Bitcoin Forum

İnsanları dondurup sonra diriltmek mümkün mü?

Bugün ABD ve Rusya’da üç merkezde 300 kişi dondurulmuş halde bekletiliyor. Kriyoprezervasyon ya da dondurarak saklama işlemi kalp durduktan hemen sonra yapılıyor.

Hücreler ölmeye başlamadan bu insanların beyin dokuları, vitrifikasyon denen buzsuz dondurma yöntemiyle muhafaza edilir. Bu kişiler yasal olarak ölü sayılır, ama kendileri konuşabilse bedenlerinin ölü olduğunu kabul etmeyecek, sadece bilinçlerinin yerinde olmadığını söyleyecektir belki de.

Bu insanları yeniden hayata döndürmenin mümkün olup olmadığını kimse bilmiyor. Ama çoğu insan belirsizliğin kesin ölümden çok daha iyi olduğuna inanıyor. Bugün 1250 kişi bu şekilde dondurulmak için bekliyor. Bunun için Oregon, Avustralya ve Avrupa’da yeni merkezlerin açılması planlanıyor.

Michigan’daki Kryonik Enstitüsü başkanı Dennis Kowalski “Donmak başınıza gelebilecek ikinci en kötü şeydir diye bir söz vardır bizim alanda” diyor. “Hayata geri döneceğinizin garantisi yoktur, ama gömülür ya da yakılırsanız bunu asla öğrenemeyeceğiniz kesindir.”


Kaynak: https://www.bbc.com/turkce/haberler/2016/04/160427_vert_fut_dondurulup_diriltme

En azından bu kişiler ilerideki tıp bilimine de güvenerek şanslarını deniyorlar ama bana kalırsa tıp hiçbir zaman bu kişileri hayata döndürebilecek kadar gelişemeyecek gelişse bile bunun yapılması doğanın dengesini tamamen alt üst eder.

Böyle şeylere bir ara merak salmıştım. Tıp ve teknolojinin ilerlemesiyle belki de bu insanlar 200-300 yıl sonra yeniden canlandırılabilecek. O olmasa bile belki de organ naklinde kullanılabilecek.

Bence mümkün değil ya belki inancımızdan bilmiyorum ama bana bu pek mümkün gibi gelmiyor her nefis ölümü tadacaktır böyle böyle 300-400 sene sonraya gitmek mümkün değil bence

Açıkcası bunu başarabilmek ciddi anlamda efor gerektirecektir. Ve şuanki teknolojimizle belki de imkansız bundan asırlar sonrası için belki mümkün olabilir. Ama düşünsenize birçok filmde bu konu işlenmiş birşey bir uyanıyorsunuz ve hatırladığınız son şey son nefesini verişiniz ve bir bakmışsınız tanıdık gelen ama bir o kadar da yabancı bir dünyaya gözlerinizi açmışsınız belki de bambaşka bir gezegende açmışsınız. Deneyimlemek ister miydim böyle birşeyi tabiki evet :D

Ruh kavramına inandığım için bunun oluru olacağını pek düşünmüyorum. Bunun olması ölümsüzlüğe bir tık yaklaşmak demek. Bu da imkânsız bence

Bilimin uzun vadede nerelere geleceğini tahmin bile edemiyoruz. Prime Video'daki Upload dizisi geldi aklıma hemen. Orda dondurmuyorlardı tabi ama ruhu aktarıyorlardı. Bunu bir tür teknoloji yardımıyla gerçekleştiriyorlardı. Acaba böyle şeyleri gerçekte de görür müyüz diyor bi insan.

Olabilme ihtimali olabilir bu konu tamamen tıp bilimi ile ilgilidir. Bazı hayvanlar kış uykusuna yatarlar 3-6 arası hiç yemek yemeden yaşarlar bunun gibi düşünüle bilir bazen buzul içinden çıkan balıkların yaşaması gibi bir şey duymuştum sanki ama emin değilim. Bir kişiyi dondursanız tekrar hayata döndürsenizde eninde sonunda öleceği kesindir. Burada ölümsüzlük gibi bir kavram çıkmasın. Bu işlem ne kadar işe yarar orası meçhul bu deneyi kabul edecek kadar zeki biri var mı? bilmiyorum. Hadi diyelim oldu bu bizim ne işimize yarayacak. Korono var 1-2 sürer beni bi dondurun 2 sene sonra görüşür müyüz diyeceğiz.

 Mümkün değil. yada şimdilik değil . Ben denedim .

Memeliler donduktan sonra  çözülünce canlanmıyor.   Tavşan ve  fareler üzerinde yaptığım deneyde,  şok dondurma    yada  yavaş dondurma  fark etmeksizin  çözüldükten sonra canlanmıyoruz.   (memeliler olarak)

Bazı sinek ve böceklere uygulandığında ise  çözüldüklerinde  hayat belirtisi veriyorlar.  

Nedenini tam olarak bilmemek ile birlikte  şahsi fikrim bu durumun memelilerin vücudunun büyük kısmının sudan oluşması nedeni ile  olabilir.

Bir çok madde ve ve kimyasalın tersine    SU   donduğunda hacim kaybetmiyor, aksine  hacim kazanıyor. yani donan su genleşiyor. ve içinde bulunduğu şeyi patlatıyor.

sanırım hücrelerimizde ki donan su tüm hücreleri ve dokuları parçalıyor. yada kristalleşen su hücrelere zarar veriyor. Çözüldüğünde pelte gibi kalıyorsun.

Vücudu memelilere nispeten az su içeren canlılar yada  beyinsiz varlıklar (daha basit beyinli varlıklar demek istiyorum) canlılık belirtisi veriyor çözülünce. hareket ediyorlar.

Yani donup ve çözülünce hayata dönebilmek için   memeliler gibi spesifik bir anatomi değil basit mekanik canlılar olmak gerekiyor.   Ben bu kanıya vardım.  

Hal Finney de bunlardan biri. Şimdilik mümkün görünmüyor ama teknolojinin gelişmesiyle ileride belki görebiliriz.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=155054

Kendını mı dondurmus hocam olmeye baslayınca burada sanırım ılerleyen yıllarda tıpta olumsuzlugun bulunacagına ınanıp dondurma ıslemını yaptırmıslardır baya malıyetlı bıseydır

Öldükten sonra dirilme var ama bu kıyametten sonra ahirette olacak bir olaydır. Dünyada ölümden başkasına çare vardır. Bildiğim kadarıyla beyin kısa sürede oksijensiz kalsa ciddi hasarlar oluştuğu. Öldüğün zaman bu için game over oluyor.

Sıcaklıkları uygun seviyeye düşürdüğünde her türlü atomik hareket yavaşlamış olduğu için bir nevi zamanı yavaşlatmış gibi oluyorsun, insanı dondurmak hücrelerin yıpranmasını yavaşlatabilir ama başka sorunlar var, kanı dondurmamak gerekir çünkü hücre çok küçükte olsa oksijene ihtiyaç duyacaktır hala, nekrozun oluşmasını önlemek için önlemler alman gerekir gibi şeyler.

Yıllar önce Silvester Stallone'nin filmi vardı , (Cezalandırıcı )
O filmde bu dondurma olayı vardı. Bazı suçlular donduruluyordu. Yıllar sonra uyandırılıyordu. Tabi o film ama bence de şuan böyle birşey mümkün değil.

ben insan vücudunun sadece fiziksel bir varlık olduğuna inanmıyorum, işin bir de mutlaka metafizik boyutu olmalı diye düşünüyorum, eğer öyleyse et parçasını dondurmanın yeniden dirilmeye bir yardımı olmayacaktır.

Valla hocam gözümde Dexter diye bi çizgi film karakteri vardı onun gibi canlanıyorsun artık bilgisayar sonra bu biyolojik muhabbet daha bilmediğimiz neleriniz var acaba :D

Gelişmişlik arttıkça rejenerasyon yeteneği azalıyordu. Kertenkele kuyruğunu onarabiliyor deniz yıldızları üretebiliyordu. Memelilerin de hayat belirtisi vermeme sebepleri rejenerasyon yeteneği ile ilgili olabilir.

Böyle bir şey bence mümkün değil, ruh u nasıl donduracaksın olacak şey değil. Bence insanlar bir şeye inanıp onun peşinden gidiyorlar

Hocam dondurma işleminin buzsuz özel bir kimyasal yardımıyla yapıldığını söylemişler, eğer direk buzla dondurma işlemi olsaydı, dediğiniz gibi olsaydı önermeniz normal karşılanabilirdi, bunları denemeniz çok güzel ama,

Elimde olsa kendimi dondururum, ne olur ne olmaz belli olmaz ilerleyen zamanlarda, bitcoin paritesi gibi bilimi de onceden tahmin etmek sinirli.
Sahsi gorusum ise: dondurmanin insani geri getiremeyecegini dusunuyorum, insan beyni olmadan olmuyor, oldukten sonra da beyin hucreleri hizla yok oluyor.

Ölümün bir şekilde çaresi tıp tarafından bulunursa bile nüfusda yaşanacak artış ile birlikte dünyanın sonu gelecektir bundan dolayı bu çare bulunsa bile halk ile paylaşılmaz.

Bunu profesyonel olarak denediginizden eminmisiniz ? Evde yapılan deneyler pek doğru sonuçlar vermeyebilir.

Bir de işin o boyutu var tabi belirli dönemlerle kitlesel imhalar bile olabilir dünya nüfusu aşırı artarsa ona göre su gıda gibi ihtiyaçlar da artması lazım artık dünyanın da tarımdan uzaklaştığını söylememe gerek yoktur herhalde herkes avukat herkes hakim herkes doktor olursa kim hayvan besleyip tarım yapacak

Kışın buzda donup yaz aylarinda yaşamına devam eden kurbağa türleri görmüştüm belgesellerde ama insan için aynı şeyin başarılı bir sonucu olabileceğini dusunemiyorum . Olaki oldu 100yil sonra tekrar canlandırıldık ne olacak yani ne dünya bizim tanıdığımız bildiğimiz dünya ne de insanlar bizim bildiğimiz sevdiğimiz insanlar olacak eşin dostun ölmüş olacak belki torununun yaşar ama hayatın anlamı olmaz . Benim tercih edebilecegim birsey değil kesinlikle.

Güzel kardeşim, ben buzla dondurdum demedim zaten. Sen biraz yanlış anlamışsın. Buzlu dondurmak diye bir şey yoktur zaten. Bir şeyi dondurmak için buz kullanılmaz. 
O şeyin Isı düşürülür.   Isı düşünce ısısı düşen şey eğer su ise   adı  buz  olur. Karbondioksit ise adı kuru buz olur . Yani içinde hidrojen ve oksijen yoktur.  içinde hidrojen ve oksijen varsa su buzu olur.
Buz kelimesi dilimizde  ısısı düştüğünde katı hale geçen akışkanlar için kullanılan genel bir kelime.


Ben denediğimi söyledim sadece. Bir cismi yada sıvıyı dondurmanın profesyonelcesi nasıl olur? Yazarsanız deneyeyim onu da :)   Mesela su profesyonelce nasıl dondurulur...yazarsanız. ...  şey edelim onu.
Bir de ben evde yaptım dememiştim ama.... Siz tahmin etmişsiniz .   Bravo.  :)    Lakin dünyada ki en büyük buluşlar evde yapılan deneyler ile bulunmuştur.
Belki benim evin nasıl bir ev olduğunu da tahmin edersiniz  ;)

Birde konuyu açtığınızda ki ilk başlıkta şu yazıyor kısaca :  "Ölümün bir şekilde çaresi tıp tarafından bulunursa bile........"   
Tıp ölümün çaresini asla bulamaz, bulmaz.  Tıp dediğiniz şey ve mensupları  oto tamircisinden farksızdır. Size ekstra fatura çıkararak arızalarınızı girerir. İnsanlar hiç hastalanmasa yada ölüme yaklaşmasa tıp diye bir şey olmazdı zaten. Tıp bir bilim değil, kazanç kapısıdır, döner sermayedir.  Aranızda tıp mensubu varsa kusura bakmasın, ben langır lungur konuşurum böyle bilirsiniz.
Tıp sizin iyi olmanızı değil, hasta olmanızı ister. Çünkü 1 kutu aspirini size 14 TL ye satmak için. 1 kutu vitamini size  100 TL ye kaktırmak için vardır tıp.   

Eğer ailenizde bir kanser, ALS, HIV,  hastası var ise bu kişi çok sevdiğiniz bir yanınız ise, kardeşiniz, eşiniz, ana, baba vs vs ... buna siz çok üzülürken  birileri sevinir.
Çünkü onu ölümden kurtarmayacak ama size ve ona umut pompalayacak ilaçları milyonlarca paraya satacakları yeni bir müşterileri olmuştur. Tıpla, farmokoloji ve ilaç firmaları birlikte yürür. 
ilaç olmazsa tıp olmaz. Düşünsene ilaç olmasa  doktorlar ne yapacak ? reçeteye dua mı yazacak ? .   Peki ilaç ne ile satılıyor ?

Şimdi hiçbir sivri kalkıp bana "Eeaaa ne diyon sen tıp çok kutsal bir meslek, doktorlarımız, hemşirelerimiz, sağlıkçılarımız...hipokrat yemini vs "  demesin.
Neyin ne olduğu belli hemşerim. İnsan hayatının üzerinden para kazanan bir çakma bilim dalıdır TIP.

gerçek bilim ve bilim insanları eskide kaldı.  Şimdi sizin şuan düşünmeniz gereken en önemli şey; Evinizde ne kadar fazla  makarna ve pirinç stoklayabileceğinizdir.

Şu an için imkansız gibi görünse de ilerleyen yıllarda bunun bir yolu bulunacaktır. Bunun gibi işler için çok büyük yatırımlar yapılmaya başlandı ve araştırmalar sürüyor. Teknoloji büyük bir hızla ilerliyor, günü gelecek evrenin sırları da çözülecek bu tarz şeyler de yapılabilecek. Tabi ki biz o günleri göremeyeceğiz, göreceğimiz en uç şey uçan arabalar ve suyu tükenmiş bir dünya falan olur heralde önümüzdeki 50 yıl içerisinde :)

Konuyu görünce aklıma istemsizce Futurama ve The Simpsons'taki turşusu kurulmuşa benzeyen kafalar geldi :D

https://i.ibb.co/ysmb5PR/jar.png (https://imgbb.com/)

Benim de aklıma daha önce paylaştığım bir anime önerisi geldi hocam. DR.Stone'un 2.sezon son 2 bölümünde bu durumu ilkel zamanda yolunu bulmaya çalışan bir manyak bilim insanı var. Animeyi tekrar tekrar öneriyorum. İlkel bir çağda neler yapıyorlar neler vuhhuuuvvvv

Dondurulmak kasit buz dolabina konulan suyun donmasi gibi degil de daha kompleks asamalardan geciyor, donduruldaktan sonra eger ki insanoglu olumsuzlugu bulmus olacaklar, binlerce yildir, simyacilarin, buyuculerin, samanlarin aradigi sey olacak. Neler mi degistirecek: hersey degisecek aklimiza gelen hersey yeniden yapilanacak.

Parası olan insan bir ihtimal deyip şansını deniyor hocam, geçen gün sitelerine girmiştim 1340 civarında kişi bu işlemi yaptırmış, bunlardan birisi de hal finney, ya tutarsa ihtimallerinden biri,

Ekiller, ani şokla dondurma yöntemleri var ortamdaki sıcaklığı saniyeler içinde bir anda düşürerek ani bir şokla donduruyorlar vücutta zarar görmeden olduğu gibi donuyor. Buzdolabına veya derin dondurucuya atarsanız saatlerce donmasını beklemek pek mantıklı yöntem olmaz gibi duruyor o yüzden belirttim.

Deneyi evde yaptığınızı düşünmemdeki temel neden laboratuvar ortamında deneyler yapan bilim adamı olduğunuzu pek düşünmedim açıkçası... :)

'' Lakin dünyada ki en büyük buluşlar evde yapılan deneyler ile bulunmuştur.  '' Doğru haklısınız bu sözünüze katılıyorum :)

@ekiller mesajınızı yeni gördüm, kusuruma bakmayın, ben sizi yanlış anlamışım, bahsettiğiniz teorik bilgileri bende biliyorum, bir anlık dalgınlığıma gelmiş :) size yeni deneylerinizde başarılar dilerim,

Tamamen ekillere katılıyorum  eklemede ben yapayım tıp suan parasal bir iş dalı olmasaydi covid için ilaçları bedava bulur bedava tedavi edilirdik.
Neyse konumuza yorumum su
Ben döndükten yillar sonra diriltileyim aileme ulasamadiktan sonra ne anlamı kaldı cidden ne anlamı kaldı

Aynen hocam bı kıtap okumustum kıtaptakı karakterın 25 yasından sonra yaslanmadıgı ve olmedıgını anlatıyordu olası sonuclar kıtapta vardı ve ınsan bazen olumun bıle nımet oldugunu anlıyor ya o zaman anlarsın olum bıle nımet

Ekşi Sözlük’te işin teorik kısmını anlatan bir yazarın yazısı var.Tabi bu arkadaşımızın yazdığının ne kadar doğru olduğunu anlamamız için, bizim de konuya hakim olmamız gerekiyor.Öldükten sonra hayata inanan bir toplumun kendini dondurmak veya geleceğe nakletmek adına ne derseniz deyin, bunu gerçekleştirmek isteyen kişi sayısı çok fazla olmaz.Bunda dini vecibelerini yerine getirme şartı da var tabi  ;D

Diyelim ki kendinizi geleceğe aktarıp, vücudunuzu dondurdunuz ve diyelim ki bu gerçekleşti.Bunun mutlaka bazı sonuçları olacaktır buna hazır olacak mıyız?

Gelecekte ölü bedeni dondurup yüzlerce yıl sonra tekrar canlandıran bir teknolojinin geldiği noktayı düşünürsek, sudan çıkmış balığa dönmez miyiz?

Ölü bedenin canlandırılmasının öğrenilmesinden sonra dünyada -resmen- ölümsüzlük ilan edilecek.Bu durum tüm ülkelerde yaygınlaşacak ve iyi karakterler kadar parasını verdikten sonra kötü karakterlerin de ilerleyen yıllarda ölümsüz olmasının önü açılmayacak mı?

Dünyaya yetecek su ve gıda için yeterli miktar olmayacağını ön görüyorum.İlerleyen yıllarda beslenme sadece bir formalite olarak kalacaksa bugün ki dünyadan aldığınız tadı yüzyıllar sonra alacak mısınız?

Bugün sizinle olan eşiniz, anneniz, babanız, çocuklarınız, kardeşlerinizin olmadığı ve tamamen yalnız başınıza kaldığınız bir dünya ne kadar yaşanılabilir olabilir ki?İnsan sosyal bir varlıktır ve serde bıkkınlık vardır.

Bu açıdan düşünürsek geleceğe aktarılan bir beyin-vücut-kişi ne olursa olsun mutlaka psikolojik bir buhrana düşüp, intihara girişme olasılığını çok yüksek görüyorum.

işte insanda olan nefis sürekli dünyada kalmak istiyor bunun örneği olarak verilebilecek şey bu olay işte. o kadar yaşa ve sonunda ölünce bir de kendini dondur devam et. ben böyle bir teknolojiye inanmıyorum. sonuçta her nefis ölümü tadacaktır.