрь 2019) 2часть Post by: Purrrfect on May 06, 2020, 07:27:42 PM У меня колега надавно менял хорошую сумму. Зашел на бестчендж, нашел обмен биток - нал. Там либо курьером после оплаты, либо в офисе. В офисах всегда несколько миллионов в наличии, а у серьезных товарищей и несколько сотен лямов по запросу. Потерял совсем немного, но это только в крупных городах. Можно поподробнее? В офис ездил? Паспорт свой показывал ребятам? Не стремался, что кинут + урон здоровью нанесут? Прецеденты были же прям в центре Москвы Title: Re: Легализуемся ( ноябрь 2019) 2часть Post by: zasad@ on May 06, 2020, 09:21:21 PM У меня колега надавно менял хорошую сумму. Зашел на бестчендж, нашел обмен биток - нал. Там либо курьером после оплаты, либо в офисе. В офисах всегда несколько миллионов в наличии, а у серьезных товарищей и несколько сотен лямов по запросу. Потерял совсем немного, но это только в крупных городах. Можно поподробнее? В офис ездил? Паспорт свой показывал ребятам? Не стремался, что кинут + урон здоровью нанесут? Прецеденты были же прям в центре Москвы Есть города поменьше, там за репутацией следят и обманывать на 100000 невыгодно( это мин лимит менял за нал, за меньшей суммой отправляют на сайт и карту банка). Этот бизнес построен на репутации, обмены идут по рекомендации. Позвонил, прислали адрес BTC, после отправки курьер привез нал. не нужно офисов, паспортов и на здоровье ваше тоже не нужно. разумеется не стал бы менять миллионы за раз, особенно сейчас в кризиз, меняйте по 100- 200 тысяч. Title: Re: Легализуемся ( ноябрь 2019) 2часть Post by: debext on May 07, 2020, 04:49:53 PM Можно поподробнее? В офис ездил? Паспорт свой показывал ребятам? Не стремался, что кинут + урон здоровью нанесут? Прецеденты были же прям в центре Москвы Ну из-за пары прецедентов стрематься так себе затея. Менял несколько раз суммы по 100-200к деревянных в городе-миллионике. Паспорт точно не нужен. Клиентов со слов менялы хватает прилично. Грабить нас нет смысла, им доходов хватает с обмена, сам меняла на новеньком Range Rover катался. |