Bitcoin Forum

Local => العربية (Arabic) => Topic started by: yhiaali3 on June 09, 2020, 10:51:20 AM



Title: هل يمكن استيراد البيتكوين بين محفظتين مخت
Post by: yhiaali3 on June 09, 2020, 10:51:20 AM
السلام عليكم
عندي سؤال لكم، هل يمكن استيراد البيتكوين من محفظتين مختلفتين عن بعضهما؟
يعني على سبيل المثال لدي محفظة إلكتريوم وفيها بعض البيتكوين وكذلك محفظة أتوميك Atomic Wallet وفيها بعض البيتكوين إلى جانب عملات أخرى.
هل يمكن استيراد البيتكوين من محفظة إلكتريوم إلى محفظة أتوميك أو العكس؟
طبعا أتكلم عن الاستيراد عن طريق برايفت كي وليس عن التحويل العادي من محفظة إلى أخرى كما تحول إلى أي شخص آخر.
سمعت أن بعض المحفظات مثل Guarda فيها خاصية استيراد العملات الخارجية من محفظة أخرى مثل إلكتريوم أو غيرها ولكني غير متأكد من هذه المعلومة.
لذا أرجو من عنده معلومات حول هذا الموضوع أن يفيدنا.


Title: Re: هل يمكن استيراد البيتكوين بين محفظتين مخت
Post by: Ulven on June 09, 2020, 11:09:38 AM
و عليكم السلام
أهلا فيك أخي يحيا، نعم يمكنك إسترداد المحفظة ما دمت تملك المفتاح الخاص. على فكرة الرموز التي تملكها مخزنة على شبكة البلوكتشين و ليس في المحفظة المثبتة على الجهاز، الكثير يعتقد أن العملات آلتي يملكونها مخزنة في المحافظ المثبتة على الأجهزة هذا ليس صحيحا بل مخزنة في شبكة بلوكتشين يمكن الوصول إليها عبر المفاتيح، إلا أن المحافظ تساعدك في إنشاء المفتاح الخاص فقط الذي بدوره يمكنك من إجراء المعاملات .
المرجو تقبل مروري


Title: Re: هل يمكن استيراد البيتكوين بين محفظتين مخت
Post by: khaled0111 on June 09, 2020, 11:52:07 AM
نعم كلام الاخ Ulven صحيح. في الواقع انت لا تقوم باستيراد العملات للمحفظة الجديدة بل تقوم باستيراد المفتاح الخاص الذي يمكنك من التحكم في تلك العملات.
المحفظة، مهما كانت، هي مجرد وسيلة للتفاعل مع شبكة البلوكتشاين من خلال مفاتيحك.

للاجابة على سؤالك، اغلب المحافظ ان لم يكن كلهم يوجد بهم خاصية استيراد المفتاح الخاص (ذلك كون المفاتيح الخاصة تتبع شكل موحد).

المشكلة هنا هي انه عند استيرادك لاحد المفاتيح لمحفظة اخرى لا يصبح فعلا جزء من تلك المحفظة اي انه عند استرداد المحفظة من خلال ال seed لن يتم استرجاع العنوان الذي اضفته لذلك ينصح بالقيام ب sweep  اي تحويل كامل العملات.

هذا في حال استيراد مفتاح خاص لكن في حال اعادة استرجاع كل العناوين عن طريق ال seed على برنامج محفظة مغايرة فالامر يختلف من برنامج لاخر حسب الطريقة التي يعتمدها كل برنامج في استخراج العناوين. بعض المحافظ غير متلائمة و لا تمكنك من استيراد seed محفظة اخرى.

محفظة electrum تعتمد طريقة مختلفة لانشاء كلمات استرجاع المحفظة و استخراج العناوين لذلك ستجد صعوبة في ايجاد محافظ اخرى متلائمة معها.


Title: Re: هل يمكن استيراد البيتكوين بين محفظتين مخت
Post by: yhiaali3 on June 09, 2020, 04:27:33 PM

المشكلة هنا هي انه عند استيرادك لاحد المفاتيح لمحفظة اخرى لا يصبح فعلا جزء من تلك المحفظة اي انه عند استرداد المحفظة من خلال ال seed لن يتم استرجاع العنوان الذي اضفته لذلك ينصح بالقيام ب sweep  اي تحويل كامل العملات.

شكرا لك أخي Ulven  وأخي خالد أعتقد أنني فهمت الفكرة تماما .
ولكن عندي سؤال للأخ خالد حول طريقة عمل sweep هل يمكن أن تشرح لي أكثر عن هذا
يعني تقصد أن أقوم بعمل sweep بدل الاستيراد أرجو أن تشرح لي كيف يتم ذلك أخي خالد إذا أمكن.
شكرا على مروركم الكريم


Title: Re: هل يمكن استيراد البيتكوين بين محفظتين مخت
Post by: OmegaStarScream on June 09, 2020, 04:40:07 PM

المشكلة هنا هي انه عند استيرادك لاحد المفاتيح لمحفظة اخرى لا يصبح فعلا جزء من تلك المحفظة اي انه عند استرداد المحفظة من خلال ال seed لن يتم استرجاع العنوان الذي اضفته لذلك ينصح بالقيام ب sweep  اي تحويل كامل العملات.

شكرا لك أخي Ulven  وأخي خالد أعتقد أنني فهمت الفكرة تماما .
ولكن عندي سؤال للأخ خالد حول طريقة عمل sweep هل يمكن أن تشرح لي أكثر عن هذا
يعني تقصد أن أقوم بعمل sweep بدل الاستيراد أرجو أن تشرح لي كيف يتم ذلك أخي خالد إذا أمكن.
شكرا على مروركم الكريم

import:  هو القيام بنقل البرايفات كي (رصيدك سوف يبقى في نفس  المحفظة)
sweep:  و هو ارسال البيتكوين (انشاء معاملة على مستوى البلوكشين) من محفظة/بريفات كي الى محفظة أخرى

في حال قمت بعملية import من atomicwallet الى electrum مثلا، ثم فقدت ل seed الخاص بالكتروم، لن يكون بامكانك استرجاع البيتكوين من المحفظة المستوردة.

https://bitcoinelectrum.com/sweeping-your-private-keys-into-electrum/


محفظة electrum تعتمد طريقة مختلفة لانشاء كلمات استرجاع المحفظة و استخراج العناوين لذلك ستجد صعوبة في ايجاد محافظ اخرى متلائمة معها.

أعتقد أن محفظة bluewallet هي الوحيدة التي تدعم seed محفظة الكتروم: https://github.com/BlueWallet/BlueWallet/pull/996

https://i.imgur.com/mUcqGaB.png




Title: Re: هل يمكن استيراد البيتكوين بين محفظتين مخت
Post by: yhiaali3 on June 09, 2020, 05:16:34 PM
شكرا لك أخي OmegaStarScream أعتقد أن الفكرة باتت واضحة الآن
لحسن الحظ عندي محفظة إلكتريوم ومحفظة bluewallet أيضا سأحاول القيام بدرس عملي ومحاولة عمل Sweep بين المحفظتين لكمية صغيرة من البيتكوين على سبيل التجربة العملية.
شكرا لجميع الأخوة الذين ساعدوني في فهم الموضوع


Title: Re: هل يمكن استيراد البيتكوين بين محفظتين مخت
Post by: OmegaStarScream on June 09, 2020, 06:42:59 PM
شكرا لك أخي OmegaStarScream أعتقد أن الفكرة باتت واضحة الآن
لحسن الحظ عندي محفظة إلكتريوم ومحفظة bluewallet أيضا سأحاول القيام بدرس عملي ومحاولة عمل Sweep بين المحفظتين لكمية صغيرة من البيتكوين على سبيل التجربة العملية.
شكرا لجميع الأخوة الذين ساعدوني في فهم الموضوع

sweep هي عملية تقوم بها باستخدام المفتاح الخاص (private key).

و بما أن محفظة electrum تدعم seed محفظة bluewallet و العكس، فلا داعي للقيام بال sweep. يمكنك استيراد المحفظة عن طريق ال seed كما هو موضح في ال .gif:

من Electrum الى bluewallet:

https://i.imgur.com/4xp2jPC.gif

من bluewallet الى electrum:

https://i.imgur.com/yNX5Bd8.gif







Title: Re: هل يمكن استيراد البيتكوين بين محفظتين مخت
Post by: yhiaali3 on June 09, 2020, 07:08:27 PM
ما شاء الله أخي OmegaStarScream
بارك الله فيك لهذا الشرح المتقن والواضح
أسف لقد أتعبتك معي ولكن أن شاء الله يكون هذا فيه الفائدة للجميع هنا في المنتدى
مشكورة جهودك وبارك الله فيك


Title: Re: هل يمكن استيراد البيتكوين بين محفظتين مخت
Post by: OmegaStarScream on June 09, 2020, 07:45:06 PM
ما شاء الله أخي OmegaStarScream
بارك الله فيك لهذا الشرح المتقن والواضح
أسف لقد أتعبتك معي ولكن أن شاء الله يكون هذا فيه الفائدة للجميع هنا في المنتدى

 و فيك بارك الله

و لا داعي للاعتذار، انا هنا في خدمتكم. :)