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Local => Português (Portuguese) => Topic started by: Lucasgabd on August 20, 2020, 09:39:51 AM



Title: O preço conta uma história. Padrões gráficos importantes em TA para prever movs
Post by: Lucasgabd on August 20, 2020, 09:39:51 AM
Em análise gráfica, o movimento do preço sempre conta uma história.

o preço se move devido aos sentimentos das pessoas, quando estão greedy (ambiciosa), compram, logo o preço sobe.
Quando estão com medo (fearfull) vendem, assim o preço cai.

já é comprovado que alguns desses movimentos podem ser previstos através de figuras gráficas.
Cada figura tem um nível de probabilidade de se confirmar.

as figuras se repetem e são validadas/canceladas em diferentes tempos gráficos, via de regra: tempos gráficos maiores trazem maiores chances das figuras se confirmarem.

inspirado pelo post do gagux123 trago aqui algumas das figuras mais comuns:

Flags

https://i.imgur.com/I4CFIgv.jpg

Triângulos

https://i.imgur.com/8G7vr0f.jpg

Outros recursos úteis, incluindo "Head and sholders" e "cup & handle":

https://i.imgur.com/scyJ41H.jpg

https://i.imgur.com/TNC4u9R.jpg

normalmente esse é o próximo passo após entender bem suportes, resistências, LTAs e LTBs.

(espero que ajude quem está começando! se o post inspirou de alguma coisa lembre de largar aquele merit amigo ;) )


Title: Re: O preço conta uma história. Padrões gráficos importantes em TA para prever movs
Post by: TryNinja on August 20, 2020, 01:39:46 PM
Bom demais. Sempre quis entender um pouco mais sobre análise gráfica mas sempre fiquei com preguiça de aprender como tudo funciona e aquele monte de linha que se acha no TradingView. Mas esse tópico passa uma visão básica e simples de algo que ajuda muito em dar uma olhada rápida em como está uma moeda.

Eu mesmo estou fazendo um trade e estava tentando adivinhar se o preço ia subir ou cair, para ver quando eu compro. Com esse tópico, já estou tentando decifrar um pouco sobre quais padrões estão ocorrendo. :D


Title: Re: O preço conta uma história. Padrões gráficos importantes em TA para prever movs
Post by: bitmover on August 20, 2020, 10:08:42 PM
Agora o bitcoin está fazendo o clássico padrão cabeça dinossauro
Preparem-se para ficar ricos

https://s3.tradingview.com/4/4qcbrTtB_big.png
fonte : https://www.tradingview.com/chart/BTCUSD/bR7esdFx-BITCOIN-Forming-a-Giant-Dinosaur-Pattern/


Title: Re: O preço conta uma história. Padrões gráficos importantes em TA para prever movs
Post by: sabotag3x on August 20, 2020, 10:13:29 PM
Agora o bitcoin está fazendo o clássico padrão cabeça dinossauro
Preparem-se para ficar ricos

Virou Legendary quando @bitmover?? Parabéns!! Mais um membro que chegou lá!

edit: ou será que você já era faz tempo e eu estou viajando? :D


Title: Re: O preço conta uma história. Padrões gráficos importantes em TA para prever movs
Post by: TryNinja on August 20, 2020, 10:24:34 PM
Virou Legendary quando @bitmover?? Parabéns!! Mais um membro que chegou lá!
Foi agora no dia 12. Ele até criou um tópico "comemoração" sobre o feito. :D

Just hit Legendary. Great achievement to me. Long path. (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5268214.msg54978480#msg54978480)


Title: Re: O preço conta uma história. Padrões gráficos importantes em TA para prever movs
Post by: rdluffy on August 20, 2020, 10:30:43 PM
Sendo bem sincero aqui, admiro quem entenda desses padrões e consegue ter melhores previsões sobre o preço a curto e até longo prazo, porém eu não consigo colocar na cabeça que qualquer padrão passado não significa absolutamente nada de um possível padrão para o futuro, entende?
Ao meu ver, são épocas diferentes, trends diferentes onde tudo pode acontecer
Será que é bem confiável esse método? Porque vejo 99 caras errarem e 1 acertar, porém só se fala desse 1 que acertou e lucro milhões em BTC por exemplo  ;D

Meritado com certeza, e caso você entenda um pouco mais, nos passe informação, quero mesmo aprender mais


Title: Re: O preço conta uma história. Padrões gráficos importantes em TA para prever movs
Post by: sabotag3x on August 20, 2020, 11:20:30 PM
Sendo bem sincero aqui, admiro quem entenda desses padrões e consegue ter melhores previsões sobre o preço a curto e até longo prazo, porém eu não consigo colocar na cabeça que qualquer padrão passado não significa absolutamente nada de um possível padrão para o futuro, entende?
Ao meu ver, são épocas diferentes, trends diferentes onde tudo pode acontecer
Será que é bem confiável esse método? Porque vejo 99 caras errarem e 1 acertar, porém só se fala desse 1 que acertou e lucro milhões em BTC por exemplo  ;D

Meritado com certeza, e caso você entenda um pouco mais, nos passe informação, quero mesmo aprender mais

O "segredo" é comprar no rompimento da resistência (ou abrir um short no rompimento do suporte).. Pode reparar que todas entradas mostradas nas imagens são feitas desse modo, assim você terá uma boa taxa de acerto.. E também já ter um alvo de saída (take profit), que pode ser feito utilizando espelhamento, fibonacci, etc. e um ponto para dar o stop loss..

Também fique atento ao volume, rompimentos com baixo volume tendem a ser falsos e voltar pro outro lado..

Eu gosto bastante de AT, acho que é o conteúdo que mais consumo apesar de operar pouco..



Aproveitando, @TryNinja e @texgeek, vocês pediram sobre ideias para apps, eu gostaria de importar meus trades e ter um gráfico de rendimentos bonitinho, % ganha/perdida em cada trade/dia/mês e coisas assim, mudança do meu portfólio em BTC e em BRL.. Será que rola? ::)
Exemplo dos dados que a Binance disponibiliza: https://drive.google.com/file/d/1TIqbwfS21SNbzoUh0opBXy7meFMJ9bNT/view?usp=sharing


Title: Re: O preço conta uma história. Padrões gráficos importantes em TA para prever movs
Post by: gagux123 on August 21, 2020, 01:13:31 AM
Valeu Lucasgabd, por agregar e enriquecer o topico que eu ja tinha criado  :)

Realmente é isso mesmo, existem diversas tecnicas e ferramentas que podem ajudar na tomada de decisão de um trader

Gostaria de compartilhar alguns canais que sigo que ensinam a analise técnica (sei que existem melhores por ai, mas eu consegui aprender muita coisa com esses youtubers)
Criptomaniacos - https://www.youtube.com/channel/UCEkg0hhWS_oxD24f_6C9Qbw/videos (https://www.youtube.com/channel/UCEkg0hhWS_oxD24f_6C9Qbw/videos)
Fausto Botelho - https://www.youtube.com/user/comstop/videos (https://www.youtube.com/user/comstop/videos)

Ahhhhh, ia até me esquecendo, parabéns por chegado ao nivel Legendary no forum bitmover!  :D


Title: Re: O preço conta uma história. Padrões gráficos importantes em TA para prever movs
Post by: TryNinja on August 21, 2020, 01:54:19 AM
Aproveitando, @TryNinja e @texgeek, vocês pediram sobre ideias para apps, eu gostaria de importar meus trades e ter um gráfico de rendimentos bonitinho, % ganha/perdida em cada trade/dia/mês e coisas assim, mudança do meu portfólio em BTC e em BRL.. Será que rola? ::)
Exemplo dos dados que a Binance disponibiliza: https://drive.google.com/file/d/1TIqbwfS21SNbzoUh0opBXy7meFMJ9bNT/view?usp=sharing
Eu até arriscava dar uma brincada, mas no momento estou 100% focado no remake do bot. Estou muito orgulhoso com o resultado da nova organização de código e do desempenho dele. :'(

Agora, ideias sobre ele eu aceito com um sorriso no rosto. Caso tenha algo no fórum que queira ver, como falar. Principalmente se for focado em notificações ou analise de dados. ::)

Quando der uma esfriada no desenvolvimento, eu penso em tentar algo assim.


Title: Re: O preço conta uma história. Padrões gráficos importantes em TA para prever movs
Post by: bitmover on August 21, 2020, 02:39:41 AM
Sendo bem sincero aqui, admiro quem entenda desses padrões e consegue ter melhores previsões sobre o preço a curto e até longo prazo, porém eu não consigo colocar na cabeça que qualquer padrão passado não significa absolutamente nada de um possível padrão para o futuro, entende?

Eu tb nao gosto de TA.
Mas, na verdade a ideia não é prever o futuro, mas o comportamento das pessoas.
Depois de tanto olhar e analisar esses gráficos, viram que é possível observar alguns momentos em que as pessoas entram em pânico e vendem mais (rompe o suporte)  ou se impolgam pra comprar (rompe a resistencia).

Tem um livro que não estou lembrado agora, sobre um cara que foi o primeiro a desenhar gráficos dos preços das ações e tal. Ele começou a observar esses comportamentos só olhando os preços, e depois colocou em gráficos.



Edit: Opa, esqueci de responder/comentar o Ninja e sabota:

Virou Legendary quando @bitmover?? Parabéns!! Mais um membro que chegou lá!
Foi agora no dia 12. Ele até criou um tópico "comemoração" sobre o feito. :D

Just hit Legendary. Great achievement to me. Long path. (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5268214.msg54978480#msg54978480)


Pois é, foi umg rande feito pra mim. Sinceramente, quando comecei a usar o forum eu nunca imaginei que iria um dia acumular tantos merits como acumulei.
Achei q nunca chegaria nem a Senior Member. Que bom que as coisas mudaram pra mim kkk

No que depender de mim, todos os membros ativos da aba portuguesa serào Legendary um dia. ;)


Title: Re: O preço conta uma história. Padrões gráficos importantes em TA para prever movs
Post by: bitmover on August 21, 2020, 02:44:53 AM
or chegado ao nivel Legendary no forum bitmover!  :D

Obrigado. Parabens pelo full member gagux123


Title: Re: O preço conta uma história. Padrões gráficos importantes em TA para prever movs
Post by: Paredao on August 21, 2020, 03:56:06 AM

Pois é, foi umg rande feito pra mim. Sinceramente, quando comecei a usar o forum eu nunca imaginei que iria um dia acumular tantos merits como acumulei.
Achei q nunca chegaria nem a Senior Member. Que bom que as coisas mudaram pra mim kkk

Opa. Meus parabéns rapaz !!! Não é que você chegou lá. Agora falta pagar uma rodada de cerveja para o pessoal do fórum. Na minha época eu quis pagar, mas ninguém quis receber.  :D :D

Quote
No que depender de mim, todos os membros ativos da aba portuguesa serào Legendary um dia. ;)

Somos dois. Por mim todos os ativos seriam Legendários. Pena que tantos antigos Legendários da aba em língua portuguesa foram embora. Saudade do pessoal.  :'( Aprendi muitas coisas com eles. Parece que todos ficaram ricos e foram embora. Só eu e o o @girino, apesar deste ser rico, que continuamos por aqui.


Title: Re: O preço conta uma história. Padrões gráficos importantes em TA para prever movs
Post by: Lucasgabd on August 21, 2020, 04:42:42 PM
salve gente!
uau, esse tópico cresceu mais rápido do que esperava (that escalated quickly  :o )

vou voltar com mais calma para responder em detalhes

mas.
somando aos canais no youtube, aprendi muito com o alessandro dias no youtube:
https://www.youtube.com/c/AlessandroDias/videos?view=0&sort=p&flow=grid
(apesar de que tenho a sensação de que ele entregava muito mais conteúdo gratuito de começar a vender os cursos)

pra quem quer se aventurar no trading recomendo muito ler os livros do Mark Douglas:
Trading in the zone e The disciplined trader. (esses valem um tópico por si só)

e "How I made 2,000,000 USD on the stock market" do Darvas.

---//---

resumindo:
sim, análise técnica funciona independente das pessoas acreditarem nela ou gostarem dela.

(tipo a força da gravidade, eu posso dizer que não gosto ou não acredito mas vou cair do prédio se pular).

mas pro trade TA é só a ponta do iceberg, a grande sacada é gerenciamento de risco:
https://medium.com/@Cryptilicious/risk-management-for-trading-8608d813872d
(esse é o melhor artigo que já li sobre o assunto)

--//--

respostas meio soltas mas no fim de semana volto com mais calma
 ;D


Title: Re: O preço conta uma história. Padrões gráficos importantes em TA para prever movs
Post by: mdgabrielzim on August 24, 2020, 03:35:38 AM
Eu sempre desaprovei esse negocio de padrão gráfico porque nunca tinha lido algo mais profundo sobre, porem, comecei a operar mini-índice e oque vai dizer se você ganha ou não e sua leitura e interpretação do mesmo. Dei uma olhada no gráfico do btc e ele esta meio louco nos últimos meses, isso depois de um paradão que durou um tempo, acredito que se confirmar essa tendencia de alta ele vai buscar um novo pico, mas tudo e volátil então e difícil prever qualquer coisa.


Title: Re: O preço conta uma história. Padrões gráficos importantes em TA para prever movs
Post by: alegotardo on August 24, 2020, 11:43:39 AM
Esse padrão gráfico é bom pra pegar iniciantes no trade.
Criptos são muito voláteis, "qualquer" notícia ou twitter de alguém importante (ou não) e já quebra qualquer padrão.

Virou Legendary quando @bitmover?? Parabéns!! Mais um membro que chegou lá!
Foi agora no dia 12. Ele até criou um tópico "comemoração" sobre o feito. :D

Just hit Legendary. Great achievement to me. Long path. (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5268214.msg54978480#msg54978480)


Meus parabéns @bitmover.
Lembro de outro tópico seu por aqui logo quando começou dando dicas de como ganhar merits e crescer no BTT.... foi rápido ein 8)


Title: Re: O preço conta uma história. Padrões gráficos importantes em TA para prever movs
Post by: Lucasgabd on August 24, 2020, 12:35:35 PM
Esse padrão gráfico é bom pra pegar iniciantes no trade.
Criptos são muito voláteis, "qualquer" notícia ou twitter de alguém importante (ou não) e já quebra qualquer padrão.
<...>

aahahaaahaah adoro encontrar gente que acha que análise técnica não funciona.
me lembro dos astrônomos queimados na fogueira por defenderem que a terra girava em torno do sol e não o contrário.

novamente: trabalha-se com risco/recompensa e com probabilidade.
não é uma ciência exata.



Title: Re: O preço conta uma história. Padrões gráficos importantes em TA para prever movs
Post by: alegotardo on August 24, 2020, 02:46:23 PM
Esse padrão gráfico é bom pra pegar iniciantes no trade.
Criptos são muito voláteis, "qualquer" notícia ou twitter de alguém importante (ou não) e já quebra qualquer padrão.
<...>

aahahaaahaah adoro encontrar gente que acha que análise técnica não funciona.
me lembro dos astrônomos queimados na fogueira por defenderem que a terra girava em torno do sol e não o contrário.

novamente: trabalha-se com risco/recompensa e com probabilidade.
não é uma ciência exata.

Pelo contrário, eu acredito sim. Eu mesmo já brinquei muito com Price Action puro e comprovo o lucro de várias técnicas.
O que eu quis dizer, e realmente dei a entender mal, é que muita gente que está iniciando só se atém a isso.... Se mata estudando o gráfico e esquece "o mundo lá fora".


Title: Re: O preço conta uma história. Padrões gráficos importantes em TA para prever movs
Post by: rdluffy on August 25, 2020, 12:35:05 AM
aahahaaahaah adoro encontrar gente que acha que análise técnica não funciona.


Oi, presente  :D
Brincadeira, como eu disse, não consigo entender ainda, mesmo que lendo bem como funciona, ainda não me entra na cabeça a projeção com tantos fatores externos

Vou fazer um desafio para vocês que entendem mais sobre as analises, de verdade e sem brincadeira, postem aqui algumas projeções que de repente vocês estão fazendo, para vermos melhor na prática, é possível fazer isso?
Creio que mostrando assim podemos aprender mais


Title: Re: O preço conta uma história. Padrões gráficos importantes em TA para prever movs
Post by: mfagundes on August 25, 2020, 01:28:34 AM
aahahaaahaah adoro encontrar gente que acha que análise técnica não funciona.

Creio que mostrando assim podemos aprender mais

Tentarei ajudar, duas palavras são importantes: TENDÊNCIA (O que pode acontecer) e INDICADOR (O que tá acontecendo). * Indicador usarei um termo mais amplo, pois existe os indicadores de forma restrita (média móvel, por exemplo).

Indicadores: São acontecimentos que estão ocorrendo no momento, são muitos: Engolfo de alta (que é no candlestick), um cruzamento de média móvel (que é um indicador), um rompimento de resistência (que é no gráfico), triângulo simétrico (que é no gráfico), etc....

Tendência: Com os indicadores, você percebendo um ou N deles, você percebe que vai ocorrer um fato, uma TENDÊNCIA, que pode ocorrer ou não.

Como pode ocorrer ou não, pq acreditar neles? Pois simplesmente os mesmos são indicadores consagrados, pois levando em consideração probabilidade matemática, usando a teoria de fazer volume, vc tende a ser mais vencedor do que perdedor.

Já leu o livro "O Poder do Hábito", lá possui um excelente exemplo de um esporte que eu gosto: NFL. Como os times da NFL utilizam os indicadores do outro time (Mais atrás, mais pra frente, jogador mais alto, mais baixo, pé pra esquerda, pé pra direita, olhando pra esquerda, olhando para outro companheiro).

Usamos indicadores mais do que você imagina:

- Hoje o time tá com disposição; Hoje quer namorar; Hoje tá com vontade de trabalhar; Hoje tá querendo arrumar confusão. Você só chega a essas conclusões analisando indicadores, mas pode acontecer o inverso, por isso é uma tendência, e não um fato.


Title: Re: O preço conta uma história. Padrões gráficos importantes em TA para prever movs
Post by: Lucasgabd on August 25, 2020, 03:38:42 PM
saquei Alegotardo.

realmente, tem que ficar atento pq em crypto acontece muita coisa e muito rapido
acredito que o ideal é uma combinação de análise técnica e análise de fundamentos.

o legal dos gráficos é que todo trade "público", que acontece em exchanges, vai ser mostrado no gráfico, então algumas vezes você consegue ver que huve muito volume de compra maso preço não se moveu, o que pode indicar um movimento futuro.

acontece que em crypto também rola muito frontrunning e insider trading, por exemplo alguém vender/comprar antes de uma notícia que cm certeza vai movimentar os mercados (exemplo clássico são os dumps quando uma moeda será delistada da exchange)

achei a sugestão legal rd!
de repente num tópico novo?


Title: Re: O preço conta uma história. Padrões gráficos importantes em TA para prever movs
Post by: mfagundes on August 25, 2020, 04:16:02 PM
[img]https[Suspicious link removed]

Exemplo com cenário de hoje. Acredito que para ser um Trader de sucesso, você primeiro deve conhecer o máximo de variáveis e indicadores possível, a ponto de perceber os mesmos com agilidade e de forma correta. O segundo ponto é que eu acredito que você deve ter dupla personalidade: Quando achar que o mercado vai subir, seja crítico com essa visão E quando achar que o mercado vai descer, seja crítico com essa visão.

* Irei de forma forçada usar apenas indicadores que contribui para analise, só pra entender (e poucos).

1 - Barras Rochas - Formando uma cunha descendente, muito fraco (com angulo não muito fechado), porém indica que teremos uma tendência de alta em breve.

2 - EMA Amarelo - Média dos preços em 60 pontos, como o gráfico é de 4 horas, significa 10 dias - Indica que o preço atual encontra-se inferior a média do período.

3 - EMA Vermelho - Média dos preços em 180 pontos, como o gráfico é de 4 horas, significa 30 dias - Indica que o preço atual encontra-se superior a média do período.

Imagina que eu acredito que com esse indicadores o preço irá subir, mas antes vai cair um pouco mais. Então eu irei planejar tudo antes que aconteça. O valor atual é 11.427,00

Ação 1: Comprar 1 BTC no valor de 11.300,00 (Desta forma, colocou uma ordem de compra LIMIT).

Ação 2: Após a comprar acontecer, eu configuro uma ordem OCO (Ordem que já configura venda, tanto em baixa maior para proteger as perdas e aumento para gerar o lucro).

Então eu visualizo quanto eu estou disposto a perder, configurando esse valor na ordem STOP-LIMIT. Compramos no valor de 11.300, vamos aceitar perder 300, então coloco o valor de 11.000.
Pensando no cenário que eu acho que vai acontecer, acredito que vai chegar próximo dos 12.000, então vamos colocar uma ordem de 11.900

Meu cenário: BTC com valor de 11.427 em queda, acredito que em breve uma reversão de tendência, então irei comprar no valor de 11.300, querendo vender no valor de 11.900, mas protegido com perdas no valor de 11.000

* Desculpa, não consegui colocar a imagem direto, se alguém conseguir me explicar, agradeço. Coloquei a imagem em sites de hospedagens de imagem grátis.