Bitcoin Forum

Fala galera, seguindo um papo que estavamos batendo em outro post do UNI sobre aposentadoria 'precoce' , estavamos falando de renda passiva e o sabotage deu ideia de puxar esse topico. Como tenho algum conhecimento em B3  8) , puxei aqui pra falar um pouco de FII's .

Quem conhece de renda passiva em cripto. Comenta ai tb.


Renda Passiva em B3

Atualmente conheco duas manterias. FII's e Ações que pagam dividendo.

Ao meu ver:

 risco com ações diretas -> Desvalorização e variação grande (SANEPAR, ITAUSA, ETC)

fundo de investimento imobiliriario -> Não sofre tanta variacao de preco e geralmente tem preços travados (ou quase travados) em condicoes normais de mundo claro


Sites que utilizo .:

 fundsexplorer
 mundofii (pra mim o melhor)


Um fii, pode ser um imovel, mais de um imovel, titulos de papel, ou mesmo os FoFs-> fundos de fundos. Que atualmente tem ganho meu coração

Imagina um fii que compra varios outros fii, tem imovel proprio e ainda tem varios papeis de securitizadora ? Esse cara raramente vai sofrer problemas pois ja esta distribuindo bem a dinheirama que tem dentro do fii. ( bilhoes de reais geralmente) . Com isso vc fica diversificado, mesmo comprando um papel.


Fiis que eu mais gosto :

https://mundofii.com/fundos/MXRF11   - 0,77% mes de dividendo do seu dinheiro investido
https://mundofii.com/fundos/IRDM11   - 0,78% mes de dividendo do seu dinheiro inveestido.



Sobre cripto, ainda não encontrei uma forma segura e confiavel de renda passiva. EOBOT, Hashflare, Qualquer cloud mining ja tentei, pool, stacke, masternode, ja tentei de tudo.
O unico que deu certo até hoje , substancialmente falando, foii o ICO de Ampleforth, que eh uma moeda que quando esta acima de 1 USD ela faz rebase, diminuindo a quantidade de moedas em carteira e menos que 1 USD aumentando, (ou algo desse genero) , mas basicamente fica subindo e descendo seu saldo automagicamente.
Loucura ne ? rs
Mas vc ganha dinheiro quando ha uma grande variacao e como o rebase eh noturno, voce fica o dia trabalhando na especulacao.
Na ultima grana passiva que ganhei era um dinheiro esquecido e consegui sacar 6k usd. Entretanto nao considero passivo, pois depois de sacar, a sua carteira zera e caso
voce deixa na sua wallet existe o risco do preco derreter, rolar rebase e vc voltar a estaca zero.

Conhecem outros meios de renda passiva em cripto ? mininig ? etc ? comentem ai no post.

Valeu galerada.

E muito interessante construir uma renda passiva baseada em FIIs, só que ai você "perde" a chance de tentar cavar maiores lucros nas ações no fii também para ter um bom lucro com o mesmo  necessita uma quantidade boa de dinheiro. Em um futuro próximo pretendo comprar algumas cotas pra ir construindo aos poucos uma eventual fonte de renda.

De FIIs eu tenho BCFF11, GGRC11 e KNRI11. Mas holdo elas apenas por que ainda preciso de alguns ativos rápidos em BRL para caso precise de BRL, possa vender e fazer o que preciso sem vender meu crypto.

Tudo scam. Considere pesquisar sobre a Celsius Network. Tem bastante conteúdo por ai e toda sexta o CEO faz uma live respondendo perguntas no canal do Youtube. É material infinito caso tenha tempo. Aliás, o CEO (Alex (https://en.wikipedia.org/wiki/Alex_Mashinsky)) é um dos fundadores do VOIP, da Transit Wireless e de mais algumas empresas bem sucedidadas. :D

Basicamente, você deposita suas moedas e eles a utilizam para realizar empréstimos para instituições (como exchanges). O melhor é que todos os empréstimos são colaterizados em pelo menos 150%. Ou seja, não tem como a instituição dar calote.

Recebendo seu interesse em CEL (a moeda deles, que dobrou de valor no último mês), você ganha ainda mais 35% de interesse. Por exemplo: as stable coins (USDC, USDT, BUSD...) te dão 11% APY recebendo em espécie e 15,89% APY recebendo em CEL. O melhor é que graças ao estilo de negócios da Celsius, a CEL tem muito mais pressão de compra do que venda. A empresa compra o valor que deve entregar do mercado, e o volume de vendas é baixíssimo. Nessa última semana, compraram o valor ATH de $300k em CEL. Também anunciaram uma parceria com a BitFront, subsidiaria da bilionária japonesa LINE.

Eles tem uma estratégia (https://miro.medium.com/max/3186/0*sOh9lTfQYoJqXywE) que incentiva holdar e ganhar em CEL, o que faz o preço crescer mais ainda. Atualmente está batendo $0.79, sendo que eles tem prospectos de que o token bata $1, $1.5 e depois vá adiante (a equipe libera alguns tokens travados nesses valores).

Dá uma pesquisada e depois caso queira entrar, me mande um PM que eu te passo o meu código de ref onde ambos ganhamos $20 em BTC. ::)

Mas ainda tem o risco de tu investir em um Eike Batista né?  :P
Brincadeiras à parte, muito bom o seu tópico, bem esclarecedor e dicas bacanas. Obrigado por compartilhar
Infelizmente estou zerado de merits, senão já saia aqui a sua chance de participar do concurso do... @texgeek ??? kkkk, esquece.

Faz tempo que tu tá me "tentiando" em seus posts, me manda logo um convite também que eu tô doido pra ver se a CEL é tudo isso mesmo.

;D

Mandei via PM. Lembre-se de fazer sua própria pesquisa e diligência. Afinal, ainda estamos falando do mundo das cryptocurrencies.

FII funciona como uma ação? seu preço pode cair/subir? É baseado no valor dos imóveis?

A porcentagem do lucro muda baseando-se nessa queda/subida do preço do FII?



Esse é o tipo de conhecimento que eu queria ter a anos atras :P falando nisso, deveriam ensinar essas coisas na escola..

Basicamente um imóvel alugado que no final do mês distribui o ganho entre quem possui as cotas, a variação e mínima, e é uma boa aposta pra diversificar pois como a variação e mínima e a chance de você perder seu dinheiro também. Eu pessoalmente não sou muito fã(mas tenho algumas poucas cotas) pois como varia pouco o lucro com uma possível subida também e inexistente.
edit
Em algumas escolas aqui no Goiás já ensinam sobre a educação financeira.

FII funciona como uma ação ? -=> Sim identico. Tem um papel que representa um "fundo" , esse nome fundo eh ruim, Imagine que esse papel , codigo representa uma empresa que administra varias coisas geradoras de dinheiro. Isso é considerado um FII .

Preço pode cair e subir ? => Sim , normal igual uma ação. Mas por exemplo, existem um fii chamado Jardim Sul JRDM11, representa um shopping  de SP, porque motivo o valor desse Fii cairia ? Gerlamente tendem a subir. O choque anafilatico dos fiis foi o covid. Haviam fiis sem descremento de preco consistente faziam anos.
(fiis tem por tendencia ter uma variacao muito muito muito pequena. 10 cents, 8 cents, por ai vai . 1 real de queda ou subida ja eh algo surreal para fii. Pois como valoriza ou desvaloriza um shopping ?  rs, acaba sendo mais "estavel".

É baseado no valor dos imoveis-> Sim e não. O não é porque existem fundos que nao tem imoveis. Esses que citei por exemplo, eles tem em sua administracao que compoe esse fundo -> Predios, Acoes de Securitizadoras(seguro), Acoes de outros Fiis, e investimentos em capitalização Ouroinvest. Ou seja, compro o IRDM11 e ja ganho diversificacao em d0.


A porcentagem do lucro muda baseando-se nessa queda/subida do preço do FII? Não muda. O valor de pagamento de dividendo geralmente é fixo e varia na verdade de acordo com Lucro mensal de cada item. Ou seja se eu tenho um fundo Fii que tem apenas 1 shopping. pode acontecer de algum mes o shopping sofrer nao pagamento de algum aluguel de alguma loja, e por isso cair um pouco o valor do dividendo. Mas geralmente eles tendem a aumentar.


Abaixo @sabotag3x um print desse fundo que eu gosto e do que ele tem dentro dele :

https://i.imgur.com/CBe77J8.png
https://i.imgur.com/FvsAkAn.png
https://i.imgur.com/rYewtar.png
https://i.imgur.com/YGfJ77C.png

Resposta bem completa @texgeek, obrigado!

E quanto as ações que pagam dividendos? Pagam menos? Ou pagam mais porém tem maior volatilidade?

Outra pergunta: Você costuma reinvestir o lucro para ter ganhos compostos?

Excelente tópico texgeek, achei muito interessante!
""Renda passiva"" de cripto que conheço seria minerando PoW (eth, btc por exemplo), ou senão fazendo staking com alguma criptomoeda por PoS,por exemplo a criptomoeda Ada (cardano), que é uma forma de mineração por PoS, dependendo da pool, ela te gera entre 3%~9% a.a das suas Adas delegadas.

Bom, desculpa me intrometer na sua pergunta sabotag3x  ::) :P
Eu invisto um pouco em fiis e ações, e vale muito a pena, pois ajuda a diversificar seu portifolio e a diminuir os riscos

Em relação aos dividendos pagos para os acionistas da empresa, geralmente isso é relativo, não são TODAS as empresas que pagam dividendos, mas as que pagam, geralmente são 3% a.a, 7%a.a, 9%a.a 10%a.a etc, sem falar que isso também varia do lucro que a empresa teve num periodo.
A maioria das empresas pagam os dividendos trimestralmente, mas tem empresas que distribuem mensalmente ou semestralmente.

Já os FII's todos pagam mensalmente (obs: também não sao todos fiis que pagam rendimento pela cota)
Um ponto que esqueci de falar, outra forma das empresas remunerarem seus acionistas além dos dividendos, são os juros sobre capital proprio (JCP) que sua periodicidade também varia.

Em relação ao reinvestimento dos dividendos eu sempre reinvisto ele (apesar de ser pouco), e creio que boa parte dos investidores fazem isso, recebem os dividendos e reinvestem eles
 

Fala man, que bom curtiu. A ideia é ajudar mesmo.

sobre suas outras perguntas:

E quanto as ações que pagam dividendos? Pagam menos? Geralmente a taxa de retorno é proxima de um FII, porém com risco muito maior, pelo seguinte.
Imagina o caso do shoppinig Jardim Sul Fii  = JRDM11 , vc ganha dividendo dos valores que caem mensais que outros humanos pagam do aluguel, ou seja, vivara, bk, mcdonalds, todas essas lojas pagam aluguel e mensalmente vc ganha merreca referida desse aluguel. Pra vc ganhar nada o shopping teria que ter uma taxa de inadimplencia surreal (como vimos acontecer no covid), mas asism que recupera geralmente gera um retroativo forte, e compensa.

Já no caso de uma açao náo é bem assim, primeiro que como uma acao de uma empresa tem seus controles privados nao tao expostos assim e visivieis, pode acontecer de a direcao executiva da empresa decidir que nao tem dividendo no mes X ou Y. Por alguma coisa de reinvestimento ou qlqr coisa desse genero. Exemplo a SANEPAR, pegou uma parte da grana do lucro e avisou a investidores sobre o reeinvestimento. Além de que só por ser acao , ja tem uma variacao muitooooooo maior que a de um fii. Variacao de acao é uns 50 a 60% maior que a de um fii.

Basicamente de um lado vc depende de pagamentos de coisas mensais, seguro, shoppings , ouro sas coisas x outro lado, direcao presidencial da empresa, etc acharem que 'eh valido pagar' dividendo pros acionistas.

Exemplo bom disso , na pandemia, itau, sanepar, e muitas outras "adiaram" pagamentos de div. alguns fiis nao fisicos, administrados pela XP, se posicionaram assim tb (fundo de papel operado pela xp que vc abre olha la e tem nada de util)

Mas fiis como MAXRF11, IRDM11,  JRDM11, continuaram a pagar normalmente como se nada tivesse acontecido... Pq disso ? as lojas ainda pagam aluguel, vc ganha uma fatia dele. entao continua ganhando. Claro que teve inadimplencia e cai um pouco. Mas no relatorio gerencial vc acompannha tudo, quando entrou , saiu, se alguem ta devendo e nao pagou. sas coisas. Nos fiis montante alto, eh mais tranquilo pois variacao é infima.



Outra pergunta: Você costuma reinvestir o lucro para ter ganhos compostos?

Ótima pergunta, eu tento reinvestir, mas nunca consigo, geramente to tirando e usando essa grana pra pagar alguma conta.
De internet e talz, mas pretendo reinvestir sim.

Ouvi falar sobre o reajuste de alugueis essa semana e lembrei desse tópico..

Como o IGP-M afeta tais dividendos já que o preço dos alugueis aumenta devido a ele? Ou não muda nada?

No caso de fundos de tijolo (escritórios entre outros) o IGPM faz com que os aluguéis aumentem e consequentemente aumente os rendimentos. Exceto se o locatário negociar para que o aluguel não aumente, como tem ocorrido este ano devido a pandemia.

Legal esse tópico, texgeek, precisávamos de um tópico desse na nossa comunidade. Entrei na B3 depois do crash, próximo a 70 mil pontos. Como já estou acostumado com Bitcoin já entrei "rasgando". Sabia que tinha caído muito mais do que o cenário estava apresentando. E aprendi que assim como nas criptomoedas os "especialistas" erram demais, andei lendo relatórios de todas as grandes casas de research e pouca coisa se salva.

Achei interessante a informação que o @TryNinja trouxe, não conhecia essa criptomoeda e ao que foi apresentado pelo Ninja, parece uma boa opção.

Try o que você acha da empresa Nexo?
Sabe mais alguma informação sobre ela?

Já estudei um pouco sobre ela e não gostei muito. Eles basicamente copiaram todo o business model da Celsius, incluindo o "tokenomics" com o seu token NEXO, porém sem acrescentar nada a mais enquanto oferecem um APY menor.

Recentemente, eles lançaram um programa para gerar mais yield caso você hodl uma porcentagem do seu portfolio na moeda (igual a Celsius já tem), porém ainda tem a questão de que eles distribuem parte do lucro (por dividendos) com a criação de novos tokens, o que causa um pump e dump desnecessário (comprar para ganhar um "airdrop" e dumpar tudo). E eu não gosto muito dessa ideia.

Não usaria simplesmente por que eu pessoalmente gosto mais das suas concorrentes... Blockfi/Celsius -> Ledn/YouHodler -> Nexo.

Pois é. Agora que você comentou sobre o possível dump causado pelos dividendos. Será que não poderia ser o contrário? Mais motivos para holdar?

O que me deixa com uma pulga atrás da orelha é a questão do seguro que eles tanto informam ter.
Você chegou a ver algo concreto sobre isso em sua análise?

Acho que não. O que eu quis dizer é que tem gente que vai comprar o token às vésperas da distribuição para ganhar o dividendo e dumpar tudo. Ou seja, o pessoal de fora que nem se importa com o projeto. Só agora com o a adição do tokenomics "extra" que há motivos para holdar.

IMO, o mais importante é saber o que eles fazem com as moedas. O seguro deles é para hacks em cold storage, ou seja, praticamente inútil. A Cred também tinha seguro e deu no que deu.

Como a maioria das moedas nem deve estar nas mãos deles, o que salva o dinheiro usuários é o colateral que eles recebem nos empréstimos e o gerenciamento de risco no alocamento dos fundos.

não vi ngm falando mas fundos imobiliários geram renda limitada, ao contrário das ações, que oscilam muito ainda mais se tiver baixo free float... não esqueçam que dividendos são descontados dos papeis e logo Guedes (liberal sqn) pretende taxar.... apesar de tudo isso a B3 ainda é uma melhor opção e mais segura que criptomoedas.

Muito bom topic texgeek. Muitos acabaram procurando cripto pq querem renda passiva, mas cripto é, na minha opiniao, pobre em renda passiva. Os riscos sao extremametne altos e mal precificados.

Fiquei surpreso de você não mostrar o principal ativo de renda passiva do país, o tesouro direto.
O Tesouro Direto ainda tem uma das maiores taxas de juros do mundo , similar a paises com Sri Lanka, Namibia, Paquistao. Voce pode conferir isso aqui http://www.worldgovernmentbonds.com/ (http://www.worldgovernmentbonds.com/)


No Tesouro Direto temos as famosas NTNBs, que são titulos que pagam IPCA + X%. O IPCA é a inflação, e eles pagam um juros real (esse X%, que é um dos maiores do mundo) a cada 6 meses, sao os famosos juros semestrais.

Uma simulação simples no tesouro direto mostra a rentabilidade para 1 BTC investido (100 mil reais), considerando uma taxa de IPCA+5% (valor que atingimos durante a pandemia e agora esta em torno de 4%)
https://www.tesourodireto.com.br/titulos/calculadora.htm

https://i.imgur.com/dYQYfbi.png

Lembrando que diferente dos FIIs, voce fica com seu capital protegido pelo IPCA (a inflacao) e recebe juros reais. FIIs sao uma boa opcao, mas voce nao tem a garantia do seu capital protegido, e as taxas de rentabilidade sao bem similares.

Nessa simulação, voce ve que ganharia em torno de 2100 por semestre do governo para deixar 100 mil lá com eles. Os vencimentos são longos, esse é o titulo 2035 (15 anos). Em 15 anos voce recebe seu capital protegido da inflacao e recebeu 5% ao ano de juros por 15 anos. Com a garantia do tesouro nacional. Ele pode imprimir o dinheiro e te pagar se ele quebrar (e ainda corrige pela inflacao q ele mesmo gerou). Ou seja, risco praticamente nulo, a nao ser que viremos uma venezuela... Nesse caso FIIs, Acoes etc vao pro brejo bem antes.

O rendimento é relativamente baixo, compativel com o risco.
Essa é uma das formas mais comuns de viver de renda passiva no Brasil hoje.


Acho tudo isso doideira e perda de tempo, sinceramente... Com tantas opcoes de renda fixa boas no brasil. Ainda temos os CDBs, Debentures...



Eu vejo que o brasileiro realmente curte muito FII, principalmente devido a questao da renda passiva.

O problema maior que eu vejo, nesse moemtno pros FIIs, é que muitas empresas simplesmente vao deixar os empregados em Home Office e podem devolver os predios. Pode acontecer uma queda na rentabilidade (e no preço) dos FIIs num prazo médio/curto. Tenho um pouco de medo desse  mercado nesse sentido.



Para investir na bolsa, eu pessoalmente compro na maioria ETFs.
Eu compro um fundo que é composto pelo Ibovespa, e varia exatamente igual ao ibovespa (as 100 ações mais negociadas na bolsa na proporcao de sua capitalizacao, com dividendos automaticamente reinvestidos na mesma proporcao de emrpesas).
Existem algumas opcoes assim, BOVA11 é o mais comum, mas eu uso o PIBB11 que tem uma taxa de administracao menor.

Assim voce nao precisa pesquisar nada sobre empresas, nao precisa entender nem escolher muita coisa. Se uma empresa crescer muito ela entra no indice, se ela piorar muito ela sai do indice. Voce estará bem diversificado na maioria dos setores da economia e nas melhroes 100 empresas do Brasil (vale, suzano, petrobras, bancos, magalu,etc)



Isso é verdade, ibovespa é mais volátil
Contudo, a correlação é muito alta e a rentabilidade recente está um pouco pior pro lado dos FIIs (e eu acho que a perspectiva futura tb, na minha opiniao)
https://i.imgur.com/NPnROwt.png

Esse é o índice IFIX (se nao me engano os 100 maiores FIIs do brasil por ordem de capitalizacao , ou algo bemm proximo disso)

Só lembrando que temos FII para tudo quanto é tipo de imobiliário. Uma boa jogada para este momento e para o "novo normal" pós pandemia seria os FIIs de galpões logísticos que estão cada vez expandindo mais com o aumento do e-commerce. A pandemia só fez foi acelerar o processo de digitalização das lojas.
Sendo que todas dependerão de armazenagem e rodovia para escoar produtos.
Recentemente eu coloquei um pouco de fundos de shopping na carteira porque sofreram demais e acredito que o pós pandemia (vacina) os shoppins irão lotar. Brasileiro tem costume de shopping o oposto acontece na américa do norte. Shoppings lá diminuiram o movimento com o aumento do e-commerce.
Mas coloquei pouca coisa. Só aposta memos =]

Agora eu fiquei pensando sobre renda passiva em cripto e seu comentário me fez acordar. Porque naturalmente com o pensamento da cripto parada em hold, quis procurar lugares para deixar.
Realmente não vale a pena se pesar risco retorno.

Obrigado a todos pelos comentários. Estão sendo bem ricos.

Abraços.

O problema é que isso considera apenas quem quer ter renda passiva em BRL. Essas CeFis permitem que você ganhe até mesmo mais enquanto se mantém atrelado a uma cripto, Dólar ou outra moeda estrangeira.

Quem vendeu BTC para botar na renda fixa convencional perdeu todos os ganhos que o BTC proporcionou nessa bull run, além de ter perdido indiretamente com a desvalorização do Real frente ao Dólar, que bateu mais de 40%.

Renda fixa não é uma má ideia, mas para quem acredita que o BTC possa crescer muito mais, não há nada melhor do que o puro HODL ou, mais ariscado, a alocação de algumas moedas em uma CeFi que te paga juros de 6% a 13%.

Aí é doideira mesmo, trocar btc por BRL. Sou a favor de diversificar e manter o btc no puro HODL como vc mesmo menciona.
Acho que vou sair das CeFi e deixar o hold comendo solto. Acho que a valorização do ativo será muito maior do que o pequeno retorno com yield.
Em minha opinião não vale o risco se pensar em um portifólio diversificado. Já tem renda passiva entrando por outras portas. Tem horas que não compensa ganhar sempre. hehe

Mas claro que vou esperar aquele mês de indicação passa na Celsius. Já a Nexo devo sair agora.

 8)

Olha, mas assim como o dólar caiu, ele tb pode descer. Se suas despesas são em brl, é interessante aproveitar os maiores juros do mundo aqui.

Não dá pra comparar nada com a valorização do btc. Mas btc daqui a dois meses pode cair 40%(e ainda estar acima de 10k) e  o dólar pode  cair de 5.80 para uns 4.70.  Vc perde duas vezes também.

O negócio é estar opostos a diferentes riscos.  O risco aqui é muito atrativo no custo benefício.

Apesar de não ser sobre FII, é basicamente do mesmo setor: Ontem eu estava vendo um vídeo do Ulrich sobre o IPO da Airbnb, nele ele fala sobre a mudança de comportamento que as pessoas tiveram segundo relatório da empresa: https://youtu.be/hnDAMyancQY?t=736 (tempo 14:50)

Viagens mais próximas, maior tempo de estadia, etc..


Difícil saber se a "moda" do home office vai durar após a pandemia, imagino que seja o futuro porém vai ser uma transição muito lenta e não correlacionada a pandemia..


Essa área tem bastante futuro mesmo, até mesmo antes da pandemia era algo para ficar de olho e investir.. Muitas empresas terceirizam o armazenamento e transporte de cargas/produtos e o investimento é muito menor do que um shopping, por exemplo, que precisa ser construído numa boa (cara) localização..


Acho que o risco que ninguém quer ter é comprar BTC num topo, como em 2017, e ficar sabe-se lá quanto tempo esperando que ele valorize, neste caso foi uns 2-3 anos.. Vai que surja uma emergência e você precisa usar tal dinheiro e ele está valendo menos.. Por topo, não falo o histórico, $10K USD também demorou um bom tempo para voltar..

Outro ponto é o exemplo do OP que não reinveste os lucros e os usa para pagar contas, etc.. Se você ficar sacando BTC aos poucos para pagar "viver", sua carteira vai estar depenada quando a alta chegar.. (seria este o contrário da estratégia do preço médio?)


Aproveitando que o @TryNinja falou em USD, alguém sabe se dá para investir em FIIs americanas? O retorno lá é parecido com o nosso?

Chama-se Real Estate investment trust  (REITS) são investimentos muito bem visto no mercado financeiro.
Tem que ter conta no exterior pra comprar.
https://rexperts.com.br/o-que-e-real-estate/

Só fazer DCA (Dollar Cost Averaging). Ninguém precisa comprar no topo em 2017. O que você pode fazer é comprar de pouco em pouco. Mesmo que você compre 1 BTC por $20k no topo da onda, pode comprar outros 1 BTC quando cair para $5000 e ficar com o preço médio de $12500 por BTC. Caiu para $3000? Compra outro 1 BTC e faz preço médio de $9333.

Claro que tem riscos, mas continua sendo uma estratégia valida para aqueles que preferem arriscar no BTC ou Dólar vs o Real.

Hoje existem algumas corretoras que atuam no Brasil para investimentos no mercado americano.
A Avenue é a mais conhecida é confiável até o momento e aceita BRL e converte na hora de investir.
Aí rola sempre aquela taxinha de câmbio.

A avenue não atua no Brasil, embora tenha um site em português.

Ela é uma corretora low cost criada pelo mesmo criador da clear (mesmo low cost).
Ele vendeu a clear pra xp e fundou a avenue, nos eua,  focado em pequenos investidores brasileiros.

Ela tem certas facilidades pro público BR.  mas é muito limitada. E não tem sede no Brasil. Não precisa nem se preocupar com cvm e coisas assim. Teve até umas noticias sobre isso uns anos atrás, q a CVM tentou impedir ela de operar mas nao conseguiu,.

Fala @sabotag3x,

Essa revivida, deu uma agitada no topic, ehehe. Que bom que fui util.

Cara, sim e não. Sobre sua pergunta. O que acontece é , automaticamente todo mundo conecta FII com shopping e imovel.
O Fii que recomendei por exemplo o IRDM11 , ele tem tanta variadade em seu portifolio que mesmo que os fundos tjolos que ele possui,
tenham alguma queda, as securitizadoras tão em alta, então acaba que vc vai receber o mesmo investimento.

O Lance de diversificar é sempre valido. Nesse Fii você tem a diversificação completissima, comprando apenas esse ativo.

O que eu particularmente acho bem legal e minha carteira hoje se baseia em fiis. (e maglu que é o bitcoin da b3) rs

Eu não citei o tesouro direto, pois é um investimento que não curto muito.
Acredito , na minha visão, para meu perfil, que o tesouro direto é uma melhor aposta que poupança.

Liquidez em d+1, rendimento baixo, e paga IR dependendo da janela de saque.
Poucos ganhos e rentabilidade baixa. Além de ser muito dificil de acompanhar a rentabilidade e variação desse cara.

Já me aventurei com pouca grana, fiz uns trades, mas realmente nÃo vi muita vantagem(para meu perfil)

Acabou que por isso que não citei, pois não acredito que é uma forma de investir, mas sim uma forma de guardar dinheiro. rs

Mas vc fez um post completissimo falando sobre aqui, então acho que ja valeu :)

@bitp@d, no primeiro up do bitcoin a 20k e festa dos ICOs eu fiz bastante dinheiro, dinheiro bem relativamente alto.. Mas não fazia ideia do que fazer com ele para "render", deixar rendendo. Pós o periodo e o crash do btc, mergulhei em b3, a fundo mesmo, e consegui fazer dinheiro lá tmb.

Isso me motivou a aprender mais e aprofundar mais e conhecer mais para investir mais. Ganhos sao rates menores, 30%, 50% etc.. Em cripto ja tive lucro de 1200%..

Hoje em dia, todo dinheiro que entra via crypto , ja tem endereco na b3, seja acao, ipo, fii ou ação. Acredito que essa foi uma evolucao positiva que fiz no meu modo de investir. Pra quem coloca dinheiro do bolso em crypto que considero o investimento ULTRA arrojado. Colocar em FII é ULTRA conservador.

E Tesouro direto é minha poupança

Acho que quando falamos em renda passiva, tudo é muito genérico pois muitas vezes não fica claro o ganho que é possivel ter com isso.

Hoje , eu não consigo parar "muito tempo"pra acompanhar tudo , seja mercado de cripto ou b3. E isso me ajuda a ter um passive income constante
que precise de pouca manutenção. 1 vez por mes vejo e esta tudo bem, pois tem pouca variação.

Ah texgeek, show de bola. Mas vamos falar em números? Quanto vc ganha hoje com isso ?

Mandando um print pra motivar a rapaziada. E eu sempre digo, se eu consigo qualquer um consegue. (recentemente um amigo proximo me agradeceu pq pertubei pra ele começar na bolsa direto em fii e 1 ano depois ele esta recebendo de div aproximadamente 140 pila e paga a conta da vivo mes com essa grana. Agora ele esta upando essa grana, com decimo terceiro e tudo que tem, pra comprar um carro financiado e a parcela vai ser paga pelo FII  :) )

Abaixo segue minha carteira de rendimentos atuais por fii. Esses ganhos são de novembro:

727 pila mes, parado assistindo tv, rs nada mal né :)

https://i.imgur.com/gnnWQGS.png



Galera , lembrando... FII's não é somente o shopping fisico. Tem securitizadora, fundo de fundo e pra mim o best of the best IRDM11 que mistura tudo isso em 1 , meu queridinho rsrs.

Torcendo pra esse post motivar mais pessoas a virem pros FII's, é um mundo bem legal e mais tranquilo.
Eu vivo transcendo o mundo de puro caos, crypto rs sobe desce maluco sem sentido (Dirão que tem sentido, mas non creio rs) , e o mundo mais "tranquilo" b3, onde geralmente as coisas acontecem com alguma razão ou significado. Quanto mais preditivo vc for mais se dará bem.

Cara, você está enganado. Tem títulos do tesouro que pagam mais do que as FII.

Um investimento no tesouro direto pode te render mais de 20% num único mês também, por conta da marcação a mercado.
Talvez você esteja confundido tesouro direto com tesouro Selic. Se vô é abrir o site q Eu falei talvez entenda melhor.

É você sabe que a liquidez de FII, assim como qualquer coisa listada na b3, é d+3 né?

Edit:
Eu Estava olhando os papéis que você mostrou, alguns deles caíram mais de 40% antes da crise e ainda não recuperaram.
É bom ter muito cuidado com fiis.  Não adianta nada ganhar 700 reais num mês de dividendos,  mas perder 20-30% do capital investido. Alguns desses fiis podem nunca se recuperar, por conta do "novo normal". E ainda tem a questão da inflação .

Mas o pessoal aqui de forma geral já sacou isso, por conta de muitas criptos que pagam5% no ano mas caem 40% rsrs  tem uns fiis aí que estão assim...

O tesouro direto tem ganhos as vezes menos, as vezes maiores, mas te paga hoje 8% aa se você levar até o vencimento com o capital protegido da inflação. E isso é mais do que muita Defi, diga-se de passagem, pois existe 1-2% de inflacao em USD ainda.

Tipo, nao estou querendo botar defeito na sua carteira. Não sei como está aí.. Mas vale a pena fazer um levantamento de tudo que foi investido, e de tudo que veio de retorno. Se voce liquidasse tudo hoje, voce teria ganho mais do que se deixado a grana na conta corrente? Ganhou mais do que a inflacao ou o  CDI? Será que se voce nao tivesse ganhando IPCA +4.5 ( oque o tesouro paga), não estaria ganhando mais e passando muito menos risco? E se tivesse botado num ETF do ibovespa?

É bom comparar os ganhos com benchmarks. Os benchmarks amis comuns são esses que falei: Ibovespa, IPCA, CDI, tesouro. Se perdeu pros benchmarks, está perdendo $.
Ações em geral comparamos o ibovespa, renda fixa e FIIs com CDI e tesouro...

Ganhar um pinga pinga todo mes só faz sentido se o se capital principal estiver crescendo tb (no minimo a inflacao)

Cara, acho que ai vai muito do perfil.
Os fiis que estou está rendendo 12% a.a em média. Com as variações de risco agregadas. Que considero pequenas.

O fii que irdm11 que é o que mostrei mais em foco. Você viu o valor dele ?

Na crise ele chegou bater 90 poucos reais.

E se recuperou já cobrindo seu ATH e caindo novamente recente por gestor do fundo fazer subscricao.

Não confundi o Tesouro Selic com IPCA não. Na verdade Tudo é tesouro, e muda a modalidade, IPCA, Selic, Pre Fixado.

Até ano retrasado o Selic era o querinho, e IPCA tanto quanto Pre fixado, pra vc ter uma rentabilidade vc precisaria esperar 5 anos, ou 10, ou 15 ou até mais.

Para o meu perfil, os 700 mês liquidos , sem IR, sem nada, vem ajudado bastante.

Mas claro isso não desonera a qualidade de um investimento Renda Fixa como Tesouro, como voce mesmo ja trouxe os beneficios.

Mas para o meu perfil e necessidade. Não faz sentido.
Amigos que me influenciaram com uma carteira de fii pré pandemia, já estao com suas carteiras rentaveis novamente em volta de 20%..
A minha como comprei na pandemia, já passa de uns 80 a 90% , MAIS o valor de dividendo mensal.

Basicamente FII é renda variavel tem um risco agregado e Tesouro é "renda fixa" , com um risco infimamente pequeno.

Então , acredito eu , na minha humilde opiniao, que vai de perfil.
:)

Como o texgeek bem trouxe. Tudo vai de perfil e acrescento o objetivo do portfólio criado. Quais seus objetivos, sabe.
Comparar apenas rendimento de um com outro pode não levar a nada. Bem como a ideia do é risco para a pessoa.
Para mim, volatilidade não é risco e cada um tem o seu.
O perfil da pessoa é que vai dizer.


Já pensei bastane nas ICOS mas decidi não arriscar por conta de meu perfil que é mais fundamentalista. Entro só em projetos mais consolidados e molho o pé ali em um ou outro para testar.

Eu estava fazendo o contrário, todo lucro com B3 eu estava passando para cripto, já que eu venho de lá.
Assim eu mantinha 30% em cripto. Porém, conforme meus conhecimentos estão se aprofundando mais a cripto para mim deixou de ser uma aposta e passa a ser fundamentalista também. Com a valorização do bitcoin hoje meu portfólio está 50%-50% para cada lado (B3 e Cripto).
De acordo com meu perfil, renda fixa para mim é só reserva de emergência por enquanto. O que protege meu capital em caso de emergencia, então é super importante que esteja lá em um local mais liquido (seguro da volatilidade).

O perfil muda com o tempo. Pois eu comecei no mundo dos investimentos sendo ultra conservador até que vc se informa e vai tentando uma coisa ou outra e tudo vai se modificando.

Tudo tem que estar de acordo com a vida que se leva também. Vidas agitadas sem tempo para ler e se informar normalmente migram para o lado conservador.

Conheço pessoas com vários perfis de investidor e gosto de conversar com todos para trocar ideias. Quanto mais diversidade melhor.

Assim como este tópico virou mostrou uma boa diversidade e características de pessoas. Está se tornando muito produtivo.

Para mim foi, assim como o insight que tive com o comentário do bitmover. Percebi que saí do fundamento e caminhei para passividade no local errado kkk Já estou voltando para estratégia central novamente.

Forte abraço a todos.

Tá certo, concordo que vai do perfil. Se voce nao pode aguardar 5 anos, nao existe renda fixa. tem que se arriscar por ai mesmo. Mas as rentabilidade do tesouro sao bem proximas dos FIIs (que giram em torno de 5-8%aa tb, voce que comprou barato e ta gahando mais), mas os horizontes sao longos.

Voce entrou recente no mercado, e entrou numa época boa e ganhou muito dinheiro. Entrou numa época extremamente incomum.
E como eu falei, alguns dos FIIs que voce comprou estão -40% do começo do ano, outros -15, -10%.

Só estou alertando que nem tudo são rosas nos Fiis. Se voce tivesse exatamente essa carteira na pré pandemia voce provavelmente estaria no vermelho (não calculei certinho, mas olhei alguns ai que voce citou e todos estao  vermelhos esse ano).

 Ou seja, voce estaria perdendo mesmo que recebendo 12% aa de rendimentos. Olhe depois em horizontes maiores esses fundos que voce comprou.... ALguns mesmos se voce tivesse holdado ha 5 anos estaria vermelho.

Daí talvez voce estivesse chateado de ter perdido dinheiro e tivesse vendido tudo? Ninguem previa essa crise. Por isso é importante ter ativos solidos. Melhor nao ter liquidez e ganhar dinheiro, do que perder dinheiro e ter liquidez ne?

E agora temos outro problema: Todos nos ainda continuamos recebendo renda de algum lugar. Vamos ter que investir agora nos ativos, e tudo esta caro de novo. Vai comprar mais dos FIIs que nao se recuperaram? sera que vao contiunuar caindo? O ibovespa já esta no patamar pre pandemia , a 113 mil pontos...

Não entendo muito do mercado tradicional, mas também tenho FIIs. Na verdade, a maior parte do meu dinheiro que não-cripto está em FII ou fundos. Eu comprei eles na pandemia e ganhei uns 15% depois de 1 mês. Mas acho que já deu outra diminuida e agora estou no break even (fora os dividendos).

Quanto ao tesouro, eu nunca gostei da ideia de deixar meu dinheiro travado durante 5-10 anos, ou muito menos 25 anos. Não sei nem se vou estar vivo até lá. :P

Eu sinceramente não sou para investimentos.... estou lendo esse tópico inteiro à dias e não entendo praticamente nada do que estão falando :D

Ocorre que eu já tentei estudar sobre isso e tentar investir de forma mais inteligente mas nada parece entrar na minha caixola, então prefiro continuar holdando meus bitcoins, algumas alts e no mais investir em alguns pacotes prontos que meu banco oference... atualmente entrei em algumas opções disponíveis no C6.

Talvéz a falta de interesse se deve també mao fato de eu ser bastante conservador, pois meu objetivo em "não criptos" nunca foi de conseguir lucros extraordinários, mas sim de se proteger contra a inflação e fazer aquela reserva para o futuro de maneira segura.

Vai me desculpar alegotardo, mas se você mantém parte do seu patrimônio em criptomoedas, você pode ser tudo, menos conservador. Você é mais arrojado que  99% das pessoas que estão em renda variável. Eu também nunca tinha mexido com ações, fundos e essas coisas. Pra que está acostumado a lidar com criptos é basicamente a mesma coisa, se você for atrás você entende fácil.

Verdade alegotardo você ultrapassa 100% arrojado se está inteiramente em cripto.

Eu adiciono aqui que produtos de banco costumam ser ruins, pois só beneficia ao próprio banco. Caso não tenha como estudar o mercado para se inteirar dos assuntos, existem muitos fundos com bons gestores. Para isso existem fundos de ações, fundos imobiliários, fundos de fundos... Uma infinidade de fundos. Os fundos não é nada mais que uma captação de dinheiro de pessoas físicas (ou jurídicas) e um gestor o gerencia. Assim vc não precisa se preocupar em ter que acompanhar tanto o mercado. O gerente estará sendo pago por você para exercer esse trabalho. Sendo assim, vc paga normalmente uma taxa de um a dois por cento ao ano e em determinados fundos uma taxa de performance.

eu sabia que iam me questionar nesse ponto :P
a questão é que até hoje, tudo o que já tive de Bitcoin foi "de graça".

Claro que eu investi muito tempo para ganhar o que já tive e ainda tenho hoje em Bitcoin, as vezes trabalhando até mais do que trabalho para ganhar Fiat, mas ainda assim é diferente de tirar parte da minha renda e investir nisso.

Acho que ai o ponto, eh que quando vc nao saca e continua deixando la, vc pode , deixar de ganhar.
(exemplo em alguma queda e talz.)

Eu ja fiquei puro crypto, e foi tenso quando comecou a cair, rs ,