Bitcoin Forum

Je suis mort de rire devant cette première. Mais plutôt agréablement surpris.

Surtout quand on voit Nicolas Cheron. Qui devient un vrai défenseur du bitcoin.
Et la prestation de Grégory Raymond qui est proche du zéro.

J'adore la différence de comportement a 12m30. Qui essaye meme plus de dire que ce n'est pas vrai.
Et l'autre qui rentre dans le lard.

Edit:https://www.youtube.com/watch?v=Rvk7Z4GgVYY

C'est juste ce qu'on dit en permanence  ???

Bon vos numéros de téléphone, noms et adresse postale, ça par contre hein...  ;D


En tout cas merci, je vais suivre un peu ça

le dernier numéro du 5 fevrier des pros des cryptos  :D

https://www.bfmtv.com/economie/replay-emissions/bfm-bourse/nicolas-cheron-vs-gregory-raymond-comment-expliquer-le-leger-rebond-des-cours-du-bitcoin-par-le-prisme-de-l-analyse-technique-05-02_VN-202102050324.html

Ah oui merci

Grégory Raymond

Ca se confirme de semaine en semaine, et les téléspectateurs nous imaginent comme lui...
Heureusement qu'ils ne se rendent pas en plus compte qu'il dit des conneries

Edit: et d'après lui Musk n'aimerait pas la SEC parce qu'il a pris une amende pour ses tweets sur Tesla à l'époque, complètement à la ramasse le garçon, il faut l'arrêter

Edit2: question sur le minage -> "j'ai posé la question à Gouspillou et sa réponse est claire, non"
Et c'est notre expert crypto ça...
Cette honte, qu'il retourne écrire sa newsletter sérieux
Toute la suite est éclatée mon dieu...

Cette émission et son principe sont sympa mais franchement ce mec gâche tout  :(

Alors la question précise d'un particulier était sur le minage du Bitcoin en France.
Et la réponse de Grégory Raymond : J'ai posé la question à Gouspillou, la réponse est claire : non (pour un particulier qui ne bosse pas chez EDF ?) car l'électricité coute trop chère en France.
Je vois pas trop la connerie ou alors la section minage serait beaucoup plus active ici.

Après ce qui commence à me gêner de la part de BFM, c'est la pub gratuite pour sa fameuse newsletter. On dirait des vulgaires Youtubers : Abonne toi ! Clique sur mon lien affilié ! Laisse un pouce bleu ! Polish moi les boules !

Je préfère encore écouter les conseil de nabilla

Ce qu'il veut dire c'est surtout le fait qu'il ait eu besoin d'aller demander à quelqu'un d'autre alors qu'il est supposé être calé sur le sujet de la crypto. C'est comme si tu allais voir ton medecin au sujet du doliprane et qu'il te disait "j'ai été demander à la pharmacie ils ont plus l'habitude que moi"

Le fait qu'ils mentionnent 21 millions, c'est habituel dans le journalisme télévisé, mentionné la fonction/lieu d'excercice de l'interlocuteur.
Tu regardes les news américaines, ils affichent même leur compte Twitter.

De toute façon, peu importe la façon dont ils parlent de la crypto, même si c'est pour faire mauvaise pub ou donner une mauvaise impression. Comme on dit "a bad advertisement is still free advertising".
En même temps voila quoi, c'est du BFM, faut pas s'attendre à quelque chose d'extraordinaire. Si on aurait 5 chaines de plus faisant la même cela resterait bénéfique. De toute manière, de l'autre cotè des medias, les gens sont bombardés de news à la "Bitcoin to the moon" même dans les medias locaux

Arrêter un peu votre médisance, Grégory Raymond est à mon sens l'un des plus sérieux dans la crypto' sphère. Après il n'est pas infaillible, comme tout le monde, mais au sujet de la rentabilité du minage en France bien entendu qu'il a raison.

Il a tord. Le minage peut être rentable mais pas forcement le bitcoin.

Et pour le moment , je trouve ses prestation plus que passable. En gros , je le trouve pas assez convaincu lui meme . Et n'essaye même pas de dégager les argument complètement fallacieux. 

Oui mais ... la question posée était 'est il intéressant de se lancer dans le minage de bitcoin ?'. (certes sans préciser où mais on supposera qu'ils parlent de la france).

Perso je ne vois pas non plus en quoi c'est honteux de consulter un spécialiste, puisque lui même n'en est pas un. Mais bon, vous avez peut être un 'passif' avec g.raymond, je ne le connais que peu.

A part ça je trouve le présentateur principal assez bon dans son rôle, il pose souvent les questions 'qui fachent', exprès.

Et sinon déja dit, ça reste du bfm donc pour les purs et durs ça ne sera jamais à la hauteur. (ok avec leGaulois, 'tant qu'on en parle...')

Voici l'émission de ce jour 12 Février 2021 :

https://www.bfmtv.com/economie/replay-emissions/bfm-bourse/vincent-ganne-vs-gregory-raymond-pourquoi-payer-en-bitcoin-quand-on-a-des-euros-ou-des-dollars-12-02_VN-202102120388.html

C'est bien ce que dit LeGaulois, le mec est spécialiste et doit demander pour savoir que miner du Bitcoin n'est plus rentable en France (depuis quoi, à peine une demie douzaine d'années?)
Même ma soeur qui ne suit pas du tout les cryptos le sait  ::)

Là est justement tout le problème, ils l'ont présenté à plusieurs reprises comme en étant un

Sinon effectivement l'émission est plutôt pas mal vu la cible et son existence fait du bien
Et Raymond n'est pas vraiment un problème, tous les autres en face sont plutôt bons

C'est fait exprès le look négligé à la Gainsbourg? Pas coiffé, pas rasé, vieille chemise en jeans délavé pas repassée, on dirait qu'il sort d'un hackathon ou d'une LAN party... Il ne manque que le pins avec un pingouin...  :-\ Il me semble que quand on fait de la TV l'image ça compte un minimum non?
Quant à leur discours maximaliste/permabullish de cheerleaders : no comment. C'est monté hier donc il n'y a pas de raison que ça ne monte pas demain, achetez sans crainte... alors que Sommerer est juste en train de montrer une vieille falaise d'Etretat.  :-X

 
 Alors je ressort mon histoire de cette vidéo sur laquelle j'étais tombé vers 2016~2017,
 -Un type, on lui donnerait le cinquantaine, il faisait du minage de "Bitcoin" tenez vous bien en France, et justement dans la vidéo il expliquait il fallait arrêter de croire que le minage en France était pas possible.. . Il avait trouvé la formule pour faire tourner sa petite ferme, il roulait aux excédants d'électricité qu'il rachetait à bas coup..

  
  S'il y en à à qui ça dit quelque chose!
  J'ai beau eu essayer de retrouver la vidéo l'autre fois, mais sans result  :-[  


 

 Peut-être que les "Pros" on juste pas le temps ou carrément pas envie rien à foutre de faire leurs "Jolies" à la télé !  ;D ;D

Ben c'est malheureux d'en avoir "rien à foutre" comme tu dis quand justement on est là pour soi-disant évangéliser les masses. Si c'est pour faire du No Life TV autant aller sur No Life TV... ah mais zut ca a fermé faute d'audience...   ::)

Hier, sur BFM Business, l'émission "Les experts" s'est encore ridiculisée en alignant les habituels poncifs sur le bitcoin. Agaçant.

https://www.bfmtv.com/economie/replay-emissions/les-experts/les-experts-mercredi-17-fevrier_VN-202102170163.html (https://www.bfmtv.com/economie/replay-emissions/les-experts/les-experts-mercredi-17-fevrier_VN-202102170163.html)

(les 7 premières minutes de l'émission)

Interessant merci

Ha putain

https://pbs.twimg.com/media/EugkgmqWYAEju2E?format=jpg&name=medium
(source : https://twitter.com/GuillSommerer/status/1362379034039099393)

https://media1.tenor.com/images/8bf0fb25c110aaf88a04a6e23ce3ae99/tenor.gif?itemid=18254886
Bon on va regarder avant de critiquer...

https://imgur.com/1M26iyn

Ben, BFM c'est une chaine de merde alors ils invitent des gens de même niveau. Des fois y'a des gens intelligents par ci par là pour faire croire que l'on n'a pas encore atteint la clochardisation mentale dans ce pays.
En tout cas je ne regarderais plus les replays, cette émission ne m'intéresse plus du tout avec ce marchand de tapis. Déjà que je ne regarde pas la télé, ca ne me manquera pas du tout.
Et du coup je vais même boycotté la newsletter de 21 millions et ne pas renouveler la souscription

Moi je l'aime bien ce petit jeune, puis il est fort quand même, réussir à pigeonner asche ce n'est pas à la portée de tout le monde :D .

hun! ??

Où ça se passe? Tu peux mettre le lien ?  :o  :o  :o

le bitcoin encore débattu dans l'émission "les experts" d'aujourd'hui.

https://www.bfmtv.com/economie/replay-emissions/les-experts/les-experts-vendredi-19-fevrier_VN-202102190140.html (https://www.bfmtv.com/economie/replay-emissions/les-experts/les-experts-vendredi-19-fevrier_VN-202102190140.html)

(à partir de 16:38)

L'homme au papillon, Ferghane Azihari, chargé d'études pour l'Institut de Recherches Economiques, est un excellent défenseur du bitcoin.


En revanche, j'ai connu Marc Touati mieux inspiré. ;)

Ils ont parlé de notre forum sur BFM.

Ha ouais ? Qu'est ce qu'ils ont raconté ?? Il va y avoir des nouveaux pour un peu  :D

 Ouais, des nouveaux qui regardent la télé!  :D

Faut pas s'emballer non plus, ils ont pas prononcé Bitcointalk. Ils répondaient juste à une question pour savoir qui était Satoshi. Ils ont répondu les habituels poncifs et qu'on peut retrouver ses "conversations sur des forums".
Le plus drole est juste après :
Présentateur : Et dernières conversations datent de quand ?
Hascheur (sûr de lui) : 2013 !!
G Raymond : Heuuu ouais... 2013.

Last Active:   13 December 2010 (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=3).
Bahhh 2-3 ans dans les cryptos, ça passe vite (à moins que Satoshi se soit exprimé sur d'autres plate-formes après)


Edit : orthograffe
'foiré Groshweh, mon cerveau à buggué car j'ai hésité à préciser les dires des "spécialistes", à savoir s'il y avait une ou plusieurs personnes dérrière Satoshi et j'ai raccourci par "habituels poncifs", mais le pluriel est resté.
Pis merde, je suis fatigué, voilà !

Hahaaaa... tu sais donc qu'ils étaient plusieurs... Je note...  ;D

Edit : je taquine... mais pas trop car moi aussi je fais des fautes, et de plus en plus  :-\


Sinon je sais pas si vous avez relevé ce qu'a dit 'hasheur' dans la vidéo du 19/02 : 'la moyenne d'âge de ma communauté de 330k followers est de ...40 ans'  :o Perso j'ai du mal a y croire, il a dû foirer son estimation non ?

Et alors jeune effronté, ça t'étonne que des quadras utilisent Youtube ? :).
Maintenant que tu le dis, c'est vrai que son info m'a interloqué aussi, mais c'est cohérent avec le sondage (https://bitcointalk.org/index.php?topic=4943846.0) que j'avais lancé il y a quelques temps. On peut aussi l'interpréter d'une autre manière : les 40+ sont trop cons pour comprendre les cryptos et ils doivent suivre un jeune youtuber.
Mais maintenant quand je lirais un commentaire d'un fanboy qui met un truc du genre "Hasheur sai le meyeur", je facepalmerais encore plus en me disant qu'il/elle a 40 ans... :).

Le 40 ans est probablement tout aussi approximatif que le 2013.

Ben surtout je me demande comment il a estimé ça. Quant au sondage mené ici il n'a pas assez d'entrées pour signifier quelque chose je pense. Sinon , effectivement je ne m'attendais pas non plus à une moyenne beaucoup plus basse (j'aurai dit au pif une fourchette de 32/35 ans) étant donné qu'il faut déja posséder de l'argent 'non indispensable' (si on est sérieux) avant de se jeter dans le bain. Donc il est logique qu'en vieillissant on ait plus de moyens, mais une moyenne à 40 ans sur 300k personnes m'étonne tout de même...

Pour rester dans le sujet, j'ai trouvé Hasheur pas mauvais même s'il avait l'air stressé. Ca reste du bfm tv mais on aurait rêvé d'une telle émission il y a encore 1 an je crois  ;)


Pas faux  :)

J'écoute BFM business et tout à l'heure vers 18h ça parlait BTC, par contre j'ai un doute maintenant j'étais peut-être sur France Info.

En tout cas il y avait une femme qui avait l'air de connaître les cryptos (tout en les dénigrant), jusqu'à ce qu'elle dise :

"une transaction Bitcoin (càd un achat ou une vente) c'est autant d'électricité que 22 jours de consommation d'un foyer américain"

Statistique un peu bizarre au passage, mais dire qu'une transaction Bitcoin est un achat ou une vente, alors que très souvent ce n'en est pas, et que les achats et les ventes se font à 99,99% hors blockchain, c'est ne rien y connaître, au final...

Ou un échange "en gros" pour faire simple,  d'une adresse à une autre..

Non sérieusement, il devrait bien y avoir un moyen d'ajouter du pépin sans que la puissance demandée n'augmente autant; introduire par exemple des opérations plutôt solvables par l'homme que par la machine ..

Mais attends,
regardes les gens qui vont vraiment loin.. !

Bonjour Aesma,
Je ne comprends pas ta réflexion. Pourquoi dis-tu "ce n'est pas un achat ou une vente, très souvent"?
Et que les achats et les ventes se font hors blockchain?
Ils se font où alors?

  Sur les échanges, tu peux effectuer plusieurs opérations de vente/achat avant d'avoir recour à la transaction pour le retrait. Dans ce cas les opérations ne sont que des lignes de comptes au sein des registres de l'échange.

OK, merci Aesma je n'ai jamais utilisé de plate-forme.
J'ai acheté mes BTC chez bitcoin-avenue.

Je ne suis pas aesma !  ;D  ;D  ;D

Ah excuse Danydee je n'avais pas vu.
Ma fourche a langué.

Tu peux même faire des achats physiques dans les commerces sans qu'aucune transaction ne passe par la blockchain en utilisant des CB comme la carte Binance ou Crypto.com, ou en utilisant des cartes cadeaux générées sur Bitfinex.

Alors là Saint-Loup je suis largué!
Mais, en faisant un effort, je crois comprendre que ces bitcoins sont déjà en fait chez Binance et qu'on les inscrit virtuellement sur ton compte.
Mais si tu veux les récupérer sur ton wallet, là il y a forcément transaction sur la blockchain.
C'est ça?

Oui c'est exactement ça, Binance les convertit en Euros au moment de l'achat et la CB "transmet" les Euros au commerçant. Pour récupérer sur un wallet par contre oui ça passe nécessairement par la blockchaine en effet... sauf si tu utilises le Lightning Network...

Ah excellent je n'avais pas vu que BFM avait lancé cette émission !
Je pense que j'aurais du mal à regarder... Quasi-à chaque fois que je lis un article dans la presse sur le bitcoin ou les cryptos, ça m'énerve...

Le pire c'est la famille ou les amis qui t'envoient des articles bien nazes parce qu'ils savent que ça t'intéresse : "fais attention ils disent qu'il y a des arnaques !"  :D

Sinon pour Hasheur : Je suis déjà tombé sur 1 ou 2 de ses vidéos, qu'est-ce qui ne vous plaît pas chez lui ? C'est le coté youtubeur énervant ?
Parce qu'il semble s'y connaître quand même un minimum et je pense que ça ne peut pas faire de mal d'avoir un mec plutôt pour les cryptos dans ce genre d'émission.

J'avais vu cette vidéo sur boursorama qui était scandaleuse https://www.boursorama.com/videos/actualites/pourquoi-ce-krach-haussier-sur-le-bitcoin-durant-les-fetes-e4ac6ccb8eedf47712aa01fbc08b8784
("krach à la hausse, krach à la baisse")  :D

Je préfère 1000 fois un hasheur pour parler des cryptos qu'un vieil économiste tradi... non ???

Je comprends ton point de vue mais je ne le partage pas, les arguments pro crypto on les connait par cœur, et c'est pas eux qui ont évité le krach de 2018, au moment même où McAfee promettait de se bouffer les couilles en direct si BTC n'atteignait pas les 1 million de dollars avant la fin 2020...
Le point de vue de gens qui suivent et gèrent des actifs sur des marchés de toutes sortes depuis de nombreuses années m'intéresse plus que les éléments de langage partisans habituels.

Oui je comprends ce que tu veux dire.
Mais le grand public à qui s'adresse bfm ne connait pas forcément les arguments pro-cryptos, et ça peut faire du bien aussi de sortir du discours "actif spéculatif", "arnaque", "paiement de produits illicites" et d'entrer un peu plus dans les bénéfices que peuvent apporter les cryptos (les bénéfices au quotidien parce que si c'est juste une émission pour parler de conseils en investissement, alors effectivement pas trop d'intérêt d'avoir des gens comme hasheur sur le plateau).

Après, hasheur/McAfee ou pas, on évitera pas un autre krach sur les cryptos, je pense. :-\
Mais c'est plutôt naturel. Le krach de 2018 a certes fait mal mais il faut regarder aussi d'où on partait.

C'est juste que notre ami Hasheur a aussi quelques casseroles au cul.

La plus belle était celle de sa vidéo sur Bitconnect où il disait "Attention c'est un ponzi, mais voici mon lien de parrainage" avant d'éditer sa video sans lien.
Les débuts de Just Mining ont été chaotiques je crois. Et il y des avis ici (https://bitcointalk.org/index.php?topic=3307536.0)
Y'eu eu aussi des videos avec sponsorisation cachée, je viens de trouver ces 2 articles : là (https://www.michelnizon.com/hasheur-dit-les-bons-tuyaux-souffle-alternativement-le-chaud-le-tiede-et-le-froid-a-loreille-de-son-imposante-communaute-sur-youtube-avec-unstoppable-domains/) et là (https://www.michelnizon.com/hasheur-une-communaute-ca-ne-suse-que-si-on-en-abuse-car-elle-nest-pas-forcement-constituee-de-perdreaux-de-lannee/).
Il aurait eu aussi des mauvais call (mais bon comme tout le monde).

Bref sous ses faux airs de gendre idéal qui ferait manger du porc à un musulman vegan, il n'est pas le chevalier tout blanc, et ça fait un peu chier que BFM le légitimise.

On ne peut pas nier le fait que c'est un bon vulgarisateur, c'est un jeune qui n'en veut, on ne va pas lui reprocher ça.

("Attention c'est un ponzi, mais voici mon lien de parrainage")  :D :D

D'accord c'est une bonne explication en effet. Je ne connaissais pas le personnage sous cet angle.
En même temps, je n'ai vu qu'une ou deux de ses vidéos, sur la defi notamment et c'est vrai que c'est un bon vulgarisateur.

Aujourd'hui j'étais encore dans la voiture vers 17h30, BFM business cette fois j'ai fait gaffe, ça parle de Bitcoin. Un des interlocuteurs évoque les cryptos qui pourraient être émises par les banques centrales, que ça pourrait contrer le BTC. Un autre répond qu'il aurait fallu que ça soit déjà sorti, qu'il y a 6 mois encore ça aurait peut-être pu être efficace. Puis ça parle de la valeur du Bitcoin, un qui dit que ça vaut rien, l'autre qui essaie de le contredire, qui parle de la rareté.

Cette histoire de crypto de banque centrale, ça va peut-être venir, ça sera peut-être utile, mais je ne vois pas pourquoi ça irait contre le Bitcoin ? Une crypto centralisée dans les mains de banquiers/politiques, qui peut être imprimée à l'infini, c'est juste l'antithèse du Bitcoin !


Moi j'envoie des bitcoins très souvent, en général à moi-même, d'un wallet à un exchange, d'un exchange à un wallet, d'un wallet à un mixeur, etc. Ni achat ni vente. Tout est "on chain" et donc consomme (ce que je paie avec les fees).

Quand j'achète et je vends, typiquement c'est sur un échange : pas de transaction sur la blockchain.

Dernièrement je me suis mis à Bisq donc là effectivement il y a des achats et ventes on chain (chaque achat ou vente génère même plusieurs transactions on chain).

Asheur sur BFM c'est comme Nabila en 2018. C'était clairement un signal pour vendre  :D

comparison injuste pour Asheur.

Quant à Nabila, elle n'a pas été aussi nulle que ça. Ceux qui ont acheté un btc au moment de son intervention fin 2017 donc vers 16000 euros, auraient pu le revendre il y a 3 jours et faire une PV de 32000 euros.

Je reviens là dessus car j'avais souvenir d'un soit disant post de Satoshi N. datant de plus tard que 2010 mais sans le retrouver. Je viens de retomber dessus par hasard en parcourant ce site (https://satoshi.nakamotoinstitute.org/) dédié à Sn. Et donc le dernier post (https://p2pfoundation.ning.com/forum/topics/bitcoin-open-source?commentId=2003008%3AComment%3A52186) (sur un forum autre que Bitcointalk) qui lui y est attribué,  date du 7 Mars... 2014.

Ceci est d'ailleurs indiqué sur la page de Bitcoin.fr (https://bitcoin.fr/satoshi-nakamoto/) dédiée à SN.

"Le 6 mars 2014, la journaliste Leah McGrath Goodman de Newsweek affirme l’avoir retrouvé. Il s’agirait d’un californien de 64 ans passionné par les mathématiques, la cryptographie et les trains miniatures. En tant que cryptographe, il aurait travaillé sur des projets confidentiels pour le compte de l’armée et de grandes entreprises. Selon la journaliste, il mènerait une vie modeste à Temple City. D’origine japonaise, Satoshi Nakamoto serait son véritable nom. Le lendemain de cette révélation un message laconique a été posté depuis le compte original du créateur de Bitcoin, inactif depuis plus de 4 ans : «  I’m not Dorian Nakamoto [Je ne suis pas Dorian Nakamoto] »."

Il se dit que les identifiants de compte auraient été piratés et qu'il ne s'agira donc pas du dernier post de Nakamoto. Mais qu'en est il ?

Je profite de cette parenthèse pour vous indiquer, si vous ne le connaissez pas déja, un fil de discussion (en section anglaise) dans lequel un utilisateur a concentré un grand nombre de liens vers des sujets concernant le créateur de ce forum : https://bitcointalk.org/index.php?topic=5271796.0.

Je serais d'accord avec cela . Seulement si c’était pour acheter des vrai BTC mais pas une formation Traderlebitcoin.com.

Et puis Nabilla ne disait pas qu'il fallait hodler à tout prix, que le prix pouvait être divisé par 5, etc. Tous ceux qui je connais qui ont acheté vers le top car FOMO ont revendu à perte...

Que le prix pouvait diviser par 5, y'en a pas beaucoup qui l'ont dit à l'époque, surtout ici...

Merci pour le partage. Je viens de visionner et j'ai relevé un petite inexactitude de la part de hasheur concernant les stable coins à 12m50s. "Ca donne une agilité aux investisseurs...le fait que ce ne soit pas taxé le fait le passer du bitcoin à la crypto euro mais bel et bien quand on revient sur de l'argent fiduciaire sur son compte".

C'est quoi donc de la 'crypto euro' ? Et sa phrase laisse entendre que seuls les retraits sont taxables alors qu'ont sait tous que le fait de d'échanger sur une paire fiat créé un élement imposable. ::)

 Peut-être qu'il a raison, peut-être que c'est seulement quand ta manoeuvre est "close" que la taxabilité tombe !  ???   ???  En tout cas, je crois que logiquement c'est comme ça que les chose doivent se passer !

Nope, mais je cherche la petite bête j'avoue. Il voulait simplement dire que si on bascule en stable coin ce n'est pas taxable, et d'après moi c'est le cas, par contre des stable coins adossés en euros ça ne courre pas les rues et la fin de sa phrase est fausse puisque ce n'est pas le retrait de fiat d'un exchange qui est taxable mais la cession contre du fiat.

Je trouvais bizarre que Grégory Raymond n'étais pas présent lors de la dernière émission, mais comme les spécialistes de BFM alternent une semaine sur deux, c'était aussi normal que les spécialistes cryptos (G Raymond et Hasheur) alternent aussi. A empiler les spécialistes, ils finissaient par se marcher sur les pieds à dire la même chose.
Mais la raison semble être tout autre : https://twitter.com/CryptoFR/status/1369590258455748609


Ca file droit chez BFM.

Edit :
Si Hasheur se barre aussi, il les a plus grosses que je ne le pensais :).

Edit2 :
https://twitter.com/PowerHasheur/status/1369627802656534537 :
Mon 1er edit devient un peu caduque.

Normalement là, il devraient tout faire pour le garder ! ???
Ce qui laisse présager qu'il filera pas de si tôt!

Une starification cela ne se refuse pas!

https://www.bfmtv.com/economie/replay-emissions/bfm-bourse/vincent-ganne-vs-owen-simonin-a-quoi-l-evolution-des-cours-du-bitcoin-est-elle-correlee-12-03_VN-202103120334.html

Le numéro d'hier ! Hasheur et Vincent Ganne

Ça fait quand même du bien de voir une jeune femme de caractère sur le plateau parler crypto.

hi, c'est toute les 2 semaine c'est bien cela ? merci :D

Emission du 09 Avril 2021 (22 minutes)

https://www.bfmtv.com/economie/replay-emissions/bfm-bourse/owen-simonin-vs-nicolas-cheron-vs-charlie-perreau-2-000-milliards-de-dollars-de-capitalisation-pour-les-cryptomonnaies-09-04_VN-202104090339.html

Sujets abordés :

- Capitalisation totale des cryptos (2000 milliards) en forte progression.
- 100 Milliards de $ dans applications defi
- Est il de plus en plus simple d'accéder aux cryptos ?
- L'inquiétude/surveillance des marchés par les régulateurs.

La journaliste parle de +20 millions d'utilisateurs pour Coinbase  ??? Ils ont donc doublé en quelques semaines  :o

S'il n'y a pas une interdiction des états, ou une vulnérabilité, alors les années à venir risquent d'être démentielles.

Je pense pareil que toi ! Ce que je redoute surtout c'est la législation... Le lobby bancaire (entre autres) commence déja à freiner des 4 fers et c'est pour ça qu'à mon avis la mise en place du lobby aux usa est une bonne chose. Surtout qu'on à pas affaire à des manchots dans la bande  :o

Interdiction, j'y crois plus trop...trop de gens sont allés très loin, trop d'argent accumulé. Par contre une législation bien contraignante, des impositions importantes, des tentatives de main-mise ça j'y crois plus.
Dans le même temps, on voit bien que la finance traditionnelle a commencé à tremper ses orteils dans le bain crypto. c'est vrai pour les banques US (ailleurs aussi ?), par contre par chez nous avec Mme Lagarde, M.Lemaire et nos banquiers XiXe siècle, on aura encore une fois loupé le départ au niveau étatique et institutionnel. On se souviendra d'eux comme les politiques ayant loupé le virage du XXIe siècle, ancrés dans leurs certitudes anciennes et dans leur tentative de préserver un système périmé, voué à l'échec dans le monde global (qu'ils ont pourtant désiré).
Les entreprises Fr vont aussi souffrir et vivoter en restant au niveau national. (des sortes de Dailymotion de la crypto face à des Youtube)
Nous, particuliers, pouvons nous en sortir pas trop mal (à part le tiers imposé sur nos plus-values).

Ce que j'appréhende mal, c'est le discours que l'on entend en ce moment disant que Bitcoin est l'arme de la Chine contre les USA et le dollar....

Ha ca dépend des medias que tu utilises. Perso j'ai pas lu ça souvent, si tu as des exemples de liens à faire tourner... (peut être pas dans ce thread).

Je pense qu'ils confondent tout.
La Chine se dépêche de sortir sa monnaie virtuelle pour se débarrasser du $, simplement.

J'ai crée un nouveau topic pour ça
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5329903.new#new (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5329903.new#new)

Emission du 23/04/2021

https://www.youtube.com/watch?v=xcswgsyEAmE

Sujets abordés :
---------------

Correction sur le marché crypto.
Engouement pour le Dogecoin (...)
Interdiction des cryptos par la Turquie.

Emission du 23/07 (https://www.bfmtv.com/economie/replay-emissions/les-pros-des-cryptos/vincent-ganne-vs-claire-balva-vs-owen-simonin-la-situation-technique-du-bitcoin-est-elle-en-train-d-evoluer-23-07_VN-202107230289.html)

Sujets abordés :
Analyse technique BTC.
StableCoin Euro.
B Word avec Elon Musk, Jack Dorsey...
Eth CC.

Mais surtout à partir de la 6ème minute : La Commission Européenne veut interdire les wallets anonymes d'ici 2024 !
J'étais passé à côté de cette info, et je ne l'ai pas vu tourner, mais visiblement il devait faire trop chaud, ça en parle là (https://cryptoast.fr/commission-europeenne-interdire-wallets-anonymes/) et là (https://www.cointribune.com/tribunes/tribune-du-droit-fiscalite/lunion-europeenne-veut-interdire-les-portefeuilles-anonymes-de-bitcoin-btc-et-de-cryptomonnaies-dici-2024/).

Mais qu'appelle-ton un wallet anonyme?
Ils sont tous anonymes, non?
S'ils sont interdits en Europe, on s'en procurera ailleurs.
Il apparaît assez clair, en tout cas, que c'est maintenant qu'il faut acheter des wallets et des bitcoins.

En dehors des CEX où il y a un KYC, oui on peut dire que les wallets sont anonymes. Du coup, tu ne pourras plus envoyer une crypto en direct à un wallet perso (Metamask, electrum, wallet de ton tel, etc...). C'est la fin des privacy coins, des DEX, de la DeFi, etc... Ils veulent connaitre le nom du destinataire. Aujourd'hui faut déclarer ses comptes sur les exchanges, faudra bientôt déclarer toutes les adresses qu'on a utilisé.
Je le comprends comme ça. Inapplicable.

Je ne comprends pas tout ce que tu dis, désolé, je débute.
J'ai un Ledger, pas de compte sur un exchange, et je ne vois pas ce qui pourrait m'empêcher d'échanger du btc avec un autre Ledger.
Si je comprends bien, dans l'avenir, ils voudraient interdire la vente de Ledger?

ou que tu declares ton hardwallet..ce qui est assez simple vu que le vendeur a pignon sur rue

Ca me rappelle l'époque où il fallait donner ton nom quand tu achetais une télé.
Il suffira d'acheter le Ledger ailleurs.

Les opposants au btc se heurteront toujours à 2 murs :
- internet ne peut pas être coupé dans le monde entier. "Elon Musk souhaite installer un nœud Bitcoin dans ses satellites Starlink"
- le btc n'a pas de siège social, ni de chef

Et pour conclure, ce qui est rare étant plus cher, le btc ne peut que monter.
Vive la prohibition!

Il ne parlent pas de wallets comme Electrum ou Exodus mais des wallets des plateformes d'échange (CEX ou DEX).
Ceci dit, cela revient un peu au même puisque si cette régulation vient à être mise en place, il deviendra impossible d'acheter ou de vendre de façon anonyme. (en tout cas via une plateforme européenne ayant pignon sur rue).

/bump !

En plus de l'émission du vendredi sur BFM Business, maintenant (du lundi au jeudi) à l'heure du gouter (16h30-17h), il y a une émission centrée sur les cryptos.
Dans quelques années, nous devrions avoir BFM Crypto TV :).

https://www.bfmtv.com/crypto/just-mining-dans-la-tourmente-son-patron-s-explique-sur-bfm-business_AV-202205130462.html (https://www.bfmtv.com/crypto/just-mining-dans-la-tourmente-son-patron-s-explique-sur-bfm-business_AV-202205130462.html)


Interessant à écouter, probablement stressant à vivre.

Selon les dires de B.Lemaire, c'est grâce à la France et sa licence PSAN que des entreprises ont pu se développer. Citez moi une seule entreprise qui n'existait pas avant le PSAN ? Aucune. Ces entreprises existaient déjà et bien avant qu'ils se penchent sur le dossier.




Euh, on n'a pas besoin d'une pseudo protection de l'Etat. C'est aux gens de se rendre responsable, ce n'est pas à un Etat de nous dire ce que l'on doit faire (ou pas) avec de l'argent. Et puis la crypto a justement pour but de pouvoir se défaire d'un Etat.
Monsieur Lemaire, personne ne vous a invité à la fête si vous ne 'aviez pas remarqué.


pionnier sur tout, pionnier sur rien du tout...

Regardez, Binance, et Crypto.com sont en France, cocorico!
Oui enfin bon, ils vont se barrer dès qu'un autre pays sera plus avantageux concernant des régulations, des impôts, des avantages,...
Surtout que Binance a déjà un peu voyagé depuis son début...


Ca se trouve, il a découvert Ethereum y'a 2 jours en tombant sur coinmarketcap...


Sur quel point une personne qui paie ses impots en euros serait désavantagé par rapport à une personne payant en crypto?
On pourrait même dire que c'est le contraire. Les gens paient automatiquement leurs impots par prélèvements bancaire. Un bitcoiner, il faut qu'il fasse chaque paiement manuellement, eb plus de payer des frais de transactions (alors qu'un SEPA est gratuit)

A part contre lorsqu'il s'agit d'utiliser la blockchain, si c'est avec un eurocoin, ca ne pause plus de souci d'égalité.


le message est clair comme de l'eau de roche.

Bruno Le Maire a livré à BFM Crypto sa première grande interview au sujet des cryptomonnaies. Le ministre de l'Economie et des Finances revient en détails sur sa vision du secteur et assure qu'il veut faire de la France "le hub européen de l’écosystème des crypto-actifs" (https://www.bfmtv.com/crypto/bruno-le-maire-veut-faire-de-la-france-le-camp-de-base-en-europe-des-cryptos-et-de-la-de-fi_AV-202210170314.html)

Réponse/réaction d'Alexandre Stachtchenko chez les pros des cryptos (https://www.bfmtv.com/economie/replay-emissions/bfm-bourse/bfm-bourse-partie-2-19-10_VN-202210190661.html) (à partir de la 36" minute) sur l'article de Nono.
Toujours aussi bon, intéressant et cette fois un peu caustique :). 

Eh tiens et Chenko il le replace d'un coup l'autre pauv petit inculte !

Ettt minute 50 pour LaGaulois!

J'adore cette pensée qui trotte dans un coin de la tête de Lemaire et le fait qu'il l'évoque ouvertement, ainsi les néophytes entendent cette crainte/possibilité venant du ministre de l'économie de la 7e puissance.

Oui c'est assez fou qu'un ministre de l'économie en arrive à tenir de tels propos. Mais malheureusement il n'a pas une meilleure boule de crystal que n'importe qui, et visiblement le marché actuellement ne croit pas du tout à une telle possibilité de concurrence dans un avenir proche ou lointain, lui. L'un des deux se trompe, mais j'aurais personnellement tendance à un peu moins prendre au sérieux les angoisses et fantasmes d'un ancien ministre de l'agriculture, pur littéraire de formation que la globalité du marché.

Le Maire doit dire du bien de la blockchain/crypto car c'est à la mode, et accessoirement on pousse pour avoir des start-ups en France etc.

Mais en tant que ministre de l'économie il doit avant tout défendre la monnaie nationale.

C'est ce qui s'appelle avoir le Q entre 2 chaises  :D

Si la position de la France consiste à mettre des bâtons dans les roues des entreprises (PSAN) et bien entendu taxer, je ne vois pas comment ce pays pourrait devenir une "crypto nation".

Il me semble que le préalable indispensable, c'est que les entreprises, les commerçants puissent intégrer de façon claire et en toute quiétude, les cryptos dans leur comptabilité.
Car pour le moment, parmi ceux qui acceptent des cryptos, 99,99% passent par des intermédiaires qui font l'échange instantané crypto/euro.
Dès lors, cela n'apporte rien au commerçant, c'est même plus couteux que le paiement par CB.
Quant aux 0,01%, ils intègrent les cryptos à leur compta à leur risques et périls (fiscaux).

Secondo, les entreprises doivent pouvoir payer leurs salariés en cryptos. Bien entendu sur la base du volontariat. Cela demande plus de boulot d'intégration car les habitudes du fisc et de l'Urssaf seront lourdement impactées.

Peut-être qu'une mesure intermédiaire et transitoire serait de permettre aux entreprises de payer leurs fournisseurs en cryptos (et donc de supprimer enfin la TVA inter-entreprise).

Finalement, le frein principal à l'adoption, c'est l'administration.

Comme dirait l'autre, en même temps, je comprends notre Lemaire national.
Comment un état occidental, représenté par le chef de la puissance financière publique, pourrait-il acquiescer au développement du bitcoin?
Je me suis toujours dit que les grands états ne PEUVENT PAS accepter le développement du btc. C'est leur souveraineté qui est en jeu.
Alors, sous couvert de "faire moderne", de "favoriser les start-ups", on s'organise, on réglemente, on fait semblant de tolérer, on contrôle, et puis… on taxe.

La victoire du btc viendra des pays pauvres, et elle sera éclatante  :).

Si il pense ça, il nage en plein délire parce que Bitcoin est encore très loin de devenir une monnaie parallèle dans un quelconque pays du monde, y compris dans les pays les plus crypto-friendly et les plus libéraux en terme de réglementation. Le marché le montre, ce n'est toujours pas une monnaie massivement utilisée à l'heure actuelle et on peut se demander si ça le deviendra un jour ou si les CBDC (MNBC en francais) succéderont aux fiats sans que Bitcoin ne soit en mesure de les challenger en tant qu'alternative réellement crédible.

BTC est certes loin de devenir une monnaie, mais ça passera avant par l'étape "valeur refuge".

Refuge contre quoi précisément? La dévaluation? Si on doit passer par cette étape on risque d'attendre longtemps je pense. Car malheureusement même si sa volatilité s'est fortement compressée depuis plusieurs mois, le marché crypto a tout de même sérieusement dévissé par rapport aux fiats cette année alors qu'elles ont elles-mêmes perdu de la valeur et que beaucoup de monde pensaient que les cryptos pouvaient servir d'or numérique en période d'inflation. Tu peux voir ici que le bon pari en 2022 c'était manifestement de holder des fiats malheureusement. https://bitcointalk.org/index.php?topic=5374598

Le btc est sur le fil du rasoir, actuellement.
Jusqu'à présent, il est corrélé étroitement au Nasdaq.
Il est un petit poucet.
Deviendra-t-il grand, envers et contre tous?
Libre à chacun d'y croire, ou pas.

Si tu prends l'exemple de la situation de la Livre Sterling et la pair GBP/BTC, le volume a fortement augmenté des derniers temps. Ca montre que certains investisseurs se réfugient sur un marché alternatif. D'autant qu'il est maintenant plus facile pour un citoyen lambda d'acheter du Bitcoin que d'acheter de l'or, de l'immobilier ou autre considérés comme valeur refuge.

Ca a fait la même chose avec le Rouble russe et la pair RUB/BTC. Eux, c'est plus a cause de la guerre mais le principe reste le même. Même en Ukraine, je crois que certains se sont tourné vers la crypto.

Ca montre bien que Bitcoin est utilisé comme une valeur refuge. A tord ou à raison? Je dirais que choisir BTC n'est pas forcement un choix judicieux. D'autant plus si il a tendance a suivre le NASDAQ par exemple, parce qu'avec la politique de la FED, ca ne va pas forcement être le bon plan

Pas été voir mais j'avais lu que le nombre d'adresses uniques de bitcoin avait bondi depuis le début de l'année, Ce qui pourrait correspondre au fait que les gens y voient un refuge. Mais encore une fois, en est'il un, c'est une autre histoire

"Refuge"..:  une question me trotte, qu'est-ce qui se passe en cas de coupure/d'arrêt général du réseau internet ??
Comment peut-on (après) garantir l'intégrité de la blockchain, si celle-ci n'a pas été bidouillée par certains ou un consortium d'acteurs durant l'arrêt?
Ça risque de poser de sérieux freins lors de la reprise !

et le Salvador, ça compte pas ?

Bitcoin : la crypto-monnaie peut-elle fonctionner sans Internet ? (http://Bitcoin : la crypto-monnaie peut-elle fonctionner sans Internet ?)

Aujourd'hui, justement Nasdaq -1,80%
BTC / USD : +5,49%

Il goûte à l'indépendance, le petit btc?

Ce qui se produit aujourd'hui est hyper intéressant.
Depuis sa création, Bitcoin a toujours évolué dans un contexte où les taux de banques centrales étaient très bas, 0, voir même négatifs si je me trompe pas ?

Là, c'est un peu comme un "price discovery" mais plutôt "behavior discovery".

Intéressant de voir comment BTC se comporte.
On lit de tout. BTC est corrélé au Nasdaq. BTC est corrélé à l'or.

BTC n'existe pas dans un vide cosmique.
Si la quantité d'unités monétaires diminue car les BCs remontent leur taux, mathématiquement la valeur d'un BTC diminuera.
Plus les taux seront maintenus hauts longtemps, plus ça diminuera dans le temps.

Faut voir cette politique monétaire de remontée des taux directeurs comme un "écrémage de la marée de biftons qui circule."
Moins de biftons, moins de valeur. (mais du coup la valeur d'1 USD ou d'1 EUR devrait se renforcer en échange)

Et la blockchain, les mineurs... ça peut tourner sans internet ??

Et en cas d'arrêt des réseaux électriques ?

http://www.righto.com/2014/09/mining-bitcoin-with-pencil-and-paper.html

 C'est pas si.... "inaccessible", et ça leur fermerait bien la gueule à ceux-là qui veulent interdire le PoW
Tiens , ça me trottait ça: les problèmes qui ne sont pas solvables par la machine, (P=NP et tout..).. une Crypto, dont le minage se fait au travail des méninges: l'algorithme de la blockchain converti en quelque sorte la (difficulté) pour créer de ces problèmes mathématiques de la compétence de "l'être humain".. résoudre des problèmes est qui vient à recevoir une récompense !
 On pourrait même intégrer des problèmes irrésolus parmi le tas !!

 C'est bien compliqué, mais je crois que c'est pas infaisable  !




 Cela étant que mon questionnement était.. si par exemple ta terre venait à subir/croiser l'une de ces grosses tempêtes solaires, ce qui aurait pour effet de mettre à terre tout les réseaux électriques de la planète comme on en parle dans les articles et tout.. 
 Après (cette apocalypse).. comment garantir/savoir que les blockchains enregistrées ou sauvegardés sont authentiques, n'on pas subies de manipulation falsification ?

Hé @Danydee si il n'y a plus ni électricité, ni internet, donc plus d'eau non plus, on devient des survivors, dans la forêt, à manger des racines  :)

Et alors on appréciera bien la valeur du cash, de l'or.. et des systèmes centralisés !!


 Et c'est pour ça que (tant que tu as des bitcoins) tu devrais te payer un petit logis à proximité d'un point d'eau!

Ne t'inquiète pas pour moi Danydee, c'est déjà fait, je suis totalement autonome.

Ah ouais, eh ben tu pourrais partager avec nous pour comment tu fais ton jus !  ::) ::)

ça peut aider, tu as par exemple leGaulois qui utilise encore un ballon d'eau relié à edf !

Je pense que ce n'est pas le lieu ici.
J'ai panneaux solaires, puits, groupe électrogène, récupération d'eau de pluie.