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Recovery Seed BTC Plate


- Edelstahl 100 x 100 x 4 Millimeter in edlem und schlichten Design (auch in 6 Millimeter möglich)
- Vorderseite und seitliche Flächen sehr fein geschliffen (Rückseite ungeschliffen aber behandelt und für Laser geeignet)
- Schütze deinen Recovery Seed vor Wasser, Feuer, Säure, mechanische Belastung und anderen Gefahren
- Schütze deinen Seed zusätzlich vor unbefugten Zugriff oder Diebstahl mit BIP38 / BIP39
- Benutzbar für einen 12 oder 24 Wörter Seed (Rückseite ungeschliffen kann aber ebenfalls graviert / gelasert werden)
- Beidseitige mit jeweils 1-12 auf Vorder- und Rückseite oder 1-12 und Rückseite 13-24 möglich
- Überzeugt durch sehr schöne Haptik, Stabilität, Robustheit und das Hochwertige Edelstahlmaterial
- Bulletproof von Jameson Lopp --> https://jlopp.github.io/metal-bitcoin-storage-reviews/reviews/willi-recovery-seed-plate/

https://i.ibb.co/ByRKFyj/IMG-6528-Bearbeitet.jpg (https://ibb.co/zXwHDXb)
https://i.ibb.co/KmypHbB/IMG-6529-Bearbeitet.jpg (https://ibb.co/pnXBpbN)
https://i.ibb.co/NmFBBJq/IMG-6530-Bearbeitet.jpg (https://ibb.co/yYNjjZC)
https://i.ibb.co/rMRS2Nw/IMG-6540.png (https://ibb.co/xGt0qd7)
https://i.ibb.co/9bmg6Qp/image.png (https://ibb.co/Yc4QmHN)
https://i.imgur.com/X7LhibX.jpg
https://i.ibb.co/dkWjLX7/image.png (https://ibb.co/YfRPyJb) https://i.ibb.co/7W0S8Lv/image.png (https://ibb.co/7W0S8Lv)


Preise:
[  ] Platte 4mm einseitig 27 EUR (Gewicht 6mm ca. 310g)
[  ] Platte 4mm beidseitig bei 30 EUR (Gewicht 6mm ca. 310g)
[  ] Platte 6mm einseitig 29 EUR (Gewicht 6mm ca. 450g)
[  ] Platte 6mm beidseitig bei 32 EUR (Gewicht 6mm ca. 450g)
[  ] HODL Hammer und HODL Marker gibts für 19 EUR
[  ] HODL Hammer und HODL Marker im Set mit Platte 4mm für 40 EUR
[  ] HODL Hammer und HODL Marker im Set mit Platte 6mm Set für 42 EUR
[  ] Zusätzlicher Text außen um das Seed Feld gegen 5 EUR Aufpreis
[  ] Versand in DE 5 EUR
[  ] Versand in International Preis auf Anfrage


Adressdaten und Namen gerne per PM und https://privnote.com/

Bezahlung
Bezahlung per BTC oder ETH
Kontakt bitte einfach per PM

Anwendung:
- Bei jedem Wort von deinem 12 / 24 Seed Wörtern werden die ersten vier Buchstaben hier per Körner und Hammer in die Platte geschlagen, damit hat man ein eindeutiges Backup seines Recovery Seed um an sein Wallet zu kommen.

Seed auf mehrere Platten verteileilen:
Hier die Idee von Sam00, hier verteilt man seinen Seed auf 3 Platten und versteckt jede einzeln, und wenn eine ungewollt von einem nicht berechtigten Person gefunden wird, ist immer noch alles sicher, da man zwei von drei Platten braucht.


Beispiel:
- Wenn dein erstes Wort von deinem Seed "abstract" lautet, dann kommt ein Körner / Hammerschlag auf A11, B12, S13 und T14.
- Damit sind die ersten 4 Buchstaben von "abstract" in der Recovery Seed BTC Plate verewigt und das geht so weiter mit den anderen 11 Wörter.
- Hast du einen 24'er Seed benötigst du zwei Platten oder benutzt die Rückseite (bei der bestellung bitte mit angeben).
- Github Seed Wort Liste - mit den ersten vier Buchstaben lässt sich jedes Wort eindeutig identifizieren --> https://github.com/bitcoin/bips/blob/master/bip-0039/english.txt


VERSCHENKE die ersten Tests gerne, wenn mir jemand das Porto als kleinen Tipp per BTC oder ETH sendet. Einfach melden... --> done, wurde bereits ausgegeben


Viele Grüße,
Willi

Wow, wenn du das wirklich verschenkst hebe ich sehr gerne mal die Hand. Gucke mich eh gerade nach Alternativen zur Seed Lagerung um und sowas würde ich gerne mal testen.
Porto bekommst du natürlich.

Alles klar kannst du haben.
Ich leg dir noch einen weiteren Test mit rein wenn du den auch willst.
Kannst ja mal berichten wenn du es hast.

Rest gerne per PM, meld dich mit deiner Adresse dann mach ich das fertig

Schöne Idee, das schaut echt cool aus!  Vor allem verschwindet sowas nicht so einfach, wie n kleiner Fetzen Papier.

Wie funktioniert denn der Hammerschlag genau? Einfach einen Nagel auf die entsprechende Stelle setzen und sanft mit dem Hammer anklopfen, sodass eine kleine Einkerbung entsteht? Sorry, falls es eine dumme Frage ist, habe von Handwerk leider keine Ahnung.

Sehr schönes Angebot willi!
Wenn du dann den richtigen Stahl hast kommen wir vielleicht ins Geschäft :)
Wünsche dir alles Gute fürs neue Business!

@Spray.
Ja genau so wie du sagst. Aber nicht Nagel sondern Körner:
https://www.autoschrauber.de/sites/default/files/00057_koernen2.jpg

//edit: war kurz von der A11, B12, S13 und T14 Angabe irritiert ;D
Aber zur Aufklärung falls sich noch jemand wundert. Die erste Zahl entspricht der X und die Zweite Zahl der Y Achse.

Ja genau und es gibt auch „Selbstschlagender Körner“. Einfach mal googeln, die sind auch nicht schlecht.
Sobald ich das richtige Material habe gibts hier ein Update.

auch cool ;D
V2A hört sich gut an.
Kannst du da schon etwas zum voraussichtlichen Preis sagen?

Leider derzeit noch nicht, da ich noch nicht weiß was die Edelstahlplatten kosten werden.

@Souri

Test-Material ist da, bin begeistert :-)
Geht dann beides raus, die dünne und die dicke Platte.

Hier ein Video wie der erste Test durchläuft
https://streamable.com/080y48

Und hier zwei Fotos
.https://i.ibb.co/GHQhcZx/v2a-plate1.jpg (https://ibb.co/GHQhcZx)
.https://i.ibb.co/kgZSWrY/v2a-plate2.jpg (https://ibb.co/kgZSWrY)

Viele Grüße
Willi

Welche Plattenstärken stehen denn zur Verfügung? Wenn es im Preis kein großer Unterschied ist, würde ich die immer zur stärkeren tendieren, da diese Seed-Plate ggfl. auch einen Hausbrand inkl. Löschwasser unbeschadet überstehen sollte. Bei der Materialauswahl würde ich sogar eher zu V4A statt V2A tendieren um den Korrosionsschutz noch mehr zu erhöhen. Hast du vor auch einen Hitze und Chemie Stresstest mit solch einer Seed-Plate zu machen wie es hier (https://jlopp.github.io/metal-bitcoin-storage-reviews/how) gemacht wurde?

Werde wohl 2 oder 3mm Platten nehmen. Alles was stärker ist ist Unsinn.
Ich komme aus dem Metallgewerbe und nein, kein Hausbrand kann V2A was anhaben. V2A ist ein säurebeständiger 18/10 Chrom-Nickel-Stahl.
Ich kenne die Seite und das ist halt reines Marketing, aber wie viel hochkonzentrierte Säure hat jeder von euch im Keller und wie oft fällt euch da euer Seed rein?

3mm Platten würden mir gefallen. Wenn du aus dem Metallgewerbe kommst, hast du ohne Frage mehr Kompetenz in diesen Dingen als ich. Ich hab nur hobbymäßig mit Flex & Schweißgerät zu tun.
Lediglich ein Hausbrand im Bekanntenkreis und der dort entstandenen Schaden hat Bilder im Kopf hinterlassen. Hab aber gerade nochmal nachgelesen, bei einem Wohnungsbrand treten Temperaturen von 1000-1100 Grad Celsius auf und die Schmelztemperatur von Edelstahl liegt ja je nach Legierung bei 1450 und 1510 Grad Celsius.
Im Maritimen Bereich wird ja immer V4A statt V2A eingesetzt. Wie siehst du aus der Erfahrung herraus die Korrosionsproblematik im hohen Norden bei hohem Salzgehalt in der Luft oder falls die Seed-Plate/Cold Wallet in der Nähe eines Salzwasseraquariums gelagert wird? Mal rein gedanklich vom Langzeithodler ausgehend...

Klar ist das übertrieben, aber würde Spaß machen solch ein Test ;D

Am Samstag ist ein sehr schwerer Brief bei mir angekommen und der Inhalt übertrifft echt meine Erwartungen, bin wirklich begeistert:

https://i.ibb.co/5cwhR2V/foto-no-exif.jpg (https://ibb.co/GPNQ5Fj)
https://i.ibb.co/mGJmysd/IMG-0739-no-Exif.jpg (https://ibb.co/t4BS2fn)

Eine schicke dunkle Version im quasi Scheckartenformat, die sich trotz der Dünne des Materials absolut wertig anfühlt. (10cm x 6cm) Aufgrund der kleinen Kästchen ist hier glaube ich etwas Fingerspitzengefühl beim Körnen angebracht, aber ich bin zuversichtlich, dass das auch für handwerklich teilbegabte Menschen wie mich möglich sein sollte. Bietet in meinen Augen die perfekte Mischung aus Portabilität und Haltbarkeit.

Deutlich schwerer und massiver kommt die andere Platte daher (10cm x 10cm). Von der gehe ich wirklich davon aus, dass die ein Hausfeuer unbeschadet überstehen würde. Durch die etwas grösseren Kästchen hat man hier beim Körnen glaube ich ein bisschen mehr Spiel und mit etwas Platz am Rand kann man vielleicht sich auch noch eine kleine Markierung hinzufügen um verschiedene Seeds unterscheiden zu können. Einziger kleiner Kritikpunkt an einem echt fantastischen Produkt: Die Ecken und Kanten sind doch noch recht scharf, vielleicht könnte man wie bei der dünneren hier noch ein kleines bisschen abrunden. Allerdings ist das Handgefühl der Platte ja wirklich nicht das wichtigste Feature.



Noch einmal vielen Dank für die tollen Testobjekte. Ich glaube daraus könntest du wirklich eine tolle Miniserie machen und ich bin mir sicher hier im Board finden sich dafür einige Abnehmer.

Danke für den Review.
Freut mich wenn es gut ankommt.

Die große Platte ist wie gesagt ein Prototype warum die Kanten alle noch unbearbeitet sind und daher echt scharf sind. Das Endprodukt wird dann abgerundete Ecken und entgratete Kanten haben die nicht mehr scharf sind.

Ich warte gerade noch auf das Angebot von meinem Schlosser für 20 Platten (100x100x3mm)
Die 100x60er Platten im Checkkarten Format sind schon verfügbar, sind aber nicht gedacht mit sich rumzutragen, denn wenn die verloren wird und der Finder kennt sich aus, sind die Coins weg, also Vorsicht.

Zur Information: BIP39 unterstützt eine zusätzliche Passphrase. Wenn man dieses Feature nutzt, sind verlorene Seed Listen kein grosses Problem. Netter Nebeneffekt ist "Plausible Deniability". Niemand kann Dir nachweisen, ob es sich um eine leere HD Wallet handelt oder nicht. Unterschiedliche Passphrases oder auch keine Passphrase ergeben einfach eine andere Wallet. Man kann theoretisch auch auf einer andere Wallet Instanz mit denselben Seed Wörtern eine kleine Summe ablegen, während das richtige Guthaben nur mit der korrekten Passphrase zugreifbar ist.

Man sieht, es gibt viele Möglichkeiten um Verbrecher mit einer BIP39 Wallet auflaufen zu lassen und sein Vermögen zu sichern.

Und wo klopfe ich die zusätzliche Passphrase dann rein? Willi da musst du uns ein Zusatzplättchen mitsenden ;D
Finde die Lösung hier wirklich fein und da ich auf der Suche nach einem ordentlichen Seed Backup bin/war kommen wir auch sicher ins Geschäft wenn dein Business angelaufen ist!

Hört sich gut an. Gibts eine Möglichkeit den BIP39 Seed (vorwärts und rückwärts. Also Seed zu BTC Adresse und andersrum BTC Adresse zu Seed) offline zu generieren, also nicht auf einer Online-Website wo der Seed möglicherweise abgegriffen werden könnte?

Analog dem Tool auf www.bitaddress.org, welches ja auch offline ohne Internet auf einem PC nutzen lässt?

wäre das eine möglichkeit --> https://github.com/iancoleman/bip39/releases
Und wenn ja, magst es mal kurz beschreiben...

Ist tatsächlich sehr einfach. Die beiden folgenden Generatoren laufen als einzelne HTML Datei vollständig offline und lokal und können beide nicht nur einen neuen Seed erzeugen, sondern nach Eingabe eines existierenden Seed und optional der Passphrase auch die Wallet wieder herstellen. Einfach die Seed-Wörter in das Mnemonic Feld eintragen. Danach kann man noch bestimmen, ob man eine Legacy Wallet haben möchte (BIP44), eine Segwit Wallet (BIP49) oder eine Segwit Wallet mit Bech32 Adressen (BIP84).

https://kimbatt.github.io/btc-address-generator/ (https://kimbatt.github.io/btc-address-generator/)
https://iancoleman.io/bip39/ (https://iancoleman.io/bip39/)

BTC Adresse zu Seed geht nicht, ist meiner Meinung nach aber auch nicht sinnvoll.

Ich empfehle, mit diesen Tools etwas zu "spielen". Dann bekommt man sehr schnell einen Einblick, wie eine HD Wallet funktioniert. Für eine produktive Wallet sollte man dann darauf achten, dass man ordentliche Zufallszahlen nutzt, um die Seed Wörter zu erzeugen.

nochmal zum mitschreiben.
Ich hab verstanden wenn ich eine Wallet per BIP39 Erzeuge / Verschlüssle dann hab ich zb. 12 Seed Wörter, die gebe ich ein und habe das BIP39 Passwort zb. meinpasswort1, daraus erstellt man BTC Adressen und zahlt da einen Dummy Betrag ein :-)

seed:
lounge canvas evolve answer lunch frame misery twist similar palace great funny

meinpasswort1

m/44'/0'/0'/0/0
1FqXPYbCTbXsbiotDZ8CnTLsgTFYL1NA9W
L5HexL71AH9zmP2erJPgfgZtkrmptDN7AzGLWxMzPEEMbTM1LrA9


In Wirklichkeit hat man aber ein anderes Passwort zb. meinpasswort2 und daraus werden andere Adressen und PrivKeys erstellt, auf denen die richtigen Millionen BTC liegen :-)

meinpasswort2

m/44'/0'/0'/0/0
17RWeFgfXsLAh2d6KWenZny4F4fH6pVEwm
L51rvWBLmu6TW9WN4VKFYvEgSu554HDt5Ba5uKed2TUAbrqSyzFV

Das hab ich gerade auf https://iancoleman.io/bip39/ und  https://kimbatt.github.io/btc-address-generator/?page=seed getestet


Ist ja echt cool und kannte ich noch garnicht und ja könnte man dann ja für die Cold Storage Karte benutzen. Ändert aber nichts an der Recovery Seed BTC Plate, man muss dann nur sein Dummy und Real Passwort kennen und ja nicht vergessen!

Hab ich das so richtig gemacht / verstanden?

Ich würde in diesem Fall gar nicht mit einem Passwort für den Dummybetrag arbeiten. Wenn ein Einbrecher die Seed-Plate mit nimmt und den Seed ohne Passwort in eine Wallet eingibt , sollte er die Dummy-Coins sofort sehen um gar nicht auf die Idee zu kommen das mittels eines Passworts was zu holen ist. Findet er nach Eingabe des (aufwendig mittels Metallplatte gesicherten) Seeds nur leere Adressen, kommt er schon eher auf die Idee das da was Faul ist und setzt den Besitzer unter Druck um Details herraus zu finden.
Also
BIP 39 Seed ohne Passwort -> Dummycoins
BIP 39 Seed mit Passwort -> Real Big Money

Der Einbrecher freut sich sofort über den Erfolg und eine kleine Coinzahl und man holt lächelnd die 2. Seed Plate aus einem anderen Versteck und hat seine Coins dank Passwort noch immer safe.

Ganz genau!


Ja. Auf diese Art kommt derjenige, der die Wallet beschlagnahmt erst gar nicht auf die Idee, es könnte mehr dahinter versteckt sein. Dabei gibt es praktisch unzählige viele Passphrases und damit auch auch Wallets. Nur kann das keiner Beweisen oder auch nur Vermuten.

Hi willi,

da hab ich noch nichtmal den anderen Artikel richtig fertig gelesen und dann kommst du schon mit dem nächsten Ding um die Ecke  ;D

Ich würde die schwarze Karte nehmen und eine unverschlüsselte gelaserte Karte. Beides in schwarz. Schreibe dir aber dazu noch per PM

Richtig gute Dinger  ;)

Platten sind bestellt, sollten nächste Woche ankommen, dann gibts mal 1 oder 2 zum Testen.
Wenn sie gut ankommen und ein gutes Feedback von euch bekommen bestelle ich mehr Rohlinge.
Sind jetzt 100x100x4mm geworden, da hat man was in der Hand.

4mm ist eine Ansage  8)
Da du jetzt doch zur stärkeren Variante gegriffen hast, werden sicher beide Seiten gelasert werden damit man einen 24 Wort Seed (oder alternativ 2 Seeds) sichern kann?
Werden die Platten blank, wie in den ersten Bildern, oder schwarz wie die kleinere Platte sein? Bin echt gespannt auf das finale Resultat.

Auch wenn es ein wenig OT ist, aber da du ja schriebst das du aus der Metallbranche kommst und es für die Oberflächeneigenschaften der Seed Plate ja nicht ganz unwichtig ist, würde mich noch folgende Frage interessieren (mann kann ja nicht alles Wissen ::) ):

Wie funktioniert eigentlich die Brünierung von V2A/V4A? Durch den hohen Chromanteil ist das doch glaube gar nicht so einfach wie bei "normalen" Stahl.

Die Platte ist einseitig geschliffen, könnte aber auf der zweiten Seite (unbehandelt) sicher auch gelasert werden, wenn das jemand braucht.

***lach*** ich hab Stahl noch nie Gefärbt geschweige denn Edelstahl. Edelstahl lässt sich nicht Brünieren, wenn ich mich da eine meine Berufsschule zurück erinnere, da gibts andere Verfahren welche ich aber auch noch nie praktisch angewendet habe... sorry

 ::) War wohl mein Fehler, habe mich von den Bildern in Souri`s Beitrag da wohl ein wenig verwirren lassen, da die kleine Platte dunkler ist und ich übersehen hatte das dies ein Test mit Alu war.
Hatte mich schon gewundert, denn ich hatte es auch so im Kopf das es nur sehr aufwendig machbar wäre die Oberfläche von Edelstahl einzufärben und das wäre ja dann schon fast ein klein wenig übertrieben gewesen für eine Seed Plate. ;)

Neue 4mm edle Edelstahlplatten sind angekommen und können ab sofort geliefert werden

https://i.ibb.co/ByRKFyj/IMG-6528-Bearbeitet.jpg (https://ibb.co/zXwHDXb)
https://i.ibb.co/KmypHbB/IMG-6529-Bearbeitet.jpg (https://ibb.co/pnXBpbN)
https://i.ibb.co/NmFBBJq/IMG-6530-Bearbeitet.jpg (https://ibb.co/yYNjjZC)

Als Geschenkset gibts jetzt auch ein HODL Hammer und HODL Marker

https://i.ibb.co/rMRS2Nw/IMG-6540.png (https://ibb.co/xGt0qd7)

Ist vielleicht eine schöne Idee um einen Bitcoin Holder ein kleines Geschenk zu machen.

Wer noch einen individuellen Text / Namen auf dem Kammer oder Marker haben will, wäre kein Thema.

Viele Grüße
Willi

Was würdest du denn für 24 Wörter empfehlen? Die Rückseite ist ja vermutlich nicht gelasert, oder?

Die Teile sehen auf jeden Fall RICHTIG gut aus, bin ja selber gerade auf der Suche nach einer dauerhaften Aufbewahrungsmöglichkeit meines Seeds und hab mir dazu schon ein paar Varianten angesehen. Deine hier ist definitiv sehr weit oben :)

Danke für die Blumen

Also wenn es super aussehen soll, dann würde ich zwei Platten empfehlen.
Die Rückseite ist zwar nicht geschliffen, aber soweit grob angeschliffen, das man die Rückseite definitiv Lasern kann, dann hättest du 24 Wörter auf einer Platte.

Das ist kein Problem.

Also ums Aussehen geht es mir da nicht, die Platte würde in einen Tresor wandern, da sieht die sowieso niemand. Was würde denn eine hinten und vorne gelaserte Platte kosten?
Ich würde dann 2 Stück nehmen, eine für mich und eine als Geschenk zu einem anstehenden runden Geburtstag eines Freundes :)

Da wir noch in den ersten 10 Stück Angebotspreis sind, würde ich dir 2 Seedplatten die jeweils vorne und hinten gelasert sind für 50 Euro anbieten (unversicherter Versand ist im Preis dabei). Magst einen HODL Hammer und HODL Körner dazu bei dem Geschenk, plus 15 Euro, das wären dann 65 Euro in Summe. Da der Hammer dann sicher nicht mehr in den Brief passt, schick ich es dir per Päckchen dann hast auch eine Trackingnummer. Versand geht dann auf mich.

Deal?

Viele Grüße
Willi

Aber sowas von, vielen Dank, top Angebot :) Freu mich schon und werde natürlich hier asap berichten sobald ich die Platten zu Hause - und gestanzt - habe!
Meine Adressdaten schicke ich dir dann per PM als privnote, bitte lass mir dann auch gleich eine BTC-Adresse zukommen wo ich die wertvollen BTC hinüberweisen darf :)

Ich schick dir eine PM mit der BTC Adresse.
Soll ich auf der Seed Platte und dem Hammer noch den Namen des beschenkten drauf Lasern, dann schick mir den Namen...

Na komm, ich würd dich auch gern unterstützen.. damit die Geschäftsidee mal anläuft.
Außerdem hatte ich eh vor, mir so eine Seed plate anzuschaffen. Bisher hatte ich mich aber von den mMn zu hohen Preisen davon fern gehalten.

Deine Preise finde ich allerdings fair. Ich würde aber auch gern eine Platte nehmen, die auf beiden Seiten gelasert wurde.

Sehr gerne  ;D
Ich schreib dir eine PM

@Lakai01
Paket ist verschickt, Trackingnummer hast per PM

@seek3r
Brief ist verschickt

Positiven Trust Eintrag gesetzt.

Viel Spaß damit und würde mich gerne über ein Feedback von euch im Beitrag bzw. Trust Eintrag freuen.
Willi

Top, danke! Bin schon extrem gespannt auf die Platten und natürlich auch was der Beschenjte dann dazu sagt. Feedback schreibe ich natürlich asap, Trust Rating natürlich ebenfalls  :)

Die Plates sind heute angekommen und ich bin kurz gesagt sehr begeistert davon. Ausserordentlich gute Verarbeitungsqualität und sehr saubere Schrift (selbst auf der hinteren, unpolierten(?) Seite - diese sieht man im Foto). Habe testweise auch schon auf der Platte gestanzt, das geht richtig gut und einfach. Hier ein Foto damit man auch die Größe ungefähr einschätzen kann, ich bin nämlich von einer deutlich kleineren Platte ausgegangen ursprünglich, gefällt mir aber so wesentlich besser:

https://i.postimg.cc/J0HgZ5wq/screenshot-276.png (https://postimages.org/)

Kommunikation und Abhandlung war mit Willi wie zu erwarten null Problem :)

Alles in allem ein Top Produkt, werde ich jetzt auch gleich im Freundeskreis weiterempfehlen.

Danke für das Feedback. Die Platte ist wie beschrieben 100x100x4 Millimeter, da hat man schon was in der Hand, macht was her.
Wenn Du mehr beauftragst aus deinem Freundeskreis, dann meld dich gerne per PM vielleicht lässt sich da noch was machen am Preis...

PS: Hab die Woche ein Set in die USA gesendet, das hat mich echt gefreut das es sogar jemand über dem großen Teich kauft  ;D

ich würde dich willi9974 auch gern unterstützen und würde mir das komplette set (platte (beidseitig), hammer und marker) bestellen
sende mir mal all deine infos bitte per pm :)

Sehr gerne, meld mich

Hast du schon mal darüber nachgedacht, die Platte auf 50x100mm und mit beidseitigen Druck herzustellen?
Also die Zahlen dann auf die y-Achse und die Buchstaben auf die x-Achse. Auf der einen Seite die Seeds 1-6 und auf die andere Seite die Seeds 7-12.

Ja wollte ich schon mal machen, aber mein Lieferant hat keine beidseitig geschliffenen Platten.
So hab ich mich jetzt erst mal auf das eingeschossen.

so, das komplette set bei unserem willi9974 bestellt.
nur komme ich mit der eingabe des seeds nicht so recht weiter... :P
welche felder sind denn dann die a11, b12, s13, und t14 felder?

wie würde es dann beim wort 'cygan' aussehen?

die oberste Zeile der Zahlen sind die Wörter
die zweite Zeile der Buchstaben des jeweiligen Wortes

1. Wort
cygan --> c=11 / y=12 / g=13 / a=14

2. Wort
Willi --> w=21 / i=22 / i=23 / i=24

https://i.ibb.co/7XY3Mvv/image.png (https://ibb.co/jT6C0hh)

Jetzt kann ich auch endlich ein kurzes Feedback abgeben:

Nur ganz kurz, weil es nicht viel zu sagen gibt. Der ganze Vorgang wie von willi gewohnt super unkompliziert. Hat mir die Seed Plate sogar vor der Zahlung zugeschickt.
Produkt ist genau das was es verspricht, sieht super aus.
Selbst die nicht polierte Seite überzeugt mich sehr - vielleicht findet sich für die Zukunft aber ja doch noch ein Zulieferer, der beide Oberflächen poliert anbietet.

Kleiner Verbesserungsvorschlag bzw. Idee:
Vielleicht ist es ja möglich eine Variante anzubieten bei der die Rückseite mit 13 bis 24 hochgezählt wird für eine mnemonic phrase mit 24 Wörtern. Dann ist auch klarer mit welcher Seite man genau beginnt sobald man beginnt seinen Seed dort einzustanzen.


Wirklich simples aber schönes Produkt, ich denke ich werde in Zukunft noch weitere Exemplare anschaffen und diese bei gegebenen Anlässen verschenken. :)

Danke fürs Feedback. Wenn jemand eine 24er Platte braucht kein Thema, das krieg ich hin ;)
Einfach melden

Hab eine Platte nach Amerika verkauft, ein begeisterter Kunde und hat ein echt cooles Bild gemacht.


https://i.imgur.com/X7LhibX.jpg

—> https://bitcointalk.org/index.php?topic=5323755.msg56672104#msg56672104

Hast du noch ein Set mit Platte, Körner und Hammer verfügbar? Würde gerne eins verschenken.

klar, meld dich einfach per PM oder ich meld mich je nach dem wer früher dran ist...

Die Platte gibts es jetzt auch als 24er Version 1-12 auf der Vorderseite (geschliffen) und 13-24 auf der Rückseite (ungeschliffen)

https://i.ibb.co/9bmg6Qp/image.png (https://ibb.co/Yc4QmHN)

Hey, ich würde auch gerne eine kaufen als Backup für den Ledger.

Aber ich habe was Feinmotorik angeht leider sehr beschränktes Talent.

Kann hier jemand berichten wie "genau" man die Punkte bekommt? Wenn ich hinterher rätseln muss was gemeint war ist das ja auch nicht so zielführend.

Du kannst die Punkte sehr genau setzen, ist ausreichen Platz, außer du wirfst den Körner als Dartpfeil auf die Platte, dann ist Rätselraten angesagt.

Hallo @willi9974

Erstmal vielen Dank für den Link, man bin ich blind.  :D
Ich würde gerne einen Hammer und Körner vorbestellen, ordern bzw. reservieren... wie auch immer.
Die BTC oder ETH kann ich dir natürlich vorab sofort senden.

Nur mit dem Versand müßten wir noch einige Tage warten. Ich pendel gerade zwischen zwei Adressen und muß nach der günstigen Gelegenheit suchen...

Die Platten würde ich dann vielleicht später bestellen. Denn ich habe selbst noch einen Berg an V2A daheim und würde erstmal selbst probieren.

Wäre das okay?

Sehr gerne @Thandie

Meld dich einfach per PM dann machen wir das weitere aus (Zahlung per BTC oder ETH, irgendeinen anderen Wunsch dazu, also deinen Namen irgendwo drauf, Lieferadresse und Versand Datum)

Viele Grüße
Willi

So...

Hammer und Körner sind letzten Mittwoch pünktlich angekommen, ich bin voll und ganz zufrieden.

Gefallen hat mir nebenher sogar das Zeitungspapier, mit dem das Paket ausgepolstert war...  :D

https://i.ibb.co/2jnqCvT/A-PS-R-800-PT-8-PM-3-BC-0-700000-LNT-3-LN-0-700000-CNT-3-CN-1-000000-CNI-2-SH-300-ST-0-00-GN-100-SA.jpg (https://ibb.co/HrF7btj)

Also nochmal besten Dank dafür - gerne wieder.

Danke fürs Feedback. Freut mich das es dir gefällt.
Die Zeitung war purer Zufall :)

Hab gerade einen anderen 20cm Thors BTC HODL Hammer bestellt, mal schauen wie der in echt aussieht und wenn er gelasert ist.

https://ae01.alicdn.com/kf/H80668cf581d243e19fba12725aed44a7v.jpg?width=800&height=800&hash=1600

Oh krass, Mjölner als Hodler Hammer.  :D
Da bin ich dabei. Muß aber schon edel und "gewichtig" sein.

Ich berichte, sobald sie da sind...

Habe eine personalisierte Version des Sets als Geschenk bestellt und kann berichten sowohl ich als auch die Beschenkte sind Top zufrieden.

Gerne wieder.

hab jetzt meine edelstahl seed platte nun komplett mit dem seed aus der ledger hardware wallet versehen
mit dem gelieferten körner und dem hammer ging das perfekt von der hand

Up

In einem anderen Thread hat Lafu die Idee gehabt, ein dünnes Blech zu gravieren. Mit Körner macht man sich wohl eher Löcher rein....obwohl ich beim genaueren Überlegen das gar nicht so schlimm finden würde.....
Jedenfalls die Frage an dich, ob du auch ein flexibles dünnes Edelstahlblech lasern könntest? Oder würden deine Metallbauerkenntnisse eher davon abraten?

Ein dünnes Blech kann man sicher Lasern, das wäre absolut kein Problem.
Ein dünnes Blech bietet aber recht wenig Widerstand gegen aufkommende Kräfte die auf den Edelstahl Einwirken.
Wenn dieser Widerstand nicht benötigt wird, wäre das machbar.
Es ist aber schon was anderes wenn man eine schwere und wertige 4mm V2A Plate oder ein 0,x mm Blech in der Hand hält.

Natürlich. Das kann man notfalls auch zur Verteidigung benutzten.  ;)
Ich finde bei dem Blech den Punkt des Zusammenrollens ganz charmant. Das dann in eine Hülse und ab in den Garten damit.
Ich frage mich allerdings, wie feuerfest so ein Blech wäre...  ???

Hast Du Angst das dir ein Fleugzeug in den Garten stürzt und durch den Kerosinbrand die Platte schmilzt? ;)
Davon ab, ist die Idee eigentlich ganz gut und was sollte es im Garten ansonsten brennbares geben, um so ein verheerendes Feuer auszulösen (außer ein Flieger)?

Frag mal Herrn Gottschalk  :o

https://www.tz.de/bilder/2018/11/10/10545837/283369831-waldbraende-in-kalifornien-2uQIjHSga5a7.jpg
Quelle: https://www.tz.de/welt/waldbraende-in-kalifornien-im-gottschalk-safe-vergluehten-urkunden-und-dokumente-zr-10545837.html

Je nach dem wo man sich von seinen Bitcoin Gewinnen zur Ruhe setzt, bestehen eben leider auch noch andere Gefahren als herrab stürzende Flugzeuge. Und wenn man dann dummerweise gerade nicht in seinem Anwesen weilt und keine Chance hat schnell zum Spaten zu greifen, ist die Frage durchaus berechtigt ob solch eine vergrabene Hülse ein großes Feuer auf dem Grundstück überstehen würde. Also am besten im Teich bei den Kohaku Koi`s versenken.  ;D

Ne, aber man Nachbar mag kein Unkraut:
https://www1.wdr.de/nachrichten/rheinland/mann-setzt-nachbarhaus-beim-unkrautflaemmen-in-brand-100.html

Das mit dem Feuerfest war auch nicht auf den Garten bezogen (sorry, dass man das so lesen kann), sondern wenn man es irgendwo im Haus lagert. Oder auch in der Wnad verputzt.

erstkontakt mit willi9974 ist super zufriedenstellend. :)

antwortet zügig, bleibt immer professionell und freundlich.

möchte ausdrücklich erwähnen, das ich keine normale recovery seed platte bestellt habe, sondern es etwas aufwändigeres, personalisiertes werden sollte.

willi9974 hat meine offenen fragen ausführlich bis ins kleinste detail beantwortet.

da war ich ehrlich gesagt pos. überrascht weil es sonst bei anderen anbietern zum beispiel immer hektisch zu geht quasi nach dem motto time is money.

so manch einer hätte mich wahrscheinlich mit einem zweizeiler abgespeist.

nicht aber bei ihm, hier merkt man sofort, das ihm die zufriedenheit seiner kunden oberste priorität hat.

eigentlich sollte es nur 1 platte werden doch kurzfristig entschied ich mich eine zweite mitzubestellen.

da ich aber nur monero zu verfügung hatte, musste vorher zu btc gewechselt werden.

mit den hohen gebühren auf der exchange seite hatte ich nicht gerechnet sodass am ende bei ihm weniger bitcoin ankamen.

gerade erhielt ich die nachricht, das die zweite platte auch gesendet wird. ;D

werde mich wieder melden sobald die platten bei mir eintrudeln. ;)

danke für dein großzügiges entgegenkommen und die extra mehrarbeit, ich weiß es sehr zu schätzen. =)
 
vg

Hallo Gregoriem,

deine zwei speziellen Platten sind fertig und gehen auf die Reise.
Danke für die Blumen und viel Spaß mit den Platten.


Viele Grüße,
Willi

heute kam ein gut verpacktes päckchen.

meine wünsche wurden präzise umgesetzt.

die kanten sind sauber geschliffen somit verletzungsgefahr ausgeschlossen.

platten haben ein ordentliches gewicht, eine 100x100x4mm platte wiegt 295g

bin mit seinem service sehr zufrieden. ;)

danke willi9974 wir werden uns ganz bald wieder lesen.


vg

Wer auf Handfeste Sachen steht, jetzt auch in 6mm und ca. 450g möglich

https://i.ibb.co/dkWjLX7/image.png (https://ibb.co/YfRPyJb)

Meine Platte befindet sich nun auch so gut wie auf dem Weg zu mir :)

Ich freue mich schonmal drauf und werde euch freudig berichten, sobald ich sie in den Händen halte.

Meine Recovery Seed Plate kam Freitag an und ich bin sehr zufrieden mit der Verarbeitung. Die 6mm Version wiegt ordentlich etwas und fühlt sich sehr "sicher" an. Hoffentlich wird ihre Widerstandsfähigkeit nie auf die Probe gestellt x)

Moin Willi,
habe jetzt mal alle Beiträge gelesen. Zu dem Thema verschlüsselte BIP39 gäbe es von mir noch eine Anregung:
Wie wäre es mit einer SSS-Version (Shamir Share - SLIP-0039) Dabei bräuchte man Platten die 20 Wörter aufnehmen. Nicht 12 und nicht 24. Davon braucht man dann allerdings mehrere. Die Setups können da von einem 1of2 System über 3of5 bis 7of8 gehen. Sprich man braucht von 8x20 Worten dann im letzten Fall 7x20 um den Schlüssel wiederherzustellen. Trezor und ich meine auch Ledger unterstützen dieses Key Format. Electrum zumindest zur Wiederherstellung.

Frage ist ob das für dich a) machbar und b) den Aufwand wert ist oder ob du bei 12 bzw. 24 Wörtern bleibst und ich einfach was freilasse bzw. Platz habe für Zusatzinfos (wie eine Passphrase).
Wunsch wäre 1-12 vorne 13-20 hinten + den Rest der Felder hinten nicht nummeriert bzw. römisch oder so. Geht das?

Das lässt sich alles machen. Ist halt ein gewisser Aufwand bis es umgebaut ist.
Würde ich wenn dann gegen Vorkasse machen. Nicht das ich mich hinsetze und drei / vier Stunden arbeite und dann der Kontakt abreist. Bin da nur vorsichtig, hatte den Fall schon mal.

Über den Preis können wir gerne in eine Woche sprechen wenn ich wieder da bin.
Meld dich einfach mal per PM.

Habe dann doch die "normalen" 24iger Platten bei Willi bestellt (6mm). Kamen gut verpackt an. Versand ging zügig. Welche Seite jetzt die mit dem finish ist und welche die ohne ist ist aus einem Meter Entfernung kaum erkennbar  :D
Wenn ich mehr brauche melde ich mich...

Trust ist raus!

Huhu, braucht man für BTC 12 oder 24 Wörter?

Guten Morgen

Das hängt nicht an Bitcoin sondern an deinem Wallet. Hast du bei deiner Erstellung 12 oder 24 Wörter aufgeschrieben? Du kannst ja zur Sicherheit zwei Platten oder eine doppelseitige nehmen.

3 Platten habe ich gerade noch da, dann muss ich wieder welche bestellen.

Viele Grüße
Willi

Ich nutze die Core wallet. Ich kann mich aber nicht daran erinnern dort jemals Wörter generiert zu haben.

Wie würdest du denn nun vorgehen, wenn dein Computer von heute auf morgen den Geist aufgibt ? Hast du deine wallet.dat gesichert oder wie würdest du deine Wallet aktuell wiederherstellen ?
Um Willis Stahlplatten zu nutzen, brauchst du eine Wallet, welche durch eine 12 oder 24 Wörter Seed Phrase wiederhergestellt wird.

Die wallet.dat ist an ausreichend vielen, dezentralen Orten gelagert. Mehrfach verschlüsselt natürlich.
Ein Ausfall meines Computers wäre völlig irrelevant.

sam00 ging es mMn. nicht darum ob dein Backup gut ist sondern ob du deine Keys bzw. deinen Seed hast :)

Also schnapp dir den passenden Seed zu deiner wallet.dat und ab damit auf eine Platte von willi:
https://bitcoin.stackexchange.com/questions/60162/seed-for-bitcoin-core-qt

//edit: da sich das Thema in 2 Threads wiederfindet (was nie gut ist) gibt es auch hier eine Info dazu: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5366238.msg58222896#msg58222896

Genau das was Mole sagt, meinte ich :D
Ich wollte nicht deine Art und Weise, wie du deinen Key sicherst/aufbewahrst in Frage stellen, sondern eher erfragen.
Du hast also einfach eine wallet.dat gesichert. Mach es wie mole sagt und schnapp dir die Wörter zu deiner wallet.dat und verewige sie auf einer von Willis Platten :)

Und die Wörter kann man auch nachträglich erzeugen? Ich habe nämlich keine und kann mich auch nicht daran erinnern, dass ich 2014 bei der Erstellung der wallet welche bekommen hätte.

Ja das ist möglich.
Dazu aber bitte im bestehenden Thread (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5366238.msg58222896#msg58222896) weitermachen um den Verkaufsthead von Willi nicht unnötig vollzuspammen.

Danke :)

Super coole Sache Willi! Hast ne PN ;)

Hast auch schon eine Antwort.
Wenn du die 2 6mm Platten nimmst sind die 6mm Platten erst mal aus, muss wieder welche bestellen.
4mm Platten hab ich dann aber noch da.

Coins sind angekommen, mach sie am Wochenende fertig und gehen am Montag auf die Reise.


Viele Grüße
Willi

Habe zwei Stahlplatten bei Willi gekauft. Alles lief reibungslos und er hat die Platten super schnell versendet und gut verpackt! Lediglich auf der Rückseite ist die Oberfläche nicht ganz so sauber. Kann nicht sagen, was das ist. Kenne mich nicht sonderlich gut mit Metall aus. :D
Jedenfalls sind alle Zahlen, Buchstaben und das Gitternetz gut zu erkennen. Tut also der Funktion überhaupt nichts zur Sache! Auch den Preis finde ich angemessen und ich denke nicht, dass eine vergleichbare Platte günstiger zu bekommen ist. Und selbst wenn, da unterstützt man doch lieber jemanden wie Willi, statt einem Großkonzern das Geld in den Rachen zu werfen.

Jederzeit gerne wieder. Falls jemand in meinem Bekanntenkreis auch an einer sicheren Methode zur Lagerungs des Seed interessiert ist, werde ich ihn an dich verweisen. :)

Danke für das Lob Tobi971

zur Erklärung /steht aber glaube ich auch irgendwo ganz vorne:

Die Edelstahlplatten sind nur einseitig geschliffen und haben auf der Rückseite nur eine Rohbehandlung (keinen Feinschliff). Würde ich die Platten beidseitig geschliffen bestellen, wären sie mehr als doppelt so teuer im Einkauf und sind meistens nicht lieferbar, da normalerweise nicht benötigt wird.

Ich sortiere die Platten dann nach akzeptabel für zweiseitige Beschriftung also 1-12 und 13-24 Seed Wörter auf einer Platte mit zwei Seiten und Platten die eine schlechtere Rückseite haben, verwende ich dann nur für einen einseitigen 12er Seed.

Wer möchte kann auch zwei Platten zum Preis einer Doppelseitigen bestellen, denn es haben sich schon einige Platten angesammelt deren Rückseite nicht so toll ist. In dem Fall kann man dann gerne sagen ob beide Platten 1-12 haben sollen oder eben eine 1-12 und die andere 13-24. Die Trennung eines 24er Seed auf zwei Platten hätte auch den Vorteil, das man ihn räumlich getrennt aufbewahren kann, ohne das jemand seine Coins klaut. Anwendungsbeispiel (1. Platte zu den Eltern / Kinder und die 2. Platte ab in ein Bankschließfach oder anderen Familienmitglieder des Vertrauens geben).

PS: Den 12er Seed kann man auch auf zwei Platten machen 1-6 auf Platte 1 und 7-12 auf Platte zwei und entsprechend getrennt aufbewahren...

Viele Grüße
Willi

Ich habe gestern auch 2 Platten (1-12 & 13-24) für meinen 24 Wörter Seed von willi bekommen. Wow! Das ist doch mal eine echt einmalige Idee, unseren Schatz auf diese Weise abzusichern.
Auch wenn die Platten einen Hausbrand bestimmt überstehen würden, nein danke -> den Test möchte ich nicht übernehmen ;D
Habe für die Aufbewahrung schon eine ganz andere und viel bessere Vorstellung als in unserem Haus, aber darüber möchte ich hier dann doch nicht im Detail berichten.

So sah meine Anlieferung aus:

https://i.ibb.co/7KyWM7T/Seed-Plate.png (https://ibb.co/4pNTvBD)

Alles super verpackt, da kann schon mal nicht versehentlich etwas auf dem Transportweg passieren.
Was mir direkt ein Grinsen ins Gesicht brachte? Die Personalisierung der einzelnen Teile! Überall ist mein Forumname aufgetragen/eingelassen (das wie muss willi selbst erklären).

Ich persönlich kann zukünftig sicher besser schlafen, da mein Seed nun in meinen Augen absolut sicher und offline hinterlegt ist!

Vielen Dank nochmal an willi, für diese spitzen Idee und deren professionelle Umsetzung 8)

Freut mich das dir das Geschenk gefällt!

ANGEBOT: Die nächsten 10 Platten werden kostenlos mit dem Forum Nickname oder einem kurzen Satz personalisiert.

Ich wollte das Thema ja sowieso schon in Angriff nehmen.
Dieses Angebot ist nun aber endgültig zu verlockend und wir sind im Geschäft Willi.

Ich würde gerne das Komplettset inkl. Körner und Hammer zur Erinnerung an diese Aktion und das perfekte Backup meines Seeds nehmen. Welche Infos außer meiner Adresse per privnote benötigst du noch von mir? :)

@mole0815, dein Set ist fertig, schicke es morgen raus

https://i.ibb.co/Dby4JdM/image.png (https://ibb.co/fS5MgJN)

Hehe sehr stark. Vielen lieben Dank willi.

https://cdn.shopify.com/s/files/1/0284/4276/products/yippieyeahyeahpostertypografie_560x.jpg

Freue mich auf das Paket. Wie gesagt bin ich nicht dort wo es ankommt aber jetzt weiß ich ja was mich erwartet wenn ich es dann (hoffentlich bald) in Händen halten werde 8)

Danke und freue mich :)

Cool willi, genau wie mein Set allererste Sahne!


Du wirst es nicht bereuen, glaube mir und das können alle anderen Käufer dir garantiert ebenfalls bestätigen :)

Wenn Du mit der Körnung fertig bist, kannst Du den Hammer auch noch gut für andere Dinge nutzen. Beispielsweise kannst Du dir damit ordentlich eins auf die Finger klopfen, wenn Du sinnloses Zeugs von deinen wertvollen BTCs kaufst! ;D

$5 wrench HODL Hammer attack?  ::)
Bitte nich.

Mit Fingerabdrücken und persönlicher Widmung...? Einfaches Spiel für die Ermittler.  :D

Nein, für sowas darf der Hammer nicht verwendet werden.

Mir wurde das Set gestern übergeben.
Vielen lieben Dank Willi... Qualität und Abwicklung waren perfekt.
Trust wurde hinterlassen und ab sofort kann ich besser und beruhiger schlafen :)

Genau so ist es jetzt bei mir auch. Letzte Woche erhielt ich meine individualisierte Seed Plate von Willi.
Ich habe ganz bewusst die 6mm Variante gewählt, ein echt massives und sehr wertiges Teil was ich nach einer gefühlten viertel Stunde auspacken (besser gehts echt nicht) in der Hand hielt.  8)
Diese Seed Plate ist wirklich jeden Euro wert und kann man jedem als Seed Backup nur empfehlen. Trust ist bereits hinterlegt...

Vielen lieben Dank für die netten Worte und den positiven Trust !

Auch ich habe einige Seed Plates bei Willi gekauft. Kommunikation, Qualität und Lieferung sind und waren super, vielen Dank dafür :)

Begrenztes Angebot je nach Verfügbarkeit bis zum 31.07.

Preise:
- Platte 4mm einseitig 27 EUR und beidseitig bei 30 EUR (Gewicht 6mm ca. 310g)
- Platte 6mm einseitig 29 EUR und beidseitig bei 32 EUR (Gewicht 6mm ca. 450g)
- HODL Hammer und HODL Marker gibts für 19 EUR einzeln oder im Set mit Platte 4mm für 40 EUR
- Zusätzlicher Text außen um das Seed Feld gegen 5 EUR Aufpreis
- Versand versichert und mit Trackingnummer plus 5 EUR

Angebot bis 31.07.

- Platte 4mm oder 6mm incl. zweiseitiger Fertigung je nach Verfügbarkeit zum gleichen Preis von 25 EUR
- Setpreis plus HODL Hammer und HODL Marker plus 10 EUR Aufpreis
- incl. kostenloser Beschriftung /Individualisierung
- incl. kostenloser Versand in DE

Heute sind meine Platten angekommen und ich bin begeistert!
Danke für die unproblematische und schnelle Abwicklung Willi!
Von mir gibts eine absolute Kaufempfehlung.

PS : Schade das ich das neue Angebot nicht wahrnehmen konnte Willi :)

Danke für die Blumen. Freut mich das dir die Platten gefallen.
Du hattest aber auch die 6mm zum Preis der 4mm Platten und eine kostenlose Individualisierung bekommen, war also auch ein guter Preis  ;)

Wollte mir auch eine Wärmebildkamera auf Amazon kaufen, Deal verpasst und nun statt 150 der reguläre Preis von 250 Euro  :o

Up, wieder frisches Material eingetroffen und vielleicht ein schönes Geschenk für einen BTC Liebhaber zu Weihnachten.

Bis zum 24.12. mach ich euch eine Personalisierung kostenlos dazu.

Einfach den Namen, einen kurzen Satz, ein Datum, etc. mit angeben, dann mach ich das entsprechend mit auf die Platte.

Viele Grüße
Willi

Update:
Meine Platte hat die Test von Jameson Lopp mit Bestnoten 4 mal A bestanden --> https://jlopp.github.io/metal-bitcoin-storage-reviews/reviews/willi-recovery-seed-plate/

Das ist doch mal ne richtig gute Nachricht, denn die Tests (https://jlopp.github.io/metal-bitcoin-storage-reviews/how) sind ja schon ganz ordentlich.  Glückwunsch zu diesem Ergebnis!
Aber ganz ehrlich muss man sagen, das man eigentlich auch nichts anderes erwartet wenn man deine Seed Plate einmal in der Hand hatte. Dennoch schön dies nochmal so deutlich zu sehen, da ist nach einem (hoffentlich nie statt findenden) Wohnungsbrand die Sicherheit des Seeds das kleinste Problem.

Aber holla, das sehe ich ganz genauso 8)
Durch diesen Stress Test können wir uns jetzt aber noch einmal etwas sicherer fühlen, danke dafür an Jameson Lopp!

Sehr cool Gratulation! Wie bist zu Jameson Lopp gekommen?
Schön wenn deine (bzw. unsere) tolle Platte nun auch hier gelistet ist: https://jlopp.github.io/metal-bitcoin-storage-reviews/

Ich fühle mich bedeutend sicherer seit ich das Ding von dir bekommen habe. Und dazu noch der super HODL-Hammer den man auch für andere Dinge (https://i.redd.it/111p913mpuv51.jpg) nutzen kann :)

Im englischen Bereich hat mich jemand angesprochen ob ich mich traue das Ding testen zu lassen —> was für eine Frage  ::)

Er hat mit den Link der Seite gegeben, kannte ich vorher auch nicht.
Meine Antwort, unzerstörbar, das bekommt Jameson nicht kaputt.

Hab ihm dann eine Platte gesendet vor einem halben Jahr und nun war der Test, alles mit A bewertet und jeden Test bravurös bestanden.

Edelstahl der Qualität und der Laser, war klar das Feuer, Wasser und Säure dem nichts anhaben kann. Auch die große Presse war mir egal, und ich entspannt. Konnte nichts passieren, war ein homerun  ;D

Waren aber jetzt die letzten Tests was er gemacht hat.
Und mega was da alles eingeschickt wurde, was es alles gibt. Auch viel Schrott dabei aber auch sehr coole und vor allem brauchbare Ideen seinen Seed zu sichern.

Ist interessant zu lesen …

Als deine Seed Plate neu war, hatten wir das Thema aber schon einmal (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5319811.msg56446411#msg56446411).
Du hättest diesen Homerun also auch schon eher haben können ;D

Wahnsinn was seit damals alles dazu gekommen ist, damals waren es glaube erst 4 oder 5 Tests auf der Seite. Inzwischen ist diese Seite ja fast eine Institution zum Test von unseren wichtigsten Absicherungen. Auch wenn der Säuretest noch immer übertrieben ist, große Hitze und mechanische Beschädigungen können ja durchaus passieren.

Mit anderen Worten: Selbst wenn dein ganzes Haus auf deine Seed Plate fällt, der Seed bleibt sicher geschützt ;D

Ja auf jeden Fall, musst ihn nur wieder finden in dem Schuttberg.

jetzt wo du es sagst, fällt es mir wieder ein, hatte die Seite wirklich schon mal gesehen aber nicht auf die Idee gekommen, das ich da nachgefragt hätte wegen einem Test.
Heute stehen da aber eine ganze Menge drin, krass was da alles angeboten wird...

Aber könnte es nicht sogar sein, dass in so einem Fall der Seed unkenntlich gemacht wird?
Also wenn da andere Metallteile, Schutt oder sonst irgendwas drauf fällt und ebenfalls dellen oder so hinterlassen.

Könnte es da nicht sein, dass die Platte noch am Stück ist aber man den Seed einfach nicht mehr erkennt ? :o

Wäre super, wenn du diese Testergebnisse veröffentlichen könntest. Eine Platte liegt bei mir sowieso schon sicher verwahrt aber interessant wäre es trotzdem.

Der Test ist auf Seite 1 verlinkt einfach anschauen.
Da ist sogar eine Presse drauf gewesen, mit sehr viel mehr Druck als Bauschutt erzeugen kann.
Der Platte juckt etwas Bauschutt ehrlich gesagt rein garnichts.
Der Seed wird immer noch zu lesen sein.

Bei einem bestimmten Betrag 100k Euro oder mehr dann zwei Platten oder andere Backup an zwei Orten aufbewahren.

Viele Grüße,
Willi

Den Test mit der Presse finde ich bei dieser Art von Seed Absicherung nicht sehr aussagekräftig, da der Druck flächig aufgebracht wird und keine großen mechanischen Beschädigungen hinterlässt. Bei mehrteiligen und verschraubten Backuplösungen kommt es hingegen zu einer Verformung/Zerstörung.

Ziegelsteine werden Willi`s Seed Plate sicher nur ein paar kleine Kratzer zufügen, wenn aber ein Gebäude mit vielen Stahlträgern darüber zusammenbricht könnten durchaus schon kräftigere oberflächige Beschädigungen auftreten.

Aber: Der Test mit der Presse zeigt ganz gut welche Kraft notwendig ist, um eine Markierung in der Platte zu hinterlassen. Ein Hammerschlag mit dem Körner ist demnach auf diesen 1mm² punktuell noch viel stärker, um die gewünschte Markierung zu hinterlassen.
Mein Gedanke bei der Erstellung der Seed Absicherung war daher, das in diesem Moment das Material so stark verdichtet wird das man dies wahrscheinlich auch mittels eines Werkstoff Röntgens/ComputerTomographie sichtbar machen/abgrenzen könnte, selbst wenn die Oberfläche der Platte noch viele andere Beschädigungen aufweist.
Klar, dieser Extremfall wird wahrscheinlich hoffentlich nie eintreten, aber im Notfall würde ich diesen Weg zur Seed Restaurierung einschlagen und habe daher eine zusätzliche Markierung eingeschlagen um die Ausrichtung der Platte bestimmen zu können, selbst wenn das gelaserte völlig zerstört wäre.

Ansonsten empfiehlt es sich natürlich den Tip mit der Absicherung auf mehrere Platten ab einem gewissen Guthaben zu beherzigen, hilft ja auch gegen möglichen Diebstahl bei getrennter Lagerung und nicht nur gegen Bechädigungen.

@Willi ich hätte einen Laborofen bis 1280°C und die Möglichkeit der Wasser und Ölabkühlung...

https://img.medicalexpo.de/images_me/photo-mg/73380-6122735.jpg

Wenn du eine alte Test Platte hast kann ich sie einmal schrittweise aufheizen, so könnten wir feststellen bis wie viel °C die Platte stand hält?

Ist dir langweilig Buchi-88  ;D
Aber wenn eine übrig ist (Fehler beim Lasern oder sonst ein Grund), dann kann ich dir gerne ein Spielzeug zuschicken...

Wurde doch schon getestet mit ca. 1371 Grad --> https://jlopp.github.io/metal-bitcoin-storage-reviews/how

Heat
In order to simulate slightly hotter than house fire temperatures, a large propane torch is used to apply a 2000°F / 1093°C flame that is over 4” in diameter. This temperature was verified using a scientific thermometer with a high end sensor capable of reading temperatures up to 2500°F / 1371°C.

Heat is applied for 10 minutes or until device failure is observed. From my experience, if failure occurs during the heat test, it usually takes place around the 5 minute mark.

Finally, in order to simulate a house fire being extinguished by firefighters, the device is submerged into a bucket of water to quickly cool it down.

https://i.ibb.co/PFn7TMW/image.png (https://ibb.co/PFn7TMW)

Quelle: https://jlopp.github.io/metal-bitcoin-storage-reviews/how

Habe ich gesehen, aber eine Auswirkung bei längerer höherer Temperatur und danach schnelles Ablöschen (Feuerwehr) mit Wasser wäre noch interessant. Den Ofen habe ich sowieso und da geht die Platte schon mal mit bis 1280°C, mit der Fackel wie im Test beschrieben ist zwar schön aber die Temperatur kann ohne professionelles Equipment (impac Handpyrometer (http://impac Handpyrometer)) nur geschätzt (Farben) werden mmn.

Würde es so machen mit verschiedenen Haltestufen...

  600°C 15min Haltezeit -> Ablöschen Wasser
  800°C 15min Haltezeit -> Ablöschen Wasser
1000°C 15min Haltezeit -> Ablöschen Wasser
1280°C 15min Haltezeit -> Ablöschen Wasser

Wäre interessant, und würde nach jedem Ablöschen ein Foto machen...

ok kein Thema, habs im Hinterkopf...
Ich leg eine zur Seite, beim nächsten Auftrag und meldest dich einfach per PM wegen Adresse, dann schicke ich sie raus wenn ich eine andere Bestellung bearbeite...

Selbst wenn dein Test meine Platte schrottet (was ich nicht glaube), wird ein normaler Hausbrand wohl von einigen hier Überbewertet  ;D ;D ;D


Viele Grüße,
Willi

Oki, einfach einmal eine Platte hernehmen um die nicht schade ist, Laser oder irgendeine andere Beschädigung (um eine unbeschädigte wäre zu schade)... war nur ein Vorschlag ;). Denke ich auch eher nicht, bei 1300°C auf 15min oder so wird sie sich vermutlich etwas verformen, im Probenofen ist kontinuierlich diese Temperatur und deine Platte komplett durchgewärmt und die Hitze kann in die Umgebung nicht abgegeben werden.

Das klingt nach Stresstest Deluxe.
Da ein Haus (falls es tatsächlich brennt  :o) durchaus auch sehr hohe Temperaturen über einen längeren Zeitraum verursacht wäre das durchaus interessant.
Lt. https://tipp-zum-bau.de/hausbrand-temperatur/ sprechen wird schon von


Es dauert natürlich eine Zeit lang bis die Feuerwehr löscht und daher ist das schon interessant... Aber kein Stress deswegen 8)

Super Idee für einen Stresstest.
Ich glaube zwar auch nicht das die Platte dermaßen beschädigt wird, das unser Seed Backup unter diesen Bedingungen nicht mehr erkennbar sein wird aber eine Bestätigung der Vermutung lässt einen dann doch besser schlafen. Nebenbei wäre dies ein Test welcher die reale Gefahr am besten abbildet und dies kann meine Wissens bisher keine andere Seed-Backuplösung in diesem Ausmaß vorweisen. Wenn es deine Energieabrechnung zulässt, würde ich die Haltezeit bei 1280°C noch mehr ausdehnen, denn wie mole0815 schon schrieb dauert es meist etwas länger bis die Feuerwehr solch einen Brand unter Kontrolle hat.
Mal schauen ob uns noch was einfällt wie wir die ausgeglühte Platte dann noch weiter quälen können ;D

 

Euch fällt da bestimmt noch was ein, da bin ich sicher…

Aber das verbleiben auf gleichen temp.Niveau ist nicht das Problem, sondern der permanente Wechsel.
Also je häufiger man zwischen 1300 grad und -20 grad wechselt, je schneller die Auswirkung auf das Material. Wenn du 2 oder 20 Stunden auf 1300 grad bleibst, ist der Platte egal.

V2A ist dermaßen resistent, das kein Hausbrand der Platte was anhaben kann.
Selbst wenn die Oberfläche nicht mehr lesbar wäre, dann pack ich die Platte in Säure damit der Dreck weg ist und Schleife die Platte um 2/100 mm ab, dann erkennst du immer noch die Körner Einschläge und kommst so wieder ohne Probleme auf das Raster und den Seed.

Optisch kann man die Platte beschädigen, sicher.
Die Daten werden aber erkennbar und gespeichert bleiben.
Wenn du die Daten beschädigen willst musst du die Platte, zersägen, mehrfach falten oder einschmelzen, dann ist die platt. Das passiert aber nicht so aus Versehen. ALLES andere hält die Platte aus!

Man muss jetzt nicht unbedingt gewaltvoll die Platte zu zerstören versuchen, aber mir ist jetzt folgendes durch den Kopf gegangen deine Linien sind exakt Zentriert auf der Platte? Also wenn alle Linien weg sind z.B durch Ätze (die Platte VA2 oder VA4 Stahl?) könnte man ja theoretisch die Linien wieder aufzeichnen oder gibt es dann durch die Zentrierung mehrere plausible Möglichkeiten?

Wenn das so wäre könnte man wie bei CPUs eine Kante "phasen" und so immer den exakten Ausgangspunkt zu haben?

Das Raster / Matrix ist zentriert auf der V2A Platte und ja das Raster lässt sich selbstverständlich wiederherstellen, damit die Körner Punkte wieder zugeordnet werden können.

Eine Sicherheitsmaßnahme wäre das jeder seine Platte vermisst, wo seine Linien beginnen und welche Abstände vorhanden sind. Diese Daten sind natürlich mit einer gewissen Toleranz bei allen gleich, daher kann ich die Daten auch im start posting hinterlegen. Gute Idee, werde ich die Tage mal machen!

Hier die Position des Rasters als auch die Zeilen- als auch die Spaltbreite.
Das macht das ganze noch sicherer, wenn im unwahrscheinlichen Fall das Raster wiederhergestellt werden muss.

https://i.ibb.co/7W0S8Lv/image.png (https://ibb.co/7W0S8Lv)

Genau durch die Markierungen bei CPU`s kam auch bei mir die Idee auf, die Orientierung des Rasters mittels einer deutlichen zusätzlichen Markierung zu fixieren.
Die Rastermaße hätte ich mir im Extremfall dann von einer 2. Platte abgenommen, welche an einem anderen Ort lagert und dadurch nicht zum selben Zeitpunkt zerstört werden würde.
Kleine Toleranzen, gerade wenn ein Körnerschlag vielleicht mal nicht ganz sauber sitzt, sind glaube vernachlässigbar da durch die vorgegebenen Wörter sich dies gut eingrenzen lässt.
Aber so mit den genauen Maßen ist es natürlich noch einfacher - Danke für die Ergänzung @willi9974

warum baut man so eine Platte so auf? Warum nicht direkt Buchstaben reinstanzen in eine unbeschriftete Platte?
Zur Not eben mit einem "Stempel" für jeden Buchstaben, aber da gibts bestimmt noch bessere Ideen für, wie man direkt Buchstaben stanzen kann.

Gute Frage Serpens66,

Für Leute die eben keine Werkstatt daheim haben und deswegen keine Edelstahl Platten oder Stahlplatten haben oder diese Bearbeiten können. Die haben wahrscheinlich auch keine Schlagzahlen daheim um so etwas wie die Seedplate selbst zu machen.

Mit meinem Set gibts eine Matrix Platte incl. Hammer und Körner und kann seinen Sead so recht einfach für immer sichern.
Ein Leihe wird sich wohl keine Schlagzahlen für den einmaligen gebrauch kaufen, daher ist die Seedplate schon eine schicke Lösung.
Das ganze mit dem Raster und nur Körner Punkte zu setzen ist wohl recht einfach und platzsparend.

Verbesserung und Ideen sind sehr willkommen, vielleicht springt ja ein weiteres Produkt raus.

Viele Grüße
Willi

willi9974 hat es schon gut beschrieben aber als Besitzer einer seiner Platten möchte ich auch nochmal meine Meinung abgeben.

Vergleichbare Produkte findet man von Ledger oder anderen Anbietern normalerweise zu viel höheren Preisen auf dem Markt.

Der größte Vorteil bei willis Platte ist Einfachheit, dass wirklich jeder ohne Werkzeug, Buchstaben oder sonst etwas seinen Seed fast unzerstörbar sichern kann.
Wer handwerklich begabt ist und das Werkzeug hat (welches ja dann auch viel Geld gekostet hat) kann sich natürlich selbst was einfallen lassen aber für die meisten ist es ein guter Deal, das Portfolio für vergleichsweise wenig Geld zu sichern.

Genau dieser Vorteil der Einfachheit ist das Hauptagument für solche Produkte am Markt.
Allein die Übersicht auf https://jlopp.github.io/metal-bitcoin-storage-reviews/ zeigt ja das ein Markt dafür da ist und scheinbar auch ziemlich stattliche Preise gezahlt werden.
Ich selbst habe auch Schlagbuchstaben in meiner Werkstatt liegen und in der Vergangen diese auch für Backups genutzt, dennoch habe ich mir eine Platte von Willi gekauft, da es eine gute Lösung zu einem sehr fairen Preis ist.
Es gibt sicher auch viele Bitcoin Besitzer welche keine großen handwerklichen Fähigkeiten, Ideen für ein sicheres Backup und die entsprechende Ausstattung für DIY Lösungen haben. Da ist solch eine vorgefertigte Lösung schon Ideal um der breiten Masse die Möglichkeit zu geben die Coins sehr sicher zu verwahren.

Tach zusammen,

Ich bin ab heute für eine Woche weg im Urlaub und habe nur eingeschränkt Empfang.
Alle Bestellungen sind abgearbeitet und versendet.

Viele Grüße
Willi

Ist zwar etwas OT aber schönen Urlaub Willi!
Bist ja immer fleißig (in Forum und auch mit den Basteleien)... da hat man sich so eine Woche Urlaub auch schon Mal verdient 8)

Kurze Frage, war schon ewig nicht mehr hier unterwegs und habe es schon wieder vergessen.

Wenn ich einen Ledger habe und bei der Einrichtung einen Seed mit 24 Wörtern erstellt habe und auf dem Ledger BTC, ETH, XMR usw... habe dann reicht der 24 Wörter Seed um alle Währungen wieder herzustellen? Oder gilt der nur für BTC?

Sprich ich kann die (beidseitige) Platte nutzen um alle Währungen gleichzeitig abzusichern? Richtig?
Und auch wenn der Ledger defekt sein sollte komme ich mit der Platte alleine an alle Währungen wieder ran (nachdem ich einen neuen Ledger gekauft habe)?

Danke :)

Richtig, der Seed auf den Platten reicht dir für die Wiederherstellung aus.
Nicht nur für BTC sondern für alle cryptos die du auf den Ledger hattest.

Viele Grüße
Willi

Wie Willi bereits richtig sagte reicht der gesicherte Seed um den Zugriff auf alle Währungen wieder zu erlangen.
Um dies gut nachvollziehen zu können kannst du mal ein wenig mit dem Mnemonic Code Converter Tool (https://iancoleman.io/bip39/) und einem dort generierten Test Seed spielen.
Damit hättest du in einer sicheren Offlineumgebung auch jederzeit Zugriff auf einzelne Coins und Adressen von dem Seed deiner Stahlplatten, wenn du keinen Zugriff mehr auf deinen Ledger hättest.

Habt ihr irgendwelche Ideen wie man die Platte manipulieren kann so dass nicht jeder Idiot der sie findet sie entschlüsseln kann?
Einfach rückwärts oder um eine Stelle verschoben ist zu einfach.

Du kannst,

- den rotate Code einsetzen, einfach alle Buchstaben um 13 stellen verschieben, ROT13. Oder jede weitere zahle rot1, rot5, rot10, etc.
- dazu noch die Wörter rückwärts aufzeichnen
- jedes Wort mit dem folgenden tauschen, also paarweise vertauschen
- etc…

Da gibts also schon einige Hürden die man einbauen kann. Aber denke an deine Erben wenn dir was passieren könnte. Herzinfarkt oder Verkehrsunfall und keiner kommt an deine Coins.

Viele Grüße
Willi

Cooles Teil. Aber noch eine Frage: Könnte man davon nicht auch ein "Paranoia"-Modell herstellen?

Hintergrund: Findet jemand diese Platte, dann hat er praktisch alle Daten, um ein Wallet zu rekonstruieren und die Coins zu stehlen.

Eine Lösung wäre, mehrere Platten zu verwenden. Der Nachteil: Fehlt eine Platte, wird es unmöglich, das Wallet wieder herzustellen.

In meinem Fall habe ich jedes einzelne Wort mit Shamir's Secret verschlüsselt. Ich kann also beliebig viele Platten herstellen und definieren, wie viele davon nötig sind, um den Seed zu rekonstruieren.

Allerdings werden lange Worte, wie etwa "Mushroom", dann zu einem langen String mit Buchstaben und Zahlen: 1-1-aae71da177cfe06d / 1-2-2a94592cc6cee11c / 1-3-a39125fbc0effd5b / 1-4-5cfd1611f2265090 / 1-5-d5f86ac6f4074cc5.

Dafür bräuchte es dann jeweils aber andere Platten. Was meinst Du?

Ich kann dir auch andere Platten erstellen, das ist kein Thema. Musst mir dann nur sagen was drauf sein soll. Kannst du es irgendwie aufzeichnen und mal als Bild einstellen oder mich per PM anschreiben, dann können wir da gerne einen Prototypen bauen.

Dazu würde es sich anbieten das zusätzliche Wort (Salt) zu verwenden.
Wie z.B. hier https://forum.blocktrainer.de/t/optionale-passphrase-25-wort-braucht-man-das-wirklich/14102 oder auch irgendwo in unserem Forum beschrieben... kann ich gerne raussuchen wenn es gewünscht ist.

So könte man sich eine Platte anlegen die nur ein paar Funds beheimatet (damit der Dieb nicht auf die Idee kommt man verheimlicht ihm etwas) und ohne das zusätzliche Wort kommt er nicht an das eigentliche (große) Guthaben. Ich hoffe das war verständlich ausgedruckt aber bin aktuell nur eingeschränkt da ich mobil online bin :P

Das ganze ist auch hier weiter vorne auf Seite 1 beschrieben (War für mich auch neu).

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5319811.msg56467848#msg56467848

ich hab das mal nachgestellt und für sehr sehr sehr gut befunden :)
Einfach ab dem Link etwas weiter lesen bis nach ganz unten auf Seite 1, dann sollte man es verstanden haben.
Wenn nicht nochmal fragen :)

Wenn man es verstanden hat, kann man es hier mal testen

https://iancoleman.io/bip39/
https://kimbatt.github.io/btc-address-generator/?page=seed

Viel Spaß beim spielen

Yes genau das war gemeint. Danke willi :)
Und diese Lösung sollte auch Atrax + 1337leet genau das liefern was sie suchen.

So wird die Verwendung der Seed-Platte noch sicherer!

Stimmt. Und ärgere mich, dass ich das erst jetzt gekopft hab. Da hätte ich mir zwei Tage "Eisenhauerei" ersparen können :)

Noch ein kleiner Hinweis zur Aufbewahrung der Seed-Platten. In meinem Fall sind sie einerseits versteckt, und zwar an diversen Orten. Andererseits aber auch bei Personen gelagert, welche einander nicht kennen.

Problem: Was, wenn ich mal über den Jordan gehe? Dafür hab ich mir bei deadmansswitch.net ein Konto eingerichtet. Einmal pro Monat bekomme ich eine Erinnerung, dass ich ein Lebenszeichen von mir geben muss. Im Fall, dass ich nicht antworte, bekommen alle Erbberechtigten ein Mail. Zusammen können sie dieses Mail dann benutzen, um ein Rätsel zu lösen, welches zu den einzelnen Plates führt. Ich will es den Leuten ja nicht zu einfach machen :)

Zum Thema Ableben hatten wir schon ein paar ganz interessante und auch gut brauchbare Ideen.
Hier z.B. 2 Threads zu dem Thema:

Bitcoins im Todesfall (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5366238.0)
Vererbung von Bitcoins / Cryptos (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5383883.0)

Du kannst deinen Ansatz gerne auch dort hinterlassen damit wir den Verkaufsthread von willi nicht unnötig strapazieren :)

Du könntest auch einfach deine 24 Wörter auf mehrere Platten aufteilen, dass z.B 2 von 3 benötigt werden.
Platte 1: Wörter 1-8 und 17-24
Platte 2: Wörter 9-15 und 17-24
Platte 3: Wörter 1-8 und 9-15

Die Anzahl sollte natürlich so gewählt werden, dass die restlichen Wörter nicht einfach per Brute-Force geknackt werden können.
Mit dieser Methode muss nichts extra verschlüsselt oder verkompliziert werden, da ein Einbrecher oder jemand der zufällig an eine der Platten kommt, schlichtweg nichts damit anfangen könnte.

+2 Merit und habe deine Idee gleich mal in meinen ersten Beitrag zitiert, danke für die Idee!
Eine schöne Art etwas mehr Sicherheit rein zu bringen und ungewollte Seedfunde zu vermeiden, TOP!

Viele Grüße
Willi

Danke! Die Idee stammt natürlich nicht original von mir also ich habe das irgendwo mal gehört/gelesen aber finde das Vorgehen mitunter am besten, wenn ich meinen Seed in Zukunft sichern werde.
Geht eine Platte verloren/kaputt ist es nicht weiter tragisch und wird eine Platte gestohlen, kann der Dieb wenig damit anfangen. Man könnt auch 4 einseitige Platten nehmen oder eben beliebige Kombinationen ausprobieren aber am günstigsten und sinnvollsten sind da finde ich 3 Platten :)
Für dich als Verkäufer/Produzent hat man natürlich ein gutes Upsell Potential. Du könntest ein "Super Security Bundle" für einen rabattierten Preis anbieten :D

Es gibt eine tollen Liste von OcTradism. In der verlinkt er zu ebenfalls tollen Beiträgen im Forum, die sich mit Sicherheit und Privatsphäre beschäftigen: Good topics on security and privacy (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5239098.0) Eine lesenswerte Liste.
Dort hat es nun willi9974 mit seiner englischen Übersetzung der Edelstahl "Recovery Seed BTC Plate" auch auf die Liste geschafft.

Uii, danke für die Info, sehr schön.
Werde mir da die Beiträge mal anschauen und freut mich sehr dass ich dort aufgenommen worden bin.
Scheinen beim überfliegen wirklich sehr gute Beiträge dort zu sein.

Viele Grüße
Willi