Bitcoin Forum

Die Kryptoszene in Deutschland ist sehr lebendig. Bei vielen Krypto-Währungen wirken Deutsche an massgeblicher Stelle mit. Interessanterweise aber meist nur als Zuarbeiter bei grossen Projekten wie zum Beispiel Nxt oder eMunie. Projekte, die einen klar internationalen Fokus aufweisen. Es gibt aktuell nur eine spezifische deutsche Kryptowährung: die Deutsche eMark. Diese hat ihren Zenit aber bereits weit überschritten und leidet darunter, dass sie zu inflationär ausgelegt war. Sie befindet sich in Phase fünf des Altcoin-Lebenszyklus: Niedergang und Ende. Gleichzeitig tut sich etwas in anderen Ländern. Ich habe ja bereits über Auroracoin (Island) und die anderen „Ländercoins“ berichtet. Am Wochenende setzte sogar die Auroracoin-Kopie Spaincoin [SPA] zu einem (wenn auch nur kurzen) Höhenflug an. Sollte die Verteilung von Auroracoin in Island funktionieren ab nächster Woche (genannt Airdrop), könnte sich diese Coin dort zu einer Zweitwährung entwickeln. Wenn der Handel, Kneipen und Restaurants mitspielen, besteht zumindest die Möglichkeit, dass die Isländische Krone nach und nach im Bezahlprozess durch die Auroracoin verdrängt werden würde. Auf jeden Fall war das Zeitfenster noch niemals so günstig wie jetzt, eine spezifische Kryptowährung für Deutschland nach dem Muster von Auroracoin zu entwickeln. Namensvorschlag: DeutschlandCoin [D].

Dabei schlage ich folgende Spezifikationen vor:
1.6 Milliarden Coins, in Scrypt also als Litecoin-Klon.
Davon werden nach drei Monaten 800 Millionen an Bundesbürger verteilt (also 50% Premining). Jeder Bürger erhält 10 Stück in der ersten Runde (Airdrop Runde 1)
Nach drei Monaten erfolgt die nächste Runde mit 10 Stück je Bundesbürger (und so weiter, bis alle 800 Coins verteilt worden sind).
Es wird, wie bei Auroracoin, mehrere Runden geben, da natürlich nicht alle 80 Millionen Deutschen die Coins in der ersten Runde abrufen werden.
Die Verteilung ist logistisch eine grosse Herausforderung, aber hier könnte evtl. der elektronische Personalausweis oder schlicht die Ausweisnummer helfen. Der Prozess muss automatisiert sein und ich setzte darauf, dass es genug kluge Köpfe in der deutschen Kryptoszene gibt, die hier eine Lösung innerhalb von drei Monaten finden.

Das Projekt kann nur funktionieren, wenn sich grosse Teile der Deutschen Krypto-Gemeinde daran beteiligen. Insbesondere die Community der „Deutschen eMark“ könnte eine Schlüsselrolle spielen. Gelingt es die DeutschlandCoin [D] gut zu starten, wird die Kryptogemeinde in Deutschland stark wachsen. Davon wird auch die „Deutsche eMark“ profitieren, die einen zweiten Frühling erleben könnte. Wenn das Vorhaben mit der DeutschlandCoin [D] gelingt, besteht eine kleine Chance, dass wir von „unten“ langsam aber sicher eine Parallelwährung gegen den Euro etablieren. Ich gehe davon aus, dass der Euro (und die anderen Fiat-Währungen, ob Sie nun Dollar, Pfund oder Yen heissen), demnächst „platzen“ wird. Das Papiergeld wird auf seinen inneren Wert zurück fallen: Null. Neben Edelmetallen, könnte die DeutschlandCoin [D] eine entscheidende Rolle als zukünftige Währungsalternative spielen. Alle Beteiligten hätten dann entscheidend zu einem demokratischen Währungssystem beigetragen, ohne Einfluss der Zentralbanken und sonstiger Eliten.

Vielleicht kann ich mit diesem Beitrag etwas anstrossen, ich würde mich freuen, wenn das Projekt mit Leben erfüllt werden würde. Sämtliche Spezifikationen sind natürlich nicht in Stein gemeiselt und stellen nur einen Vorschlag dar. Wer ist dabei?

Hallo Altcoin-Spekulant,

ich bin aufmerksamer Leser deines Blogs und war hier bisher stiller Mitleser. Nach deinem aktuellen Blogeintrag habe ich mich aber gleich mal registriert

Also ich finde die Idee sehr gut und würde dieses Projekt gern unterstützen! Bin zwar it-affin, aber kein Hardcore-Coder ... aber auch für mich werden sich sicher viele Aufgaben finden lassen ;-)

Daher hänge ich mich hier mal an den Thread dran und freue mich auf Feedback!

+1 Geile Idee

Vielen Dank für Euer Feedback. Vor allem Dank an OrgiOrg, dass er sich extra für den Thread registriert hat.

Ich kann leider auch nur nur "warme Worte" und die Reichweite meines Blogs beisteuern. Technisch gesehen traue ich mir es selbst über den Coingenerator nicht zu, es selbst aufzusetzen. Ich kann aber wenn die Technik aufgesetzt ist auf jeden Fall das Ganze über meinen Blog unterstützen. Marcus Pleines wäre sicher auch an bord (www.altcoinmarkt.de).

Ja, die Idee ist super! Die nächsten Schritte wären dann die Umsetzung des Vorhabens!

Was braucht man dazu?

Sehr gute Idee!! Airdrop-Coins haben großes Potential und zwar genau jetzt.

Wie du selbst schreibst ist die Verteilung nicht einfach zu realisieren. Das Gute ist, wir sehen wie es bei Auroracoin läuft und wo Probleme entstehen.

Warum nicht gleich einen Aufruf starten um nach Programmieren und anderen Unterstützern zu suchen? Am Besten auch im englischen Bereich.
(Ich kann zwar nicht Programmieren, würde mich aber auch gerne einbringen. )

DeutschlandCoin! Wahnsinns-Idee! Die hatte bestimmt noch niemand. Ich schlage 1.7 Milliarden Coins vor - weil ich die 7 lieber mag als die 6. Wie wäre es mit einer Blockzeit von 48 Sekunden? Ich glaube das hatten wir noch nicht. Das wäre Innovation pur!!!!!!!!! Vergesst nicht einen geilen Hintergrund für die Wallet zu machen!

Oh man... ich bin sprachlos. Das Papiergeld wird auf seinen inneren Wert 0 fallen? Zur Zeit sehe ich alle Altcoins auf 0 fallen. Fast jeder Coin steht 80% unter seinem Peak. Und der Trend zeigt überall nach unten. Aber klar - beim DeutschlandCoin wird das alles anders. Es sind ja andere Parameter und es formt sich bestimmt die geilste Community wo gibt. :-) Die wollen auch niemanden das Geld mit ihren Schrottcoins aus der Tasche ziehen.... Neeee, die wollen das ALLE reich werden! Und dafür DeutschlandCoin! Die Welt wartet drauf. Also zieht noch mal eure Windeln fest und ändert die drei Zeilen Quellcode, mit denen sich DeutschlandCoin ultimativ vom restlichen Rotz abhebt. Viel Glück!

Ich nehm mal an du hattest schon mehr als ein Bier als du diesen netten Text verfasst hast?

Es geht um eine regionale airdrop-Coin. Das ständige Geschreie nach einer neuen, besseren und innovativeren Coin bringt nix. Es ist doch fast alles Open-Source. Erfolgreiche Coins werden durch ihre Nutzerzahl erfolgreich und nicht weil sie etwas haben das ein anderer Coin 5 min später übernimmt. Deswegen sind airdrop Coins zur Zeit sehr interessant.

Blöde idee.

Jeder bundesbürger?`Haut schonmal nicht hin. "Die Verteilung ist logistisch eine grosse Herausforderung, aber hier könnte evtl. der elektronische Personalausweis oder schlicht die Ausweisnummer helfen."

Jemanden seine daten schicken, der innerhalb 2 minuten eine neue "währung" aus dem Arsch gezaubert hat?

Kriecht in eure löcher zurück. Jeden tag neue Schwachsinns coins und so tollen neuen ideen.

Hallo Altcoin-Spekulant,

ich habe die selben Hintergründe und Einstellung wie OrgiOrg, lese täglich deinen Blog und bin einfach nur an dem ganzen Interessiert, habe nicht vor irgendwie Geld mit Altcoins zu machen.

Grade das Handeln, auch wenn im Moment mit nur geringen Summen, finde ich ganz interessant.

Und da, wie du in deinem Blog schreibst, die Ländercoins gerade einen Aufschwung erleben, kann ich den Versuch einen DeutschlandCoin [D] zu erschaffen nur befürworten. Das sich mit hoher Wahrscheinlichkeit daraus kein Supercoin entwickelt, sollte kein Grund sein das ganze nicht zu machen. ;)

Also ich bin dabei. :D

Ich würde gerne die Verteilung für Baden Würtemberg übernehmen. Zu dem schlage ich eine Währung in Scrypt N vor. 

Der saubere Airdrop ist ganz klar die Achillesverse des ganzen Projekts. Ich bin nämlich auch kein Freund des elektronischen Personalausweises. Ich setzte hier darauf innerhalb der Zeitspanne von anderen Airdrop Coins zu lernen bzw. den Einfallsreichtum der vielfältigen deutschen Kryptoszene, das automatisiert aufsetzen zu können.

LordShanken: Wie man ohne zusätzliches Premining damit Geld verdienen kann als Initiant, erschliesst sich mir nicht. Das ist ein reines Idealismusproejkt, welches die Beteiligten wohl viel "Blut, Schweiss und Tränen" kosten wird  ;) Vielleicht aber, und ich weiss die Chancen sind nicht all zu hoch, schaffen wir es mit der Coin das Krypto-Geld in Deutschland hoffähig zu machen und Akzeptanzstellen gewinnen zu können.

Wir sind freilich wirklich davon abhängig, dass jemand mit viel Idealismus sich um die Technik des Ganzen kümmert. Hier hoffe ich auf Beteiligung der "Deutschen eMark" Community.

LMFAO. Ländercoins erleben gerade einen Aufschwung? Ich hau mich weg...

SpainCoin:
http://coinmarketcap.com/spa_30.html

AuroraCoin:
http://coinmarketcap.com/aur_30.html

Ich sehe da gerade einen gigantischen Abschwung. Oder steh ich auf dem Kopf? Man muss schon mehr als 2 Tomaten auf den Augen haben um dort irgendeinen Aufschwung zu sehen. Ein klassischer Pump am Anfang und danach gehts langsam gegen 0. Von den ganzen Altcoins, die auf Coinmarketcap gelistet sind, zeigen nahezu ALLE nach unten. Beispiele gefällig?
http://coinmarketcap.com/aur_30.html
http://coinmarketcap.com/ppc_30.html
http://coinmarketcap.com/doge_180.html
http://coinmarketcap.com/nxt_30.html
http://coinmarketcap.com/pts_30.html
http://coinmarketcap.com/xcp_30.html
http://coinmarketcap.com/qrk_30.html
http://coinmarketcap.com/ftc_30.html
http://coinmarketcap.com/xpm_30.html
http://coinmarketcap.com/nvc_180.html
http://coinmarketcap.com/ifc_30.html
http://coinmarketcap.com/mec_30.html
http://coinmarketcap.com/wdc_30.html
http://coinmarketcap.com/ybc_180.html
http://coinmarketcap.com/vtc_90.html
http://coinmarketcap.com/dvc_30.html
http://coinmarketcap.com/tix_30.html
http://coinmarketcap.com/ybc_180.html
http://coinmarketcap.com/max_30.html
http://coinmarketcap.com/ixc_30.html
usw... das sind nur die ersten 30.
Von den ersten 100, die da gelistet sind, laufen garantiert 90 auf die 0 zu. Irgendwer scheint hier den Schuss nicht gehört zu haben....

Auroracoin, aktuelle Marktkapitalisierung 173 Millionen Dollar.
Das mag zwischenzeitlich mal höher gewesen sein, ist aber sicher nicht schlecht nach 6 Wochen.

Die anderen Airdrop-Coins haben doch vor allem das Problem, dass man Ihnen es nicht abnimmt, die Coins tatsächlich verteilen zu wollen. Der saubere Airdrop wird in Zweifel gezogen. Genau das ist die grösste Schwachstelle des Projekts; hier muss eine gute Lösung gefunden werden.

Das Potential von Kryptowährungen auf den aktuellen Abwärtstrend zu beschränken, ist ziemlich kurzfristig gedacht.

Wer hat schon Kryptos in Deutschland? Wir haben mit Sicherheit keine 100.000 Leute, die überhaupt Bitcoin besitzen. Viel ungenutztes Potential.

Für den letzten Satz in Deinem Post spendiere ich Dir ein "Ignore"

Mit jedem weiteren Coin den Ihr erstellt schwächt Ihr Euch nur selber. Teil doch mal ein 100% Interesse an Crypto durch 100 verschieden Coins. Die Chancen ständen wohl besser bei nur 10 Coins.

Das Potential von Kryptowährungen auf den extrem kurzen Aufwärtstrend am Anfang zu beschränken, ist noch kurzfristiger gedacht... Der Abwärtstrend ist nicht aktuell, sondern permanent und der Konstruktion dieser Währungen geschuldet.


"Potential". Looooool. Du meinst viel ungenutztes Geld, was es noch einzusammeln gilt? Die meisten haben mittlerweile von Bitcoin gehört - und wollen gar keine haben! Und von den vielleicht 100.000, die welche haben, sind 90.000 während des Hypes eingestiegen und haben bereits 40% Buchwert verloren. Bei denen, die bei Gox gekauft haben, sind es reale 100%.

Kryptowährungen haben Potential. Aber nicht in ihrer aktuellen Konstruktion. Schon technisch gibt es zu viele Probleme und von der Ideologie hier (deflationär, damit nur die ersten die Gewinner sind) sowieso.

super Idee wird aber spätestens beim Airdrop scheitern.. ;)

Lasst die Leute einfach traeumen.

Ja mach deinen Deutschlandcoin und schau zu dass viel Hashrate von in dem schrott landet.

Ich finde die Idee nicht unbedingt schlecht, bestimmt aber den Zeitpunkt. Momentan schiessen die "Ländercoins" wie Pilze aus dem Boden und der winzige Markt ist gesättigt. Ich zähle hier mindestens 10 länder- bzw. regionenspezifische Coins, Tendez steigend. Um eine Chance zu haben müsste die DeutschlandCoin eine wesentliche Neuerung oder Verbesserung bringen.

Ich persönlich gebe einer DeutschlandCoin derzeit keine Chance und würde dafür weder Zeit noch Energie aufwenden.
  

You just made my day ;D ;D ;D

Kannst mir mal erläutern was AirDrop Coins sind? Kurs fällt langsam oder was soll das bedeuten?

Das wird im Blueprint von Auroracoin recht gut beschrieben: http://auroracoin.org/blueprint.php

Im Speziellen geht es darum eine grosse Anzahl an Coins, gleichzeitig und fair an eine Vielzahl von Menschen zu verteilen (wie quasi mit einem Flieger über Berlin zu fliegen und die Coins aus dem Fenster zu werfen)

Die Verteilungsgerechtigkeit ist der Schlüssel zum Wert der Coins. Wer die Coins hat, ist auch an einer Wertentwicklung interessiert, bzw. die Coins im Bezahlprozess einzusetzen. Im Kleinen sehen wir das zum Beispiel bei NEM, wo die knapp 4000 Initiatoren ein hohes Mass an Motivation mitbringen, diese Coin erfolgreich zu machen.
 
DeutschlandCoin [D] soll nicht mein Projekt sein sondern ein Projekt der Community. Idealerweise ohne Primining für die Initiatoren, also ein schlichtes Idealismusprojekt (wie bei dem Auroracoin Initiator auch).

Das Problem ist doch aber: Cryptocoins sind nur was wert, wenn man mit ihnen was kaufen kann. Es reicht nicht, das man an Börsen damit "handeln" kann...

Kaufen kann man bisher eigentlich nur gescheit mit Bitcoin.

Wenn ein CryptoCoin auch noch auf ein Land "beschränkt" wird, dann ist es noch weniger interessant für global Player...

Euch fährt schon wegen eines mehrwöchigen Bärenmarktes der Schreck in die Glieder? Vor 14 Monaten betrugt die Marktkapitalisierung von Bitcoin und aller Altcoins noch keine Milliarde. Jetzt sind wir immerhin noch bei 10 Milliarden Dollar. Und wenn es wieder aufwärts geht sind 2015 auch 100 Milliarden drin. Das wäre noch nicht mal der Marktwert des Konzerns Siemens. Alle zusammen wohlgemerkt.

Wegen dieser Konsolidierungsphase das Ende auszurufen, ist doch etwas verfrüht. Wir sind immer noch ganz am Anfang. Und ich glaube daran, dass das Potential für so eine Coin da wäre in Deutschland.

Bin auch regelmäßiger leser deines blogs... Und ein interessierter "crypto-freund". Möchte zunächst sagen das ich die initiative an sich gut finde. Glaube aber es reicht nicht, einfach eine deutsche coin zu machen...  das steht auch im widerspruch zu der genzenlosigkeit von digitalen currencies. Ich glabue man muss sich unbedingt um verbesserung und innovation bemühen. Dabei entsteht dann von alleine eine neue einmalige coin. Es gibt doch wahrlich genug ansatzpunkte zur verbesserung...

Vorschläge:
1. Es ist nicht gut das die coin eine feste obergrenze hat - deflation ist der tod einer währung die zirkulieren soll. (siehe btc)
2. Es ist nicht gut das die coin unendlch "nachgedruckt" werden kann - inflation ist der tod der werterhaltung (siehe fiat).
3. Die zentralisierung der aktivitäten zu aufrechterhaltung des netzes (mining, forging etc.) ist zu vermeiden.
4. Ich glaube es ist eine illusion eine digitale währung gegen den staat, die zentralbank, banken und das vorhandene wirtschaftssystem etablieren und durchsetzen zu wollen. Im erfolgsfall werden diese kräfte das ganze einfach verbieten und damit in die illegalität und bedeutungslosigkeit treiben. Ein erfolgversprechendes konzept muss die etablierten kräfte von vornherein zur beteiligung einladen und mittel bieten die währung seriös an kriesenfälle und marktschwankungen anzupassen. (geld drucken bzw. verknappung muss in bestimmten grenzen und unter demokratischer kontrolle möglich sein.... z.b. mit einer art peer to peer zentralbank. Die leute könnten sich dann demokratisch aussuchen wieviel kriesenmanagement sie mit ihrer währung zulassen wollen und wieviel sie über andere parameter wie z.b. löhne oder arbeitszeit abfedern wollen. Verkürzt gesagt: Der staat sind wir alle und jeder der die leistungen eines sozialen staates in anspruch nehmen möchte muss sich auch um deren finanzierung kümmern.
5. Das entscheidende an einer währung sind akzeptanzstellen. Eine währung ist nur brauchbar wenn sie im umlauf ist und überall akzeptiert wird. Man muss einen weg finden wie große teile der bestehenden wirtschaft ohne große technische vorkenntnisse und umstellungen der vorhandenen infrastruktur das crypto geld akzeptieren könnten. Vielleicht so eine art paper wallet system wo man bis zur flächendeckenden einführung elektronischer systeme vorübergehend und in der lokalen umgebung mit einer art "crypto-geldschein" bezahlt.

Wenn man wirklich eine neue währung machen will gibt es also viel und tiefgreifendes zu tun.... Alles andere sind kurzfristige scams die zur spekulation lustig sein mögen aber weder heute noch morgen die wirtschaft revolutionieren werden.

Da sind gute Punkte dabei richy. Dein Punkt 4 ist etwas illusorisch. Die Zentralbanken dienen nicht dazu, dass es uns besser gehen soll. Sondern nur dem einen Prozent, welches die Zügel in der Hand hält. Der Staat sind auch nicht wir alle. Hast Du denn, bzw. die Mehrheit der Deutschen, in einer Volksabstimmung für den Euro gestimmt? Für die Abschaffung der Glühbirnen und leistungsstarker Staubsauger? Dafür dass Deutschland mit hunderten Miliarden für irgendwelche Euro-Rettungsschirme haftet? Glaubst Du das Angela Merkel oder Barrack Obahama tatsächlich Entscheidungen treffen, die im Sinne der Bevölkerung sind oder doch eher die Interessen dieser Eliten vertreten, ohne die sie wahrscheinlich nicht in Amt und Würden gekommen wären? Warum stand nahezu jeder US-Finanzminister in den Diensten von Goldman Sachs? Oder EZB-Chef Mario Draghi? Oder Berlusconi-Verdränger Mario Monti? Fragen über Fragen. Auch ohne eine Antwort zu finden, will ich es so ausdrücken, dass wir derzeit mit Sicherheit nicht viele Verbündete auf Regierungs- bzw. Zentralbankenebene finden würden für ein derartiges Projekt.

air drop ist die derzeit gängige verklausulierte umschreibung für premined  ;)

Das dürfte leider für eine Vielzahl neuerer Airdrop-Coins zutreffen. Eine faire Verteilung wird versprochen, nach einiger Zeit werden die 50% Premine dann auf den Markt geworfen. Hier wird es zum Teil noch ein böses Erwachen geben.

Die tatsächlich zu erfolgende faire Verteilung für eine grosse Anzahl, das ist das Entscheidende und wirklich das Hauptproblem. Vor allem das kostenneutral oder zumindest kostengünstig auf die Beine zu stellen.

ja...äähm...und jetzt?

Entweder, es existiert eine feste Obergrenze, oder es wird unendlich "nachgedruckt",
beides ist anscheinend nicht gut.

Wie lautet nun die Eierlegendewollmilchsau-Lösung?

Ich bin völlig deiner meinung das sind alles auswüchse eines völlig degenerierten und verzerrten staatsapparates und müsste dringend in richtung basisdemokratie und verteilungsgerechtigkeit korrigiert werden und in gewisser weise geschieht das ja via währungsreformen von zeit zu zeit (da verlieren nämlich praktischerweise nur die die was haben;) Das hauptargument übergehtst du aber und das lautet. Solange diese leute und systeme an der macht sind wirst du keine neue währung an ihnen vorbei etablieren könen unabhängig von der frage wie die im einzelnen gemacht ist oder wie der airdrop funktionieren soll. Sie werden sie einfach verbieten und dann dann is over mit jedenfalls für weite teile des marktes.

Wenn man das ernsthaft vorhat und das drohende verbot ignorieren bzw. aussitzen will sollte man auf eine extrem anonyme coin setzten und da verbietet sich ja ein airdrop anhand von passnummern oder ähnliches von alleine.

Ich würde es für klug halten erst einmal ein Bezahlsystem mit Fiat zu etablieren und später dann, wenn dieses richtig gefestigt ist, eine eigene Handelswährung drauf setzen. (Paypal > Paypal Dollar zum Beispiel)

Vor einem Jahr hatte auch noch nicht einmal 1% von Bitcoin gehört. Mittlerweile dürften es 80% sein. Und die meiden Cryptocoins, weil die meisten nur Geld verloren haben. Niemand ist bereit mehr Geld für den Mist auszugeben, weil mittlerweile klar ist, dass die, die von Beginn an dabei waren, einfach auscachen und den nächsten Coin erfinden und darauf warten, dass sich auch da wieder Blöde finden, die Geld reinstecken.


Was ist denn Potential? Das Potential ein paar Dutzend Initiatoren reich zu machen - ja. Aber mehr doch nicht. Auch DeutschlandCoin wäre nur wieder eine Umverteilung von Dumm nach Gierig. Das ist das Prinzip von Cryptowährungen derzeit.

Deswegen ja der Airdrop damit die Coin Anwendung findet. Das läuft natürlich nur wenn auch ein gewisser %-Satz der Bevölkerung mitmacht.

Jetzt würde ich jetzt gerne einen besseren Zeitpunkt von dir Wissen. Aber bitte keinen der in der Vergangenheit liegt.
Zu den geforderten Neuerungen, Verbesserungen -> Copy-Paste sobald es etwas anständiges neues gibt und sonst die meiste Energie auf den Airdrop verwenden (wäre meine Vorschlag).

BlackFor3st bringt es auf den Punkt. Wenn nicht jetzt, wann dann? Und natürlich macht es die Form als Litecoin-Klon möglich, sich mit aller Kraft auf den Airdrop zu konzentrieren. Es geht nicht darum, dass die Coin selbst innovativ ist. Die Form der Verteilung muss innovativ sein. Das ist der Schlüssel.

#richy: Selbstzensur auf Grund der Möglichkeit eines Verbots; diesen Gefallen sollten wir dem System nicht tun.
#nonServiam: Das würde schon Sinn machen, aber ein eigenes Bezahlsystem aufzustellen, kostet einige 100 Millionen Euro um eine Marktdurchdringung zu erreichen. Eine Scrypt-Coin kostet so gut wie nichts. Und bleibt also leider keine andere Wahl  ;)

Ein besserer Zeitpunkt wäre dann, wenn die Verteilproblematik gelöst ist, sowie auch ein einfaches Umtausch- bzw. Einlössystem für die coin besteht. (zumindest mal ein grobes Konzept). Du glaubst nicht wirklich, dass der Normalbürger sich die Coin schon mühsam organisiert und dann noch selber auf irgendeiner Börse verhökert. Ich seh das ja hier in Spanien mit dem Spaincoin. Die Verteilung an sich, über den DNI wird hier nicht das Problem an sich sein, d. h. die coin wird wirklich nur an Berechtigte ausbezahlt. Allerdings werden von sich aus die wenigsten die Coin abholen, weil sie schlicht und einfach keine Ahnung haben was sie damit tun sollen. Also werde ich für meine Bekannten und eventuell nachher gegen einen Prozentsatz auch für andere die Coin besorgen und verkaufen.
Ja genau das wird passieren, alle werden die Dinger verkaufen, so wirds auch in Deutschland sein. Die Zeit für eine Cryptowährung ist keinesfalls schon reif und wär daran glaubt, dass eine Deutschlandcoin innert nützlicher Frist auch nur annähernd eine offizielle Währung sein wird, ist ein Träumer. Das sind derzeit reine Spekulationsobjekte und das wird auch ne Weile noch so bleiben.

+1

Diese ganzen Ländercoins sind pure pump and dump coins und jetzt kommt mir nicht mit "a..aab..aber BTC ist doch dann auch p & d". Jeden Tag kommen 100 scheiß Coins von denen raus und ich weiß schon vorher, dass sie nach 2 Tagen oder spätestens nach einer Woche aussterben werden. Jeder weiß, dass sie nicht verteilt werden, dafür braucht man kein Genie sein. Hier treiben sich genug Betrüger rum und es würde mich überhaupt nicht wundern, wenn unter manchen Ländercoins einfach dieselben "Entwickler" stecken und den "dummen" Investoren, das Geld aus der Tasche ziehen.
Wacht endlich mal auf..die altcoins sterben langsam aus, weil der Mark gesättigt ist. Die meisten Leute verlieren Geld und nur bei wenigen füllt sich die Tasche, weil alle nur noch short gehen und die Zukunft eines Coins völlig egal ist, weil am Ende doch alle Bares in der Hand haben wollen (ohh welch Irone..). Immer mehr Leute verlieren das Vertrauen in die Cryptoszene aus diesem Grund und diese Coinidee wird überhaupt nichts daran ändern..Quatschcoin wie 95% aller coins hier. Sollte so eine Ländercoin wirklich mal verteilt werden..nehmen die Leute gerne paar, sagen wir mal, 100€ an und tauschen sie sofort gegen Fiat um.

Du bist zur Zeit in Spanien? Kannst du hier ab und an etwas über den Airdrop der SpainCoin schreiben (Infos aus erster Hand :)). Dafür wäre ich dir sehr dankbar.

Hallo,

ich habe auch durch Werbung von nem Kumpel deinen Blog gelsen.
Aber sorry ich halte davon IM MOMENT gar nix, jeden morgen wenn ich aufstehe und auf coinmarketcap schaue könnte ich ... kotzen....
Mich wiedern die ganzen Coins nur noch an und ich bin jetzt soweit das ich mich von allen Altcoins getrennt habe und nur noch BTC habe.
Bei NEM bin ich auch dabei... aber ehrlich... ich halte auch davon nix.
Solange nicht langsam mal kräftig aussortiert wird lassen mich Alt-Schrott- Coins kalt, sollen sie alle nieder gehen und die Leute mal kräftig Geld verlieren das man sich auf max 5 Coins konzentrieren kann!

Ich lebe seit ein paar Jahren hier. Ich kann gerne Infos über den Airdrop der Spaincoin geben, da ich vermutlich für meine Freunde die Coins organisieren werde. Es soll in ca. einem Monat losgehen.
Hier wird die Authentifizierung per Chip auf dem Personalausweis vorgenommen werden. Ich weiss ja nicht ob das in Deutschland auch geht. Das sollte also kein Problem geben.

Offtopic mal rausgesplittet ... Weiteres wird einfach gelöscht. Seit nett zueinander.

Super Danke.  :)

Kann man denn die DEM-Community zum mitmachen bewegen?

Zwei deutsche Coins fände ich super lame.

Die reinen stumpfsinnigen Hater ohne Argumente die gegen jeden Airdrop-Versuch schimpfen sollte man ignorieren. Es gibt ganz sicher Wege den Airdrop ohne Privacy-Verlust zu realisieren.


Ich würde die Zeile dem zeitnahen "Platzen des Euros" im OP ändern. Ist es so formuliert unseriös und auch relativ unwahrscheinlich. Einfach rausnehmen oder ändern in so etwas wie "der Euro weiter stark an Wert verliert" oä.

Würd den Beitrag ins Deutsche übersetzen für 0,01BTC pro Wort.

Dann kannst du ja mal erklären wie das gehen soll.
Bei der Spaincoin heisst es einfach, das nur die Daten zur einwandfreien Identifizierung übermittelt bzw. alles andere gelöscht wird. Was auch immer das heissen soll.
Das kann man glauben oder auch nicht. Datenrechtlich ist das hier in Spanien jedenfalls mindestens umstritten wenn nicht widerrechtlich.
Genauso dumm wie die Hater ohne Argumente, ist es einfach zu sagen es gibt sicher wege ohne einen winzigen Fingerzeig darauf zu liefern.

Vergleiche hierzu meine Ausführungen unter:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=309809.msg5677135#msg5677135
als wie
https://bitcointalk.org/index.php?topic=309809.msg5678184#msg5678184

Ich weiss nicht wie das in Deutschland ist, aber hier in Spanien gehts recht genau zu wenns um Datenschutz geht und um das übermitteln des Chipinhalts an nicht staatliche Stellen.

Holla. Schlüsselrolle wofür?

Entwicklung/Development, vor allem die technische Seite. Logo, Grafische Arbeiten. Mehr als ein paar Worte kann ich leider nicht beisteuern. Finanziell möchte ich mich allenfalls gering engagieren, das Projekt sollte vorerst von Idealisten getragen werden (von Pre- und Instamining halte ich nichts). Sicher liessen sich auch Spenden für die Entwicklung einsammeln.

Ich sag es ja nicht gerne aber eine Schlüsselrolle sollte die Community der DEM auf keinen Fall bekommen. Es sei denn die Coin soll nicht erscheinen, dann sind die genau die richtigen.
Ich warte seit Monaten auf versprochene Entwicklungen aber es ist nichts gekommen. Wenn man es genau nimmt gibt es sogar Rückschritte statt Fortschritte. Das ist hart aber die Wahrheit!
Es gibt ganz sicher Mitglieder der DEM, die eine große Bereicherung wären aber die sollte man besser einzeln abwerben!
Die haben zum Beispiel ein super Designer, der ein tolles Logo erstellt hat. Das bekommt nur keiner und es wird auch nicht im Klienten verwendet. Aber das gehört hier nicht hin...

Mir stellt sich halt noch die Frage des "Warum?" also der Motivation. Das ist auch in dem OP nicht erklärt.

Bei den anderen Airdrop-Coins ist die Motivation klarer,
da gibt es a) Wirtschafts- und Geldsystem kaputt (Island, Zypern, Spanien)
und b) haben keine eigene Coin/nationale Identität (Schottland, Indianer-Coins, ...).

Trifft meiner Meinung nach beides nicht auf Deutschland zu.

Wie gesagt, mir fehlt (zZt.) das Killerargument warum man solch eine Coin braucht.

Das ist aber auch kein unwichtiger Punkt, wie man ja man bereits an der fundamentaler Kritik einiger Poster hier sehen kann und dies entspricht dem, was ich gelernt habe in meinem Beobachtungen der Altcoin-Szene.
Wenigstens jedem der mitmacht(/en soll), dem muss 100% klar sein, warum dies ein gute Sache ist, für die sich Anstrengungen lohnen. (Weil umgedreht ist, das nicht klar, schlafen Coins ein.)



Und zu der Motivation solch eines Projektes:

Anfreunden könnte ich micht Überlegungen alá:

- Aufmerksamkeit für Crypto-Currencies steigern
- Einstiegsschranken für Normalbevölkerung senken, Leute ausbilden
- Gateway hin in eine CryptoCurrency-Welt und Bitcoin
- weniger Abhängigkeit vom Euro
- irgendwelche Blockchain-Features (wie bspw. Crypto-Assets), die nur für Deutsche relevant sind

Nichts Anfangen könnte ich mit Motiven/Werbeaussagen alà:

- "wir machen diese Coin, weil Deutschland so super toll ist" (fischen am rechten Rand)
- "wir haben hier was besseres, was bald Bitcoin verdrängt"
- "Euro stirbt morgen, besser Du hast DeutschlandCoin"

Was deutlich wird, die Schwierigkeit liegt, hier in der Definition des Verhältnisses zum Bitcoin. Wenn das unlogisch oder unkar ist, wird das Projekt von vielen anderen und mir keine Unterstützung erfahren.

Auch wichtig, ist gleich von Anfang an das Verhältnis zur Adaption in Österreich und Schweiz zu definieren. (Ist gewollt vs. egal vs. gar nicht gewollt vs. ...)

Zypern und Spanien haben doch das gleiche Geldsystem wie Deutschland :)
Das b-Argument versteh ich nicht richtig. Ich denke niemand braucht eine eigene Coin/nationale Identität (was das auch sein mag).

Killer Argumente sind, ebenso wie die ultimative Coin, nicht notwendig! Es genügen gute Argumente und davon hast du zwei bereits aufgezählt.

Fischen am rechte Rand, weil der Name Deutschland vorkommt?! Auf solche Ideen komme ich nicht mal aber bei der DEM ging's ja auch gleich los. Ich werde es niemals verstehen. Vielleicht bin ich einfach nicht deutsch genug dafür.

"Das Verhältnis einer Adaption (Anpassung) in Österreich und Schweiz zu definieren" Das versteh ich nicht, was willst du denn da anpassen oder versteh ich "Adaption" nicht?

+1

Sollen sollte vieles.

Für Innovationslosigkeit sind wir Deutschen doch eigentlich gar nicht bekannt, was soll dieser Schrottname?! Nach dem Launchtsunami der letzten 6 Monate sollte niemand mehr coinfixiert sein. Seit ihr zu jung für Mark- oder Talernamen? Wie wärs mal mit nem Neotaler, eTaler, D-Taler, Kryptomark, Neumark oder Altmark?!?
Noch nen Coin brauchen wir sicher nicht!

 Oder der Reichscoin?  ::) ;)

Wir können aufhören zu philosofieren.
Es gibt die Germanycoin  ;D  ;D  ;D
https://bitcointalk.org/index.php?topic=523083.0 (https://bitcointalk.org/index.php?topic=523083.0)

Wow, das ging schnell. Also ich stecke nicht dahinter, finde die Idee aber interessant und bin gespannt wie der Airdrop organisiert werden wird.

Schonmal schlau gemacht mit der GermanyCoin.

a) schneller Start schon morgen (Markt & Potential abgegriffen)
b) Airdrop noch weit weg (weil schwierig und zu überdenken)

Das witzigste finde ich, die Vergabe in 21 Phasen um Dumping zu verhindern. Bis zum Airdrop ist die coin zu Tode gedumpt.  ;D

Ich kann dem längeren Beitrag von "dewdeded" nur zustimmen.

Eigentlich halte ich nicht viel von Kleinstaaterei bei Kryptowährungen. Wenn sich das durchsetzt, führt das doch nur dazu, dass ca. 200 schwache Netzwerke entstehen, die relativ leicht angreifbar sind, ohne dass sie einen echten Mehrwert zu BTC und anderen "einzigartigen Coins" bringen. Es sei denn, man integriert Merged Mining (gute Idee oder nicht?).

Aber es könnte ein Argument für eine größere Verbreitung bei "OttoNormalBürger" sein. Auch kann es bei abgeschotteten Finanzsystemen tatsächlich so ein Coin sinnvoll sein. Es soll ja speziell im Fall Island Kapitalkontrollen geben, die eine "internationale Kryptowährung" wie Bitcoin schwer zu kaufen macht (wenn ich das richtig gelesen habe ist Bitcoinhandel mit im Ausland geminten Coins in Island illegal, da es als Umgehung der Kapitalkontrollen angesehen wird. Falls das nicht irgend ein Permabär ins Forum geschmuggelt hat ;) ).

Lieber hätte ich allerdings einen starken "WorldAirdropCoin", d.h. jeder Mensch auf der Erde hätte Anspruch auf den selben Anteil. Das Problem ist halt den Airdrop zu organisieren, aber das kann man ja so regeln, dass die Organisation jeweils eine Unter-Community im jeweiligen Staat übernimmt, die allerdings gewissen Trust-Standards genügen müsste (bei Klein/Dritte-Welt-Staaten vielleicht ein Problem, aber so lange keine vertrauenswürdige Community besteht können diese Coins ja eingefroren werden).

Das mit dem Airdrop bei Germanycoin scheint mir eigentlich völlig ungeklärt, so wie ich das verstanden habe. Natürlich haben das andere Länder, z.B. Spanien schon besser geklärt. Die ID die man hier DNI nennt reicht natürlich nicht aus, denn diese muss normalerweise auf jeder Rechnung stehen. Da ich selber ein Geschäft betrieben habe und die Rechnungen noch Jahre aufbewahren muss, könnte ich ja einfach daraus Namen und DNI nehmen und somit für hunderte oder tausende von Leuten Coins abgreifen. Darum geht es hier nur über Chipkartenleser. Ich bin gespannt wie Germanycoin das lösen will, momentan bin ich skeptisch. Ich denke auch dass dies eine Voraussetzung sein sollte beim Launch ansonsten fehlt mir das Vertrauen für den Kauf.

Für diejenigen die es noch nicht kennen: So soll die Spaincoinverteilung funktionieren:

http://blog.spaincoin.org/spaincoin-distribution/ (http://blog.spaincoin.org/spaincoin-distribution/)

Warum nicht mal was ganz anderes :

Der SozialTaler :

- Kein Scrypt sondern SHA-3(Keccak)
- 0% Pre-Mine
- Eine Verteilung wie üblich über Blöcke bei denen jeder eine bestimmte Menge an Coins bekommt pro Block. Also fest. Jeder , der mined bekommt einen Anteil. Ohne Pools.
- Passend dazu eine Maximale Menge in den Millarden.
- Eine schnelle Difficulty-Anpassung.
- Ein Blocktarget von 5 Minuten. ( Weils hier alle so schnell mögen.)

Ohne komische, planlose , zentralisierte Verteilung(hint : Airdrop) , die mehr Fragen aufwirft als dass sie löst.

Wenn ihr wollt , dass eine Coin erfolgreich wird ohne auf das Glück von reichen Spekulanten zu vertrauen, müsst ihr sie für die Masse einfach zu bekommen , relativ fair und spaßig machen.
Mein Vorschlag erfüllt diese Kriterien fast. Bis auf Spaßig vielleicht.

Mit dem festen Lohn für jeden Miner , ist die Verteilung auch an Wert und Verbreitung gekoppelt, Asics sind wertlos und keine Bedrohung. Ist es nicht dass was ihr wollt ?
Dem SHA-256 Asic-Wahnsinn entfliehen ? Ach ich vergaß das Detail mit dem festen Lohn pro eingeschaltetem Mining-Client. Bevorzugt auch wieder die Reichen oder kriminellen ... Mist.

War ein Versuch wert.

Um beim Airdrop-Konzept zu bleiben :
Der Airdrop könnte mit dem neuen Elektronischen Personalausweis und dessen Chipfunktionalität erfolgen. Jeder , der diesen Chip aktiviert hat für Online-Identifikation inklusive Pin und Kartenleser könnte sich über die sicheren EPA-Server von einem zertifiziertem Drittanbieter ausweisen. Der Rest schaut halt dann in die Röhre, bis eine andere Identifikation möglich ist.
Diesen Service über die Server von einem Drittanbieter , lassen sich übrigens alle beteiligten recht gut bezahlen.  ;)

Bei dem Vorschlag, wie soll "ohne Pool" funktionieren?

Zu "Service über die Server von einem Drittanbieter , lassen sich übrigens alle beteiligten recht gut bezahlen":
Weiss man nicht, wenn man es gut macht/muss man sehen. Wenn das Projekt gut gemacht und in den Medien viel Hype zieht, macht es vielleicht ein ID-Dienstleister/Auskunftei vielleicht auch umsonst als Image-Werbung für das eigene Marketing.
Andererseits könnte dieser Service ja auch mit mit den neuen Coins bezahlt werden. :) Also zB. falls man pro Bundesbürger 100 Coins einplant, erhält der Identifizierte zB. 99,5 Coins und 0,5 Coins kriegt der Service dafür.
Das geilste wär natürlich man hätte zwei oder mehre externe ID-Dienstleister die dann noch im Wettbewerb stehen. Dann wäre die Kosten niedrig und die Dienstleister um guten Service/einfachen Ablauf bemüht, weil sonst der Identifizierungs-Traffic an die anderen geht.

Natürlich machen die bei sowas ebenfalls nur mit, wenn das Projekt sich als dicker Erfolg abzeichnet.


"Rischtisch" geil fand ich d5000s Vorschlag mit einem World-Airdrop.
a) wäre das legendär und kultig, dass könnte nie jemand überbieten
b) ist es jeder National-Coin natürlich überlegen vom Konzept/Idee her

Wenn man jetzt überlegt, ein World-Airdrop sofort wäre zB. möglich über Verficodes per Mobilfunknummern.
Und dann stuft man die Verteilung halt ab pro Land, wenn man sagt 100 Coins pro Mensch auf der Erde.
Dann würde ich sagen:
- Deuschland: 50 Coins pro Mobilfunknummer, weil ich Schnitt jeder Deutsche Zugriff auf zwei SIM-Karten
- unterentwickeltes Land X: 300 Coins pro Mobilfunknummer, weil jeder Bürger dieses Landes im Schnitt nur zugriff auf 0,33 SIM-Karten hat
(da muss man dann natürlich hoffen, dass die Bürger in diesen unterentwickelten Ländern so fair sind unter sich weiter fair aufzuteilen)

Naja , in dem man den Client zum Pool macht, genaue technische Details hab ich mir dazu noch nicht ausgedacht.

Das wäre relativ einfach zu lösen: Jedes Land bekommt ein Kontingent, z.B. bei 100 Coins/Einwohner: Einwohnerzahl * 100 plus Bevölkerungswachstum für 2 Jahre + ca. 2% Toleranz (z.B. statistische Fehler in der letzten Volkszählung etc.).

Dieses Kontingent kann man dann auf die Mobilfunknummern aufteilen. Wenn z.B. in Deutschland jeder 2 Simkarten hat, in Schwellenländern 1 und in Least-Developed-Countries nur 0,33, dann bekommt man vom System her im Schwellenland doppelt soviel pro Nummer wie in Deutschland usw.

Allerdings müsste man dabei schauen, wie es mit Missbrauchsmöglichkeiten aussieht. Ein Reicher z.B. in Zentralafrika kann sich ja dann mal 100 Mobilfunknummern anmelden und hat dann hundertfache Chance, gerade in solchen Ländern mit extremen Einkommensungleichheiten wäre das dann doppelt tragisch. Ich denke daher, die Mobilfunk-Verteilung ist ein guter Notnagel, sollte aber nur in Ländern erfolgen, in denen kein besseres System zur Verfügung steht.

Über eine dezentrale Identitätsfeststellung ohne Staat zerbreche ich mir schon länger den Kopf. Eventuell wäre es in Zusammenarbeit mit z.B. lokalen Vereinen, Schulen und Universitäten lösbar (z.B. mit Mitgliedskarte/Studentenausweis etc.), aber in hochkorrupten Systemen ist das auch problematisch.

Das ist aber auch eine komplexes Thema.

Es wird eine Möglichkeit gesucht die es jedem Menschen auf der Welt ermöglicht seine Identität zu beweisen. Dabei dürfen keine staatlichen Hilfssysteme wie Personalausweis etc. verwendet werden.

Optimal im Sinne von schwer zu betrügen wäre eine Erkennung über ein technisches System, das z.B. Daten von Gesichtsbiometrie, Fingerabdruck, Frequenzverlauf der Stimme aufnimmt oder ein sonstiges individuelles Merkmal speichert und abgleicht. Das wird aber sehr schnell teuer und unrealistisch.

Eine Verwendung der Stimmerkennung wäre vielleicht noch vergleichsweise einfach umzusetzen. Die Person, die sich ausweisen will ruft mit einem Handy/Telefon ein bestimmte Nummer an. Dann wird der Anrufer von einem System aufgefordert irgend etwas zur Stimmerkennung zu sagen. Die Stimme wird mit der Datenbank abgeglichen. Ist die Stimme bisher noch nicht im System gespeichert, wird diese gespeichert und mit einer Kennung versehen. Das wäre aber ganz hartes Datensammeln und deswegen nicht in meinem Sinne.

Aber für den Nachweis, dass der Anrufer noch keine Coins erhalten hat wäre es moralisch ok. Das System speichert die Stimme, macht den Abgleich mit der Datenbank, ist die Stimme unbekannt, wird diese gespeichert aber nicht mit einer Kennung versehen. Beim zweiten, unberechtigten Versuch erkennt das System die Stimme und gibt dieses mal nicht die Zustimmung für die Coins.
Nur eine kleine Überlegung zum Thema.

Das mit der Stimmerkennung hört sich interessant an. Man kann es ja mit den Mobilfunknummern kombinieren, d.h: Jede Mobilfunknummer, die mitmachen will, muss die Stimmerkennung mitmachen, und darf sich nur über die eigene Nummer "ausweisen" (nicht von anderen Telefonen aus), umgekehrt darf über diese Nummer nur eine Stimme identifiziert werden.

Man müsste die Abfrage natürlich so gestalten, dass es nicht durch eine KI zu lösen wäre, die z.B. mit einer simulierten Stimme antwortet. Also quasi ein Audio-Captcha. Aber ich denke bei dieser Kombination (Nummer/Audio) dürfte eine halbwegs gute Trefferquote rauskommen.

Problematisch wäre aber eventuell der Missbrauch durch Ausübung von sozialem Druck, z.B. durch Reiche mit mehreren Hausangestellten oder durch lokale Clanführer in Dritte-Welt-Ländern, die einfach mal die ganze Familie für sich anrufen lassen. Oder ganz banal über "Mechanical Turk" und Co. Und es stellt sich die Frage: wer bekommt die Daten? Die Coin-Macher müssten schon sehr vertrauenswürdig sein. Dann natürlich das Thema Barrierefreiheit (Sprachbehinderung ...).

Vielleicht können wir ja bei Interesse einen "WorldAirdropCoin"-Thread aufmachen 8)

Na, ist doch ganz einfach:
1. es werden immer mehr nachgedruckt
2. die coins "altern", jede einzelne wird also immer weniger wert

"Ihgitt, dein coin schimmelt ja schon" ;D

Ich habe mit dem Entwickler von GermanyCoin ein Interview geführt:
http://altcoinspekulant.wordpress.com/2014/03/22/germanycoin-ger-interview-mit-dem-initiator/

Sind ganz ordentliche Antworten, nicht besonderes, aber auch nichts katastrophal unsinniges.



Ich hab ein stark verbessertes, sichereres aber immer noch einfach zu realisierendes Airdrop-Konzept für GermanyCoin entwickelt.
Ich pitch die Idee morgen an die Jungs, wir werden sehen ob sie diese akzepteren.

Das ist wohl genau das, was kein Deutscher mag.

Wie sieht es eigentlich mit der DEM - Deutsche eMark aus?