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Local => Español (Spanish) => Topic started by: Wimex on October 23, 2020, 08:56:08 PM



Title: Lo que ocasionó Paypal en Bitcoin:
Post by: Wimex on October 23, 2020, 08:56:08 PM
Una vez que Paypal anunciase la incorporación de criptomonedas al sistema de pagos, comenzó de parecer una buena subida al pasar a alcanzar un nuevo máximo anual de $13.217.  Las medias móviles simples (SMA) a 200 días captando la tendencia de BTC ha mediado plazo se muestran de manera alcista, ciertamente con la noticia de Paypal de permitir criptomonedas como Bitcoin y Etherum a sus usuarios, impulsando grandes movimientos en los mercados, al parecer todo se está alineando para que Bitcoin cierre con broche de oro este 2020.

¿Creen que Bitcoin conseguirá un nuevo máximo en lo que queda de año?

https://i.imgur.com/ZvJOfby.jpg

Fuente: https://criptotendencia.com/2020/10/22/bitcoin-alcanza-un-maximo-anual-de-13-217/


Title: Re: Lo que ocasionó Paypal en Bitcoin:
Post by: danadc on October 23, 2020, 09:26:21 PM
Es muy difícil saber si sube o no. No creo que por PayPal vaya darle una tendencia bullish como la del año 2017 y no a puede olvidar que muchos le echaron la culpa al tether de finex haber Sido el causante de la subida de btc. Paypal ganará más clientes al tener la opción de criptomonedas, si te todo el btc.


Title: Re: Lo que ocasionó Paypal en Bitcoin:
Post by: famososMuertos on October 24, 2020, 08:34:39 AM
Un "nuevo máximo" siempre esta disponible para el bitcoin en cada instante, lo que me gusta de los picos altos (nuevos màximos) son el efecto de aplanamiento en la tendencia en el corto plazo, lo que en las gráficas es lo que no se ve (casi nunca, pero existe) eso permitiría para algunos actuar en el corto plazo, con algún tipo de "sentido" lógico.

Hay que entender que este tipo de efectos "emocionales" en el precio del bitcoin son "comprensibles" para quienes estamos en esta onda de lo que es el bitcoin, de hecho este movimiento de Paypal, si cabe el termino "mueve el piso del precio del bitcoin" aparentemente en el lado positivo, siempre he creído que la creencia del precio futuro del bitcoin en la comercial frase "...a la luna" (...to moon) es meramente un efecto perceptivo que nos mantiene con la creencia de que el gran precio ( ¿cuál? ) llegara hoy.

En ese sentido, cabe preguntarse si el efecto Paypal nos emociona en ese efecto perceptivo que prefiero llamar Eta Carinae, que en la llegada de nuevos usuarios en la verdadera adopción que siempre tenemos la tendencia a dejar o ignorar, pues Paypal en el corto plazo es la mejor demostración que la verdadera adopción que debería tener el bitcoin, que son los usuarios comunes no llega con la volatilidad de su precio.

Haz la prueba, ahora tenemos otra pequeña herramienta para establecer un criterio, si este movimiento al menos en el corto plazo trae nuevos usuarios al bitcoin.  Los usuarios de Paypal si que están en todos los entornos sociales, se que es muy rápido, pero a varios que conozco que usan Paypal les da igual, este hecho, su entorno natural es "Fiat - Paypal y viceversa" y no ven el corto plazo ninguna relaciòn con la moneda, menos aún si tiene tendencia alcista, la razón, pueden ser varias pero la màs comprensible, creo entender no lo ven como una inversión, no manejan estrategias como Hodl y no porque no la entiendan sino porque Paypal es un puente comercial entre el dinero "electrónico" y Fiat.

Bueno! esta es una sensaciòn muy somera personal que se basa en un pequeño grupo de usuarios, otro efecto que va causar esto es aumentar la creencia de comparación que existe con cosas como Bitcoin vs Paypal, cuàl es mejor (!?)  o  ???

Quote
Ojo! considerar que solo creo que el efecto no solo debe evaluarse en el precio.

A veces, es bueno pensar que algo como un crecimiento repentino no es màs que mera coincidencia

Al menos en tres días se ha mantenido con el efecto horizontal que comento, que sin importar su precio traería verdaderos nuevos usuarios y no usuarios del bitcoin con cuentas en Paypal.

https://i.imgur.com/5rw7ZMg.jpg
Fuente original: Yahoo Finanzas.
Editado para fines del Post.



Title: Re: Lo que ocasionó Paypal en Bitcoin:
Post by: DdmrDdmr on October 24, 2020, 01:05:02 PM
Por nuevo máximo, entiendo que hablas de un máximo ATH, y no sólo del año en curso. Para llegar a los 20.000$ respecto de ahora (13.000 $ aprox.), hablamos de un incremento de casi un 54% en poco más de dos meses. No es mi ideal, de suceder. Me parecería una subida demasiada abrupta en un plazo tan corto, sobre todo para que sea realmente orgánica, y no una reiteración de finales del 2017/ principios del 2018. 


Title: Re: Lo que ocasionó Paypal en Bitcoin:
Post by: EncuentraCerca on October 24, 2020, 04:35:47 PM
Lo de Paypal es el primer paso hacia un cambio enorme. Para mi el mayor obstáculo de las cripto es que tienes que comprarlos desde sitios sin credibilidad y almacenarlos en sitios sin credibilidad. Todos los días hay noticias de estafas, hackeos y demás basuras. Por no hablar de que las limitaciones de los lugares donde puedes comprar cripto tanto en cuanto a aportaciones como a retiros.

El día que además de poder comprar por Paypal, que me encanta, los btc se puedan almacenar en un lugar de reputación similar o en un banco, y exista una garantía, como sucede con el fondo de garantía de depósitos en el mercado de valores de España es cuando realmente las cripto habrán triunfado.

Aunque la parte negativa, es que para que grandes como paypal, los bancos, o los fondos nacionales de garantía de depósitos se mojen, hace falta regulación. Así que el paso de paypal es un gran avance, pero para poder seguir avanzando tiene que desaparecer el anominato, y las cripto deben poder fiscalizarse. Así que veremos a donde llegamos, pero yo desde luego prefiero transparencia y fiscalización que congelaciones de fondos, hackers y madoffs


Title: Re: Lo que ocasionó Paypal en Bitcoin:
Post by: Porfirii on October 24, 2020, 08:25:31 PM
La de PayPal ha sido una excelente noticia, y por el momento se ha visto reflejado en el precio.

Teniendo en cuenta, por un lado, el halving de hace pocos meses y, por otro, los más de 300 millones de usuarios de PayPal, no puedo ser más bullish en el corto/medio plazo en estos momentos :D

Pero, como dice DdmrDdmr, ojalá que no suponga una subida abrupta como a finales de 2017, pues por abrupta precisamente, hemos constatado que puede ser efímera ::)


Title: Re: Lo que ocasionó Paypal en Bitcoin:
Post by: Silberman on October 24, 2020, 09:46:03 PM
Lo de Paypal es el primer paso hacia un cambio enorme. Para mi el mayor obstáculo de las cripto es que tienes que comprarlos desde sitios sin credibilidad y almacenarlos en sitios sin credibilidad. Todos los días hay noticias de estafas, hackeos y demás basuras. Por no hablar de que las limitaciones de los lugares donde puedes comprar cripto tanto en cuanto a aportaciones como a retiros.

El día que además de poder comprar por Paypal, que me encanta, los btc se puedan almacenar en un lugar de reputación similar o en un banco, y exista una garantía, como sucede con el fondo de garantía de depósitos en el mercado de valores de España es cuando realmente las cripto habrán triunfado.
Está claro que esto es un paso hacia delante dado que PayPal es el procesador de pagos más popular en el Internet en este momento, así que podría ser una buena opción para todas aquellas personas que vivan en países o regiones donde no haya un sitio con buena reputación donde puedan comprar sus bitcoins.

Sin embargo aunque la idea de almacenar tus bitcoin o algunas otras cryptomonedas en una institución parecida a un banco pueda parecer óptima a los ojos de algunas personas, no lo es, y no hay más claro ejemplo que lo que está pasando precisamente con OKEx, ya ha pasado más de una semana y aún así las cuentas de sus usuarios no pueden hacer ningún retiro, ya se que pudiese parecer que esto no podría suceder con una institución con tanto renombre como PayPal pero siempre cabe la posibilidad de que pueda pasar.

Algo que también cabe mencionar es que esos fondos de garantía de depósitos no son más que una ilusión, en la mayoría de los países esos fondos tan sólo podrían cubrir el 10% de todos los fondos de los ahorradores y aunque en la mayoría de los casos eso es suficiente en el caso de una crisis suficientemente significativa no habría forma de que el gobierno pudiese garantizar el dinero de los ahorradores y si lo intentasen habría una inflación muy grande dado que probadamente tendrían que imprimir el dinero para pagar a los ahorradores. Lo cual muy probablemente empeoraría la crisis en turno en cuyo caso los políticos optarían por algo que han hecho desde el principio de los tiempos, faltar a su palabra.


Title: Re: Lo que ocasionó Paypal en Bitcoin:
Post by: seoincorporation on October 25, 2020, 07:04:22 PM
Es una locura, hace mucho tiempo no veíamos el precio del bitcoin así de elevado, y es muy probable que siga subiendo ya que mucha gente empezara a cambiar sus fondos en paypal por fondos en bitcoin.

De lo que si podemos estar seguros es que los dueños de paypal se están pudriendo en dinero después de esta decisión.


Title: Re: Lo que ocasionó Paypal en Bitcoin:
Post by: Porfirii on October 27, 2020, 05:47:55 PM
Sin embargo aunque la idea de almacenar tus bitcoin o algunas otras cryptomonedas en una institución parecida a un banco pueda parecer óptima a los ojos de algunas personas, no lo es, y no hay más claro ejemplo que lo que está pasando precisamente con OKEx, ya ha pasado más de una semana y aún así las cuentas de sus usuarios no pueden hacer ningún retiro, ya se que pudiese parecer que esto no podría suceder con una institución con tanto renombre como PayPal pero siempre cabe la posibilidad de que pueda pasar.

Totalmente de acuerdo :D yo las cryptos de PayPal no las toco ni con un palo, pero tenemos que pensar que somos muy pocos quienes tenemos unos mínimos conocimientos sobre Bitcoin (y otras criptos). Estar registrado en bitcointalk es un buen diferenciador, y postear ya ni te cuento.

Pero no quita que para la gente de a pie, que quizá no haya oído la palabra Bitcoin en su vida (parece mentira, pero me encuentro mucha gente, joven, a la que no le suena para nada el tema) esto les sirva como entrada. Porque si os cuento yo mi entrada, que fue de chiripa, ni os lo creeríais, y supongo que muchos aquí estaremos igual.

Un pequeño paso para el bitcoinero veterano, pero un gran paso para la humanidad.


Title: Re: Lo que ocasionó Paypal en Bitcoin:
Post by: xgamble on October 28, 2020, 11:37:16 AM
Paypal no hizo otra cosa que usar el nombre del bitcoin para:

- aumentar el valor del bitcoin (maniobra especulativa... quizás necesitaban pumpear el valor del BTC porque algún interno de paypal tiene muchos BTC?)
- para que más gente se haga una cuenta de paypal o empiece a hablar bien de paypal.
- para generar una polémica (Marketing).

en fin son todas especulaciones por supuesto... pero creo que por ahí un mix de cosas, es por donde anda eso.


Title: Re: Lo que ocasionó Paypal en Bitcoin:
Post by: LUCKMCFLY on October 28, 2020, 02:15:19 PM
Desde el punto de vista de especulación del mercado es muy buen movimiento para el Bitcoin, obviamente causa un aumento del precio por la confianza que da a Bitcoin, si Paypal que es una plataforma de pagos reconocida a nivel mundial, al momento de aceptar la legitimidad de Bitcoin y hacer sus Intercambios es un muy buen voto de confianza para el mismo, esto lo ven los inversores, los especuladores de mercado. Si comienzan de esta manera veremos que todas las plataformas de pagos incluirán al bitcoin, esto es adopción.


Title: Re: Lo que ocasionó Paypal en Bitcoin:
Post by: Norkys.2020 on November 01, 2020, 07:28:00 PM
Paypal me estresa, hace mucho tiempo retuvieron un dinero que tenía en mi cuenta, y puede que por el hecho que venga de un pais que tiene problemas y restricciones no querian darme la oportunidad de sacarlo para cambiar por dinero fiduciario y eso me llevo mas de 2 meses escribiendo a soporte y al tiempo respondieron que tenia que llamar por telefono y desde mi pais no se pueden hacer llamadas a Estados Unidos, con ese movimiento ¿creen que esos paises que tienen restriccion  como en mi caso podria dejar ese problema? Si ese movimiento resuelve ese tipo de problemas es seguro que BTC vq seguir su ascenso.


Title: Re: Lo que ocasionó Paypal en Bitcoin:
Post by: DdmrDdmr on November 01, 2020, 07:53:38 PM
<…> ¿creen que esos paises que tienen restriccion  como en mi caso podria dejar ese problema? Si ese movimiento resuelve ese tipo de problemas es seguro que BTC vq seguir su ascenso.
Con la solución de Paypal, ni hablar. Si vas bien de inglés, mírate el hilo y el documento siguientes:

A look at PayPal’s TOS and What it Means for Users (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5285656.msg55489331#msg55489331).
https://www.paypal.com/us/webapps/mpp/ua/cryptocurrencies-tnc

Comprar Bitcoin con Paypal, salvo que lo cambien a medio plazo, representa tener tus Bitcoins en un custodio que es socio de Paypal para implementar esta solución, pero la componente de criptomonedas de tu cuenta está sujeta a las mismas condiciones generales que tu cuenta nominativa. Es decir, te pueden congelar o suspender el servicio de la misma manera. Ni siquiera puedes enviar BTCs a otra cuenta Paypal ni pagar un producto o servicio con ellos (son liquidados a FIAT primero, con las comisiones de turno).


Title: Re: Lo que ocasionó Paypal en Bitcoin:
Post by: DdmrDdmr on November 25, 2020, 09:46:33 PM
Algo a considerar:
Un usuario de Paypal ha sido baneado, y los activos de su cuenta bloqueados durante 180 días por, supuestamente … haber comprado y vendido criptomonedas en la plataforma Paypal.

Por lo visto, utilizaba las prestaciones de la plataforma para comprar en las caídas de valor, y vender en las subidas, pero con cierta frecuencia. Esto llevó a que saltase alguna alerta, a causa de la cual Paypal procedió a su baneo, posiblemente por no contemplar todavía bien el engranaje de compra/ventas con cierta recurrencia.

Suena a que quien le baneó no se ha enterado bien de los nuevos servicios, y/o que el engranaje procedimental y de alertas no está pulido (o bien han de retocar las TOS para delimitar las operaciones diarias). Sea como sea, parece flagrante que, de ser cierto el caso, éste debe ser revisado por parte de Paypal.

Ver:
https://www.reddit.com/r/CryptoCurrency/comments/k0rmtw/paypal_permanently_banned_my_account_due_to/
https://cryptopotato.com/this-user-had-his-paypal-account-banned-for-trading-cryptocurrency/


Title: Re: Lo que ocasionó Paypal en Bitcoin:
Post by: DdmrDdmr on March 30, 2021, 03:32:33 PM
Parte II del plan:

Paypal ha anunciado hoy, para sus clientes en EEUU, la opción de poder pagar ya en millones de comercios mediante criptomonedas a través de su servicio Checkout with Crypto.

La opción funciona lógicamente dentro de su ecosistema; es decir, uno debe ser tenedor del saldo suficiente en las ciptomonedas que se pueden comprar y albergar en su plataforma, y podrá seleccionar cualquiera de sus criptomonedas (Bitcoin, Litecoin, Ethereum or Bitcoin Cash) para realizar el pago. No se paga por la TX explícitamente, aunque el contravalor a USD (que es lo utilizado para saldar el pago realmente) tendrá un spread que lo absorba implícitamente.

Criptomonedas para dummies, pero hay mucha gente con potencial para éste tipo de servicios, y no para la autocustodia…

Ver: https://newsroom.paypal-corp.com/2021-03-30-PayPal-Launches-Checkout-with-Crypto



Title: Re: Lo que ocasionó Paypal en Bitcoin:
Post by: Silberman on March 31, 2021, 05:34:06 AM
Parte II del plan:

Paypal ha anunciado hoy, para sus clientes en EEUU, la opción de poder pagar ya en millones de comercios mediante criptomonedas a través de su servicio Checkout with Crypto.

La opción funciona lógicamente dentro de su ecosistema; es decir, uno debe ser tenedor del saldo suficiente en las ciptomonedas que se pueden comprar y albergar en su plataforma, y podrá seleccionar cualquiera de sus criptomonedas (Bitcoin, Litecoin, Ethereum or Bitcoin Cash) para realizar el pago. No se paga por la TX explícitamente, aunque el contravalor a USD (que es lo utilizado para saldar el pago realmente) tendrá un spread que lo absorba implícitamente.

Criptomonedas para dummies, pero hay mucha gente con potencial para éste tipo de servicios, y no para la autocustodia…

Ver: https://newsroom.paypal-corp.com/2021-03-30-PayPal-Launches-Checkout-with-Crypto


Pues me enteré de esto hoy y es el movimiento lógico, no tenía mucho sentido que una compañía como PayPal especializada en los pagos en línea hubiese adoptado bitcoin tan sólo para la especulación, ahora bien debo admitir que esto no me hace demasiado feliz, preferiría que las personas adoptasen bitcoin de manera directa y que hiciesen sus pagos dentro de la red de bitcoin.

Sin embargo entiendo porque esto es así, la verdad esto no es nada nuevo, las personas no se sienten capaces de custodiar sus propios bitcoins y mantenerlos seguros y esto es específicamente lo que nos llevó a la creación de los bancos en sí, las personas tenían miedo de guardar sus monedas de oro en su casa y preferían llevarlas con los banqueros que tenían instalaciones y guardias para proteger la riqueza de la gente, y después de eso en lugar de sacar sus monedas de oro para pagar por los servicios y productos que necesitaban las personas se dieron cuenta que si usaban los recibos que los bancos les daban como moneda de cambio podían ahorrarse dos trámites, y pareciese que la historia se está empezando a repetir una vez más.


Title: Re: Lo que ocasionó Paypal en Bitcoin:
Post by: womanderful on March 31, 2021, 06:49:48 AM
y pareciese que la historia se está empezando a repetir una vez más.

Un poco sí que se está repitiendo, pero debemos recordar que con bitcoin nosotr@s controlamos la red y dictamos las normas, y por mucho que el 90% de la gente no se vea capaz de custodiar su dinero y tenga que confiárselo a un tercero, siempre será posible que ese otro 10% opere por su cuenta al margen de las instituciones, de manera puramente P2P, y nadie se lo va a poder impedir. Esta vez no nos confiscan el oro.


Title: Re: Lo que ocasionó Paypal en Bitcoin:
Post by: DdmrDdmr on March 31, 2021, 08:54:38 AM
Tampoco es tan sencillo estar al margen de las instituciones hoy por hoy, en la medida que el control fiscal se hace cada vez más presente y patente, a expensas de los cambios sucesivos de normativas. Hay operaciones P2P que se pueden hacer sin problema, sobre todo si son de montos pequeños, pero ya comprar cosas mayores con bitcoin pasa potencialmente por el ojo vivaz del fisco.

El problema no es sólo el tipo impositivo que pueda aplicarse en una compra (como resultas de una ganancia patrimonial), sino el potencial de tener que tener todo cuadrado y saldado durante los años precedentes, cosa que no va a suceder en gran parte de los casos de tenedores de criptomonedas.


Title: Re: Lo que ocasionó Paypal en Bitcoin:
Post by: jonval21 on April 01, 2021, 03:52:36 AM
Paypal es estrategico esta tomando mercado en USA sabiendo las restricciones que hay en ese pais me pregunto si esto ayuda que suba mas el precio
los movimientos de las corporaciones como estas tienen su precedentes sus analisis correspondientes ,si calcularon este movimiento es muy posible que tengan listo el mercado casi monopolizado.


Title: Re: Lo que ocasionó Paypal en Bitcoin:
Post by: DdmrDdmr on May 01, 2021, 05:59:28 PM
Parece un paso lógico más por parte de Paypal, y es que ya permite (en EEUU) su uso en la compra de criptomonedas en el Exchange Coinbase, lo cual se antoja un anticipo de lo que puede ir sucediendo en otros Exchanges.

… Ahora, hay comisiones. Si uno está acostumbrado a no tener comisión al pagar mediante Paypal, parece que en este caso aplica un 3,99% de comisión por la compra. Vamos, la misma comisión que al pagar con tarjeta de débito…


Ver:
https://www.elgrupoinformatico.com/noticias/paypal-permite-comprar-criptomonedas-coinbase-t80775.html
https://help.coinbase.com/en/coinbase/trading-and-funding/pricing-and-fees/fees


Title: Re: Lo que ocasionó Paypal en Bitcoin:
Post by: DdmrDdmr on July 29, 2021, 07:32:19 PM
Parece que Paypal va a extender la posibilidad de compra/custodia/venta de bitcoin en breve a … UK. No es que lo anterior esté escrito blanco sobre negro, y es más bien inferido y elevado a la categoría de hecho en el artículo, pero parece haber cierta base para que suceda.

Las noticias provenientes de UK eran últimamente relativamente negativas en términos generales en lo tocante a las criptomonedas (Binance UK, bancos que dejan no permiten acceso a transferencias con destinatarios Cripto, etc.), por lo que, de suceder lo enunciado, será un contrapunto interesante.

Luego que te puedas llevar la cripto a un wallet propia es para la fase "n", pero por lo visto lo tienen presente en el horizonte.

Ver: https://bitcoinmagazine.com/business/bitcoin-buying-paypal-uk-q2-earnings-call


Title: Re: Lo que ocasionó Paypal en Bitcoin:
Post by: DdmrDdmr on August 23, 2021, 08:23:38 AM
Y llegó la primera expansión efectiva de los cripto servicios de Paypal. Será UK quien tenga acceso a dicho servicio esta misma semana (compra/custodia/venta, pero no retirada).

No he visto que tengan aún colgadas las TOS en la página Web de UK, pero parece que tendrán condiciones análogas que cuando abrieron en US, manteniendo además el mismo custodio.

Ver: https://www.reuters.com/technology/paypal-launches-crypto-buying-selling-uk-2021-08-22/

¿Subidón (BTC/USD)?

Edit: TOS -> https://www.paypal.com/uk/webapps/mpp/ua/cryptocurrencies-tnc?locale.x=en_GB


Title: Re: Lo que ocasionó Paypal en Bitcoin:
Post by: Gobciti on September 03, 2021, 04:50:49 AM
En Estados Unido detras de paypal esta la empresa paxos la que implemento el sistema de la criptomoneda en paypal para mi es caro en las comiciones. Pero creo que una parte de la comiciones  se lleva la empresa paxos, para mi paypal tiene que poder comprar cripto en donde funcione paypal no solo para EEUU


Title: Re: Lo que ocasionó Paypal en Bitcoin:
Post by: DdmrDdmr on September 03, 2021, 04:56:58 AM
<…>
Paypal ha implementado la misma mecánica de compra, gestión y venta que en EEUU, tal y como indicaba en un post anterior.

Por ellos, bajo el punto de vista de negocio, lo harían en todas partes donde están operativos. No obstante, las distintas normativas de cada país y su manera de clasificar y considerar las criptomonedas lleva a que su implementación deba ser gradual, estudiando país por país para ver a qué aspectos legales de han de atender. No es tan sencillo …


Title: Re: Lo que ocasionó Paypal en Bitcoin: Ahora en UK
Post by: DdmrDdmr on September 18, 2021, 10:48:58 AM
Paypal ya ha culminado (ayer) el roll-out para añadir la compra/venta de bitcoin (también ETH, LTC, BCH) a través de su plataforma para sus clientes, con el mismo esquema que el utilizado en su implantación inicial en EEUU.

Su página web, que aún anuncia el acontecimiento futurible, cuando la prensa dice que ya está en marcha, refleja que se puede comprar desde 1 pound en bitcoin.

Viendo lo anterior, me surge la duda acerca de si hay un mínimo exento de declaración en los impuestos en UK por operaciones de ganancia de capitales. Pongo el caso de una persona que compre 10 pounds en bitcoin, y lo venda por 12 más adelante. El monto es casi un épsilon matemático (algo pequeño y despreciable), pero podría obligar al comprador a complicar su declaración de renta. Me viene a la mente , con otro contexto a las famosas acciones de la cuenta 1-2-3 que la gente rechazaba para no complicar su renta.


Ver:
https://www.paypal.com/uk/webapps/mpp/crypto
https://es.cointelegraph.com/news/paypal-completes-crypto-trading-rollout-for-uk-customers



Title: Re: Lo que ocasionó Paypal en Bitcoin:
Post by: DdmrDdmr on November 30, 2021, 06:41:30 PM
Paypal parece que tiene entre sus planes prestar servicios basados en las criptomonedas en Latinoamérica a corto plazo. Sin dar detalles ni fechas, el director general para LATAM ha dejado entrever que la posibilidad está cerca.

Si bien la región geográfica supone únicamente el 5% del negocio de la compañía, el auge de las criptomonedas en la zona puede ser un puntal para su ampliación a mayor público, al punto que diría que lo podrían considerar como un factor estratégico 2022.  Veremos qué estrategia siguen, cuando lancen los servicios, pero probablemente tengan algo afín a lo ya implantado en EEUU y UK.

Ver: https://www.criptonoticias.com/comunidad/adopcion/paypal-planea-lanzar-servicios-criptomonedas-latinoamerica/


Title: Re: Lo que ocasionó Paypal en Bitcoin:
Post by: famososMuertos on November 30, 2021, 11:52:05 PM
Recuerdo que otra wallet tradicional, Neteller cuando la fiebre temprana en la idea de tener una cartera electrónica mucho antes de este furor de las criptomonedas en el desarrollo de carteras, manejaba un mercado de cinco mil millones de dolares en un año solamente en un paìs, sus servicios dominaban la regiòn, recuerdo que si uno usaba la tarjeta de Neteller para validar Paypal te salia el mensaje o en resumen "no sirve" corría  la primera década del siglo XXI.

Tuve que validar en mi caso la cuenta con una TDC tradicional o de un banco Fiat. Curiosamente contrario a la idea de paypal de resguardar los datos de tu TDC en solo una direcciòn de email, pero no permitía validar la cuenta con una TDC de un competidor. El punto es que a larga si estan mirando la region es por que saben el potencial que hay y en ese sentido tambien decir que el bajo porcentaje de usuarios se debe a la necesidad de usar una TDC de los bancos tradicionales.



Title: Re: Lo que ocasionó Paypal en Bitcoin:
Post by: Hispo on December 07, 2021, 01:16:44 AM
Traigo una noticia relacionada
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¿Por qué Mastercard apoya a bitcoin? La empresa explica sus razones


Fuente: Criptonoticias (https://www.criptonoticias.com/comunidad/adopcion/por-que-mastercard-apoya-bitcoin-empresa-explica-razones/)

Quote
Mastercard anunció que, debido a la creciente adopción de activos digitales, decidió integrar bitcoin (BTC) y otras criptomonedas a su red de pagos. Hasta el momento, solo permitía esta función a través de asociaciones que había hecho con otras empresas que convertían las criptomonedas a dinero fíat. La nueva iniciativa permitirá hacer la transacción sin ningún tipo de conversión.

La empresa dio a conocer que adquirió 89 patentes de blockchain y tiene otras 285 solicitudes pendientes para habilitar que los comerciantes puedan aceptar pagos con criptomonedas mediante tarjetas Mastercard, sin convertirlas a monedas tradicionales.

Quote
"Este es un gran cambio que requerirá mucho trabajo y creará muchas más posibilidades para los compradores y comerciantes. Permitirá que muchos más comerciantes acepten criptomonedas y eviten tener que convertir criptomonedas y monedas tradicionales de un lado a otro para hacer compras.”
Mastercard.

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Me huele un poco a FOMO por parte de los procesadores de pago, como he dicho antes.


Title: Re: Lo que ocasionó Paypal en Bitcoin:
Post by: DdmrDdmr on December 17, 2021, 06:15:51 AM
Esto me parece que es un fake news como una catedral en estos momentos, aunque supongo que llegará. Según he leído en el enlace abajo proporcionado, Paypal tiene planeado su expansión en España hacia los servicios de criptomonedas. Hasta aquí, es algo probable de por sí (lo mismo aplica a todo país donde esté Paypal, que a la que pueda, probablemente implantaría el servicio).

El artículo luego pasa a citar que:
Quote
<…> la empresa norteamericana ya ha anunciado su próximo paso. Podremos utilizar las criptomonedas como método de pago en la gran cantidad de tiendas online que tienen habilitada esta forma de pago. <…>
Quote
Para poder comprar criptomonedas desde tu cuenta de Paypal deberás iniciar sesión. Encontrarás una nueva pestaña que se llamará «criptomonedas», donde podrás consultar sus precios en tiempo real. <…>
Esta propuesta se inició en los Estados Unidos a finales de 2020, y posteriormente se expandió a lo largo de este año hasta el Reino Unido. Finalmente, ya ha llegado a otros países como España. <…>
No he visto esto como algo consolidado en ninguna otra fuente, ni mucho menos algo que esté ya en marcha como sugiere lo anterior. Fake news supongo …

Ver: https://www.metropoliabierta.com/tema/paypal-planea-expandir-uso-criptomonedas-espana-nprs_47224_102.html


Title: Re: Lo que ocasionó Paypal en Bitcoin:
Post by: Hispo on June 08, 2022, 08:43:44 PM
Al parecer Paypal ha tomado un paso en la dirección del retiro a direcciones externas, por ahora para clientes Estado Unidenses
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PayPal ya permite retirar bitcoin y criptomonedas a wallets y exchanges externos


Fuente: Criptonoticias (https://www.criptonoticias.com/negocios/paypal-ya-permite-retirar-bitcoin-criptomonedas-wallets-exchanges-externos/)

Quote
La plataforma de pagos PayPal ahora permite retirar bitcoin (BTC) y otras criptomonedas a wallets externas, luego de más de un año de servicio con estos activos restringido a las fronteras de su propia aplicación.

A través de un comunicado, PayPal Holdings anunció una nueva etapa para su oferta de servicios con criptomonedas, entre la que destaca la posibilidad de retirar a monederos externos (fríos, calientes o incluso a exchanges) el saldo en bitcoin (BTC), ether (ETH), litecoin (LTC) y bitcoin cash (BCH).

También estará la opción de deposito desde direcciones externas:

Quote
Además, los usuarios ahora también podrán depositar dichas criptomonedas en sus cuentas de PayPal desde monederos externos. Antes, solo era posible comprar el saldo en estos activos dentro de la aplicación para operar con los comercios que cuentan con PayPal entre sus métodos de pago.

El servicio está disponible desde este mismo martes 7 de junio, fecha del anuncio, para un grupo seleccionado de usuarios en Estados Unidos. En las próximas semanas se habilitará para el resto de los clientes de PayPal en el país norteamericano, dice el texto. No se aclara nada respecto a planes de incluir otras regiones al programa de momento.


Title: Re: Lo que ocasionó Paypal en Bitcoin:
Post by: DdmrDdmr on June 09, 2022, 11:01:40 AM
Había puesto algo al respecto en otro hilo (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5257627.msg60308641#msg60308641) (tenía dudas si usar ése o éste).

Lo que vi también posteriormente es que habían modificado sus TOS (en EEUU) (https://www.paypal.com/us/webapps/mpp/ua/cryptocurrencies-tnc) para reflejar los cambios. De ello, destacaría lo siguiente, aunque son extractos y puede que merezcan la lectura completa:

En cuanto a los Fees, se indica que no hay por parte de la plataforma, pero sí de red. Para los fees de red, en la parte saliente, se indica que:
Quote
The fee we will charge you is our estimate of the fee the network will take to process your transfer. The fee that you will pay to us may be higher or lower than the actual fee paid to the network, based on market conditions. If the actual network fee is higher, that amount is PayPal’s or its Service Provider’s responsibility. If the actual network fee is lower, PayPal or its Service Provider will retain the difference.
En el contexto del párrafo anterior, a buen seguro que sucederá mucho más habitualmente que el fee de red sea menor que el estimado por Paypal.

En cuanto a los límites que afectan a las TXs:
Quote
•   Weekly send limit: Crypto Assets totaling the equivalent of $10,000 USD
•   Minimum “send” transfer amounts:
o   BCH: 0.01 BCH
o   BTC: 0.001 BTC
o   ETH: 0.01 ETH
o   LTC: 0.01 LTC
We may change the above limits for safety, security or other lawful reasons. You can view your current limits by logging into your personal PayPal account.

En lo relativo a restricciones que puedan aplicar, se señala que:
Quote
•  Send or receive Crypto Assets for any unlawful purpose or in relation to any unlawful activity, including in violation of any applicable sanctions regime;
<…>
Actions We May Take if You Engage in Any Restricted Activities
the actions we may take include, but are not limited to, limiting your access to or use of the Cryptocurrencies Hub, and/or suspending your Cryptocurrencies Hub, immediately and without penalty to us, including limiting your ability to buy or sell Crypto Assets. You authorize PayPal to seize your Crypto Assets if we believe a transaction relating to those Crypto Assets involves money laundering, terrorist financing, fraud or any other type of crime.
Atención a lo marcado en negrilla, que no por esperado deja de ser relevante.

En cuanto a hasta donde Paypal cubre por un uso no autorizado de tus fondos:
Quote
PayPal also works to prevent unauthorized transfers of Crypto Assets, and will reimburse you for unauthorized transfers out of your Cryptocurrencies Hub in the form and quantity of the Crypto Asset that was removed from your account, up to a maximum lifetime cap of an equivalent of $50,000 USD (based on the U.S. Dollar value of the Crypto Asset at the time of the unauthorized transaction), as long as you cooperate with us, and follow the procedures described below.


Title: Re: Lo que ocasionó Paypal en Bitcoin:
Post by: famososMuertos on June 09, 2022, 11:33:47 PM
Solo decir que llega bastante tarde monederos tradicionales como Payer, Skrill, etcetera largo, algunas incluso con el acceso a TDC que puedes fondear con cripto.

PEROOOO ...

Paypal es...como los antivirus, no siempre el màs popular es el que mejor resguarda la Pc, pero como el titulo de este Post puede traer grandes beneficios en la proyección de usuarios, estoy seguro que si llega a 32.999 ya sabemos... :-[


Title: Re: Lo que ocasionó Paypal en Bitcoin:
Post by: Hispo on June 10, 2022, 12:30:07 AM
Solo decir que llega bastante tarde monederos tradicionales como Payer, Skrill, etcetera largo, algunas incluso con el acceso a TDC que puedes fondear con cripto.

PEROOOO ...

Paypal es...como los antivirus, no siempre el màs popular es el que mejor resguarda la Pc, pero como el titulo de este Post puede traer grandes beneficios en la proyección de usuarios, estoy seguro que si llega a 32.999 ya sabemos... :-[

Las politicas de uso descritas y subrayadas por DdmrDdmr ya no son algo que nos tenga que tomar por sorpresa, es paypal, despues de todo. Si no tienen el derecho de congelar tu dinero, no dormirían tranquilos los accionistas mayoritarios de esa empresa.

Quizá deberíamos ver un poco el lado positivo sobre estas medidas que se están tomando lentamente, Paypal cada vez más está tomando la apariencia de un exchange de criptomonedas (lo cual es bastante irónico, considerando que ellos nunca pensaron en aceptar Bitcoin en sus inicios), sabiendo nosotros el alcance que tiene Paypal como método de pago alrededor del mundo y en especial en Estados Unidos, las probabilidades de exposición a nuevos usuarios no pueden ignorarse.

No es lo ideal, que esos nuevos usuarios tengan sus fondos en una wallet custodial, como Paypal, pero es el primer paso, eventualmente los que descubran el sabor ideológico detrás de Bitcoin (como hicimos todos nosotros alguna vez) migrarán a direcciones particulares y en el mejor de los casos a una billetera fría, es cuestión de estadística.

Ya a Paypal y a los poderes establecidos solo les queda intentar convencer a los recien llegados de que no necesitan sus propias llaves criptográficas para usar Bitcoin, si fallan acelerarían su propio fín, porque ya no pueden ignorar a Bitcoin como vehículo de pagos, como pretendieron hacerlo en los inicios del 2010's.



Title: Re: Lo que ocasionó Paypal en Bitcoin:
Post by: DdmrDdmr on June 10, 2022, 05:14:16 AM
Dentro de lo que cabe, la gente que se aventuró a comprar criptomonedas a través de Paypal (o que siga haciéndolo), por afinidad a la plataforma de pagos, tendrá la opción ahora de poder custodiar de una manera nativa Bitcoin y las demás criptomonedas.

Lo que resultará interesante es, de producirse, poder conocer alguna estadística más adelante acerca del volumen de personas o de BTCs que son sacados de Paypal o subidos a Paypal. Por otro lado, también habrá que ver si se conforman con este paso, o bien se adentran a buscar más similitudes funcionales con los Exchanges (mayor portafolio de criptomonedas, productos, herramientas, etc.).

Todo esto sí, por ahora, y con una evolución a paso de tortuga en términos de expansión territorial.


Title: Re: Lo que ocasionó Paypal en Bitcoin:
Post by: famososMuertos on June 10, 2022, 02:43:02 PM
Solo decir que llega bastante tarde monederos tradicionales como Payer, Skrill, etcetera largo, algunas incluso con el acceso a TDC que puedes fondear con cripto.

PEROOOO ...

Paypal es...como los antivirus, no siempre el màs popular es el que mejor resguarda la Pc, pero como el titulo de este Post puede traer grandes beneficios en la proyección de usuarios, estoy seguro que si llega a 32.999 ya sabemos... :-[

Las politicas de uso descritas y subrayadas por DdmrDdmr ya no son algo que nos tenga que tomar por sorpresa, es paypal, despues de todo. Si no tienen el derecho de congelar tu dinero, no dormirían tranquilos los accionistas mayoritarios de esa empresa.

Quizá deberíamos ver un poco el lado positivo sobre estas medidas que se están tomando lentamente, Paypal cada vez más está tomando la apariencia de un exchange de criptomonedas (lo cual es bastante irónico, considerando que ellos nunca pensaron en aceptar Bitcoin en sus inicios), sabiendo nosotros el alcance que tiene Paypal como método de pago alrededor del mundo y en especial en Estados Unidos, las probabilidades de exposición a nuevos usuarios no pueden ignorarse.

No es lo ideal, que esos nuevos usuarios tengan sus fondos en una wallet custodial, como Paypal, pero es el primer paso, eventualmente los que descubran el sabor ideológico detrás de Bitcoin (como hicimos todos nosotros alguna vez) migrarán a direcciones particulares y en el mejor de los casos a una billetera fría, es cuestión de estadística.

Ya a Paypal y a los poderes establecidos solo les queda intentar convencer a los recien llegados de que no necesitan sus propias llaves criptográficas para usar Bitcoin, si fallan acelerarían su propio fín, porque ya no pueden ignorar a Bitcoin como vehículo de pagos, como pretendieron hacerlo en los inicios del 2010's.


Ok!
No se donde digo que no estoy de acuerdo o no me guste que Paypal llegue a territorio bitcoin:
" ...puede traer grandes beneficios en la proyección de usuarios, estoy seguro que si llega a 32.999 ya sabemos... "

De hecho tengo Paypal, Payer, Skrill, Neteller, webmoney...me ayudaron en una época donde una gran mayoría ni sabían que existían o entendía los monederos virtuales.
Yo fui usuario y pude hacer la transición.


Title: Re: Lo que ocasionó Paypal en Bitcoin:
Post by: DdmrDdmr on December 09, 2022, 09:40:11 AM
Paypal parece que tiene entre sus planes prestar servicios basados en las criptomonedas en Latinoamérica a corto plazo. <…>
Más de un año más tarde, y aún no se vislumbra una implementación de servicios de criptomonedas en latam por parte de Paypal. Tan a corto plazo no sería …

Lo que sí ha puesto en marcha es la maquinaria para hacerlo en Luxemburgo próximamente. Una vez arrancado con todos los permisos en regla, el movimiento le podría servir para prestar servicios cripto dentro de la Unión Europea, al amparo de MiCA.

Quote
En teoría, este régimen regulatorio debería otorgar a las empresas registradas en cualquier estado miembro una licencia para ofrecer sus servicios en toda la UE a través de un proceso conocido como pasaporte.

MICA se espera sea ratificado en Q1 2023 (https://www.iflr.com/article/2a647jipe3beilngwqlmo/primer-markets-in-crypto-assets-regulation-mica), con arranque 20 días más tarde, y con un periodo de adaptación de entre 12 y 18 meses.


Ver: https://criptotendencia.com/2022/12/09/paypal-expandira-el-servicio-de-criptomonedas-a-luxemburgo-2/



Title: Re: Lo que ocasionó Paypal en Bitcoin:
Post by: seoincorporation on December 11, 2022, 05:31:47 PM
Paypal parece que tiene entre sus planes prestar servicios basados en las criptomonedas en Latinoamérica a corto plazo. <…>
Más de un año más tarde, y aún no se vislumbra una implementación de servicios de criptomonedas en latam por parte de Paypal. Tan a corto plazo no sería

No creo que esto sea debido a que paypal no quiera, sino que las leyes actuales no se lo permiten. El simpre echo de que paipal no tiene permitido alojar dinero en la aplicación (O por lo menos así es en México), sino que tiene que estar conectado a una cuenta de banco en donde se aloja l dinero del cliente hace que el paso hacia las criptomonedas esté cada vez mas lejos.

Yo diría que a Paypal se le durmió el gayo en Latam, y llego bitso a sustituirlo.


Title: Re: Lo que ocasionó Paypal en Bitcoin:
Post by: DdmrDdmr on February 11, 2023, 02:10:11 PM
Por hacernos una idea del volumen de criptomonedas que custodia Paypal, a cierre del ejercicio fiscal 2022 (no 2021 como indica el artículo de Decrypt.co), la compañía declara tener:

291M $ en bitcoin
250M $ en ethereum
  63M $ en otras criptomonedas (bitcoin cash y litecoin)

La cifra no es que sea tremenda, aunque cabe tener en cuenta que la compra de criptomonedas en su plataforma está delimitada en términos de países, y que además permiten mover lo fondos a wallets de autocustodia desde el verano pasado.

Ahora bien, no son cifras de killer como se especulaba en los inicios de conocerse la posibilidad de comprar bitcoin en la plataforma de paypal.

Ver:
https://decrypt.co/es/121072/paypal-custodio-500-millones-usd-bitcoin-ethereum-2021
https://d18rn0p25nwr6d.cloudfront.net/CIK-0001633917/b562e712-8266-493c-8ae8-e28f93404d2f.pdf


Title: Re: Lo que ocasionó Paypal en Bitcoin:
Post by: famososMuertos on February 11, 2023, 09:57:02 PM
...//...::


Creo que el comparativo podría hacerse de otras e-wallet como Payeer y Skrill que también manejan bitcoin.
En todo caso, siendo Paypal un captador de pagos "rápidos" eso podría dar esa tendencia de montos que como bien mencionas no es que sea poco, esta ahí al lado del El Salvador.  :)


Title: Re: Lo que ocasionó Paypal en Bitcoin:
Post by: DdmrDdmr on February 12, 2023, 05:55:46 PM
He mirado los últimos balances trimestrales de tenencia en custodia de Paypal, y la foto neta es la siguiente:

Quote
Coin            Q4    Q3     Q2     Q1   (all 2022)
Bitcoin        291   343   326   n.a.
Ethereum   250    290   219   n.a.
Others         63      57    51   n.a.
            
Sum          604   690   596   n.a.
Datos extraídos de informes cuatrimestrales: https://investor.pypl.com/financials/sec-filings/default.aspx

Sin un contexto adicional de los flujos de entrada y de salida, realmente no podemos inferir demasiado de los datos, al no poder valorar las compras/ventas/retiros de manera aislada. Si es destacable hasta cierto punto el incremento entre cierre de Q2 y cierre de Q3 2022, not tanto en bitcoin sino en ethereum, para luego desandar el camino a cierre Q4 en cifras totales agregadas.

Nota: No hay datos detallados anteriores a Q2 2022.