Bitcoin Forum

Local => Alternatif Kripto-Paralar => Topic started by: Lachrymose on March 14, 2020, 07:11:16 AM



Title: MakerDAO | Dai (ETH teminat tehlikesi)
Post by: Lachrymose on March 14, 2020, 07:11:16 AM
Herkese selam, blok zinciri üzerinde teminat olarak Ethereum bulundurulduğu için Dai'nin en güvenli stablecoin olduğunu söylemiştik ancak birkaç gün önce Ryan Berckmans tarafından yapılan bir açıklamada (https://cointelegraph.com/news/defi-giant-makerdao-avoiding-shutdown-in-the-face-of-tanking-eth-for-now) Ethereum fiyatının 80 dolar altına düşüşü sonrası Maker Dao protokolünün ve Dai işlemlerinin durdurulabileceği açıklandı. Bunun dışında, volatilite olduğu zaman Uniswap offline oldu ve 15 Şubat'tan beri DeFi hacmi ~%50 oranında azaldı. Tüm bunlar gösteriyor ki, Ethereum ağı henüz hiçbir şeye hazır değil. Düşüş sırasında şişen ağdan, yüksek transfer ücretinden ve geç gelen onaylardan bahsetmiyorum bile.


Title: Re: MakerDAO | Dai (ETH teminat tehlikesi)
Post by: vycl87 on March 14, 2020, 09:44:08 AM
Zaten bildiğimiz üzere en DEFI'deki lending/borrowing olayında en tehlikeli olan ETH fiyatının hızla aşağıya çakılması. Çünkü teminat karşılığı 200$'dan verilen DAI'ler için sunulan teminatlar hızla değer kaybettiğinden ek teminatların devreye girip daha fazla ETH'nin kilitlenmesi gerekecekti.
Ancak sanırım kimse bu denli bir kayıp beklemedi ETH'den. Zaten beklenmezdi de... Biz 220/230'lardaki dirençlerin kırılmasını beklerken, BTC kaynaklı düşüş destekleri delerek aşağıya geldi.

Burada DAO'nun yapacağı en yanlış hamle sisteme bu kadar uzun süredir müdahaleyi doğru bulmadığını söyledikten sonra müdahale etmesi olur. Herkes bu durum ortaya çıkarsa ek teminatlar vermesi gerektiğini biliyordu. Bu nedenle DAO bu süreçte müdahaleyi sisteme değil teminat oranlarına yapabilir.

Bu işlem yapılamama konusuna gelince. Normal bir şey yaşamadık, bu süreçteki ağ sıkıntılarını falan mazur görmek lazım. Sadece ETH veya DAO'da değil, dünyanın genelinde anormal günler yaşıyoruz. Sakin kalıp doğru hareket yapmanın tam zamanı.

Ek olarak bir de bu konuya USD bazlı değil de, kilitli ETH sayısı olarak bakmak lazım. Çünkü içerideki kilitli ETH sayısı aynı bile olsa fiyat düşüşü %50'ye yakın toplam hacmi düşürmüş gösterebilir.


Title: Re: MakerDAO | Dai (ETH teminat tehlikesi)
Post by: Lachrymose on March 14, 2020, 10:30:42 AM
Burada DAO'nun yapacağı en yanlış hamle sisteme bu kadar uzun süredir müdahaleyi doğru bulmadığını söyledikten sonra müdahale etmesi olur. Herkes bu durum ortaya çıkarsa ek teminatlar vermesi gerektiğini biliyordu. Bu nedenle DAO bu süreçte müdahaleyi sisteme değil teminat oranlarına yapabilir.

Bu oranlara dışarıdan müdahale edilmesi mümkün değil çünkü borç veren kişiye yüksek getiri sunarsan, sunduğun yüksek getiriyi borç alan kişiden temin etmek zorunda kalırsın ancak aynı ülkemizdeki yüksek konut kredileri nedeniyle ev almaktan vazgeçen milyonlarca insan gibi, yatırımcılar da DeFi üzerindeki yüksek faiz nedeniyle borç almayı bırakacak ve de arz talep bozulacak. Yani yüksek volatilite sahibi piyasalarda, özellikle düşük hacimde yapılacak tek şey protokolün ve Dai işlemlerinin durdurulması olacak. Ben elimdeki bütün Daileri bozdurdum, karar sizin.


Title: Re: MakerDAO | Dai (ETH teminat tehlikesi)
Post by: bobita on March 14, 2020, 10:50:01 AM
Aslında içinde bulunduğumuz tam anlamıyla anormal süreç dai de dahil bir çok yeni modelin test edilebileceği çok uygun laboratuar şartlarını oluşturmuş oldu, bu fırsatın iyi değerlendirileceğini düşünüyorum. Ayrıca çok boyutlu bakmak taraftarıyım, kendim de yazdım, şartlar olağandışı ancak bu durum potansiyel sorunları ve tehlikeleri görmezden gelmek anlamına gelmemeli. Benim bakışıma göre kripto piyasası bu işler için henüz yeterince olgunlaşmadı ve yapa/boza ilerleme katedilecek, başka da yolu yok.


Title: Re: MakerDAO | Dai (ETH teminat tehlikesi)
Post by: trendcoin on March 14, 2020, 11:25:59 AM
evet üstad... hatırladığım kadarıyla defi ve "double-digit shitcoin" hakkında olumsuz görüş bildirdiğim için daha önce tartışmıştım, listeme bakıyorum ve hmm... evet, şimdi yanına check koydum. :))

bence btc bazında çok iyi bile tutundu, bunun da sebebi büyük ihtimalle hala patlamayan ve bekleyen kontratlar olabilir. merkezsiz olması elbette güzel ama borçlanma maliyeti çok yüksek, oluşan işlem dezavantajı nedeniyle maça 2-0 geriden başlamak gibi bir şey. doğal olarak, bu haliyle sürdürülebilir olması biraz zor.


Title: Re: MakerDAO | Dai (ETH teminat tehlikesi)
Post by: Lachrymose on March 14, 2020, 12:11:52 PM
borçlanma maliyeti çok yüksek

Binance'ye göre üç kat daha iyi ve likit sistem nedeniyle istediğin zaman aldığın ve verdiğin borcu iptal edebiliyorsun. Bunun dışında, decentralized financede borç alma ve borç vermeye çok takıldığını düşünüyorum zira benim için önemli olan aldığım stabil kripto paranın bir karşılığı olması ve bu karşılıktan emin olabildiğin tek kripto para Dai.


Title: Re: MakerDAO | Dai (ETH teminat tehlikesi)
Post by: trendcoin on March 14, 2020, 01:23:08 PM
borçlanma maliyeti çok yüksek

Binance'ye göre üç kat daha iyi ve likit sistem nedeniyle istediğin zaman aldığın ve verdiğin borcu iptal edebiliyorsun. Bunun dışında, decentralized financede borç alma ve borç vermeye çok takıldığını düşünüyorum zira benim için önemli olan aldığım stabil kripto paranın bir karşılığı olması ve bu karşılıktan emin olabildiğin tek kripto para Dai.

üstad, keş paranın teminatı ile salganyoz ticareti için kredi çekmiyorsak, amacımız long açmış olmak anlamını taşır. keş param ile çektiğim kredi bana -%6/7 işlem maliyeti oluşturacaksa merkeziyetsiz ortamda olmamın çok da bir anlamı olmaz.

bu işleme ancak yaşasın "eth 2.0, gelecek, teknoloji" diyen birisi girer ve böyle işlemlerin sonucu da maalesef genelde iç açıcı bir tablo ile son bulmaz. sistemin içerisinde dai'nin devamlılığını sağlayan, dai oluşturucuları yani borçlanan taraf, ve defi'yi hiç kullanmadım ama en son borçlanma stabil olarak %6'ydı diye biliyorum. binance'da future işlemler günlük %0.03 civarında.

https://www.binance.com/en/support/articles/360033525031

bu karamsar günlerde eth fiyatının %7 artacağına inanıyor olsak, sence işlem yapmak için nereyi seçerdik üstad. buraya daha %13 olan likitidasyon fee ve likitide limitini eklemedik, belki benim işlemim normalde marjin -%85'ten falan dönecek... borç alma maliyetine bu yüzden takılıyorum, çünkü çok akıllıca gözükmüyor. belki yanlış görüyorumdur ama hesap tastamam bu ise, kaçırdığım bir şey yok ise çok yüksek maliyeti var.

ben teknolojinin tekniğine köy kıraathanesindeki kasketli mehmet efendi kadar uzağım ama :)) bence mümkün olmak kaydıyla sistemde bir sıkıntı olmayacaksa stabil borçlanmayı %1-2 seviyelerine çekseler -uzun bir iç çekişli belki :)- belki defi'de işlem gerçekleştirirdim. bu hali ile -long açmak için- borçlanma maliyeti çok yüksek, salganyoz işletmesi için defi'den kredi çekecek kadar da eth. olsa, gider eth'ları borsada bozarım ve %6 stabil fee'ye maruz kalmam.



Title: Re: MakerDAO | Dai (ETH teminat tehlikesi)
Post by: Bthd on March 14, 2020, 04:45:13 PM
Defi ekosisteminin krize nasıl tepki verdiğini de incelemek gerekli.

Kilitlenen eth miktarı artmış, btc miktarında düşmüş denemeyecek kadar bir azalma var, dai miktarı %50'ye yakın azalmış.

https://telegra.ph/file/1497d4f6b9b273d1e2b7c.jpg

Kilitli Dai miktarındaki sert çakılış bu kadar umut bağlanan bir yapılanma için hiç iyi bir görünüm değil bence.


Title: Re: MakerDAO | Dai (ETH teminat tehlikesi)
Post by: koincik on March 14, 2020, 05:34:37 PM
Normal bir durum olmadığı ve sürecin sancılı geçtiği aşikar. Bütün piyasalar, petrol falan her şeyin yerle bir olduğu dönemden geçtiğimize göre, bence şu an da her şey makul görülebilir. Bu süreci sağ atlatabilenlere güvenebiliriz bence artık. DAO'yu bilmiyorum dayanır mı? Ama DeFi konusunda DAO patlarsa, alayı patlar bunların. ETH'nin de zarar göreceğini sanmıyorum. Normal piyasa koşullarında USDT karşısında eridi ama BTC olarak değeri çok fazla değer kaybetmedi.