Bitcoin Forum

o que fazemos para ganhar dinheiro esse ano já que fundamentos parece que não importa

compramos os memes de elon musk?

Olá amigo, tudo bom?

Eu discordo, acho que fundamentos continuam importando sim. Memes e pumps são temporários, fundamentos são algo mais sólido, na minha opinião. Veja por exemplo a recente pernada de alta do ETH, saiu de 2000 para quase 4000 USD em pouco tempo, isso porque existem fundamentos.

Já Doge, bom, pode ser que continue subindo por especulação, mas há de ser avaliado se existe motivo para segurar o preço nesse patamar. Eu particularmente não gosto do que está acontecendo com Doge, acho que só reforça a imagem ruim que o mercado de criptomoedas já possui.

Um abraço

Pois e, concordo com o gms.  No longo prazo os fundamentos importam.

Pumps aleatórios em shitcoins sempre foi a regra em criptomoedas.  Infelizmente, nesse ecossistema praticamente tudo que o  nome "cripto" é um golpe. Triste realidade. No geral mesmo projetos interessantes a primeira vista se transformam em scam depois de uns meses.... estamos num ambiente muito propício pra isso, pois todos querem ganhar do jeito rápido e fácil.

E como encontrar bons projetos e ganhar dinheiro?
Na minha opinião, a forma mais segura é comprar os projetos mais estalecidos e com real chance de valorização: Bitcoin e ethereum.
Aceitar a valorização que eles podem ter e é isso. Vale a pena fazer apostas em projetos pequenos e pontuais, mas não com muito dinheiro na minha opinião.

Boa noite,

https://pbs.twimg.com/media/E06vTlfXMAEHQ7p?format=jpg&name=large

Você aguenta uma dessas? Se sim, boa sorte. ;D

Pois e, é uma boa comprar uns dogebear na FTX nessas ocasiões, dobrou de preço com essa queda.

https://talkimg.com/images/2023/05/14/blob534329f47da07ee6.png

Quem me influenciou:


;D

Falhamos como sociedade ao não levar o Doge a $1? ::) Ou teremos mais oportunidades?

Apesar da queda a moeda segue firme em 4º lugar por marketcap, até que não foi tão feio assim..

Provavelmente vai ter mais um pump, pensando bem vou botar uma parcelinha de dindin em DOGE nesse dump,  ;)

CNBC: SpaceX accepts Dogecoin as payment to launch ‘DOGE-1 mission to the Moon’ next year (https://www.cnbc.com/2021/05/09/spacex-accepts-dogecoin-payment-for-doge-1-mission-to-the-moon.html)

Os fundamentos em boa parte dos criptoativos estão nitidamente sólidos, e isso é visível, temos como exemplo o Bitcoin e o Ethereum, que com o passar do tempo só esta aumentando o seu valor a cada dia.
No longo prazo o que vale são os fundamentos e a paciência do investidor.

O que esta acontecendo com o Dogecoin é um FOMO (fear of missing out), e isso é NÍTIDO, não tem sentido algum um criptoativo como uma moeda meme sem nenhuma utilidade, performar bem mais que ativos mais consolidados no mercado.
O que boa parte dos investidores de Dogecoin querem é "surfar" nessa onda, especular e ganhar um dinheiro fácil e rápido.

Algo que aconteceu no mercado nesse ano que é similar a esse pump da Dogecoin foi o short squeeze da GameStop nos EUA e da IRBR aqui no Brasil, sem falar da criptomoeda ReAu, no final das contas o que isso virou? NADA.

Quem entra primeiro nesses tipos de pump e dump se da bem, e quem sai por ultimo se da mal, mas.... na maioria das vezes tem grandes chances do investidor ficar no prejuizo em uma "brincadeira" dessa.

Espero ter ajudado!

Doge me parece aquele tipico caso de "estão entrando porque só sobe, e só sobe porque estão entrando". Uma hora esse ciclo se interrompe e aí já era...

Mas meu receio é que toda essa especulação na Doge faça com que a moeda se torne mais famosa e por consequência aumente sua adoção, e o fato de ter grande adoção faça com que ela se torne uma cripto forte e deixe de ser uma shitcoin. Não sei se consegui expressar, será que algo assim seria possível?  ???

Ai começa o ciclo "estão saindo porque só cai, e só cai porque estão saindo" :D

Sim, é possível.. Quanto maior a adoção, maior é o interesse do mercado como um todo, ou seja, pode ser que desenvolvedores comecem a trabalhar no protocolo e ajudem a melhorar a moeda (quem sabe até Satoshi volte para ajudar), mais empresas comecem a aceitar a moeda, mais projetos externos sejam criados (ex: uma carteira decente), mineradores, etc..

É como aquele meme: A chance disso acontecer é baixa mas nunca zero.

Olha, de certa forma ela esta fazendo um certo "barulho" no mercado, esta sendo falada no mundo todo ultimamente!!
 
Eu não li o whitepapper da Dogecoin, e não sei se ela é uma criptomoeda rápida nas transações, baixas fees, escalabilidade e demais outras coisas.
Mas eu concordo com o @sabotag3x ... Se os desenvolvedores trabalharem afinco em melhorar o protocolo dessa moeda e se ela for adotada amplamente, eu não duvido dela conseguir aumentar seu marketcap e consequentemente sua adoção. Mas tudo também depende se o mercado irá aceitar essa moeda no modo geral.

Ela é clone da LTC, e parece que esse pump vai estabelecê-la em um patamar maior ao que estamos acostumados. Basta notar que o volume de DOGE após a casa dos 100 sats já ultrapassa o supply em várias vezes. É moeda antiga, surgiu no final de 2013 https://bitcointalk.org/index.php?topic=361813.0
Não tem max supply e a recompensa a partir do bloco 600K é fixa em 10K / bloco

Foi através dela que muitos entraram no mundo crypto, principalmente porque não valia nada antigamente, sempre abaixo dos 100 sats.
Parece que agora com o apoio que o Elon está dando, o preço da doge não vai sossegar tão cedo.

Falando em memes e clones, a Shiba Inu (SHIB) já está em 18º em marketcap..

https://talkimg.com/images/2023/07/23/nEzcW.png
https://coinmarketcap.com/currencies/shiba-inu/


Fora isso, conseguiram a proeza de lançar uma moeda com um supply de 1 quatrilhão de unidades! Imagino que seja a recordista :D

Esse é o estado atual do nosso ecossistema...

copy-cat de memes que valem bilhoes...

Eles ainda enviaram 50% dos tokens pro Vitalik , bilhoes de dolares. Olha que coisa maluca

https://www.moneytimes.com.br/shiba-inu-concorrente-da-dogecoin-envia-us-8-bilhoes-a-fundador-da-ethereum/




E o pior é que esse lance e supply e tal é um dado sem relevância nenhuma, e vejo tantos novatos preocupados com isso.
Que diferença faz se 1 usd sao  44000000 unidades ou 0,00000000044 unidades? Nao deveria ter impacto absolutamente nenhum no total do marketcap e na valorização/desvalorização da moeda.

"Qual moeda que custa menos de 1 real?"
Como se isso fosse critério para a moeda subir ou descer...

Eu vejo o contrário, nenhum novato preocupado com o supply e sim com o preço por si só..

Esses números gigantes são quase o oposto do "Shrikflation" discutido no outro tópico (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5336159.0), lá eles diminuem o produto, aqui eles aumentam o supply.. O efeito é o mesmo: o consumidor pensará que está barato..

"SHIB está custando $0,000028! Se bater $0,28 como a Doge, vou ficar fico!"

O mesmo se aplica ao BTC, neste outro tópico foi discutido a adoção da unidade "bits": https://bitcointalk.org/index.php?topic=5297825.0

Tudo isso afeta o comportamento psicológico: "1 BTC = 300.000 reais? Muito caro".. "1 bit = 30 centavos? Tá barato"

Fizeram essa SHIB com 4 Tri, tiraram metade de circulação enviando para o Vitalik achando que seria uma forma "honesta" de aumentar o marketcap dela só para aparecer no top do coinmarketcap, quero ver onde isso vai parar.

Edit: são 2 coins meme além do SHIB

https://coinmarketcap.com/currencies/dogelon/
https://coinmarketcap.com/currencies/akita-inu/

Essa Shiba entrou na FTX, Binance, Okex e afins... tudo ontem. Por isso a subida de preço, nenhuma exchange quer ficar para trás já que a comunidade dessas memecoins é enorme. Fazer o que, né?

Vi um cara no Twitter que transformou $1k em $800k em 3 meses apenas investindo nessas moedas com nome de cachorro. Ele se auto intitula o "mestre do canil". ;D

Falou tudo! A ideia desses números é dificultar o usuário saber o quão supervalorizado está a moeda. Se uma Safemoon ou Shiba custassem $2000, será que tantos teriam entrado nelas comprando 0.01 de cada? Agora pensa o oposto: comprar 100000000000... olha a diferença que faz no psicológico.

Duas? Você ficaria surpreso. Eu conheço umas 10, sendo que cada dia lançam mais 2 ou 3.

Vocês já pararam para pensar que nós aqui podemos estar fazendo as coisas do jeito errado?

Bitcoin, Ehtereum, DeFi, análise de projetos sérios antes de investir, ralando em campanhas de assinaturas e postando sobre esses "fodões" que ficam ricos sem qualquer esforço, vamos parar de invejar os caras né.

Lembra que falei de dar All-in no Doge com meus BTC? Agora vou pegar as alts que restaram e por nesses meme também 8)

Nessa seção do coinmarketcap tem uma lista das coins meme:
https://coinmarketcap.com/view/memes/

O ideal é entrar em um preço base, ou esperar até rolar um dump para ficar mais seguro. go go go  :D :D :D

PS: "vou comprar uns pitbull (https://coinmarketcap.com/currencies/pitbull/)"   :D :D :D

Será que tem vários fodões que ficam ricos assim mesmo?

Eu acho que o pessoal que entra nesse tipo de projeto, de forma geral, fica rodando tanto a carteira que não segura 50000% de valorização. O cara pega 100, 300, 400% e sai.

Por exemplo, esse exemplo mencionado pelo Tryninja pode ser verdade. Mas, sinceramente, duvido muito que o cara realmente fez isso. Uma coisa é postar que fez (mesmo fazendo posts diários) e outra bem diferente é fazer.


Nos usuários comuns ficamos vendo esses casos e achando que muita gente ficou rica com DOGE, mas acho que os caras que ficam realmente ricos (tiram aí uns 800k USD) são bem poucos.

O cara "pobre" quando ver lá 100k USD já tira feliz da vida em 99% dos casos, e está certo. Daí vai deixando só um pózinho e tirando um pouco mais depois.


Olha que bizarro o gráfico dessa porra! Não tem sustentabilidade kkkk
https://i.imgur.com/WkKKsxn.png

Agora no BTC/ETH etc já tem realmente muita gente ficando rica, pq é uma valorizacao muito longa e bem mais constante. Projetos mais solidos, com pessoas que investem pro longo prazo, diferente de doge (onde poucos devem investir pro longo prazo).

Isso provavelmente será febre igual ao NFT, podem esperar por notícias em diversos portais sobre meme coins. Ainda mais que muitas são "community driven". Até o REAU era para entrar no meio mas o marketing deles não está sendo muito bom.

Não é "será?". Tem sim e muitos.

Você ficaria surpreso.

Para a nossa sorte, a blockchain é pública. ;D

Tem gente pior ainda, transformando $30 em $16 milhões ou 32 ETH em $2 bilhões (mas com liquidez apenas para vender uns $60 milhões e jogar a moeda no negativo). Tudo com transações comprováveis on-chain.

---

Você estão desatualizados. Essas memecoins são as novas ICOs lá de 2017. Eu mesmo fui brincar em algumas e já dobrei meu dinheiro em todas que entrei (botando apenas uns $100-$200 em cada uma, por que não sou tão degen assim).

A quantidade de dinheiro que está entrando é insana. Na própria Doge, houveram baleias que venderam mais de $500 milhões (!!). Ou seja, teve liquidez para tankar tudo isso e o preço ainda continua "firme e forte".

Claro que tudo isso é um jogo de soma zero e muita gente vai acabar perdendo uma grana, mas durante esse fluxo, a música continua firme e forte.

Esse de 32 eth em 2 bilhões mas com 60mi de liquidez é bizarro rsrs mesmo Só 60mi tá valendo.

Mas ativos sem liquidez não tem esse preço de fato. Ele mesmo deve ter artificialmente jogado o preço pra cima por um tempo. Uma baleia faz isso até com ações.

Quero ver vender... as vezes não consegue vender nem metade do volume diário que o preço já despenca.

Esse negócio de comprovação on Chain não é 100%  se o cara fez transações entre diferentes chaiins . Tipo entre doge e uma defi, ou entre meme coins.

Nope. A maior parte dessas memecoins seguem uma receita: a base da RFI (reflect token).

Basicamente, toda transação é taxada em X%, sendo que uma parte vai para adicionar mais liquidez na pool, outra é distribuída para quem está holdando a moeda e uma parte é queimada (enviada para um endereço burn).

Essa liquidez também é queimada, ou seja, a liquidez está lá e não pode ser removida. Por isso esses tokens tem tanta liquidez. São $60 milhões on-chain, através da Uniswap, e os tokens estão queimados (não recuperáveis). É literalmente impossível fazer o que você disse.

Aliás, pesquise como funcionam as AMM (Automatic Market Makers), como Uniswap/Sushi/Pancake, caso tenha interesse em aprender sobre isso. É bem diferente de um mercado de ordens tradicionais, como Binance ou a própria NASDAQ. :)

Como eu disse, nesse exemplo, a moeda vale $2 bilhões mas só tem liquidez para $60 milhões. Ou seja, o cara poderia dumpar tudo que ele tem e só conseguiria $60 milhões. Essa é a liquidez total da moeda.

Não entendi. O que eu quis dizer é que o cara fez um swap de 32 ETH para X trilhões de Shiba (a moeda nesse caso) e essa quantidade de moedas agora vale todos esses $60 milhões (e $2 bi no papel), sendo que ele continua com elas. Você pode entrar lá na etherscan agora e ver isso.

O Elon esta inventando mais uma:

https://twitter.com/elonmusk/status/1392030108274159619
https://i.imgur.com/zfLypsD.png

Provavelmente de uma hora para outra vai sair a aprovação por órgãos reguladores dos EUA para que a Tesla possa aceitar DOGE.
Se isso acontecer, deve ocorrer uma demanda como aconteceu anteriormente com o bitcoin.
Porém nesse caso o efeito deve ser similar ao do SNL, as baleias aproveitarão a liquidez para venda.

só somando na discussão

o chefe do canil compartihou uma planilha com os investimentos dele em clones da DOGE e dá pra checar aqui:

https://twitter.com/AK_Bull_Worm/status/1391957751933267969?s=20

https://pbs.twimg.com/media/E1E6MolVEAIh04U?format=jpg&name=900x900

Claro que só conta o que ele efetivamente realizar de lucro mas mesmo assim é bem impressionante transformar 1800 usd em alguns milhões em 3 meses.
a sorte joga a favor dele mas o processo de "go dumber" foi sensacional, a prova viva daquele meme da curva do sino:

https://external-content.duckduckgo.com/iu/?u=https%3A%2F%2Fi.kym-cdn.com%2Fentries%2Ficons%2Ffacebook%2F000%2F035%2F645%2Fcover4.jpg&f=1&nofb=1

como o @TryNinja comentou, os valores podem ser verificados on-chain, nesse caso é tudo na mesma rede e verificável.

Olha o valor dessa cachorrada toda, só a PUGE que custou mais de $ 0,01 a unidade, o resto é tudo vira-lata da pior espécie que tem (nada contra os bichinhos, tenho dois adotados e muito bem cuidados).
Quem diria que o cara analisou e controlou cada compra e venda em uma planilha!? Ainda bem que o sujeito saiu no lucro.

to pensando em criar um token de gatinho, só pra variar, vai que vira febre daqui uns meses.... quem me ajuda no projeto?

Está havendo um dump monstro do dogelon agora, quem quiser aproveitar e comprar pelo preço base da entrada na poloniex, a hora é agora

Já tem, a MIAU.. Brasileira: Após vira-lata, token do gatinho brasileiro valoriza 15.000% (https://br.investing.com/news/cryptocurrency-news/apos-viralata-token-do-gatinho-brasileiro-valoriza-15000-849308)


Caralho.. nem sei o que dizer.. Eu estou fazendo tudo errado :P vou começar a investir em porcaria.

Melhor matéria que li hoje:

Vitalik Buterin provoca queda em SHIB e outros tokens tirando liquidez (https://br.investing.com/news/cryptocurrency-news/vitalik-buterin-provoca-queda-em-shib-e-outros-tokens-tirando-liquidez-866661)

Com certeza ele não precisa de todo esse lucro, mas faz bem em acabar com a festa.
Hahahaha, nunca mais alguém vai doar essas merdas pra ele, ele tinha 50% de toda a Shiba né? 8)

É mesmo, haha, mais que isso:
https://twitter.com/hudsonjameson/status/1392554160952905728


Imaginei que ia dar merda enviar pra ele, apesar de ser algo bom doar para ONGs. Agora os tokens poderão ajudar a quem precisa, ainda mais potencializados com a ajuda desse mercado.
Supondo que ninguém vai dumpar os tokens, afinal como qualquer instituição, podem vender quando precisarem, igual as outras instituições o fazem. Me parece que tem muita água pra rolar ainda, esperando as cenas dos próximos capítulos.  8)

Acho que não... rug do Vitalik. :P

O cara tirou a liquidez e dumpou todas as memecoins que foram "queimadas" no endereço dele. Ele chegou até mesmo a enviar $1 bi em Shiba para a CryptoRelief, que está ajudando a angariar doações para combater o Covid na índia. Incrível!

As vendas dele derrubarfam os preços em mais de 50% em várias memecoins. Já a instituição de caridade disse que vai vender seus $1 bi de Shiba (que agora valem bem menos) de pouco em pouco... mas isso já é suficiente para matar o hype.

com essas cenas que rolam em crypto, quem precisa de BBB ou televisão?
muito mais interessante ler sobre o Chefe do Canil multiplicando seu investimento por um Bazilhão % e sobre as peripécias de Vitalik e Elon.


(curiosidade: o chefe do canil é encanador na vida real e faz trade meio que por esporte, também tem um portifolio separado desse, que obviamente não teve a mesma performance)

Olha esse cara...

https://talkimg.com/images/2023/05/14/blobd4d442a3bc89346c.png
https://twitter.com/elonmusk/status/1392974251011895300

https://talkimg.com/images/2023/05/14/blob51144392714d297f.png

Maníaco sociopata...

Bom, não foi Satoshi quem voltou para ajudar a desenvolver a Doge porém foi o Elon Musk:

https://talkimg.com/images/2023/07/23/nE63T.png
Fonte: https://twitter.com/elonmusk/status/1392974251011895300


Será que mais pessoas vão aderir a causa e trabalhar em cima dessa moeda? ::)


edit:

@TryNinja rápido no gatilho, cheguei 1 hora atrasado :D

Ele vai ter que parar de tuitar sobre DOGE porque isso faz com que a cotação suba e com isso mais mineradores vão acionar seus ASICS e ai vai surgir o problema do gasto energético excessivo, será que ele não pensou nisso?

Já está me lembrando o McAfee.
Ficou manipulando tanto o mercado até ninguém mais dar bola pra ele....

Mas acredito que o lado positivo dessa palhaçada toda é que grandes empresas estão de olho no Bitcoin agora. Não seria nada de outro mundo uma empresa grande como Microsoft ou bmw comecasse a aceitar btc. Tesla é uma empresa do porte dessas, em termos de valor de mercado , até maior

Tenho as notificações dele ligadas. Não tem como dormir com um maluco desses a solta soltando essas bombas quando acaba o último hit de dopamina. :P

Esse maluco já deixou de fazer sentido (se é que já fez). O Doge é um fork do Litecoin, que é um fork do Bitcoin. Todos são PoW e gastam a mesma quantidade de energia relativa a sua segurança!! Como que ele consegue ignorar isso? Se quer melhorar o sistema, por que não investir no desenvolvimento do Bitcoin?

O cara é um maníaco. E o pior é ver os Doge maximalists, que vieram do TikTok, chamando o Doge de moeda limpa por que "é mais eficiente que o BTC"... *FacePalm*

Será que ele não quer transformar a Doge em PoS?

Ao meu ver é o único jeito de resolver o dilema dele..

Eu acho que ele prefere trabalhar com os devs da Doge do que com os do BTC pois terá mais liberdade, qualquer maluquice que ele propor terá mais chance de ser aceita.. BTC é bem mais rigoroso quanto a updates..

Obrigado pelas explicações @lcharles123 , confesso que não sabia disso

Admito que estou preocupado com essas oscilações constantes de "shitcoins" no mercado, enfim... é ReAu pra cá, Dogecoin pra lá, e alguns dias atrás foi a Shiba Inu. Mas todas de um tempinho pra cá deram uma boa recuada!

Vejo que essas são chances de especular e ganhar uma boa grana, mas numa dessa você pode se dar muito mal investindo em "porcaria" e só visando o lucro e não o verdadeiro projeto da criptomoeda, todo cuidado é pouco  :-\

Para colocar o top 10 no "board de diretores" da moeda? ;D

Não tem como isso dar certo. Ou melhor, até que tem, já que a única coisa que importa é a narrativa de "moeda limpa" aliada ao shilling do Musk. :P

Apesar de tudo eu vejo como algo bom essa febre dos memes, porque atrai mais gente para cryptos. Deve existir vários grupos por toda parte na internet e muitos tiveram o primeiro contato com esses ativos através dos memes. Gente de toda idade, maioria mais jovem.
Essa é a chance deles fazerem o processo de investimento através da compra e possivelmente a transferência para a própria carteira. Mas provavelmente a maioria não compra mais que 50 dólares, só de brincadeira, até porque é dinheiro de brinquedo.  ;D


Foi dito em algum tópico que ele não manipula o mercado sistematicamente, mas apenas apoia o DOGE por causa dos memes. Se considerarmos isso, podemos dizer que o BTC recebe menos apoio porque ele não é meme, porém é algo disruptivo, então também deve ser considerado. Estou começando a acreditar nisso, pela aleatoriedade dos tweets.

Ele é mais um "jovem" que posta merda no Twitter, a diferença é que entre uma merda e outra ele posta uma notícia sobre o lançamento de um foguete pela sua empresa ::) e bem, ele tem muitos seguidores, e nem todos devem gostar desses tweets..

Vamos ver em que parte os tweets do desenvolvimento da Doge vão se encaixar..

O legal das criptomoedas é isso, o cara vai estar ali ajudando e o governo não pode falar nada.. Ao contrário do que aconteceu com o Zuckenberg quando tentou lançar a Libra..

edit: parece que ele vem trabalhando na Doge desde 2019: Elon Musk trabalha com desenvolvedores da Dogecoin desde 2019 (https://livecoins.com.br/elon-musk-trabalha-com-desenvolvedores-da-dogecoin-desde-2019/)

Essa negociação com os mineradores eu quero ver, proposta de redução da recompensa em 40x será um pouco dificil de ser aceita e caso for quando o preço do Doge cair o risco de um ataque de 51% pode se tornar muito alto.

Pior que não exatamente. Isso poderia aumentar o preço da moeda, o que "corrige" a queda na recompensa. Também vamos lembrar que ninguém minera Doge... todo minerador de Doge é um minerador de Litecoin que ganha a moeda de cachorro de "bônus", então para eles tanto faz.

---

Já dá para ver como o pessoal da Doge pensa...


Por que é menos seguro e a rede tem um hashrate MUITO menor...

E lá vem a espera pelo almoço grátis.

Então, é ai que ta o "problema", com esse "oba oba" dessas shitcoins, diversos investidores podem entrar no mercado com o intuito de especular e ganhar dinheiro - FOMO

Até acho que algumas pessoas não tem conhecimento nenhum de cripto, a pessoa entra no mercado querendo grana facil, não conhece como o mercado de cripto funciona e se caso a pessoa é hackeada ou perde todo seu valor investido, existem boas chances das pessoas falarem mal das criptomoedas, consequentemente queimando a reputação dos criptoativos.

BREAKING: Achamos a solução para a blockchain do futuro!

https://talkimg.com/images/2023/05/14/blob74194c085b40d73f.png
https://twitter.com/elonmusk/status/1393738154889338884

Realmente, não tinha outra. Quem mais inteligente do que o próprio Elon Musk poderia ter pensado em tamanha solução? A Doge realmente vai dominar tudo, comprem agora ou fiquem para trás!

Em breve, patrocinado pela SpaceX: Doge Cash

8)

Se essa é a inteligência sobre criptomoedas de um cara que manda foguetes para o espaço, imagina a inteligência de um ser humano comum que compra Doge por causa de tweets dele..

Dei uma olhada rápida nas respostas do tweets ali e é triste..

A única forma de reduzir a energia gasta em mineração e ao mesmo tempo manter a segurança do sistema é tornando o algorítimo memory hard, pois memória gasta pouca energia e é cara, o que limita a escalabilidade dos ASICs e consequentemente a sua potência.
Isso é uma vantagem em eficiência energética do LTC em relação ao BTC.
Mas a inflação da doge é o problema que deixa a rede suscetível a ataques como o de spam. Nesse caso até moeda fiat acaba sendo mais segura.  :D

Se o LTC ou qualquer outra moeda, já tivessem achado uma solução que reduz os problemas do pow  , sem abrir mão da descentralização é da segurança... já teria sido implementado no btc.

Nenhuma das alternativas existentes é melhor , pois todas abrem mão da descentralização.

Não existem respostas prontas pra esse "problema"

Não entendo nada disso, por isso a minha pergunta nooob....

E o algoritmo que a galera do Monero implementou que diz ser resistente à asics?
Eles também tem um algoritmo que precisa de bastante memória para minerar (não sei se é isso que o @lcharles123 falou) e tem se mostrado eficiente até onde sabem.
Agora, se apenas tirar o poder de mineração de grandes farms de ASIC diminui o custo energético, isso eu já não sei. mas a descentralização ao menos está garantida.

Provavelmente não implementaram algoritmos mais eficientes de mineração no BTC por falta de interesse dos agentes que mantém o sistema como fabricantes de ASIC, mineiros e usuários. Mas daqui pra frente com a onda verde, quem sabe pode haver alguma pressão para mudança. Porém acho que vai ficar do jeito que está.

É isso mesmo, o Monero é energeticamente eficiente, mas eles mudam o algoritmo periodicamente , isso pode ter implicações em segurança.

Diminui o gasto energético porque o ASIC fica mais caro e o hash rate diminui por causa da memória, pois necessita de uma quantia maior desta para servir um chip do ASIC.
Então compensa mais usar placas de video e cpu de propósito geral do que construir ou comprar ASICs em massa pois isso demanda um investimento bem gordinho.
No caso do BTC o poder dos ASICs está limitado pela tecnologia dos chips e capacidade de dispersar calor. Parece que o hash rate da rede está crescendo de forma mais lenta agora, já esta na casa dos 100 Eh/s a um bom tempo, quer dizer que os fabricantes de ASICs já chegaram a uma arquitetura e organização ótimos.

Mas a quantia de hash rate da rede só não determina a sua segurança, tem que avaliar se existe poder de processamento ocioso ou centralização, e facilidade de spam também, que potencialmente pode ser usado para ataques.

Talvez eu seja uma das pessoas que mais odeia ASICs porém entendo o ponto do Bitcoin.. Não colocaram barreiras e deixaram as pessoas melhorarem a tecnologia (CPU->GPU->FGPA->ASIC->o que vier no futuro)

E acho melhor trabalhar assim do que como a XMR que se dizia asic-resistant, fez um hardfork em 2018 e perdeu muito hashrate já que a rede era dominada por ASICs (https://toshitimes.com/monero-experiences-major-drop-in-hashrate-following-hard-fork/).. Imagine quantas moedas tem essa falsa-promessa..

Na verdade é possível fazer ASICs para qualquer algoritmo, o que difere entre eles é o ganho em relação ao processador de proposito geral.

Até fiz uma pesquisa sobre o monero, eles fazem forks periodicamente para invalidar os ASICs que venham a surgir, isso deve desanimar os fabricantes.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5045899.0

No caso do BTC imagino que tenha sido um experimento criar o sistema, sem pensar que poderia chegar até onde chegamos.

Estava refletindo sobre esse pensamento dele..

Parece um pensamento empresarial de "aumentar a carga horária e baixar os salários" para fazer uma empresa atender mais clientes e gastar menos..

Isso é aí é apenas mudança de parametros, todas elas tem um custo, e todas poderiam ser implementadas no BTC. Não são implementadas pq são mudanças ruins. Já foram testadas e não deu certo. Tem vários forks do btc assim. Bitcore  (https://bitcore.cc/resources/specification/)implementou algo muito parecido com isso (blocktime 2,5min e blocksize 10mb).

Vamos um por um ver os pontos negativos e positivos.

Redução do Blocktime:
Blocktime é o tempo entre blocos, isso é calculado estatisticamente de acordo com a dificuldade. Na prática, é uma redução drástica da dificuildade. Assim, teremos blocos a cada 1 minuto, ou seja, as transações realmente são 10x mais rapidas.

O problema?: Desperdício de energia, literalmente. Como existe um tempo no broadcast da rede, um miner pode encontrar a solução do bloco apenas 1 segundo depois de outro e alguns miners receberem um bloco e outro conjunto de miners receber o outro bloco.
Daí teremos 2 chain validas do mesmo tamanho (ou até mais, dependendo da "sorte"), onde existem mineres minerando nas duas (desperdício de energia). Isso é um Fork, involuntário. No bloco seguinte isso se normaliza, pois a cadeia mais longa vence.


Aumetno do block size: Aumenta o tamanho dos blocos, cabendo mais transacoes em um bloco. Isso aumenta a velocidade, mas torna, a longo prazo, inviável operar um full node para uma pessoa comum. Imagina um blockchain de 20 TB, por exemplo.

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Para uma simples mudança de parametros dessa não precisamos de um grande nome como o Elon Musk. Se quiser superar o bitcoin, precisa ser com uma nova tecnologia, algo novo. Só mudar os parametros do BTC não é uma nvoa tecnologia.

Discordo do tempo de bloco, acho que poderia ser menor..

Se esses blocos inválidos fossem um problema tão grande, então a solução seria aumentar o tempo para "60 minutos" para evitá-los ainda mais..


Indo em direção contrária a minha pressa, um ponto negativo de reduzir o tempo do bloco é a necessidade de mais confirmações para que uma transação estar "segura".

Além desse problema, uma transação iria demorar 60 minutos. Não seria viável para a forma como o Bitcoin  é usado hoje. Seria ainda mais caro transferir também.

É um equilíbrio, entre os forks involuntários e o tempo de confirmação desejado para uma transação.

Esse é o motivo da definição do blocktime:

Mastering bitcoin:

https://www.oreilly.com/library/view/mastering-bitcoin/9781491902639/ch08.html

não sei se dá pra olhar todosos tweets do Elon de forma Racional.
não acham que pode ter rolado um FUD pra colocar emoção no mercado e brincar com as ondas (vendendo antes de fazer fud por exemplo)?

Chegou a sua vez @OP: “Shitposter + Meme Artist” é procurado por comunidade de criptomoedas nova, com remuneração de até R$ 630 mil ao ano (https://livecoins.com.br/gitcoin-criador-memes-vaga-630-mil/) :D