Bitcoin Forum

Ethereum'un devrimsel güncellemesi ETH 2.0'ın ilk adımları hayata geçmeye başladı. Ve ilk akıllı kontrata ETH aktarımları gerçekleşti. Vitalik Buterin'in de ETH 2.0'ın ilk kontratına 3,200 adet Ether gönderdiği görüldü. Şu ana kadar 48 bin ETH olduğu gözüküyor.

Bu aşamaya gelene kadar, ETH 2.0 pek çok testten geçti, kan, ter ve göz yaşı akıtıldı. Ancak bu kadar kürek boşa çekilmedi, sıfırıncı aşamanın hayata geçişine ve ETH'lerimiz üzerinden pasif gelir (staking) elde etme aşamalarına kadar gelindi. Bu bilgiler sadece yeterli olmayacak, ETH 2.0 hakkında pek çok detay var, tamamını öğrenmek için videoyu izleyebilirsiniz.

https://youtu.be/dPcK_lsQClM

Dünya'nın 1 numaralı coini  BTC bile POW ile devam ediyor. Belkide öyle olmak zorunda olduğu için ama bu şekilde şimdiye kadar müthiş bir başarı ve denge yakalamış.
ETH 2.0  ı attılar ortaya şimdi. ETH POW dan POS a geçecek.  Hmm. Ne olacak ?  

 ETH ağının işlemesini sağlayan onbinlerce madenci ağdan çekilecek.  Ağın sürdürülebilirliği için şimdi POS koyuyorlar önümüze. Yani  yatırım yaptığın fiziksel bir mal olan
ekran kartı ve bilgisayar sistemlerin ile kazanç sağlama, gel ETH al öyle sağla.  
 Bu bana hiç hoş görünmüyor. Bir ETH madencisi kafası ile olaya bakalım. Ben neden madencilik yapıyorum? Çünkü kazancı var, yatırımım olan bilgisayar donanımları bana sürekli olarak bir getiri sağlıyor. Ve eğer bir gün bu iş bana kazanç getirmez ise, en kötü ihtimal ile elimde ki  bilgisayar donanımlarını satarak yine yatırımımın bir kısmını geri elde ederim. Ve o güne kadar ki kazançlarım da ettiğim kâr olarak cebimde kalır.

 Peki ya POS ? Yani Stake.  100 ETH aldık ve Stake ediyoruz.  Ne için ?  Ayda  0.438 ETH  Kazanmak için.  Yılda 5.256 ETH  Kazanmak için.
100 ETH lik yatırım şimdiki para ile ne kadar ?  44527 $   Çok büyük bir yatırım bu. POW, yani madencilik bundan çok daha iyi kazandırıyor neden mi ?

24000 $ lık  bir madenci sistemi kurarak yılda değil ayda 5 ETH kazanırsın zaten.

Ayrıca, stake sisteminde kazanmak için beklediğin stake getirisi olan aylık 0.438 ETH  sen onu bozmak istediğinde kaç dolar olacak ?
44527 $ dolar yatırım yapmışım ay sonunda 0.438 ETH  Kazanmak için   ETH fiyatı da düşmüş yarıya hadi bakalım ne olacak o zaman.

ETH fiyatı düşer ise  yatırımın da düşer paran pul olur. Ve ETH düşüyor mu? Evet çok ta güzel düşüyor.  1600 $  dan - 80 $dolara düşmedi mi bu ?  Zar zor ite kaka  400 $ lara geldi fiyatı yıllar sonra.  O da  BTC nin hamleleri ile.  .  

Fiziksel madencilikte yani POW da ise   temel yatırımının (ekran kartı, bilgisyar sistemleri, rigler vs )hiç bir zaman  1600 $  dan 80$ a düşme şansı yok.

 Eee peki akıl bunun neresinde ?

Şuan TR de birçok madenci var.  ETH madenciliği biterse bu madencilerin hiç biri Stake etmek için ETH falan almaz, buna eminim.
Güvenilirliği olmayan fiyatı istikrarsız bir şeye yatırım yapmaz insanlar o kadar.  
POW madenciliğinde biz  yatırımı ETH ye yapmıyoruz. ETH güvendiğimizden çıkmadık yola.  Elimizde ki fiziksel ürünlerin  piyasa değerine güveniyoruz.
Haa birde ETH olmazsa başka coin kazarız düşüncesi POW madencisine güç veren diğer bir fikirdir.  

 Not: Şurada ki hesaplayıcı ile  100 ETH Stake ettiğimi farz ederek yukarıda ki hesabı yaptım

https://www.stakingrewards.com/earn/ethereum-2-0

Hocam tez ve antitez. Sizin bu yorumlarınıza buraya gelebilecek cevaplardan ötürü çok heyecanlandım açıkçası. Bilgiler havada uçuşabilir.
Ancak merak ettiğim bir konu var. ETH 1600'den 80'e düşmedi mi diye sormuşsunuz? Ve daha sonra POW'da olan hiç bir şeyin bu kadar düşmeyeceğini söylemişsiniz. Ama zaten tüm bu olanlar ETH hali hazırda POW ile çalışırken olmadı mı? Yani ETH 1600$ iken de bir POW coiniydi. 80$'a düştüğünde de.

Bir de evet ETH fiyatı düşebilir buna artık alıştık kimse de itiraz edemez. Ama ETH'nin emisyon oranının ciddi bir şekilde de düşeceğini ve ETH enflasyonunun düşeceğini de hesaba katıyor musunuz?

Son olarak BTC kendi yükünle devam eden simge bir kripto bunu göz ardı edelim. ETH'nin mevcut yükle POW ile sürdürülebilir olduğunu düşünüyor musun gerçekten? Kediciklerden sonra swapçılar yüzünden de milyonlarca dolar fee ödendi. Evet şuna katılıyorum, POW ile çalışan bir Ether madencilerin daha fazla işine gelir çünkü getirisi olabildiğine yüksek olabiliyor. Manyağın biri çıkıp gas'ı köklüyor ve bir işlem için binlerce dolar ödüyor. Sadece günlük Uniswap işlem hacmi ile milyon dolara yakın fee ödeniyor bir günde. Ya da ICO falan ayağına ağda bir anda her şey yerinden oynayabiliyor. Peki burada madencilerin dışında kazanan var mı? (Merkezi olmama konusunu bir kenara bırakalım. Bu konu POS ile de sağlanabilir bugün veya gelecekte.)

fee sorunlarının powdan değil hazırlanan altyapıdan kaynaklandığını düşünüyorum her ne kadar feelerin pik yaptığı dönemler olmuş olsada ödenebilecek feenin bir üst limiti olmalıydı. Deneme amaçlı 1gwei ile başalttığım işlemler 2 aydır onay bekliyor. Demek oluyorki bekleyen onaylar iptal de olmuyor onayda almıyor. Sizce parası az olanın bir şekilde o paraları az fee ödeyerek transfer etme hakkı yokmu?

Ether neyapıp ne edip token transferlerinde fee limiti getirmeli bu işlemler direk ether transfer edenleri etkilememeli. Adamlar token transfer edecek diye eth transfer edemez hale getiriyorlar.

Kaç kişi 32eth alıp pos a  yatırım yapabilir ki? ilk yatıranlar ile sonraki dönemlerde 32 eth yatıranların alacakları komisyonda sanırım değişken. Her ne kadar emisyon düşecek gibi de olsa total emisyon ve fiyata baktığımızda fiyatların çok etkileneceğini sanmıyorum.

Pow madenciliği bana göre her zaman o coinin reklamı olmuştur ne kadar çok madenci katılır o kadar çok bilinirliği artar ve bir piyasa oluşturur. Etherin POW madenciliğini bırakması kan kaybedeceği anlamına bile gelebilir. Sonuçta pos durumunda olan bir çok coinin ne durumda olduğunu zaten görüyoruz.

ETH POW işlemini bıraktıktan sonra POW madenciliği yapanlar aradan birkaç coini de tekrar değerli hale getirebilir.

Sonuçta BTC hala pow madenciliği yapıyor.

 Sayın @Nadziratel

Ben "POW'da olan hiç bir şeyin bu kadar düşmeyeceğini" söylemedim.  Söylediğim şey şu; POW madenciliği yaparken fiziksel mallara yatırım yapıyorsunuz. Yani bilgisayar ve ürünlerine. Elle tutulabilir ve piyasada kripto madenciliği tamamen bitse bile bir ederi olan mallara yatırım yapıyoruz POW madenciliği yapmak için.
Bunların fiyatı o kadar düşmez dedim ben.  Kazdığım coinden bahsetmedim. Coinin fiyatı elbette düşer.  

 Örneğin ben, ETH 5-10$ iken de  madencilik yapıyordum  1500$ ın üzerine çıktığındada madencilik yapıyordum.  ETH nin fiyatı  1600$ lardan 80$ lara düşünce, elimde ki malzemelerin fiyatları yarısına düşmedi ve piyasa da hâlâ bir değeri vardı.  Yani ana yatırımım değerini korudu.

 Fakat stake (POS) olayında  Ana yatırımınız  o coinin kendisi.  Düşünsenize,  ETH fiyatı 600$ iken  Stake yapma kararı aldınız ve  100 ETH aldınız.  
Yani 60Bin $ lık bir yatırım yaptınız.  ve 1 ay sonra  ETH fiyatı 250$ a düştü.  60Bin $ ınız  25Bin $ oldu.  Buna hangi yürek dayanır?  

 Diğer sorunuz olan;  "ETH'nin emisyon oranının ciddi bir şekilde de düşeceğini ve ETH enflasyonunun düşeceğini de hesaba katıyor musunuz? "  buna yanıtım şu;
Bir yatırımcı belli bir sürede yatırımını misli ile geri kazanmak için veya sürekli bir kazanç için yatırım yapar.
Onun için yatırımcı için ETH enflasyonu, ETH'nin emisyonu, ETH nin ağı, networkü, çalışma şekli değil önemli olan. Benim için önemli olan yapacağım yatırım ile ne kadar risk alacağım, ne kadar kazanabileceğim yada kaybedebileceğim. Bunların ortalamasını düşünerek yatırım yapıyor bir çok insan ve bu işe giriyor.

 Edit:  Öte yandan birde şu var, POW da oturmuş bir sistem var . Şimdi bunlar POS a geçer ise yeni sorunlar çıkacak. Çıkmayacağı garanti değil.
Adamlar canı istedi mi fork yapıyor, hard fork yapıyor. Belki yine hacklenecek sistem, kim bilir? Olmaz diyemeyiz.
 

İnsanların bu güncellemeden en büyük beklentisi düşük fee oranlarının olması aynı zamanda hızlı bir şekilde transfer işleminin yapılması eğer başarılı bir şekilde bu güncelleme tamamlanırsa ETH fiyatlarında güzel artışlar beklenecektir

ETH 2.0 uzun süredir piyasadaki neredeyse herkesin merakla beklediği bir güncelleme idi Vitalik Buterin bir ara olumsuz bir açıklama yapmıştı güncelleme hakkında ama şu anda gelinen nokta işlerin iyi gittiğini gösteriyor uzun vadede ETH eski günlerine geri dönebilir

Bu da Domino etkisi yapıp belki de altcoin boğası yaşanabilir.
Acaba eth2.0 bilerek mi bu kadar zaman ertelendi diye aklıma geliyor. Halvingten cok önceleri olacaktı ama sürekli ikeri tarihlere atıldı. Bemce de ( bilgim ölçüsünde) eth 2.0 dan çoğu kimsenin beklentisi hızlı transfer ve gas fiyatının saglam düşme beklentisi.

İlk fazın başlayabilmesi için gerekli ETH miktarının henüz %10’u stake edilmiş durumda.

https://twitter.com/DepositEth/status/1326021767924740096
"50,332 ETH has been staked in the Eth2 deposit contract.  473,956 more ETH is needed to launch Eth2."

Vitalik sağlam bir gönderim yapmazsa hemen başlayamayacak Eth2 muhtemelen. Şimdiye yarısı toplanması lazımdı en azından.

4 rakam'a yakın ETH üretmiş çok eski bir madenci olarak, POS olarak adlandırılan TİTAN zincirine ASLA stake yapmayacağımı belirtmek isterim nokta

Evet, büyük ihtimalle 524 bin ETH'ye ulaşılması aylarca sürecek gibi görünüyor.  

POW madenciliğine gelirsek, Ethereum'da POW madenciliğinin sona ermesi için geç bile kalındı. POW gereksiz yere elektrik harcanan tarihin tozlu sayfalarında yerini alacak geri kalmış bir konsensüs teknolojisi.

POW daha karlı veya değil, bunun ETH sahibi olan insanlar için hiç bir önemi yok. POW ile ETH saniyede 15-20 işlem üzerine çıkamıyor. Bu şekilde olduğu gibi madenciliğe devam edilse ETH'nin zaten hiç bir geleceği olmayacak.

Titan zinciriymişte asla stake etmezmiş. Adam sadece 32 ETH'ye nod kurup mining yapma fırsatı vermiş. Daha ne yapsın? İsteyen herhangi bir havuza katılıp 0.1 ETH ile de staking yapabilecek.

Bu madencilerden kurtulmamız gerçekten iyi olacak.

Etheri ether yapan, ondan gelir elde edip ağın sürdürülmesini sağlayan madencilerdir. BTC 12 yıldır POW ile devam ediyor, ETH zincirinden kat ve kat fazla enerji tüketimi oluyor sıkıntı var mı?
Sadece 32 ETH'ye nod kuracak dediğin bugün 32 ETH 120 bin TL para yapıyor. Ben 120 bin TL'ye legal yollarla yurt dışında madencilik yaparak aylık 50 bin lira kazanıyorum hanzo sahi sen 32 ETH stake ederek ne kadar kazanıyorsun?
Sizin gibi çok bilmiş ve enayiliğe yatkın insanlar olmasa bu uyanıklar nasıl geçinecek, girin la girin, verin la verin banane :)

EDİT: Kairos aklıma geldi, paket satın al, bilgisayarı günlük 10 saat açık tut, para kazan. Vay anasını sikeyim adam pos'u blockchainden önce keşfetmiş ya

Çok ilginç yorumlar ve düşünceler var gerçekten. Öncelikle bence herkes söyleminde karşı tarafa hakaret etmek yerine, düşüncelerini doğruca anlatmayı seçebilir ya da cevap vermemeyi.

--

Esas konuya gelirsek ETH'nin POW/POS olayında getirileri de götürüleri de olacak. Konunun ileri aşamalarını ancak büyük resim ortaya çıktığında görebileceğiz. Ethereum ağının anlık yüklere karşı dayanıksız olduğunu biliyoruz. Bunu artık teyit etmeyen kimse yok. Örneğin UNI claim sırasında 1 güne yakın süre boyunca 30$'ın üzerinde fee ödenmek durumunda kaldı insanlar. Şimdi UNI claim için beklenebilir belki ama aynı dönemde insanlar farklı işler için ETH kullanmaya çalıştıklarında ciddi fee'ler ortaya çıktı.

Şimdi konunun başından sonuna kadar 2 bakış açısıyla irdelemek gerekli.

1) Madenciler açısından: ETH madenciler için BTC'den daha kârlı sayılabilirdi. Çünkü hem daha sık blok oluşuyor hem de işlem artışları sırasında güzel fee getirileri oluyordu. Ayrıca BTC kadar da prestijli olduğu için uzun vadeli mining yatırımı için değerli bir assetti. Haliyle ETH kazan madenciler bunun ortadan kalkmasından hoşnut olmuyacak.
@ekiller'in dediği gibi madencinin bu işten maliyet açısından bir kaybı olmadı ama ETH mining işinden kazancından olmuş oldu. Şimdi bu cihazların büyük bir kısmının farklı ağlara kayacağını öngörmek mümkün. Aynı zamanda da bir süre bu madencilerden ekipman satışı da olacaktır. İleriye dönük cihaz alacaklar fırsat yakalayabilir.
Bu nedenle bu sürecin ilk kaybedeni bence madenciler oldu ne yazık ki...

2) Yatırımcı ve Kullanıcılar açısından: Aslında şu anda bu konuda her şey muaamma. ETH fiyatı bu 2.0'dan nasıl etkilenecek? Bu konuda ciddi bir sorun var. ETH'nin normal şartlardaki fiyat öngörüsü bence artık değişecektir. Emisyon azaldı ama ağın ne durumda olacağı bilinmiyor. Eğer sorunsuz bir 2.0 geçişi olur ve sorunsuz ilerlerse ETH fiyatı da ETH kullanıcıları da rahata eriş"ebilir"! Erişmeyedebilir. Yani bu noktada ETH aslında %50-50 mantığında bakılabilir. İşler kötü giderse çok kötü olabilir. Ama EOS'un ağda sorunlar yaşadığı dönemi biliyorum o körpeyken bile ayakta kaldıysa ETH'den daha iyisini beklemek hakkımız. Bu açıdan geleceğini birlikte göreceğiz. Öngörüde bulunmak çok zor.

Sanırım geç saatlerde okurken yanlış anlamışım. Dediklerinizde haklılık payı görüyorum elbette. Demek istediğim aslında bu olayın hiç mi pozitif yanı yoktu.
ETH fiyatı nasıl etkilenir bilmiyorum. İçimden bir ses yükselecek diyor ama bunu bir şeye dayanarak değil tamamen hislerimle söylüyorum.

Ethereum'un ana konusunun birçok sayfasını okudum ve ilk başlarda ciddi anlamda bir güvensizliğin hakim olduğunu gördüm. Açıkcası bizim forumumuzda o zamanlar emekleyen bir at yavrusu gözüyle bakılıyormuş izlenimine kapıldım. Ön yargıyla ve erken yorumlarla ne kadar yanılındığını gördüm. Sonuçta Vitalik denilen adamın kafasının içi zehir gibi çalışıyor azıcık bir bilgim ile vardır bir bildiği diyebilirim lakin yukarıdaki yorumlara baktığımda ise mevcut şartlar altında anlamsız bir yatırım gibi gözüküyor. Kısa sürelik kripto paralar serüvenimde bazen herşeyin fiyatla alakalı olmadığını da gördüm çok çalışan bir ekipse yaptıklarıyla sıfırdan ne duruma geldikleri belirli olan projeler var. Öyle projeler var ki ethereumun ekibi bunların başını çekiyor. Çok karışık bi durum abeeee. Vaziyet alın ortalık karışacak :D

Bana düşen delik cepteki paramla biraz ethereum holdlarken patlamış mısırla seyretmek :D Fazla linç etmeyin lütfen o kadar teorik yorumların üzerine  :D

Bu konuda yazılanlardan anladığım kadarıyla madenciler isyanda ekmeklerine taş koyuluyor diye ama ethyi bir kullanım aracı olarak kullananlar mutlu hem enflasyon oranı düşüyor diye hem de çok hızlı şekilde ve ucuza transfer yapacağız diye

Arkadaşlar bu eth2.0 oldu mu olmadı mı? Bu konuda kesin bilgi yok galiba. Kasım ayında olacak aktiviteler de eth2.0 için sooner or later yazıyor. Hangisine inanacağımı bilemedim.

Hayır alakası yok isyanda falan değil. ETH nereye giderse gitsin kazılacak coinler var madenciler için  başta ETC, RAVEN...  Hatta  ETC  ETH den daha iyi kazandırıyor zaman zaman.   Bu olay tamamen ETH ile alakalı. Bence kendi ayağına sıkacak ETH . Bakalım göreceğiz, bu benim fikrim.
Bir madenci olarak ETH nin şuanda olmaması beni hiç etkilemez, yada çok az etkiler.

Kardeş madencilik devam ediyor, faz maz ayağına nabız yokluyorlar, şu an milletten eth topluyorlar bildiğin piramit sistemi işte. 524.288 ETH gerekiyor başlaması için, https://etherscan.io/address/0x00000000219ab540356cbb839cbe05303d7705fa (https://etherscan.io/address/0x00000000219ab540356cbb839cbe05303d7705fa) (52.577) şu an %10 civarı.
POS'a geçip madencilik bittiği an ETH serüveni benim için biter, kalan sağlar bizimdir.

Yıl olmuş 2020, tonlarca elektrik harcayan bir sistemi iyi diye savunmak da değişik bir bakış açısı, BTC'de öyle demek de hiç bir şeyin ispatı olmuyor. Bugün baktığımız zaman BTC, bir para birimi olarak kullanılabilmesinin önündeki en büyük engeller; madencilik, yüksek fee, düşük transfer hızı. ETH teknoloji anlamında, bu piyasada yol açıcı rolünü üslenmeye devam ediyor ve onlar da görüyorlar ki, çevreye bu kadar zararı olan bir eko sistemin, insanlığa bir faydası olamaz.

Kimse 32 ETH bağlamaz denmiş ama havuzlar oluştuğunda, yatırım yapanlar stake etmeye başlayacaktır. Bir süre elimde Ether tutacaksam, neden havuza koymayayım ki? Öyle 120 bin TL ihtiyaç olmayacak yani, 0,1 ETH'de stake edebilecek.

Madenciler bence güzel paralar kazandılar, helali de hoş olsun. Sonuçta bir emek ortaya koydular, yatırım yaptılar ve kazandılar. Ancak bundan sonra aynı ticarette olduğu gibi, hizmet verdikleri marka artık onların sunduğu hizmetten vazgeçip farklı kişilerle çalışmak istiyor diye de, markayı kötülemenin pek bir alemi yok diye düşünüyorum.

Uzun vadede ayakta kalmak isteyen tüm coinler; ekran kartı ya da işlemci üzerinden yapılan madencilikten vazgeçmek zorundalar.

Bu tezin bende kabul görmesi için rüşvetsiz ve bedava node versin ona buna o zaman derim ki bu uzaylının gerçekten parayla bir işi yok, harbiden ağı coşturacak. Bugün 4gb ekran kartı olan herkes bedava ağa dahil oluyor değil mi? 10 dk havuzda çalıştır hemen hesabına yansıyor? Peki POS neden paralı? Hem de ETH kazanmak için ETH bağışlayacağım? Bu adamın parayla pulla işi olmadığını düşünürdüm ama herkesten çok para manyağı olduğunu kanıtladı bana göre. Neden?
Sisteme girersen en az 2 yıl çıkamıyorsun, çıkarken de tamamını alamıyorsun. Stake edilen toplam ETH miktarı arttıkça yıllık gelirde kazanç azalması olacak.
Fiyatı belli (sabit) olmayan paraya yıllık % olarak faiz belirliyorsun,
Ne kadar koyarsan o kadar alırsın diyerek millete ödül olarak dağıttığın ya da vatandaşın fahiş fiyattan aldığı coine 2 yıl boyunca el koyuyor, al-satına engel oluyorsun.
Bunlar da yetmiyor sağlam (5-10 binlik) ve 7/24 online bir bilgisayar gerekiyor. Kairos bile bu kadar acımasız olmamıştı :)  https://www.hurriyet.com.tr/ekonomi/londrada-kairos-adi-ile-firma-kurdular-turkiyede-50-bin-kisiden-25-milyon-dolar-topladilar-40140574 (https://www.hurriyet.com.tr/ekonomi/londrada-kairos-adi-ile-firma-kurdular-turkiyede-50-bin-kisiden-25-milyon-dolar-topladilar-40140574)
Adam resmen Ethereum'u, blockchain'i, kripto piyasasını, yılların vermiş olduğu güveni kullanarak Ethereum'u yeni bir Token gibi millete göz göre göre itekliyor, eskisi ile sadece adı aynı yanılmayın diyorum ben ama herkes istediğini yazmakta da yapmakta da özgür sonuçta.
O sistem iyi bu sistem kötü falan filan yaşarsak göreceğiz, keşke giren herkes çok kazansın inşallahhhh gözü olanın da gözü çıksın :)

Ether'i ether yapan üzerindeki uygulamalar, geliştiriciler, kullanıcılar ve topluluktur. Uzun yıllar bu ağın kanını emdiniz ama artık yolun sonuna gelindi. Boşu boşuna elektrik harcamaktan başka hiç bir işe yaramayan çağ dışı POW ile hangi shitcoini kazacaksanız, artık o coine geçip Eth'den s*kt*r olup gitmeniz herkesin yararına olacak.

Benim 32 eth stake ederek bir şey kazanma derdim yok, getiriler yüksek değil bu da sizin gibi parazitleri sistemden dışarı atmanın en güzel yollarından biri aslında. İsteyen 0.01 eth ile stake edebilir yazdım, hala 32 eth diyorsun. 32 eth bu işlere yeni başlayan biri için çok olabilir, ama yıllardır bu işlerle uğraşan nod kuran, madencilik yapan herkesin erişebileceği bir miktar.

Kimse 2 sene parasını kilitlemek zorunda değil bu arada. İsteyen 2022 yılına kadar POW'a devam edip, POW sonlandırılıp Eth 2.0'ye geçildiğinde nod kurup parasını kilitlemeden madenciliğe devam edebilir.

Yeni sistemde 100 binlerce nod kurulabilecek ve sistem eskisine göre çok daha merkeziyetsiz olacak. Sense bu sistemi Kairos ile kıyaslayacak kadar cahilsin. Yazılarına bundan sonra cevap vermeyeceğin, seviyene inmek istemiyorum.

Ulan kazamadın ya da kazanamadın diye acısını benden mi çıkartıyorsun sen fakirsen bu benim suçum mu.
Sen = Götünde donu olmayıp akp'yi savunan mal seçmen. Fark göremedim.
Uza şimdi!

Ben eth değerinin bu kadar düşük olmasını şimdi anladım haybeden madencilere tonla eth dağıtıyor bu yüzden kafasını kaldıramıyor yeni sistemde haybeden dağıtılan tonla eth azalacak o zaman daha çok eth toplamak lazım eth 2.0 gelince uçar

Arkadaşlar,
Alkollü iken foruma yazmayı ne zaman bırakacaksınız?
Ne POW ne de POS tek başına yeterli değil. ETH ağında madenciler olmadan bir ağ ayakta tutmak zor.
Diyorsunuz ki işlem ücreti çok ağ yavaş. Peki waves e ne diyeceksiniz? Arzı belli, belli node lar var ve deli hızlı.
Waves ağında da Delegated Proof of Stake (DPOS) kullanılıyor. Deli gibi hızlı bir ağ.

Bence olması gereken ETH da hem POW hem POS beraber olmalıdır. Böylece madenciler ağa güç katarken, büyük holder lar da zaten
ellerinde tuttukları ETH lar için bir miktar artı gelir elde etmeliler.

Konuya yazan arkadaşlardan biri ETH değerini ağ üzerindeki uygulamalara bağlamış.
Evet bunun da bir katkısı vardır ama düşündüğünüz kadar etkili olduğuna inanmıyorum.

Madencilik yapmayan fiyatının orta ve uzun vadede yükseleceğini düşünerek ETH alıp elinde tutanlar için POS ek getiri gibi göründüğünden cazip görünüyor.
Oysa yeni moda defi uygulamalarına likidite havuzlarına eth yatırarak çok daha fazlasını kazanırsınız yani.

Vallaha dediğin mantıksız hocam madenciler daha çok para derdinde hiçbir madenci 32 eth ye verilen ödüle madencilik hayatta yapmaz onlar hala eskide olduğu gibi yüksek kazanç gidiyor diye sinirliler madenciliğe verilen yüksek kazançlar yüzünden bu halde eth posa geçilirse eth enflasyonu ciddi şekilde azalacaktır eth ile wavesi kıyaslamak çok saçma hem bir ağ üzerinde neler dönüyor waves ise sadece bir hiç

Ethereum'un önümüzdeki yıllarda yeni nesil platform projelerine karşı liderliğini sürdürebilmesi için çok daha hızlı ve ucuz hale gelmesi şart ve POW ile bunun olmayacağı aşikar. Sistemin asıl yükünü çekenler anlamsız matematiksel işlemleri çözmeye çalışarak aradaki rekabet yüzünden gereksiz yere aşırı elektrik tüketmek zorunda kalan madenciler değil, yıllar boyunca bütün Ethereum ağının kaydını tutan nodlar zaten.

DPOS'a gelirsek, evet çok hızlı bir ağ fakat yeterince merkeziyetsiz değil. Elinde çok fazla coin bulunduran birisi bir kaç validator kurup kendi kendine self-stake yaparak ağ üzerinde ciddi bir kontrole sahip olabiliyor (örnek: Tron). Binance gibi borsalar insanların coinlerini kendi nodlarına stakeleyerek ağ üzerinde ciddi bir güce sahip olabiliyorlar.     

POS mükemmel bir sistem mi, kesinlikle değil. Blockchain'in kendisi mükemmel değil bir kere ama şimdilik yaygın kullanılan bir alternatifi olmadığı için Blockchain ile idare ediyoruz mecburen.

Eth 2.0 için tasarlanan POS sistemi bence yeterince merkeziyetsiz ve balinaların manipüle edemeyeceği bir sistem. Nod kuranların çoğunluğu bence bu işi para kazanayım diye yapan insanlar olmayacak. Çoğu zaten satmayı düşünmeyen ve bir şekilde Ethereum ağına katkıda bulunmak isteyen insanlar.

Madencilere gelirsek çoğunluğu kurulu düzenlerinin değişikliğe uğrayacak olmasından rahatsızlar, Ethereum ağının geleceği vs bunların umrunda değil. Şu sıralar günde yaklaşık 17 bin ETH madencilere dağıtılıyor. Ağustos ayında yoğunluk olduğunda madencilere günde 50 bin ETH'nin dağıtıldığı günler oldu. Yani yılda 6-10 milyon ETH madencilere dağıtılıyor. Bana sorarsanız bu kadar satış baskısına fiyat yine iyi direniyor, ama piyasa kötüye gittiğinde ETH'nin ne kadar çakıldığını hepimiz biliyoruz. Yeni sistemde ise madencilere yani nodlara dağıtılan ödül yıllık 2 milyon ETH'yi geçmeyecek, ama büyük ihtimalle 1 milyon ETH'nin bile altında olacak.

Aralık ayında yeterli miktar oluşursa ve POS geçişi başlarsa, bu enflasyon bir an da mı bitecek yoksa bahsedildiği gibi kademli olarak mı POW'dan çıkış sağlanacak? Eğer Aralık'ta bu yüksek satış baskısı yok olacaksa ve aslında arz'ı da sınırlı kalacağı fiyat çok yukarılara sıçrayabilir gibi duruyor.

Aralık ayında yeterli miktara ulaşılması çok zor, bu miktara ulaşılması bir kaç ay sürecek gibi görünüyor. POS geçişi başlasa bile ETH 1.0 olduğu gibi devam edecek ve POW'dan tamamen çıkış 2022'den önce olmayacak. O yüzden enflasyonda kayda değer bir azalma beklemiyorum.

Yalnız şöyle bir şey var. 2021 yazında eğer geciktirmezlerse difficulty bomb aktif hale gelecek. Difficulty bomb ile madencilik getirileri kademeli olarak düşer, fakat Difficulty Bomb'u tekrar en az 1 sene daha geciktirecekler büyük ihtimalle.

Birde EIP-1559 diye bir proposal var. Eğer aktifleştirilirse madencilere ödediğimiz işlem ücretlerinin bir kısmı yakılacak. Ama bunun ne zaman hayata geçirileceği belli değil.

2 Yıl 32 etheri kitlemek insanlara mantıklı gelmiyor. 32 ether bu 80 usd ile 1500 usd arasinda fiyatı değişken bir coin. Kısa sürede istenilen rakamlara ulaşacağına inanan cidden varmı?  Düşünsene sistem etkin olana kadar geçen sürede bile tam olarak fiyatın nasıl olacağı belli değil.

Bana biraz bazı konulaarın garanti altına alınması gerekiyor. Yoksa 2 yıl sonra belki ether sadece 20 usd olacak bunu kimse bilemiyor.

Hocam zaten 32ETH'yi oraya kilitleyecek adamın emin olun çok daha fazl ETH'si vardır ve ona ihtiyacı yoktur. Örneğin 1000$'ı olan bir insana 2 yıl kilitli olacak bir yatırım yap deseniz en çok 50-100$'ı gözden çıkarır olaya böyle bakmak lazım.
Yani gidip kimse 35ETH'si varsa 32'sini buraya bağlamayacaktır.
Ve kriptoda öyle bir güvence verecek/verebilecek babayiğit varsa buyursun beri gelsin.

 ---

Diğer konuya gelirsek. mhanbostancı'nın tespiti bence son derece mantıklı keşke böyle bir muhabbet olsa. Yani POW+POS

Niye herkes 32 ETH üzerinden olayı değerlendiriyor tam anlamadım. Aranızda waves kullanan varsa biliyordur. Orada da şuan birçok kişi yatırım yaptıktan sonra bir süre bekleyecekse, boş durması yerine havuza koyarak devam ediyor.

2 yıl beklemek yerine diyelim ki siz 450$ Eth aldınız ve hedefiniz 600 $ olduğunda satmak ise koyarsınız bir havuza az da olsa kazancınız olur.

32 eth çok fazla olmuş bence. 5-10 eth yapsalar node sayısını çok çok daha fazla artırmış olmazlar mıydı?  hem sürümden kazanıp daha kısa zamanda istenilen miktara ulaşırlardı.

Açıkcası 32 ether bu işe yıllarını vermiş insanlar için bile az bir miktar değil ama burda rakamı bir kenara bırakalım 32 ether yatırım yapan bir kişi 2 yıl stake sonucu yaptığı yatırımın karşılığını gerçekten alabilecek mi asıl tartışılması gerekenin bu olduğunu düşünüyorum.

Node çalıştırmanın belli bi maliyeti ve uğraşısı var, 5-10 ether için node kurup çalıştırmak ekonomik olmayabilir.

isteyen 30-40 eth yapar hocam. o da kişinin kendi tercihine kalsın. alt limit ve üst limit maximum çalışacak node sayısını önemseyerek yapılsa çok daha faydalı olabilirdi. tabi bu benim fikrim. bilmediğim teknik şeyler de olabilir.

Hocam aslında durumu tam anlamıyla özetlemişsiniz katılıyorum size. Elinde az birşey eth olan birisinin yatırımını bu şekilde değerlendirmesi mantıksız olur, buraya yapılacak yatırımın insanın gözüne gözükmemesi lazım.

node kurduğun zaman validator olacaksın. bu sorumluluk ve sürekli takip gerektiren bir iş. çünkü node'un 24 saat durmaksızın ağ ile senkronize biçimde çalışması lazım. ayrıca herhangi bir güncelleme olduğunda hızlı bir şekilde bu güncellemelerin yapılması lazım. işini düzgün yapmayan node'lar slash olurlar ve ceza yerler.

node kurma maliyetini düşürürlerse o zaman bu işleri yeteri kadar önemsemeden yapmaya çalışan ve ağın güvenliğine zarar verebilecek olan validatorlerin oranı artacak.

isteyen 0.01 eth ile dahi rocket pool gibi bir sistem üzerinden staking yapabilir olacak. o yüzden çok dert edilecek bir şey değil.

Aldıkları ödül yetmiyormuş gibi EIP 1559 gelmesin diye yaygara kopartıyorlar. Yazdıklarınızın altına imzamı atarım ama maalesef elimde verecek merit yok.