Bitcoin Forum

Local => Новости => Topic started by: wmalliance on May 21, 2020, 06:10:38 AM



Title: Дума предложила лишать свободы за крипту
Post by: wmalliance on May 21, 2020, 06:10:38 AM
Законники предложили штрафовать до 2 млн руб. и уголовку до 7 лет за "незаконный оборот" крипты.
Представители индустрии около блокчейна  пригрозили уходом из России раскритиковав поправки.

Кто что думает про подобные тенденции в законодательных инициативах?



Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/finances/21/05/2020/5ec54f6a9a7947448e60319a?utm_source=tl_rbc


когда качают волны - это к шторму или по крайней мере хорошей качке!


Title: Re: Дума предложила лишать свободы за крипту
Post by: MIXXtagger on May 21, 2020, 06:25:39 AM
Ну а что тут думать, когда они собирались что то там легализовать, потом все менялось у них не раз, уже тогда лично я ничего хорошего от них не ждал. А теперь вот новый закон, но пока он еще не принят и возможны изменения, но посыл я думаю понятен стричь будут лихо, может в тюрьму и не будут кидать, но вот налоги, штрафы, конфискации это думаю реальность.


Title: Re: Дума предложила лишать свободы за крипту
Post by: wmalliance on May 21, 2020, 06:29:43 AM
Ну а что тут думать, когда они собирались что то там легализовать, потом все менялось у них не раз, уже тогда лично я ничего хорошего от них не ждал. А теперь вот новый закон, но пока он еще не принят и возможны изменения, но посыл я думаю понятен стричь будут лихо, может в тюрьму и не будут кидать, но вот налоги, штрафы, конфискации это думаю реальность.


ну так если посмотреть то там ответственность то "смешная" - я про штрафы

что это для тех кто меняет в "москва-сити" по 2-3кк$ в день?  ;D вообщем как и все у нас делается для того чтобы ущемлять одних и дать лазейку своим!

но что-то мне подсказывает что это хороший сигнал!  :-*


Title: Re: Дума предложила лишать свободы за крипту
Post by: mikhailr on May 21, 2020, 06:40:01 AM
Законники предложили штрафовать до 2 млн руб. и уголовку до 7 лет за "незаконный оборот" крипты.
Представители индустрии около блокчейна  пригрозили уходом из России раскритиковав поправки.

Кто что думает про подобные тенденции в законодательных инициативах?

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/finances/21/05/2020/5ec54f6a9a7947448e60319a?utm_source=tl_rbc

Они эти законы еще лет 100 принимать и рассматривать будут, еще несколько раз все поменяют. Самое смешное, что большая часть депутатов даже не знаете что такое криптовалюта ;) Иначе бы они брали взятки в крипте и не палились бы на получении взяток в $  8)


Title: Re: Дума предложила лишать свободы за крипту
Post by: wmalliance on May 21, 2020, 04:05:05 PM


Они эти законы еще лет 100 принимать и рассматривать будут, еще несколько раз все поменяют. Самое смешное, что большая часть депутатов даже не знаете что такое криптовалюта ;) Иначе бы они брали взятки в крипте и не палились бы на получении взяток в $  8)

ой что-то мне подсказывает что они в курсе всего )

ну а так да  - уж вроде как года 2 назад предлагали наоборот легализовать и где этот законопроект сейчас


а в глобальном масштабе, как бы не патриотично это звучало, принятие законов на уровне РФ  никак  не скажется на картине в целом! ну вывезут майнеры все из РФ, тот же Греф и будут в белоруссии  или арабском секторе электричество  покупать.


Title: Re: Дума предложила лишать свободы за крипту
Post by: mikhailr on May 21, 2020, 04:16:44 PM
Они эти законы еще лет 100 принимать и рассматривать будут, еще несколько раз все поменяют. Самое смешное, что большая часть депутатов даже не знаете что такое криптовалюта ;) Иначе бы они брали взятки в крипте и не палились бы на получении взяток в $  8)

ой что-то мне подсказывает что они в курсе всего )

ну а так да  - уж вроде как года 2 назад предлагали наоборот легализовать и где этот законопроект сейчас


а в глобальном масштабе, как бы не патриотично это звучало, принятие законов на уровне РФ  никак  не скажется на картине в целом! ну вывезут майнеры все из РФ, тот же Греф и будут в белоруссии  или арабском секторе электричество  покупать.

Это до какой же степени надо быть "в курсе", чтобы исказить до такой степени первоначальный законопроект. В первоначальном варианте речь шла только о запрете ICO и создаваемой под это дело крипты, для того чтобы не было необоснованного обогащения за счет сбора средств с доверчивых граждан.
Например при первоначальном варианте законопроекта, под запрет 100% попала бы монета призм.

P.S. Я уверен, что в таком виде как написано в новости данный законопроект не будет принят  8)


Title: Re: Дума предложила лишать свободы за крипту
Post by: wmalliance on May 21, 2020, 04:21:11 PM

Это до какой же степени надо быть "в курсе", чтобы исказить до такой степени первоначальный законопроект. В первоначальном варианте речь шла только о запрете ICO и создаваемой под это дело крипты, для того чтобы не было необоснованного обогащения за счет сбора средств с доверчивых граждан.
Например при первоначальном варианте законопроекта, под запрет 100% попала бы монета призм.

P.S. Я уверен, что в таком виде как написано в новости данный законопроект не будет принят  8)

а призм еще существует? ))))

а по новости понятное дело, что там еще и журналисты в свойственной им манере все изложили...


Title: Re: Дума предложила лишать свободы за крипту
Post by: mikhailr on May 21, 2020, 04:25:18 PM
Это до какой же степени надо быть "в курсе", чтобы исказить до такой степени первоначальный законопроект. В первоначальном варианте речь шла только о запрете ICO и создаваемой под это дело крипты, для того чтобы не было необоснованного обогащения за счет сбора средств с доверчивых граждан.
Например при первоначальном варианте законопроекта, под запрет 100% попала бы монета призм.

P.S. Я уверен, что в таком виде как написано в новости данный законопроект не будет принят  8)

а призм еще существует? ))))

а по новости понятное дело, что там еще и журналисты в свойственной им манере все изложили...

В разделе альтернативных валют в последнее время часто всплывает призм, с ценой стремящейся к нулю  ;D

Журналисты это вообще лишний балласт, абсолютно не нужная прослойка. Как любит говорить Трамп: "Fake news"


Title: Re: Дума предложила лишать свободы за крипту
Post by: taikuri13 on May 21, 2020, 05:22:20 PM
Законники предложили штрафовать до 2 млн руб. и уголовку до 7 лет за "незаконный оборот" крипты.
Представители индустрии около блокчейна  пригрозили уходом из России раскритиковав поправки.

Кто что думает про подобные тенденции в законодательных инициативах?

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/finances/21/05/2020/5ec54f6a9a7947448e60319a?utm_source=tl_rbc

Статья хорошая и поправки ожидаемые. Хотя скажу, что если представителям РАКИБ запретят их деятельность, эту организацию закроют и каждого участника оштрафуют - ничего страшного для криптовалюты в особой стране не произойдет, ну поменьше дармоедов будет.

Насчет переезда майнеров - пока границы закрыты, никто никуда не уедет. Кто еще может пострадать, те "специалисты из ютуба", "инвест-фонды" и "курсы трейдинга"? Тоже спорно, возможно будет пользы больше от такого точечного закона.

Допустим, что эту статью выпустили, чтобы посмотреть на реакцию сообщества. Только вот сообщества нет, поэтому и массовой реакции на этот законопроект не будет. Немного смягчат штрафы и условия - и все будут рады. От такого законопроекта - сразу видно, насколько особая страна настроена развиваться технологически, в сторону цифрового мира :)

Что действительно страшно - так это то, что любой криптан будет под прицелом, он уже нарушил закон и в любой момент его настигнет кара, если он вдруг что не то написал или не на тот митинг сходил. И, зная реалии в прокуратурах мелких городов - я уже подозреваю кто будет заниматься вылавливанием криптанов по твиттерам и ютубам.


Title: Re: Дума предложила лишать свободы за крипту
Post by: wmalliance on May 21, 2020, 10:49:18 PM
Статья хорошая и поправки ожидаемые. Хотя скажу, что если представителям РАКИБ запретят их деятельность, эту организацию закроют и каждого участника оштрафуют - ничего страшного для криптовалюты в особой стране не произойдет, ну поменьше дармоедов будет.

Насчет переезда майнеров - пока границы закрыты, никто никуда не уедет. Кто еще может пострадать, те "специалисты из ютуба", "инвест-фонды" и "курсы трейдинга"? Тоже спорно, возможно будет пользы больше от такого точечного закона.

Допустим, что эту статью выпустили, чтобы посмотреть на реакцию сообщества. Только вот сообщества нет, поэтому и массовой реакции на этот законопроект не будет. Немного смягчат штрафы и условия - и все будут рады. От такого законопроекта - сразу видно, насколько особая страна настроена развиваться технологически, в сторону цифрового мира :)

Что действительно страшно - так это то, что любой криптан будет под прицелом, он уже нарушил закон и в любой момент его настигнет кара, если он вдруг что не то написал или не на тот митинг сходил. И, зная реалии в прокуратурах мелких городов - я уже подозреваю кто будет заниматься вылавливанием криптанов по твиттерам и ютубам.

а около хотя бы одной братской ГЭС знаете в каких объемах российские юрлица и физлица платят за электроэнергию? думаете если все это встанет никто не будет против? или и градообразующие предприятия и региональные бюджеты - как собственно и бюджет нерезиновой не пострадает? какие  мысли на этот  счет?


Title: Re: Дума предложила лишать свободы за крипту
Post by: bonusmania on May 22, 2020, 02:45:40 AM
Криптоблоггеры обеспокоены, домохозяйки не знают куда нести гроши. Если серьезно, у нас в стране все делается чтобы нищие нищали а богатые богатели. Сбербанк будет майнить и продавать биткоин всему миру как делают китайцы, значит всех конкурентов надо уничтожить.


Title: Re: Дума предложила лишать свободы за крипту
Post by: taikuri13 on May 22, 2020, 05:56:41 AM
~
а около хотя бы одной братской ГЭС знаете в каких объемах российские юрлица и физлица платят за электроэнергию? думаете если все это встанет никто не будет против? или и градообразующие предприятия и региональные бюджеты - как собственно и бюджет нерезиновой не пострадает? какие  мысли на этот  счет?

Вот как раз в майнинге вероятна (по моему мнению) уменьшение жесткости этого закона. Считаю, что речь пойдет только о крупном, потому что именно так действует правительство особой страны - поддерживая большие компании и сети, с них гораздо проще собирать налоги. Вот такое предприятие можно поставить ан налоговый учет, определить сколько оно будет платить и пускай работает в правовом поле. Про эту ГЭС пара статей:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5ddc246a9a7947e318a7c599
https://forklog.com/bitkoiny-v-sibiri-kak-velikaya-strojka-kommunizma-pitaet-majning-kriptovalyut/

А вот мелкие майнеры совсем не нужны, с ними только головная боль, непонятно что они майнят, непонятно сколько эта монета стоит и абсолютно не понятно что с ними делать, проще запретить. По этому же принципу и все трейдеры, видеоблоггеры и остальные, даже те, кто холдят криптовалюту.

А на бюджет всем плевать с высокого сооружения, потому что в этом году дефицит будет зашкаливать по одной веской причине, его никто не будет резать в тех вопросах, которые касаются содержания силовиков и чиновников. А вот другие сферы пострадают, но вместо того, чтобы подумать и получить хотя бы небольшую прибыль от налогов - выбор сделано в пользу штрафов. И это не удивляет, особая страна по другому не умеет "заботиться" о гражданах.


Title: Re: Дума предложила лишать свободы за крипту
Post by: klarki on May 22, 2020, 06:17:40 AM
Ничего нового не увидел) Как всегда, под прицел попадут простые среднячковые холдеры/трейдеры.
Для бизнеса все в пределах нормы, ну укатят туда, где можно)) А вот популистам, которые регулярненько выносят с крипторынка по паре сотен баксов в  месяц, карманчики сожмут.
Интересно, какой профан писал статью?)

Вот не верю, что они там надумают что-то не античеловеческое) А в нынешних условиях, это было бы очень удобно пропихнуть подобный законопроект))


Title: Re: Дума предложила лишать свободы за крипту
Post by: wmalliance on May 22, 2020, 07:17:29 AM
Вот как раз в майнинге вероятна (по моему мнению) уменьшение жесткости этого закона. Считаю, что речь пойдет только о крупном, потому что именно так действует правительство особой страны - поддерживая большие компании и сети, с них гораздо проще собирать налоги. Вот такое предприятие можно поставить ан налоговый учет, определить сколько оно будет платить и пускай работает в правовом поле. Про эту ГЭС пара статей:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5ddc246a9a7947e318a7c599
https://forklog.com/bitkoiny-v-sibiri-kak-velikaya-strojka-kommunizma-pitaet-majning-kriptovalyut/

А вот мелкие майнеры совсем не нужны, с ними только головная боль, непонятно что они майнят, непонятно сколько эта монета стоит и абсолютно не понятно что с ними делать, проще запретить. По этому же принципу и все трейдеры, видеоблоггеры и остальные, даже те, кто холдят криптовалюту.

А на бюджет всем плевать с высокого сооружения, потому что в этом году дефицит будет зашкаливать по одной веской причине, его никто не будет резать в тех вопросах, которые касаются содержания силовиков и чиновников. А вот другие сферы пострадают, но вместо того, чтобы подумать и получить хотя бы небольшую прибыль от налогов - выбор сделано в пользу штрафов. И это не удивляет, особая страна по другому не умеет "заботиться" о гражданах.

а только ГЭС у нас какое кол-во ( списочек https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_гидроэлектростанций_России ) крупных 14 средних около 50 и тд.

и ведь около каждой такие "заводики" стоят! а на счет мелких которые просто по 1 контейнеру в деревнях стоят, их как говориться и вовсе армия, сейчас представить масштаб уже ушки начинают шевелиться..

Бюджеты же всегда как расчитывали, сперва крупняк с которого есть что взять, когда "выдоили" крупный и средний.. мелкий биз сам от страха не выжил.. Сбегут в беларусь ту же. Или и того дальше, вот Иран замечательная альтернатива (статейка на почитать https://bitnovosti.com/2018/12/13/nizkie-tarify-na-elektroenergiyu-v-irane-privlekayut-majnerov-i-kriptoinvestorov/ )



 


Title: Re: Дума предложила лишать свободы за крипту
Post by: cryptovisual2 on May 22, 2020, 07:44:07 AM
Законники предложили штрафовать до 2 млн руб. и уголовку до 7 лет за "незаконный оборот" крипты.
Представители индустрии около блокчейна  пригрозили уходом из России раскритиковав поправки.

Кто что думает про подобные тенденции в законодательных инициативах?



Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/finances/21/05/2020/5ec54f6a9a7947448e60319a?utm_source=tl_rbc
Думаю, что пока еще законопроект не принят, рано паниковать. Тут есть разные заинтересованные силы, поэтому какой будет окончательно законопроект, еще не ясно.


Title: Re: Дума предложила лишать свободы за крипту
Post by: taikuri13 on May 22, 2020, 11:59:08 AM
~
и ведь около каждой такие "заводики" стоят! а на счет мелких которые просто по 1 контейнеру в деревнях стоят, их как говориться и вовсе армия, сейчас представить масштаб уже ушки начинают шевелиться..

Бюджеты же всегда как расчитывали, сперва крупняк с которого есть что взять, когда "выдоили" крупный и средний.. мелкий биз сам от страха не выжил.. Сбегут в беларусь ту же. Или и того дальше, вот Иран замечательная альтернатива (статейка на почитать https://bitnovosti.com/2018/12/13/nizkie-tarify-na-elektroenergiyu-v-irane-privlekayut-majnerov-i-kriptoinvestorov/ )

Не уверен, что у каждой ГЭС есть подобное, если есть информация - дайте почитать, пожалуйста. Насчет Беларуси очень не уверен, она в последнее время тоже по своему пути идет, да еще и с РФ дружит (по границам) + к этому их парк высоких технологий (http://www.park.by/), в который не так уж и просто зайти. Добавить к этому цену на электричество и сложности с перевозкой оборудования - все это для небольшого бизнеса будет накладно. Майнеры поменьше могут выбрать страну с лояльным законодательством, но это будет не Иран и не Беларусь, есть и другие варианты.


Title: Re: Дума предложила лишать свободы за крипту
Post by: akaBeaver on May 22, 2020, 12:02:01 PM
Законники предложили штрафовать до 2 млн руб. и уголовку до 7 лет за "незаконный оборот" крипты.
Представители индустрии около блокчейна  пригрозили уходом из России раскритиковав поправки.

Кто что думает про подобные тенденции в законодательных инициативах?



Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/finances/21/05/2020/5ec54f6a9a7947448e60319a?utm_source=tl_rbc
Думаю, что пока еще законопроект не принят, рано паниковать. Тут есть разные заинтересованные силы, поэтому какой будет окончательно законопроект, еще не ясно.
вообще-то пора готовить ответку от криптомира


Title: Re: Дума предложила лишать свободы за крипту
Post by: wmalliance on May 22, 2020, 09:26:55 PM
Думаю, что пока еще законопроект не принят, рано паниковать. Тут есть разные заинтересованные силы, поэтому какой будет окончательно законопроект, еще не ясно.

так никто и не паникует, это же как сигнал нужно воспринимать! как думаете на цене как скажется все эти разговоры о запретах?


Title: Re: Дума предложила лишать свободы за крипту
Post by: akaBeaver on May 22, 2020, 10:21:02 PM
Думаю, что пока еще законопроект не принят, рано паниковать. Тут есть разные заинтересованные силы, поэтому какой будет окончательно законопроект, еще не ясно.

так никто и не паникует, это же как сигнал нужно воспринимать! как думаете на цене как скажется все эти разговоры о запретах?
если моя память не врёт ,то перед прошлым пампом у нас в РФ был вброс в сми про запрет.Только сегодня это уже не игрульки ,крипта готовится отгрызать кусок пирога у ЦБ и госконтроля


Title: Re: Дума предложила лишать свободы за крипту
Post by: MIXXtagger on May 24, 2020, 11:20:49 AM
Законники предложили штрафовать до 2 млн руб. и уголовку до 7 лет за "незаконный оборот" крипты.
Представители индустрии около блокчейна  пригрозили уходом из России раскритиковав поправки.

Кто что думает про подобные тенденции в законодательных инициативах?



Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/finances/21/05/2020/5ec54f6a9a7947448e60319a?utm_source=tl_rbc
Думаю, что пока еще законопроект не принят, рано паниковать. Тут есть разные заинтересованные силы, поэтому какой будет окончательно законопроект, еще не ясно.
вообще-то пора готовить ответку от криптомира
А что мы можем подготовить в ответку им, не думаю что у нас такое сплаченное комьюнити чтоб выступить единым фронтом. Да и большой вопрос будут ли они нас вообще слушать. Или послушают скажут ок сделаем, а на деле все будет наоборот.
Думаю если окончательный закон будет жестким, все это только сильнее загонит крипту в теневой сектор.


Title: Re: Дума предложила лишать свободы за крипту
Post by: taikuri13 on May 24, 2020, 07:05:11 PM
~
А что мы можем подготовить в ответку им, не думаю что у нас такое сплаченное комьюнити чтоб выступить единым фронтом. Да и большой вопрос будут ли они нас вообще слушать. Или послушают скажут ок сделаем, а на деле все будет наоборот.
Думаю если окончательный закон будет жестким, все это только сильнее загонит крипту в теневой сектор.

Если рассматривать принятие законов депутатами особой страны, то тенденция проста, никто из них не обращает внимания на любое сообщество и никого из них не останавливает мнение профессионалов, которые трудятся в той или иной отрасли. А здесь какие-то криптаны :)

Я вспоминаю те ответы депутатов, которые были связаны с ключами шифрования Телеграм и чудовищную некомпетентность всех, кто комментировал  этот запрет. Поэтому на криптанов, аудитория которых гораздо меньше - никто вообще не обратит внимания, потому что престарелые люди во власти просто физически не поймут, что такое новые технологии и для они вообще нужны, когда есть прекрасный и понятный способ формирования бюджета от продажи ресурсов.

Да и коммюнити в особой стране просто нет. И адекватного ответа не будет, да вообще никакого ответа не будет. А для тех, у кого еще остались сомнения - выход единственный, ждать пока будет любая лазейка через границу и не думать, а молча валить. Потому что для криптанов эта страна будет закрыта, законодательно.


Title: Re: Дума предложила лишать свободы за крипту
Post by: MIXXtagger on May 25, 2020, 07:45:25 AM
~
А что мы можем подготовить в ответку им, не думаю что у нас такое сплаченное комьюнити чтоб выступить единым фронтом. Да и большой вопрос будут ли они нас вообще слушать. Или послушают скажут ок сделаем, а на деле все будет наоборот.
Думаю если окончательный закон будет жестким, все это только сильнее загонит крипту в теневой сектор.

Если рассматривать принятие законов депутатами особой страны, то тенденция проста, никто из них не обращает внимания на любое сообщество и никого из них не останавливает мнение профессионалов, которые трудятся в той или иной отрасли. А здесь какие-то криптаны :)

Я вспоминаю те ответы депутатов, которые были связаны с ключами шифрования Телеграм и чудовищную некомпетентность всех, кто комментировал  этот запрет. Поэтому на криптанов, аудитория которых гораздо меньше - никто вообще не обратит внимания, потому что престарелые люди во власти просто физически не поймут, что такое новые технологии и для они вообще нужны, когда есть прекрасный и понятный способ формирования бюджета от продажи ресурсов.

Да и коммюнити в особой стране просто нет. И адекватного ответа не будет, да вообще никакого ответа не будет. А для тех, у кого еще остались сомнения - выход единственный, ждать пока будет любая лазейка через границу и не думать, а молча валить. Потому что для криптанов эта страна будет закрыта, законодательно.
Вообще создается впечатление что такие законы и создаются с целью наполнения бюджета, а так ничего нового всех штрафавать, обложить различными поборами.
А вот вникнуть в тему и создать условия для сферы криптовалют это делать никто не собирается.


Title: Re: Дума предложила лишать свободы за крипту
Post by: xandry on May 25, 2020, 08:00:13 AM
вообще-то пора готовить ответку от криптомира
Чего? Какую ответку? Флешмоб запустить с закрытием фиатных депозитов и покупкой битков или публичное сжигание бумажных денег предложите устроить?


Title: Re: Дума предложила лишать свободы за крипту
Post by: Vizarius on May 26, 2020, 07:11:12 AM
вообще-то пора готовить ответку от криптомира
Чего? Какую ответку? Флешмоб запустить с закрытием фиатных депозитов и покупкой битков или публичное сжигание бумажных денег предложите устроить?
Да ничего мы по сути не можем сделать если так реально посмотреть на ситуацию, просто возьмут и пропихнут тот закон который для них выгоден, а мы просто повозмущаемся и разойдемся как это уже бывало не раз.


Title: Re: Дума предложила лишать свободы за крипту
Post by: taikuri13 on May 27, 2020, 08:25:20 PM
~
Да ничего мы по сути не можем сделать если так реально посмотреть на ситуацию, просто возьмут и пропихнут тот закон который для них выгоден, а мы просто повозмущаемся и разойдемся как это уже бывало не раз.


Никто и ничего осознанно пропихивать с усилиями не будет. Этот закон спокойно будет принят, ну может быть с более легкими формулировками. В интернете, в цифровизации государство будет интересовать только система контроля, а она не может быть децентрализованной. И если перемещения граждан будут отслеживать, в фиатных сферах уже практически все перекрыто - то о какой крипте может идти речь? Закроют и ее, к закрытым границам, это дело времени.


Title: Re: Дума предложила лишать свободы за крипту
Post by: drumamat on June 22, 2020, 08:40:58 AM
вообще-то пора готовить ответку от криптомира
Чего? Какую ответку? Флешмоб запустить с закрытием фиатных депозитов и покупкой битков или публичное сжигание бумажных денег предложите устроить?
Да ничего мы по сути не можем сделать если так реально посмотреть на ситуацию, просто возьмут и пропихнут тот закон который для них выгоден, а мы просто повозмущаемся и разойдемся как это уже бывало не раз.

Вполне очевидно что это реально может произойти. И возмущения за пределы интернета вряд ли выйдут. Так что все напряглись и чего-то ждут :)