Bitcoin Forum

Local => Ελληνικά (Greek) => Topic started by: ikon31 on January 30, 2021, 11:19:26 PM



Title: Μεταφορα χρημάτων απο ανταλλακτήριο σε τραπεζα
Post by: ikon31 on January 30, 2021, 11:19:26 PM
Γνωριζει κάποιος αν προσπαθήσεις να μεταφέρεις ένα ποσό 10.000 απο ανταλλακτήριο σε τραπεζικό σου λογαριασμό αν θα χτυπήσουν καμπανάκια και θα κληθείς να απαντήσεις σε ερωτήσεις και στο τέλος να φορολογηθείς;
Αλλιώς τι προτείνετε;
Ευχαριστώ το φορουμ


Title: Re: Μεταφορα χρημάτων απο ανταλλακτήριο σε τραπεζα
Post by: chek2fire on January 30, 2021, 11:30:05 PM
10 χιλιάδες ευρώ είναι μεγάλο ποσό να το φέρεις με ένα έμβασμα σε τράπεζα και θα πρέπει να βρεις σίγουρα λογιστή να σου πει τι πρέπει να κάνεις καθώς θα χρειαστεί κάπως να το δηλώσεις.


Title: Re: Μεταφορα χρημάτων απο ανταλλακτήριο σε τραπεζα
Post by: bomberb17 on January 31, 2021, 03:03:45 AM
Γνωριζει κάποιος αν προσπαθήσεις να μεταφέρεις ένα ποσό 10.000 απο ανταλλακτήριο σε τραπεζικό σου λογαριασμό αν θα χτυπήσουν καμπανάκια και θα κληθείς να απαντήσεις σε ερωτήσεις και στο τέλος να φορολογηθείς;
Αλλιώς τι προτείνετε;
Ευχαριστώ το φορουμ

Θα βαρέσουν σίγουρα καμπανάκια για ένα τέτοιο ποσό.

Επίσης το πρόβλημα δεν είναι αν θα φορολογηθείς. Μακάρι να υπήρχε ξεκάθαρη φορολογική οδηγία για το πως να φορολογηθείς για αυτά και να είσαι ήσυχος από εκεί και πέρα.
Στην Ελλάδα δεν υπάρχει κανένα φορολογικό πλαίσιο για τα κρυπτονομίσματα οπότε θα βαδίσεις σε αχαρτογράφητα ύδατα. Ότι και να σου πει ο Χ λογιστής ή ο Υ φοροτεχνικός δεν είσαι σίγουρος για το αποτέλεσμα.
Υπάρχει σοβαρή πιθανότητα να στα δεσμεύσει η τράπεζα και να μπλέξεις.


Title: Re: Μεταφορα χρημάτων απο ανταλλακτήριο σε τραπεζα
Post by: ikon31 on January 31, 2021, 06:56:52 AM
ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας.
Αρα μήπως θα ήταν καλύτερα να τα μετατρέψω σε bitcoin και να προσπαθήσω να τα δώσω χερι χέρι; Βέβαια αυτο μου ακούγεται πιο αργό και δύσκολο.
Υπάρχει κανένας αλλος τρόπος;
Δε ξερω αν ρωτάω κατι που αντιβαίνει τους κανόνες. Αν θέλει κάποιος μπορεί να μου στείλει προσωπικό μήνυμα.


Title: Re: Μεταφορα χρημάτων απο ανταλλακτήριο σε τραπεζα
Post by: BlackHatCoiner on January 31, 2021, 11:06:32 AM
Δεν ρωτάς κάτι που είναι ενάντια στους κανόνες, είναι μια απλή ερώτηση που ο καθένας μας θα μπορούσε να κάνει. Εγώ στη θέση σου θα τα μετέτραπα σε bitcoin και χέρι χέρι. Έστω αργά, αν δεν θες να χτυπήσει καμπανάκι η τράπεζα, πρέπει να έχεις υπομονή. Προσωπικά δεν μετέφερα ποτέ μου τέτοιο ποσό από ανταλλακτήριο σε τράπεζα, γι'αυτό και δεν ξέρω τι φόρους θα έχει, αλλά σίγουρα θα μπλέξεις λιγουλάκι.

Είναι ένα δίλλημα. Ή χέρι με χέρι και αργά ή η τράπεζα θα σου αρχίσει ιστορίες αλλά θα πάρεις (λιγότερα) χρήματα γρήγορα.


Title: Re: Μεταφορα χρημάτων απο ανταλλακτήριο σε τραπεζα
Post by: tryxx on January 31, 2021, 05:36:16 PM
Γιατι δεν τα στέλνεις σε 3 δόσεις πχ
Με Sepa Θα πληρωσεις κανενα 2ευρω την φορά
Εγω γυρισα 5000 πισω αλλά είχα στείλει λεφτα πριν . ΤΙ να πουν τωρα αν κέρδισα;;;; Εβαλα λεφτα και πηρα πίσω... τα χρειάζομαι...
Πρεπει να δουνν ολες τις συναλλαγες του ανταλλακτηρίου...και τέλος πάντων σε λίγο όλη η ελλαδα θα παιζει κρυπτο και κάτι πρέπει να κάνουν. Πως θα σε φορολογήσουν;; ξέρουν αν κέρδισες η εχασες;; Στην ελλάδα βέβαια ου μπλέξεις αλλά φαντάσου κέρδισες 2-3 χιλιάρικα  και δηλώνεις το κέρδος δλδ 15%..... Οταν σε λίγους μηνες θα χασεις 2-3 χιλιάρικα θα σου δώσει κανένας πίσω τίποτα;;;;;
Υπάρχουν δεκάδες ανταλλακτήρια... πως θα ελέγξουν;;;;
Πρέπει να βρουν ....ΚΑΙ ΘΑ ΒΡΟΥΝ τροπο φορολογησης... πανευρωπαικό ισως...
Εχουμε τη στεναχώρια μας πέφτει το btc  ...έχουμε και τον πονοκέφαλο με την εφορία;;;; :D :D  :) :)


Title: Re: Μεταφορα χρημάτων απο ανταλλακτήριο σε τραπεζα
Post by: ikon31 on January 31, 2021, 05:45:41 PM
Το μονο που εχω μάθει απο το λογιστή μου είναι οτι σε εναν έλεγχο η εφορία δεν χρειάζεται να αποδείξει τίποτα. Αυτός που είναι υπό έλεγχο πρέπει να αποδείξει σε οτι τον ρωτήσουν. είναι υποχρέωση του. Τωρα, λίγο αν δε μπορείς να τα αποδείξεις ολα, λιγο το θολό φορολογικο τοπίο, λιγο η ασχετοσύνη τους πάνω στα κρυπτο, θα βρουν μια μέση λυση και θα σε φορολογήσουν φαντάζομαι.

Πάντως σκεφτόμουν και αυτό που λες. Απο δυο καταθέσεις σε τρεις διαφορετικές τράπεζες. Αλλα και αυτό δε ξερω πόσο risky είναι γιατί είναι το ίδιο ΑΦΜ.


Title: Re: Μεταφορα χρημάτων απο ανταλλακτήριο σε τραπεζα
Post by: tryxx on January 31, 2021, 06:10:11 PM
Εδω σε άλλο νήμα λένε τι πιστευουν ...ΟΧΙ τι ισχύει. Δλδ ουτε και οι μεγάλοι λογιστές δεν ξέρουν ουτετο ίδιο το κράτος..εικασίες ..βέβαια ού μπλέξεις

https://www.capital.gr/arthra/3521757/kruptonomismata-kai-forologia (https://www.capital.gr/arthra/3521757/kruptonomismata-kai-forologia)

Καλό είναι να μπεί το κεφάλαιο που έβγαλες έξω στη δήλωση. Τωρα τα κέρδη αν είνια μεγάλα και οριστικά κατι πρέπει να δηλωθει και σε περίπτωση ζημιάς λέει το άρθρο μπορει εντος 5ετιας να συμψηφιστεί.... δλδ ανα τα χάσεις όλα τι θα συμψηφίσουν;;;;


Title: Re: Μεταφορα χρημάτων απο ανταλλακτήριο σε τραπεζα
Post by: bomberb17 on February 01, 2021, 01:39:24 AM
Το μονο που εχω μάθει απο το λογιστή μου είναι οτι σε εναν έλεγχο η εφορία δεν χρειάζεται να αποδείξει τίποτα. Αυτός που είναι υπό έλεγχο πρέπει να αποδείξει σε οτι τον ρωτήσουν. είναι υποχρέωση του. Τωρα, λίγο αν δε μπορείς να τα αποδείξεις ολα, λιγο το θολό φορολογικο τοπίο, λιγο η ασχετοσύνη τους πάνω στα κρυπτο, θα βρουν μια μέση λυση και θα σε φορολογήσουν φαντάζομαι.

Ισχύει όντως ότι το βάρος πέφτει σε εσένα και όχι στην εφορία.
Όμως επειδή (ξαναλέω) δεν υπάρχει φορολογικό πλαίσιο και ουσιαστικά είναι "που θα πέσεις", οι πιθανές περιπτώσεις είναι από το να σε φορολογήσουν απλά με 15% μέχρι στο να βρεθείς κατηγορούμενος για ξέπλυμα.

Εδω σε άλλο νήμα λένε τι πιστευουν ...ΟΧΙ τι ισχύει. Δλδ ουτε και οι μεγάλοι λογιστές δεν ξέρουν ουτετο ίδιο το κράτος..εικασίες ..βέβαια ού μπλέξεις

Ακριβώς, όλα είναι εκτιμήσεις και εικασίες. Είναι καθαρά θέμα τύχης "που θα πέσεις".

Ελπίζω επιτέλους η Ελλάδα να αποκτήσει νομοθετικό πλαίσιο για τα κρυπτονομίσματα. Και το κράτος θα κερδίσει το φόρο του και αυτοί που επενδύουν θα είναι νόμιμοι με το κεφάλι τους ήσυχο.


Title: Re: Μεταφορα χρημάτων απο ανταλλακτήριο σε τραπεζα
Post by: Thracian on February 01, 2021, 03:00:20 PM
Μίλα με τον λογιστή σου.
Κι αφήστε τις συναισθηματικές αντιδράσεις, εδώ μιλάμε για τη λογική.

Πάρε απόφαση ότι πρέπει να φορολογηθείς ακόμη και για ένα ευρώ κέρδος.

Αν δεν θέλεις να φορολογηθείς ΜΗΝ φέρεις έμβασμα, ψάξε άλλες λύσεις.

Για να είσαι ήσυχος θα δηλώσεις (του χρόνου) και θα φορολογηθείς 15% επί του ποσού που φέρνεις φέτος.

Μείον όσα είχες δηλώσει στον κατάλληλο κωδικό, τα λεφτά που έστειλες στο ανταλλακτήριο (όλα) ή τα λεφτά που θα στείλεις φέτος στο ανταλλακτήριο (πριν φέρεις τα κέρδη).

Εγώ σε λίγους μήνες θα δηλώσω τα περσινά (οκ, είναι λίγα αλλά κοιμάμαι ήσυχος).


Γνωριζει κάποιος αν προσπαθήσεις να μεταφέρεις ένα ποσό 10.000 απο ανταλλακτήριο σε τραπεζικό σου λογαριασμό αν θα χτυπήσουν καμπανάκια και θα κληθείς να απαντήσεις σε ερωτήσεις και στο τέλος να φορολογηθείς;
Αλλιώς τι προτείνετε;
Ευχαριστώ το φορουμ


Title: Re: Μεταφορα χρημάτων απο ανταλλακτήριο σε τραπεζα
Post by: Thracian on February 01, 2021, 06:32:56 PM
Το πράγμα είναι απλο. Γιατί να πληρώσεις 15% φόρο απο την στιγμή που δεν υπάρχει το νομικό πλαίσιο? Δεν δηλώνεις τπτ και ΑΝ σε πιάσουν αφήνεις αυτούς να σου βγάλουν το ποσό που αναλογεί να πληρώσεις συν το πρόστιμο.

Οταν έχει γίνει έμβασμα στην Ελλάδα σε ευρώ, μια χαρά υπάρχει το νομικό πλαίσιο που λέει ότι δεν μπορείς να αφήνεις κανένα εισόδημα αδήλωτο, οπουδήποτε στον πλανήτη κι αν έχει συμβεί, ΟΥΤΕ ΚΑΝ ΤΟ ΕΙΚΟΣΑΡΙΚΟ ΠΟΥ ΒΡΗΚΕΣ ΚΑΤΩ.

Μετά πας πρόστιμα συν τους τόκους, συν από κάποιο ποσό και πάνω να σε τρέχουν σε δίκες και να πληρώνεις και δικηγόρους. Η τρόϊκα "δαγκώνει" άγρια, γιατί να το ρισκάρει;


Title: Re: Μεταφορα χρημάτων απο ανταλλακτήριο σε τραπεζα
Post by: bomberb17 on February 01, 2021, 10:55:31 PM
μια χαρά υπάρχει το νομικό πλαίσιο που λέει ότι δεν μπορείς να αφήνεις κανένα εισόδημα αδήλωτο, οπουδήποτε στον πλανήτη κι αν έχει συμβεί

Δηλαδή αν εγώ πουλήσω ναρκωτικά και τα δηλώσω είμαι οκ;


Title: Re: Μεταφορα χρημάτων απο ανταλλακτήριο σε τραπεζα
Post by: ectbit on February 06, 2021, 04:52:27 PM
Από προσωπική εμπειρία για ποσά μέχρι 1.000 ευρώ δεν σου λέει κανένας τίποτα.

Το ποσό αυτό είναι ενδεικτικό, απλώς δεν έχει τύχει να κάνω έμβασμα στον λογαριασμό μου περισσότερα (έτσι και αλλιώς δεν έχω και μεγάλο ποσό στο ανταλλακτήριο).

Έχω ρωτήσει τρεις λογιστές για το θέμα της δικαιολόγησης των εισερχομένων εμβασμάτων και δεν υπαρχει ξεκάθαρη απάντηση. Οι λύσεις είναι αυτά που γράφτηκαν παραπάνω.

Ένας πολύ καλός μου φίλος που δουλεύει στο τμήμα πληροφοριακών συστημάτων σε μεγάλη τράπεζα μου έχει πει ότι για μικρά ποσά εμβασμάτων η τράπεζα δεν κάνει κάποιον έλεγχο.


Title: Re: Μεταφορα χρημάτων απο ανταλλακτήριο σε τραπεζα
Post by: Diver6691 on February 09, 2021, 07:35:33 PM
ΑΤΜ παίζει ;


Title: Re: Μεταφορα χρημάτων απο ανταλλακτήριο σε τραπεζα
Post by: ikon31 on February 10, 2021, 07:46:12 AM
Νομιζω atm και ταυτοτητα δινεις και μεγαλη προμηθεια εχει και δε ξερω και αν η τιμη ειναι αλλη απο την τρεχουσα σε ανταλλακτηρια.


Title: Re: Μεταφορα χρημάτων απο ανταλλακτήριο σε τραπεζα
Post by: Diver6691 on February 11, 2021, 08:54:54 AM
Είχα δει πριν καιρό ένα βίντεο και έχω την εντύπωση ότι για μικρά ποσά μέχρι 500 ευρώ δεν ζητούσε ταυτότητα.
Αν αυτό ισχύει , τότε το μόνο πρόβλημα είναι ο χρόνος για να κάνεις 20 συναλλαγές και το 7% προμήθειας .
Που είναι πολύ λιγότερο από ένα πιθανό 15%


Title: Re: Μεταφορα χρημάτων απο ανταλλακτήριο σε τραπεζα
Post by: CryptoRam365 on February 19, 2021, 09:28:13 AM
Μπορείς να ρίξεις μια ματια όσο αφορά την φορολογία κρυπτονομισμάτων
https://www.mypoco.net/bitcoin-forologia-eforia-kerdos/


Title: Re: Μεταφορα χρημάτων απο ανταλλακτήριο σε τραπεζα
Post by: RpMZz on March 06, 2021, 06:44:11 PM
Δηλαδή εάν έχεις βγάλει κάποια crypto μέσω mining και λόγο ισοτιμίας, θες να τα μετατρέψεις σε ευρώ και να τα κάνεις κατάθεση σε κάποιο δικό σου τραπεζικό λογαριασμό, σε περίπτωση ελέγχου της εφορίας πώς θα τους το δικαιολογήσεις ότι αυτά έχουν γίνει μέσω mining? Και μάλιστα κάποια χρόνια πριν?


Title: Re: Μεταφορα χρημάτων απο ανταλλακτήριο σε τραπεζα
Post by: ikon31 on March 07, 2021, 08:38:01 PM
Νομιζω με το mining πρεπει να δηλώσεις οτι κανεις mining σαν επάγγελμα.
 Δεν ειμΑι 100% σίγουρος αλλα νομίζω ειναι μεγαλο μπερδεμα.
Χωρια το οτι οταν τελειωσεις με το mining(καποια στιγμη) τι θα κανεις με τον εξοπλισμό;
Δεν θα τον πουλήσεις; Θα πρέπει να δηλωθείς σαν επαγγελματίας(εμπορος) και να
Πληρωσεις οτι αναλογεί.
Θα τα δώσεις μαυρα χερι χέρι; ΟΛΑ καταγραφοντε αν τα εχεις εκτελωνίσει οπότε σε έναν πιθανο έλεγχο θα Πρεπει να τα δείξεις οτι τα εχεις στην κατοχή σου.
Το παω πολυ μακρια αλλα νομιζω γενικά ειναι μπέρδεμα.
Μπορει και να κανω λαθος.


Title: Re: Μεταφορα χρημάτων απο ανταλλακτήριο σε τραπεζα
Post by: siopis on June 21, 2021, 01:13:15 PM
ΔΕΝ αντιμετώπισα ποτε τετοιο πρόβλημα γιατι λειτουργω εντελώς αναποδα.... 
Για εμένα το Bitcoin ειναι ο αληθινός πλούτος που ΔΕΝ ΧΑΝΕΙ ποτε την αξια του, και το Ευρώ είναι το τυχοδιωκτικό εργαλείο που το ακουμπώ μόνο στα ποσα που μου ειναι εντελώς απαραίτητο. Θα στενοχωριόμουν αν η εφορια εστηνε παγίδες μέσα στο Blockchain, τωρα που τις στηνει εντος του Τραπεζικού συστήματος αποκλείεται να ασχοληθεί με τα φραγκοδίφραγκα που βλεπει....


Title: Re: Μεταφορα χρημάτων απο ανταλλακτήριο σε τραπεζα
Post by: leasedline on June 22, 2021, 08:21:45 AM
δεν θα υπάρξει πρόβλημα εφόσον υπάρχουν νόμιμα παραστατικά

για να το πω ανάποδα αν κάνεις παράνομες ή μαύρες ή αναπόδεικτες πωλήσεις θα έχει πρόβλημα


Title: Re: Μεταφορα χρημάτων απο ανταλλακτήριο σε τραπεζα
Post by: lowbander801 on June 23, 2021, 11:36:13 AM
Μικρα ποσα και συνετα.
κανενας δεν θα σου πει για 1200 ευρω τιποτε να κανεις 2-3 μεταφορες επι 1200.
αλλα αν φερνεις καθε μηνα 10.000 χιλ ευρω θα σε ρωτησει η τραπεζα αμεσως.
υπαρχει σε καθε τραπεζα anti money laundry προγραμμα που χτυπαει καμπανακι.
μετα το καμπανακι ακολουθει τηλεφωνημα απο την τραπεζα και πρεπει να δωθουν εξηγησεις.
αν πχ. ειναι απο αλλη πηγη πχ. πουλησες ενα σπιτι και το αγορασε αλοδαπος θα ζητησουν αντιγραφο συμβολαιου κλτ.
για mining δεν υπαρχουν πολλα να πεις.
απο που να ξεκινησεις αλωστε...να τους πεις τι ειναι blockchain, bitcoin ανταλακτηριο...
καλη τυχη