Bitcoin Forum

Boa noite!

No atual momento estou almejando muito em adquirir uma hardware wallet, mas infelizmente o valor no Brasil esta um pouco alto comparado com de outros países. Teve um amigo meu que foi para os EUA, mas infelizmente não deu para ele me trazer uma.

Então fui pesquisar e olhei no site da Amazon de lá, e verifiquei que os valores estão bem convidativos, a Trezor One por U$$ 38,99 a KeepKey por somente U$$ 19,90 e a Ledger Nano S por U$$ 51,00

A minha duvida é, alguém já importou uma hardware wallet do exterior? realmente valeu a pena? Quais são os riscos? Alguém sabe me informar como que fica a questão de suporte/garantia para quem compra fora do país?

Se alguém puder me auxiliar nessa empreitada ficarei muito grato  :)

Obrigado!

Não tenho muito a agregar sobre esse assunto, mas este tópico com certeza tem bastante informação útil:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5177952.0 (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5177952.0)

Eu comprei.

Você deve comprar somente no site do fabricante, eu não compraria na Amazon não.

Compre em ledger.com, não compre em nenhum revendedor , por questões de segurança.

Existem alguns bugs tanto na trezor quanto na ledger que podem comprometer suas moedas se um hacker fizer uma alteração no firmware do dispositivo (pra isso ele precisa de acesso físico a sua carteira)

Então  nem arrisque em revendedores.

Compre na ledger.com
Vem direto da fábrica, sem erro.

Vc vai provavelmente pagar 40% de imposto e mesmo assim é mais barato do que comprar no Brasil.
Não se preocupe quanto a garantia e suporte, nunca vi ninguém que comprou um aparelho que veio defeituoso.

Eu comprei um tempo atrás de uma pessoa que comprou do exterior. Se o valor + taxas valer a pena, não vejo por que isso não poderia ser uma opção. No fim ele (e consequentemente, eu) pagou menos do que o preço que era praticado pelos revendedores BR na época. Não sei como está a situação agora, mas da última vez que vi os preços tinham ficado muito mais em conta.

Não consegue também considerar comprar de um revendedor BR? Faz tempo que não vejo a comunidade do Bitcoin Brasil no Facebook mas sempre tinham alguns confiáveis por lá.

Lá não tem um tal de Kriptobr ou JR envios ??? Uma vez vi os preços do cara. O cara mete a faca. Deve estar ganhando muito dinheiro com isso. Lembro que a diferença era de mais de 200 reais.

Valeu tg, vou dar uma olhada nesse tópico

Dei uma pesquisada melhor e realmente esses tipos de "bugs" podem acontecer, burlando o próprio sistema da wallet. Mas eu tenho em mente que, logo quando a wallet chegasse em casa vou baixar o firmware no site oficial e "flashear" de novo, só por medida de precaução.

Analisei melhor e vi que tanto a Trezor quanto a Ledger me parece que é de algum revendedor oficial, só estão utilizando o marketplace da Amazon para vender os produtos(me corrijam caso estiver errado), os ratings do user dentro do site da Amazon estão altos, realmente me parece algo confiável.

Sim, já pensei em comprar de algum revendedor oficial, aqui no Brasil tem o Jefferson Rondolfo da KriptoBR, bati um papo rapidamente com ele na Bitconf que teve em SP no ano passado, efetivamente ele me parece ser uma pessoa idônea e honesta, sem falar que diversas pessoas já recomendaram ele. Mas infelizmente o preço das wallets estão bem altos (pelo menos para mim). A Trezor One esta R$ 419,00 com pagamento em criptomoeda, já como eu estou pretendendo comprar no cartão, existe essa opção, ai quando eu clico, me redireciona pro site da AmazonBR, mas infelizmente o valor pra quem quer comprar no cartão altera, passando para R$ 699,00.  :'(

Bom, esses são um dos principais motivos de eu querer comprar a hardware wallet no exterior

Cara nem perca tempo fazendo cotação no Brasil.
No site oficial está sendo vendida por 229 a ledger nano s.

Você tá falando aí no dobro e no triplo dos valores.
O cara compra no site oficial, paga imposto e ainda quer tirar 100%
 Que país difícil esse nosso hein.

É o chamado "Lucro Brasil". Como a concorrência é inexiste devido a baixa procura, o empresário coloca o preço que ele quiser no produto dele. Infelizmente isso acontece a muitos produtos aqui no Brasil. Temos um poder aquisitivo da população muito baixo, fora a concentração de renda.  :'(

Então bit, dei uma olhada nos sites oficiais da Ledger e da Trezor e os preços estão bem convidativos, muito mais em conta comparados com o Brasil, achei interessante.

Quando você comprou a sua carteira, você comprou no site oficial mesmo? Desculpa pela curiosidade, foi uma Ledger ou Trezor? Valeu a pena? Demorou + ou - quanto tempo pra chegar? Você chegou a ser taxado pela Receita Federal?

Obrigado!

No meu caso eu comprei com um amigo que foi para a França e trouxe.. Eu uso uma ledger nano s e estou 100% satisfeito e recomendo. A trezor acredito ser igualmente boa.

Eu já acompanhei pessoas que compraram no site da ledger, oficial.
Demora uns 30 dias pra chegar (talvez menos, uns 20). Mas você provavelmente será taxado em torno de 40% (uns 100 -150 reais).

Mesmo c k imposto o preço ainda é mais em conta. Adicionalmente você terá mais segurança, pois sabemos que no Brasil esse setor de criptomoedas é dominado por golpistas.

Eu não pensaria duas vezes: compre na ledger.com e pague o imposto.(talvez nem cobrem se v der sorte, mas já prepare-se)

Procurei por um post aqui que fiz no passado mas não encontrei, vou tentar resumir....

Também comprei a minha Nano Sdo site oficial da Ledger em 2018 ainda. Fiz todo o processo legalmente, paguei a taxa de importação (40%) mais a taxa de serviço do Correios (na época quase R$ 20,00) e ainda assim ficou mais barato que comprando pela KriptoBR (na época revendedora oficial no Brasil). Até tinha alguns anúncios no Mercado Livre que estavam em preços bem atraentes, mas pelo risco envolvido não valia a pena.
Recebi o pacote em menos de 30 dias (frete expresso).

Então galera, vou explicar a situação, dei uma boa pesquisada e vi que todas as pessoas (pelo que pesquisei) foram taxadas pela receita quando compraram no site oficial.
Analisei mais a fundo e constatei que tanto a Trezor quanto a Ledger enviam a mercadoria via Courier (frete expresso)/DHL, e é quase certeza que esses tipos de fretes são taxados. Eu não gostaria de ser tributado pela receita, dei uma sondada e vi que dificilmente o frete econômico (standard shipping) é taxado.

Entrei no site das fabricantes das carteiras e mandei uma mensagem no suporte, e por incrivel que pareça tanto a Ledger quanto a Trezor responderam no meu e-mail em menos de 6 horas, um suporte rapido e excelente! 
Na mensagem eu especifiquei que eu era do Brasil e que gostaria de saber se existe a possibilidade deles enviarem a hardware wallet pelo frete economico (standard shipping), a Ledger afirmou que existe a possibilidade disso, já a Trezor alegou que atualmente não envia mais para o Brasil por alguns problemas, e me aconselhou a comprar no site da Amazon ou comprar com algum revendedor oficial, e até citou a KriptoBR.

Gostaria de comprar uma Trezor, mas creio que nesse caso seria mais vantojoso eu ir de Ledger mesmo

Eu também recomendaria a Ledger por gosto pessoal. Acho que a equipe de desenvolvimento deles é mais « proativa » e eu vejo a Ledger lançamento mais ferramentas, coins e atualizações que a Trezor, além de eu preferir o design da mesma (tanto device quanto software). Se eu tivesse a mesma condição de preço/envio/taxação para ambas, escolheria a Ledger.

Acho que ambas são boas. Eu tenho uma Trezor que comprei no exterior e nunca me deu problema, mas a Ledger também é boa. Vai da sua escolha pessoal. Você estará bem servido em ambos equipamentos.  :) :)

Eu achei que você não gostava da Ledger....


Não me entenda a mal, mas tu é meio bipolar meu caro @Paredao :P

Aproveitando o "fio da meada", já tem um tempinho que a p2p Jess "perdeu" seus btc, mas foi um "bug" na tela da Trezor (carteira da qual ela estaria utilizando)
https://www.criptofacil.com/trezor-nao-possui-bug-e-p2p-brasileira-recupera-bitcoins-perdidos/ (https://www.criptofacil.com/trezor-nao-possui-bug-e-p2p-brasileira-recupera-bitcoins-perdidos/)

Sim, vi alguns reviews e pesquisei melhor sobre as carteiras, e constatei que estarei bem atendido por elas, seja a Trezor ou Ledger. Mas acho que irei de Ledger pelo envio diretamente pro Brasil e pela opção do frete também.

Muito obrigado por sanarem a minha duvida :)

Não é por que eu não goste da carteira que ela seja necessariamente ruim. Tem muitas coisas boas para uns que eu não gosto. Quanto a "bipolar", talvez eu seja, sou mais ou menos como a musica do Raul (metamorfose ambulante).  :D :D :D

Galera até esqueci de falar, gostaria de dar um update!

Finalmente comprei a minha Ledger Nano S pelo site oficial, já chegou em casa na sexta-feira, to muito feliz com a minha aquisição

tg88, bitmover, TryNinja, Paredao e alegotardo, MUITO OBRIGADO pelas dicas, deu tudo certo!  :D :D

Só um pequeno resumo
PRAZO
Frete E.M.S/Colissimo (grátis) + ou - 1 Mês de espera
12/02/2020 (objeto postado no pais de origem)
13/02/2020 (objeto chegou em casa, incluso o tempo parado na fiscalização aduaneira)

VALORES
Ledger Nano S (site oficial) = R$253,25 -> preço embutido com IOF + conversão
Valor tributado -> R$143,44
Valor do frete (da fiscalização aduaneira brasileira até minha casa) -> R$15,00
VALOR TOTAL DO PRODUTO = R$411,69

Valores praticados no Brasil do mesmo produto (aprox. entre R$460,00 a R$669,00)

Literalmente valeu MUITO a pena ter importado a mercadoria  ;D :)

Parabéns pela sua decisão. E você ainda tem a segurança de que o produto não foi adulterado.

Sinceramente não entendo esses importadores brasileiros. Deveriam oferecer um preço menor do que o de fábrica. Simplesmente não faz sentido comprar deles.

Ou querem lucrar absurdos, ou tão só querendo enganar as pessoas mesmo (comprando no site e revendendo)

Valeu pelo relato gagux123
Cada dia eu vejo que é essencial ter uma hardware wallet e estou enrolando até agora
Numa próxima oportunidade que eu viajar, irei encomendar uma e trazer, eu fico com "dó" de pagar esse dinheiro pra imposto, eu costumo guardar grana o ano todo e quando viajo já compro os itens que preciso mais barato, vamos ver se dá certo
Mas foi uma ótima aquisição para proteger seu patrimônio

Eu não tenho certeza, mas pelo que entendi, antigamente realmente podia valer a pena utilizar os revendedores por acabar saindo mais barato (ou nem ser permitido utilizar o site para enviar direto para o BR). Mas depois a Ledger começou a facilitar que os brasileiros comprassem através do site original, e isso inclusive causou uma treta entre eles e um dos revendedores oficiais da Ledger por aqui (o Jefferson Rondolfo). Agora eles devem lucrar vendendo para pessoas que querem a Ledger o mais rápido possível (já estando no BR) ou por ser mais facil falar com um brasileiro direto pelo Facebook.

Sim bitmover, com toda certeza, infelizmente isso são coisas do Brasil, fazer o que!!?  ??? ::)


Que isso, fico feliz em ser útil  :D

Já estava "namorando" uma hardware wallet tem um bom tempo, surgiu a oportunidade e adquiri uma. (Ah, vale salientar que as carteiras que estava utilizando Electrum e Myetherwallet não me deixaram na mão) que na minha humilde opnião são carteiras de boa qualidade, caso a pessoa não tenha uma Ledger ou Trezor em mãos.
Minha proxima aquisição agora é comprar um 2fa da yubikey
Sinceramente, não sei se agora é MUITO viável comprar, pois o dolar esta MUITO alto, ai depende da sua necessidade. Mas uma coisa eu falo, valeu MUITO a pena ter comprado!

Lembro-me que teve uma desavença em relação a isso, entrei em contato com a Trezor pois eu queria comprar diretamente com eles, mas o mesmo me comunicou e disse que não mandava pro Brasil mais (em relação aos impostos praticados aqui e outros problemas), e me recomendou comprar diretamente com o Jefferson pois ele era revendedor oficial no Brasil.

Fez o certo, parabéns pela sua compra.
Há alguns anos atrás fiz o mesmo e também fiquei muito contente com o valor final apesar das taxas.

Aproveitando esse tópico, a Ledger está com uma promoção que pode dar 20% ou 25% de desconto sobre seus dispositivos. Os cupons são literalmente todas as palavras que podem constituir uma bip39 backup seed, ou seja, todas nessa lista: https://github.com/bitcoin/bips/blob/master/bip-0039/english.txt

Algumas já foram utilizadas e outra ainda podem dar um dos descontos acima.

Mais informações: https://shop.ledger.com/pages/2048-discount-codes

Obrigado por compartilhar isso conosco TryNinja  :D (uma pena eu já ter comprado a minha carteira e não ter aproveitado esse desconto)  :'(

Dei uma "fuçada" na lista e consegui alguns cupons, caso alguém tenha interesse em utilizar deixarei logo abaixo

Códigos de Desconto (%)

divide - (25%)
peanut - (25%)
public - (25%)
praise - (25%)
impulse - (25%)
laptop - (20%)
home - (20%)

Caramba, com esses descontos sai a R$171,75 e dá pra escolher o frete grátis
A única coisa que vejo é que todo mundo é taxado, então adiciona aí mais uns 100 reais de imposto + taxa

O preço está legal

Interessante, pena que já estou bem servido em matéria de Hardware Wallet. Tenho umas trezors. Fora minhas paperwallets que estão muito bem enterradas esperando o ano de 2022, no mínimo, para serem desenterradas.

Obrigado pelo detalhado relato e "prestação de contas", caro gagux. Ajudará o pvoo a ter uma boa noção do processo de importação e custos envolvidos!


Então, a realidade é que você pode montar a sua própria hardware wallet: um simples PC sem acesso à internet para montar a tx que pode ser posteriormente portada para uma máquina com internet para sua propagação adicionaria justamente a camada de segurança que você procura. Lógicamente, estamos falando de uma solução muito mais prática para este processo hehe mas aos hodlers é a saída que eu indico, principalmente se você não transaciona muito suas moedas.