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Local => Actualité et News => Topic started by: elma on June 05, 2021, 08:15:58 PM



Title: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: elma on June 05, 2021, 08:15:58 PM
Une annonce importante est annoncée !
"Un petit pas pour Bitcoin, un pas de géant pour l'humanité"

Idées ?


Title: Re: Conférence Bitcoin 2021 Miami
Post by: LeGaulois on June 05, 2021, 09:02:13 PM
Je n'ai rien vu de spécial durant cette conférence. Mais je nai pas encore tout regardé et certainement pas me taper 14h de vidéo.
Tu peux la voir ici sur periscope https://www.pscp.tv/w/1PlJQPmYkEYGE?t=4048 ou https://twitter.com/BitcoinMagazine/status/1400797232463433732

Je pense que le "Un petit pas pour Bitcoin, un pas de géant pour l'humanité" était plutôt une phrase d'accroche pour attirer le peuple. Ou juste parce que Dorsey veut lancer un wallet physique de Bitcoin


Title: Re: Conférence Bitcoin 2021 Miami
Post by: GrosWesh on June 05, 2021, 09:14:37 PM
Une annonce importante est annoncée !
"Un petit pas pour Bitcoin, un pas de géant pour l'humanité"

Idées ?

Mmmh ... Dogecoin to the moon ??

https://twitter.com/mk_mo_/status/1401252102295363584

J'ai bon ?  ;D

Bien que techniquement Bitcoin ait des chances d'y aller avant doge  ::) https://finance.yahoo.com/news/bitcoin-heading-moon-once-meant-171039427.html

Mais bon, il s'agira juste d'un wallet et ça n'a pas été annoncé à miami à priori.

Edit : A moins qu'il ne s'agisse de l'annonce de l'adoption de Btc par le Salvador ?

https://www.cnbc.com/2021/06/05/el-salvador-becomes-the-first-country-to-adopt-bitcoin-as-legal-tender-.html

"El Salvador President Nayib Bukele plans to introduce legislation that will make it the world’s first sovereign nation to adopt bitcoin as legal tender.

Bukele broadcast his intentions on a video at the Bitcoin 2021conference in Miami. "


Title: Re: Conférence Bitcoin 2021 Miami
Post by: elma on June 06, 2021, 07:54:11 AM
Put***, c'est énorme !

Oui Groswesh, c'était l'annonce du Salvador qui adopte bitcoin comme monnaie officielle au côté du dollar !

Ya un article de Hellmouth qui en parle.

En espérant que l'avion du président ne s'écrase pas malencontreusement dans les prochains jours...


Title: Re: Conférence Bitcoin 2021 Miami
Post by: Saint-loup on June 06, 2021, 09:02:19 AM
Put***, c'est énorme !

Oui Groswesh, c'était l'annonce du Salvador qui adopte bitcoin comme monnaie officielle au côté du dollar !

Ya un article de Hellmouth qui en parle.

En espérant que l'avion du président ne s'écrase pas malencontreusement dans les prochains jours...
Pour ceux que ça intéresse je pense que c'est cet article auquel fait référence elma https://journalducoin.com/actualites/historique-bitcoin-btc-monnaie-officielle-nationale/

En revanche je me demande quelles conséquences juridiques et fiscales cela va entrainer.
Par exemple en France :

L54-10-1 du Code Monétaire et Financier
Quote
Toute représentation numérique d'une valeur qui n'est pas émise ou garantie par une banque centrale ou par une autorité publique, qui n'est pas nécessairement attachée à une monnaie ayant cours légal et qui ne possède pas le statut juridique d'une monnaie, mais qui est acceptée par des personnes physiques ou morales comme un moyen d'échange et qui peut être transférée, stockée ou échangée électroniquement.
https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000038509570

Ca voudrait dire que les conversions Bitcoin/Fiat ne sont plus imposables?  ;D



Title: Re: Conférence Bitcoin 2021 Miami
Post by: Yaplatu on June 06, 2021, 11:10:06 AM
Je croyais que le topic était au sujet du mec qui c'est incrusté sur scène avec son t-shirt doge coin  ::)

https://pbs.twimg.com/media/E3KPZCgWEAAHSF6?format=jpg&name=medium

En tout cas c'est une sacrée news.


Title: Re: Conférence Bitcoin 2021 Miami
Post by: elma on June 06, 2021, 11:33:47 AM

En revanche je me demande quelles conséquences juridiques et fiscales cela va entrainer.
Par exemple en France :

L54-10-1 du Code Monétaire et Financier
Quote
Toute représentation numérique d'une valeur qui n'est pas émise ou garantie par une banque centrale ou par une autorité publique, qui n'est pas nécessairement attachée à une monnaie ayant cours légal et qui ne possède pas le statut juridique d'une monnaie, mais qui est acceptée par des personnes physiques ou morales comme un moyen d'échange et qui peut être transférée, stockée ou échangée électroniquement.
https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000038509570

Ca voudrait dire que les conversions Bitcoin/Fiat ne sont plus imposables?  ;D



En effet...
On pourrait imagine aller changer nos btc contre des dollars au Salvador: je paye 1 kilo d'ananas avec 1 btc et tu me rends la monnaie en dollars !  :D


Title: Re: Conférence Bitcoin 2021 Miami
Post by: F2b on June 06, 2021, 07:30:50 PM
Put***, c'est énorme !
J'ai vu la news cet après-midi. Clairement, au début c'est difficile à croire : je sais pas vous mais perso ça ne me semblait pas imaginable avant quelques décennies !

Merci pour l'article du JDC. Si j'ai bien lu ce n'est pas encore voté, donc ne nous précipitons pas. Même si le président a la majorité derrière lui, l'enjeu géopolitique est tellement énorme qu'on n'est à l'abri de rien (certes c'est un petit pays, mais quand même ! Bitcoin comme monnaie officielle, bordel !).

@elma, du coup tu pourrais modifier un peu le titre pour qu'on voie directement que c'est le sujet du thread, stp ? (edit : merci, on peut pas faire mieux)

En revanche je me demande quelles conséquences juridiques et fiscales cela va entrainer.
Par exemple en France :

L54-10-1 du Code Monétaire et Financier
Quote
Toute représentation numérique d'une valeur qui n'est pas émise ou garantie par une banque centrale ou par une autorité publique, qui n'est pas nécessairement attachée à une monnaie ayant cours légal et qui ne possède pas le statut juridique d'une monnaie, mais qui est acceptée par des personnes physiques ou morales comme un moyen d'échange et qui peut être transférée, stockée ou échangée électroniquement.
https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000038509570

Ca voudrait dire que les conversions Bitcoin/Fiat ne sont plus imposables?  ;D

En effet...
On pourrait imagine aller changer nos btc contre des dollars au Salvador: je paye 1 kilo d'ananas avec 1 btc et tu me rends la monnaie en dollars !  :D

Bien que n'y connaissant rien dans ce domaine, je me doute que si quelque chose de tel est possible, alors notre cher état français trouvera un moyen de nous taxer quand même. Faut pas rêver.

En revanche, à terme, cela laisse présager une adoption de Bitcoin comme monnaie officielle par d'autres pays (pas européens pour l'instant) pour pourrait bien finir par faire évoluer les choses. Lentement, mais sûrement... (et avec un peu de recul, peut-être pas si lentement que ça, tout compte fait)


Title: Re: Conférence Bitcoin 2021 Miami
Post by: GrosWesh on June 06, 2021, 07:42:36 PM

J'ai vu la news cet après-midi. Clairement, au début c'est difficile à croire : je sais pas vous mais perso ça ne me semblait pas imaginable avant quelques décennies !

Merci pour l'article du JDC. Si j'ai bien lu ce n'est pas encore voté, donc ne nous précipitons pas. Même si le président a la majorité derrière lui, l'enjeu géopolitique est tellement énorme qu'on n'est à l'abri de rien (certes c'est un petit pays, mais quand même ! Bitcoin comme monnaie officielle, bordel !).


Mhmmm...  Perso je prend ça avec de grosses pincettes. Tout d'abord, comme tu l'as écris, ce n'est pas encore acté mais  surtout... Est ce viable ? Je veux dire, un asset avec une telle volatilité (pour le moment) peut il être sérieusement envisagé à l'échelle d'un état ? Si demain la france faisait de même, seriez vous rassurés ?

Pour revenir au cas du salvador : alors oui dans le principe ce serait une révolution, un début de victoire dans la guerre menée aux fiats. Je connais mal le salvador mais j'ai cru comprendre que son économie n'est pas très florissante et surtout que le dollar y est la monnaie officielle. Mon avis est qu'ils n'ont donc rien à perdre à tenter le coup...  ::)

Edit : bizarrement, le compte twitter du président du salvador est inaccessible ...  ???

https://twitter.com/PeterMcCormack/status/1401617329839038464


Title: Re: Conférence Bitcoin 2021 Miami
Post by: elma on June 06, 2021, 09:26:12 PM

J'ai vu la news cet après-midi. Clairement, au début c'est difficile à croire : je sais pas vous mais perso ça ne me semblait pas imaginable avant quelques décennies !

Merci pour l'article du JDC. Si j'ai bien lu ce n'est pas encore voté, donc ne nous précipitons pas. Même si le président a la majorité derrière lui, l'enjeu géopolitique est tellement énorme qu'on n'est à l'abri de rien (certes c'est un petit pays, mais quand même ! Bitcoin comme monnaie officielle, bordel !).


Mhmmm...  Perso je prend ça avec de grosses pincettes. Tout d'abord, comme tu l'as écris, ce n'est pas encore acté mais  surtout... Est ce viable ? Je veux dire, un asset avec une telle volatilité (pour le moment) peut il être sérieusement envisagé à l'échelle d'un état ? Si demain la france faisait de même, seriez vous rassurés ?

Pour revenir au cas du salvador : alors oui dans le principe ce serait une révolution, un début de victoire dans la guerre menée aux fiats. Je connais mal le salvador mais j'ai cru comprendre que son économie n'est pas très florissante et surtout que le dollar y est la monnaie officielle. Mon avis est qu'ils n'ont donc rien à perdre à tenter le coup...  ::)

Edit : bizarrement, le compte twitter du président du salvador est inaccessible ...  ???

https://twitter.com/PeterMcCormack/status/1401617329839038464

Ce n'est pas le compte twitter du président salvadorien qui est suspendu mais celui de Jack Mallers qui annoncé l'info.
https://twitter.com/nayibbukele (https://twitter.com/nayibbukele)

Le président a la majorité pour lui au parlement, donc la loi peut passer.
Je pense que btc servira surtout de réserve de valeur officielle, un peu comme de l'or.



Title: Re: Conférence Bitcoin 2021 Miami
Post by: Saint-loup on June 06, 2021, 10:29:57 PM
Je pense que btc servira surtout de réserve de valeur officielle, un peu comme de l'or.
Ca serait un echec dans ce cas, ça voudrait dire que personne ne veut s'en servir alors que c'est une monnaie ayant cours légal.


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !
Post by: F2b on June 07, 2021, 12:48:27 PM
Mhmmm...  Perso je prend ça avec de grosses pincettes. Tout d'abord, comme tu l'as écris, ce n'est pas encore acté mais surtout... Est ce viable ? Je veux dire, un asset avec une telle volatilité (pour le moment) peut il être sérieusement envisagé à l'échelle d'un état ? Si demain la france faisait de même, seriez vous rassurés ?

Fair point.
La volatilité peut être particulièrement rebutante, que ce soit pour un usage quotidien ou comme réserve de valeur.
Mais d'où vient cette volatilité ? D'une part de l'absence de régulation, mais surtout de l'aspect fortement spéculatif qu'ont eu les cryptos jusqu'à aujourd'hui. Je suis convaincu que l'on ne pourra pas endiguer cette volatilité tant qu'elles ne seront pas utilisées de manière plus "réelle" / courante (ie. pour autre chose que de la spécu.).
Certes, de là à désigner Bitcoin comme monnaie nationale, c'est un peu radical, je le reconnais. Je ne sais pas si pour eux ce sera une bonne chose, mais comme tu dis, "ils n'ont rien à perdre". Et pour tous les autres (dont nous), ça ne peut pas faire de mal.


Je pense que btc servira surtout de réserve de valeur officielle, un peu comme de l'or.
Ca serait un echec dans ce cas, ça voudrait dire que personne ne veut s'en servir alors que c'est une monnaie ayant cours légal.

Ça me fait un peu penser à la Loi de Gresham (https://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Gresham) ("La mauvaise monnaie chasse la bonne"), d'une certaine manière.

Franchement c'est difficile d'anticiper ce qu'il va se passer. Car c'est quelque chose de tout à fait inédit.


Title: Re: Conférence Bitcoin 2021 Miami
Post by: GrosWesh on June 07, 2021, 06:37:57 PM

Ce n'est pas le compte twitter du président salvadorien qui est suspendu mais celui de Jack Mallers qui annoncé l'info.
https://twitter.com/nayibbukele (https://twitter.com/nayibbukele)

Le président a la majorité pour lui au parlement, donc la loi peut passer.
Je pense que btc servira surtout de réserve de valeur officielle, un peu comme de l'or.


Bien vu, me suis emmêlé les pédales  :D

On verra ce qu'il adviendra de cette histoire mais même si sur le papier c'est top, je demande à voir. Réserve de valeur : ok. Mais là l'annonce d'une monnaie ayant 'cours légal' sous entend bien plus.


Title: Re: Conférence Bitcoin 2021 Miami
Post by: elma on June 07, 2021, 08:10:00 PM

Mais là l'annonce d'une monnaie ayant 'cours légal' sous entend bien plus.


Oui j'ai vu, mais j'ai encore du mal à imaginer des gens utiliser btc pour des achats quotidiens, c'est pour ça que je voyais plus btc comme les pièces d'or ou d'argent qui, il n'y a pas si longtemps, pouvaient servir comme moyen de paiement.


Title: Re: Conférence Bitcoin 2021 Miami
Post by: perl on June 08, 2021, 08:12:58 AM
Ce n'est pas le compte twitter du président salvadorien qui est suspendu mais celui de Jack Mallers qui annoncé l'info.
https://twitter.com/nayibbukele (https://twitter.com/nayibbukele)

Jack Mallers est quand même le CEO de strike ( application zap) qui a apparemment signé un contrat pour accompagné le salvador dans cette opération.


Le président a la majorité pour lui au parlement, donc la loi peut passer.
Je pense que btc servira surtout de réserve de valeur officielle, un peu comme de l'or.

Il a la majorité largement sans même tenir compte de la coalition majoritaire. Mais je crois savoir qu'il faudra les 2/3 et la il aura besoin des votes de la coalition.
Et la coalition ne semble pas très chaude pour cela. Pas si facile que cela au final.


Title: Re: Conférence Bitcoin 2021 Miami
Post by: Halab on June 09, 2021, 07:09:16 AM
Il a la majorité largement sans même tenir compte de la coalition majoritaire. Mais je crois savoir qu'il faudra les 2/3 et la il aura besoin des votes de la coalition.
Et la coalition ne semble pas très chaude pour cela. Pas si facile que cela au final.

Facile ou pas, je ne sais pas, mais ça a l'air d'aller plus vite au Salvador qu'en France et ce n'était pas qu'un effet d'annonce :
Quote
The #BitcoinLaw has been approved by a supermajority in the Salvadoran Congress.

62 out of 84 votes!

History! #Btc
(https://twitter.com/nayibbukele/status/1402507224916836352)

Et visiblement, ça a un petit effet boule de neige (https://journalducoin.com/bitcoin/bitcoin-la-conquete-monde-apres-salvador-4-nouveaux-pays-interesses-par-le-champion-des-cryptomonnaies/) en Amérique du sud.


Title: Re: Conférence Bitcoin 2021 Miami
Post by: elma on June 09, 2021, 03:31:39 PM

 mais ça a l'air d'aller plus vite au Salvador qu'en France et ce n'était pas qu'un effet d'annonce :


Startup Nation !
https://i.imgur.com/FvnE1Cw.jpg


Title: Re: Conférence Bitcoin 2021 Miami
Post by: Melja on June 10, 2021, 04:54:27 PM

 mais ça a l'air d'aller plus vite au Salvador qu'en France et ce n'était pas qu'un effet d'annonce :


Startup Nation !
https://i.imgur.com/FvnE1Cw.jpg

Plutot la Tart'up nation ouais!


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: LeGaulois on June 11, 2021, 12:45:04 PM
Une question sur le Salvador

Y a-t-il un moyen pour le Fonds monétaire international de faire pression sur ce pays pour qu'il revienne en arrière? Même si la loi a déjà été approuvé.
Je veux dire quelque chose de concret. Comme couper l'aide ou quelque chose comme ça. Tu fais comme ca, sinon nous on va faire comme ca...

Je sais que ça semble être une question stupide, mais c'est juste que le FMI commence à s'impliquer. Donc je me demandais juste


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: perl on June 11, 2021, 02:16:21 PM
Une question sur le Salvador

Y a-t-il un moyen pour le Fonds monétaire international de faire pression sur ce pays pour qu'il revienne en arrière? Même si la loi a déjà été approuvé.
Je veux dire quelque chose de concret. Comme couper l'aide ou quelque chose comme ça. Tu fais comme ca, sinon nous on va faire comme ca...

Je sais que ça semble être une question stupide, mais c'est juste que le FMI commence à s'impliquer. Donc je me demandais juste

Je crois que la source de ta question montre que oui le FMI fait pression sur le Salvador pour le BTC.
Apparemment , le FMI ne veux pas qu'il renonce au bitcoin . Mais qu'il y ai une legislation impossible a appliqué ou qui tuerai toute idée d'utilisation réel ( i le lightning network serai impossible par exemple)



Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: elma on June 11, 2021, 02:40:12 PM
Une question sur le Salvador

Y a-t-il un moyen pour le Fonds monétaire international de faire pression sur ce pays pour qu'il revienne en arrière? Même si la loi a déjà été approuvé.
Je veux dire quelque chose de concret. Comme couper l'aide ou quelque chose comme ça. Tu fais comme ca, sinon nous on va faire comme ca...

Je sais que ça semble être une question stupide, mais c'est juste que le FMI commence à s'impliquer. Donc je me demandais juste

Je crois que la source de ta question montre que oui le FMI fait pression sur le Salvador pour le BTC.
Apparemment , le FMI ne veux pas qu'il renonce au bitcoin . Mais qu'il y ai une legislation impossible a appliqué ou qui tuerai toute idée d'utilisation réel ( i le lightning network serai impossible par exemple)



En gros, il ne faut pas que ça paraisse coercitif, intrusif et que le FMI fasse preuve de trop d'ingérence dans les affaires d'un Etat souverain, mais ils vont tout faire pour tuer le projet dans l’œuf ou en retirer la substantifique moelle.

Rien de nouveau pour le FMI -> je t'aide si tu fais comme je dis.


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: LeGaulois on June 14, 2021, 01:12:52 PM
Le Salvador va miner des bitcoins en utilisant l’énergie des volcans. Décidément ca va vite chez eux, ils ont creusé un nouveau puits, qui va leur fournir ~95 MW d'énergie géothermique et commence même à créer la plateforme pour le mining.
Une centrale en France c'est 300 MW minimum je crois. (en parlant de centrale, Alerte dans une centrale nucléaire en Chine : ce que l’on sait sur une possible fuite radioactive (https://www.leparisien.fr/environnement/alerte-dans-une-centrale-nucleaire-en-chine-ce-que-lon-sait-sur-une-possible-fuite-radioactive-14-06-2021-MW4GLMUAZBFUNO2P6YZJNQL5AY.php). Apres le covid ils vont nous faire un Tchernobyl 2)

https://i.imgur.com/7XYx17H.png

Avec un tel projet, on va peut être moins entendre que le Bitcoin consomme trop  d'énergie. Quoi qu'avec les énergies renouvelables, y'en aura bien qui diront que le soleil ne brille la nuit, qu'il n'y a pas du vent tout le temps, etc.  ::)


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: elma on June 14, 2021, 07:58:46 PM
Une possible contre-attaque aux menaces du FMI (malin le Max), émettre des obligations garanties par les revenus du mining:
https://www.cointribune.com/tribunes/tribune-du-mining/des-obligations-volcaniques-pour-aider-le-salvador-a-rembourser-les-prets-du-fmi/ (https://www.cointribune.com/tribunes/tribune-du-mining/des-obligations-volcaniques-pour-aider-le-salvador-a-rembourser-les-prets-du-fmi/)

Je pense que beaucoup de possesseurs de btc seraient prêts à investir dans ces obligations.


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: Yaplatu on June 15, 2021, 05:37:59 PM
Quand tu as un bitcoiner qui rencontre le président, je pense que les images se suffisent à elles même :

https://pbs.twimg.com/media/E37nO-xXMAUG3r9?format=jpg&name=medium

https://pbs.twimg.com/media/E37mR9LXwAIYfYw?format=jpg&name=large


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: LeGaulois on June 15, 2021, 09:40:40 PM
Les chaussettes, la couleur du drapeau  :D

La présidente de la Tanzanie veut faire ce que le Salvador fait apparemment. Elle a demandé à la banque centrale du pays de se préparer à l'utilisation des crypto-monnaies et de la blockchain et que celle ci commence à travailler sur cette évolution et ne soit pas prise au dépourvu.
C'est ce qu'on appelle de l'anticipation.

À côté de cela, il y a la Turquie Tunisie, qui avait interdit le bitcoin lorsqu'il s'agissait de l'utiliser comme moyen de paiement (pas pour le trading) mais qui a finalement décidé d'être beaucoup moins stricte en changeant ses lois. Tunisian Finance Minister aims to Decriminalize Bitcoin purchases
 (https://news.todayq.com/news/tunisian-finance-minister-aims-to-decriminalize-bitcoin-purchases/)
Après la vague d'entreprises et d'institutions investissant dans le BTC, nous commençons à voir des pays l'adopter (directement ou non)

Concernant le Salvador:
C'est marrant mais le terme "immobilier dans Le Salvador" a décollé depuis l'annonce du Pays sur le BTC. C'est le début de l'exode?
https://twitter.com/nayibbukele/status/1404951322391109634

https://pbs.twimg.com/media/E376S_zXIAIiwZz?format=png&name=900x900

Et concernant les transferts de bitcoins <$1000 Cela a totalisé $1,7 million en Mai, contre $424 000 l'année dernière

Quote
Les transferts mensuels de bitcoins inférieurs à 1 000 dollars - une approximation de l'argent envoyé dans le pays par les Salvadoriens travaillant à l'étranger - ont totalisé 1,7 million de dollars en mai, contre 424 000 dollars un an plus tôt, selon le chercheur américain Chainalysis.

Ces transferts ont atteint un pic de 2,5 millions de dollars en mars, bien qu'une comparaison avec l'année précédente ne soit pas disponible.

Le Salvador est fortement dépendant des transferts de fonds. En 2019, les transferts utilisant la monnaie traditionnelle ont totalisé près de 6 milliards de dollars, soit environ un cinquième du PIB, l'un des ratios les plus élevés au monde, selon la Banque mondiale
https://www.reuters.com/business/finance/exclusive-el-salvador-bitcoin-transfers-soar-still-fraction-dollar-remittances-2021-06-14/


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: F2b on June 18, 2021, 05:29:30 PM
Le Monde encore. Moins bons que la dernière fois. Ils abordent l'adoption du bitcoin au Salvador pour critiquer plutôt la politique de Bukele (preque putaclick).
https://www.lemonde.fr/m-le-mag/article/2021/06/18/nayib-bukele-le-premier-chef-d-etat-a-officialiser-le-bitcoin_6084688_4500055.html (https://www.lemonde.fr/m-le-mag/article/2021/06/18/nayib-bukele-le-premier-chef-d-etat-a-officialiser-le-bitcoin_6084688_4500055.html)


Je me permet de répondre sur ce thread.

C'est drôle, il y a un ou deux jours j'avais justement fait quelques recherches sur la situation politique du pays.
Parce que pour nous autres, c'est vachement bien, Bitcoin enfin considéré comme une monnaie et pas seulement un actif spéculatif, c'est un peu la news de l'année (voire plus). Mais après quelques secondes de réflexion, je me suis vite demandé ce que pouvaient bien en penser  les habitants du pays concerné.
Je n'ai pas trouvé grand chose (j'ai pas trop creusé non plus), mais déjà avec un peu de bons sens, un président qui en quelques jours annonce et fait voter l'adoption d'un jeton numérique non régulé, très volatile et pas encore extrêmement user-friendly, ce n'est pas forcément très rassurant. Par ailleurs, toujours sans faire de recherches, les pays d'amérique centrale et du sud sont en général des pays émergents, où l'économie n'est pas toujours très florissante et qui sont trop souvent rongés par la corruption.

Cet article du Monde va plus ou moins dans ce sens, et je ne pense pas qu'il soit exagéré. Par ailleurs, il rejoint globalement ce que j'ai pu lire sur d'autres sites.

Je sais pas trop pourquoi, mais en lisant cet article (en anglais) (https://www.theguardian.com/world/2021/jun/09/el-salvador-bitcoin-legal-tender-congress) par exemple, Bukele me ferait presque penser à Elon Musk sur certains points.


Bref, il faut (bien que ce soit une évidence) prendre cette décision avec des pincettes. D'un côté c'est potentiellement "un grand pas pour l'humanité", de par le statut que cela donne à Bitcoin, d'autant plus que d'autres pays semblent envisager d'emboiter le pas au Salvador ; mais d'un autre côté ce n'est pour le moment qu' "un petit pas pour Bitcoin", puisque l'on peut légitimement douter qu'il soit réellement utilisé à grande échelle dans le pays.
Affaire à suivre.


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: elma on June 18, 2021, 06:27:16 PM

Bref, il faut (bien que ce soit une évidence) prendre cette décision avec des pincettes. D'un côté c'est potentiellement "un grand pas pour l'humanité", de par le statut que cela donne à Bitcoin, d'autant plus que d'autres pays semblent envisager d'emboiter le pas au Salvador ; mais d'un autre côté ce n'est pour le moment qu' "un petit pas pour Bitcoin", puisque l'on peut légitimement douter qu'il soit réellement utilisé à grande échelle dans le pays.
Affaire à suivre.

Amha, qu'il soit utilisé ou pas par les Salvadoriens, ce n'est pas notre problème. En ce qui nous concerne, c'est comment les autres pays vont réagir à cette nouvelle devise. Notre bon Bruno Lemaire va-t-il taxer à 30% les fluctuations entre deux devises reconnues (eur/btc) ?


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: GrosWesh on June 20, 2021, 04:22:37 PM
 :D

https://twitter.com/naiiveclub/status/1406466279758655488




Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: LeGaulois on August 25, 2021, 10:38:44 PM

En tout cas, en trois mois, il faut reconnaître que le Salvador n'a pas chômé. Ce n'est pas l'administration française qui pourrait suivre ce cadencement pour créer une nouvelle loi, c'est pas le genre de la maison... Il est intéressant de voir comment il a progressé depuis le mois de juin.

- En dépit de la mise en garde du FMI, le congrès du pays a reconnu le BTC comme une monnaie légale.

- Chaque adulte peut obtenir 30 dollars en BTC. Je sais que ce n'est pas beaucoup dans notre pays, mais vu le niveau de vie là-bas, ça doit être pas mal. Une sorte d'aidrop gratuit lol. Le salaire moyen est de 330$ là bas

- Le Salvador a fait installer 200 distributeurs automatiques. Sachant qu'il y a ~7 millions d'habitants, cela donne une moyenne de 1 distributeur pour environ 35 000 habitants. C'est comme si en France on avait 2000 distributeurs automatiques répartis sur le territoire.

- De plus, tous les "agents économiques" sont obligés d'accepter les bitcoins pour les paiements. Comme ça, au moins, c'est clair pour eux. Ce sera bien ancré dans les têtes. D'autant que 70% de la population n'est pas bancarisée.

- Ils vont miner eux même du BTC en utilisant un volcan

La crypto life au Salvador...


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: elma on August 26, 2021, 07:18:21 AM


Probablement que lors de l'annonce, les choses étaient déjà bien engagées. Je ne comprends pas que l'info n'ait pas fuité auparavant.
Moi, ce qui m'intéresse, c'est le secteur bancaire salvadorien. Je n'ai pas trouvé beaucoup d'infos.
- les Salvadoriens pourront-ils convertir librement en dollars ?
- taxation pour les traders ? les mineurs particuliers ?
- quid des étrangers qui vont tenter de venir convertir en dollars ?


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: Halab on August 26, 2021, 08:57:49 AM
Probablement que lors de l'annonce, les choses étaient déjà bien engagées. Je ne comprends pas que l'info n'ait pas fuité auparavant.
J'ai plutôt l'impression que Bukele y est allé en mode yolo, mais je ne suis pas dans sa tête. Après il a peut être un gros bag de BTC :)

Quote
Moi, ce qui m'intéresse, c'est le secteur bancaire salvadorien. Je n'ai pas trouvé beaucoup d'infos.
- les Salvadoriens pourront-ils convertir librement en dollars ?
Sur ce point, ça semble être le cas :
Quote
Chivo  [le portefeuille Bitcoin soutenu par le gouvernement salvadorien] dispose d’une fonctionnalité qui permet aux Salvadoriens de convertir automatiquement les transactions reçues en bitcoin vers le sacro-saint dollar. Les utilisateurs du portefeuille pourront également HODLer leurs BTC, ou les retirer en espèces via les 200 distributeurs automatiques de billets du pays. Les citoyens auront donc à leur disposition des distributeurs automatiques, mais aussi des kiosques de retrait (appelés cajeros de Chivo).
(Source (https://journalducoin.com/actualites/plans-bitcoin-monnaie-nationale-president-salvador/))
Après pour la déclaration des revenus pour les salvadoriens, ça peut être un sacré casse-tête.


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: elma on August 26, 2021, 09:31:28 AM
Probablement que lors de l'annonce, les choses étaient déjà bien engagées. Je ne comprends pas que l'info n'ait pas fuité auparavant.
J'ai plutôt l'impression que Bukele y est allé en mode yolo, mais je ne suis pas dans sa tête. Après il a peut être un gros bag de BTC :)


Je crois qu'il a autour de lui des acteurs puissants de l’écosystème BTC. Ils devaient préparer ça depuis un moment.
Ils ne peuvent pas mettre tout ça en place en 3 mois !
Imaginez déjà pour que les députés salvadoriens votent la loi Btc. Si ce sont les mêmes que par chez nous, je vous raconte pas le boulot pour les convertir !


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: Halab on August 26, 2021, 12:08:40 PM
Je crois qu'il a autour de lui des acteurs puissants de l’écosystème BTC. Ils devaient préparer ça depuis un moment.
Ils ne peuvent pas mettre tout ça en place en 3 mois !
Imaginez déjà pour que les députés salvadoriens votent la loi Btc. Si ce sont les mêmes que par chez nous, je vous raconte pas le boulot pour les convertir !

Avant l'annonce, il a du s'assurer que son parti soit d'accord et vote sa future de loi. Mais la loi (https://www.asamblea.gob.sv/node/11282) tient sur une page A4 avec 10 articles.
Avec Google Trad, ça donne (désolé y'a 1 ou 2 trucs bizarres) :
Quote
La loi sur le bitcoin

L'Assemblée législative a décrété le 8 juin 2021 un total de 10 articles en tant que dispositions générales :

Art.1. la loi a pour objet de réglementer le bitcoin en tant que monnaie légale, sans restriction de pouvoir de laboratoire, illimité dans toute transaction et dans tout titre que les gens ont besoin d'effectuer.

Art. 2. Le taux de change entre le bitcoin et le dollar américain est librement établi par le marché.

Art.3 Tous les prix peuvent être exprimés en bitcoins.

Art.4 Les impôts peuvent être payés en bitcoins.

Art. 5. Les échanges en bitcoins ne sont pas soumis à l'imposition des plus-values au même titre que toute monnaie légale.

Art.6 - Pour les besoins de la comptabilité, le dollar US est utilisé comme monnaie de référence.

Art.7 - Tous les agents économiques acceptent le bitcoin comme moyen de paiement lorsqu'il est proposé par l'acheteur d'un bien ou d'un service.

Art.8 - Sans préjudice des actions du secteur privé, l'État favorise les alternatives qui permettent à l'utilisateur d'effectuer des transactions en bitcoins, ainsi que d'avoir une convertibilité automatique et instantanée des bitcoins en dollars au cas où il le souhaiterait.

Art. 9 Les limites et le fonctionnement des alternatives de conversion automatique et instantanée des bitcoins en dollars fournies par l'État seront précisées dans le règlement qui sera pris à cet effet.

Art.10. L'organe exécutif crée la structure institutionnelle nécessaire à l'application de la présente loi.

Tu lèves la main (https://twitter.com/i/status/1402526946517565441) et boum deal with it.

En France, tu aurais eu des mois de blablas avec 50 ramettes de papier d'amendements et des manifs dans la rue.


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: elma on August 26, 2021, 12:25:27 PM
Avant l'annonce, il a du s'assurer que son parti soit d'accord et vote sa future de loi. Mais la loi (https://www.asamblea.gob.sv/node/11282) tient sur une page A4 avec 10 articles.

Tu exagères...il y a 2 pages A4 (ça fait une augmentation de 100% quand même (en pages A4, pas en articles de loi) !)  :D
https://www.asamblea.gob.sv/sites/default/files/documents/dictamenes/27F0BD6F-3CEC-4F52-8287-432FB35AC475.pdf
 (https://www.asamblea.gob.sv/sites/default/files/documents/dictamenes/27F0BD6F-3CEC-4F52-8287-432FB35AC475.pdf)



Quelques réponses sur les banques salvadoriennes (c'est tout chaud !):
https://bitcoinist.com/el-salvadors-central-bank-issues-guidelines-for-banks-raises-questions/ (https://bitcoinist.com/el-salvadors-central-bank-issues-guidelines-for-banks-raises-questions/)


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: perl on August 27, 2021, 10:10:46 PM
J'aime bien article 5 ;)


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: elma on August 28, 2021, 05:47:53 AM
J'aime bien article 5 ;)

si ça concerne aussi les ressortissants étrangers, ça va faire du bruit.


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: perl on August 28, 2021, 09:54:10 AM
J'aime bien article 5 ;)

si ça concerne aussi les ressortissants étrangers, ça va faire du bruit.
Par définition c'est uniquement pour les résidents fiscale du Salvador.


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: patrickus on August 28, 2021, 11:12:54 AM
Interessant. J'avoue avoir sous-estimé ce qu'il se passe au Salvador.

Il va falloir suivre aussi Cuba.

https://www.cnbc.com/2021/08/27/cubas-central-bank-now-recognizes-cryptocurrencies-like-bitcoin.html (https://www.cnbc.com/2021/08/27/cubas-central-bank-now-recognizes-cryptocurrencies-like-bitcoin.html)

https://www.thestreet.com/crypto/news/cuba-could-use-crypto-to-avoid-remittance-fees-and-sanctions (https://www.thestreet.com/crypto/news/cuba-could-use-crypto-to-avoid-remittance-fees-and-sanctions)

https://bitcoinmagazine.com/culture/cuba-to-recognize-and-regulate-bitcoin-and-other-cryptos (https://bitcoinmagazine.com/culture/cuba-to-recognize-and-regulate-bitcoin-and-other-cryptos)


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: perl on August 28, 2021, 11:43:21 AM
Cela sera beaucoup plus facile pour Cuba.

Et c'est la suite logiques a la suppression en cours de la double monnaie en vigueur . La monnaie pure Cubain et le cuc ( dollars convertible ).

Sans compter que cuba a un vrai réseaux data gsm sur toutes îles. Et des point wifi partout en ville.  Et le btc et déjà énormément développé la bas.


P.S je connais parfaitement cuba . Et j'ai des contacts réguliers avec des amis cubain.



Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: perl on September 07, 2021, 08:14:38 AM
C'est le jour J au Salvador depuis 8H.

Il est actuellement 2h14 la bas.
L'Application est toujours pas disponible sur Applet et Google.   En espérant qu'il ne vont pas la bloquer ou autres.









Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: JUmpy14 on September 07, 2021, 07:00:51 PM
C'est dingue
et le gouvernement qui achéte 200 BTC. ::)





Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: Halab on September 07, 2021, 07:47:14 PM
et le gouvernement qui achéte 200 BTC. ::)

550 !

Buying the dip

150 new coins added.

-------

It appears the discount is ending

Thanks for the dip @IMFNews. We saved a million in printed paper.

El Salvador now holds 550 bitcoin.

Faut l'inviter au G7 lui, il serait du genre à débarquer avec des filles à petites vertus et à check tout le monde :).

Edit : Je suis pas très loin de la réalité:
https://pbs.twimg.com/media/E-skR7HWYAw_S2t?format=jpg&name=small


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: GrosWesh on September 09, 2021, 06:28:07 PM
Si certains se demandent si l'usage quotidien de BTC est déja en application au Salvador --> https://twitter.com/AaronvanW/status/1435236902274220040


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: perl on September 09, 2021, 06:53:37 PM
Le chiffre que j'aimerai savoir et le volume de transaction Western Union  Aout vs Septembre.


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: Halab on September 09, 2021, 07:30:40 PM
Le chiffre que j'aimerai savoir et le volume de transaction Western Union  Aout vs Septembre.


Bukele estime que ça va couter 400 millions par an à WU (source (https://www.cnbc.com/2021/09/09/el-salvador-bitcoin-move-could-cost-western-union-400-million-a-year.html)).
Après faudra voir les chiffres en vrai. Mais l'un des avantages que j'avais pas vu, c'est que les salvadoriens n'auront plus à se déplacer au bureau de WU et se faire voler par les gangs qui rodent autour.


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: JUmpy14 on September 10, 2021, 08:59:25 PM
Le chiffre que j'aimerai savoir et le volume de transaction Western Union  Aout vs Septembre.


Mais l'un des avantages que j'avais pas vu, c'est que les salvadoriens n'auront plus à se déplacer au bureau de WU et se faire voler par les gangs qui rodent autour.

Oui c'est vrai ils vont se faire pirater leurs hardwallet  ;D


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: elma on September 10, 2021, 09:09:46 PM
Le chiffre que j'aimerai savoir et le volume de transaction Western Union  Aout vs Septembre.


Mais l'un des avantages que j'avais pas vu, c'est que les salvadoriens n'auront plus à se déplacer au bureau de WU et se faire voler par les gangs qui rodent autour.

Oui c'est vrai ils vont se faire pirater leurs hardwallet  ;D
Espérons que ce soit pas Ledger qui les ai envoyés...ça doit pas être drôle d'avoir des gars de la MS-13, tatoués du front au menton,qui sonnent à ta porte pour savoir si t'as bien reçu ton Nano.


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: LeGaulois on September 10, 2021, 09:41:10 PM
Un hardware wallet, c'est presque l'équivalent de 2 semaines de travail (quand il y en a un). C'est comme si chez nous, on achetait un portefeuille Louis Vuitton. Imagine un chômeur longue durée avec son portefeuille LV à la caisse de Leader Price
A mon avis, il n'y en a pas beaucoup qui vont en faire l'acquisition. Apparemment c'est surtout via une application sur smartphone ou les distributeurs.

Aujourd'hui sur BFM TV, La première semaine du bitcoin au Salvador (https://www.bfmtv.com/economie/replay-emissions/le-grand-journal-de-l-eco-du-vendredi/la-premiere-semaine-du-bitcoin-au-salvador-10-09_VN-202109100457.html)
Remarquez la tête qu'elle fait quand on lui dit "vous allez nous parler de Bitcoin cette semaine..."

"congestion des plateformes d'échanges tels que Coinbase..."
Comme si c'était la première fois que cela arrive... A chaque mouvement important dans le prix, les plateformes sont à la ramasse. Ca fait des années que c'est comme ca.

Si le Salvador échoue dans l'adoption de Bitcoin, ca va être dur pour l'adoption de BTC en général. On ne verra peut être aucun pays prendre de nouveau le risque. Si tel est le cas, il va se faire rabâcher sur comment cela a fini au Salvador. Ou si il échoue également, on lui  dira "on vous avez prévenu"



Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: perl on September 11, 2021, 08:52:18 AM
C'est ce qui m’inquiète le plus. Cela a était fait n'importe comment au salvador . Je veux bien que l'on prend pas 5 ans . Mais 2 a 3 mois me semble un peu léger.

Et il fallait pas immédiatement rendre le payement obligatoire en bitcoin si l'acheteur le voulait .



Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: JUmpy14 on September 11, 2021, 09:02:48 AM
Le plus important aurait été d'avoir sa propre crypto pour maitriser à minima le cours

Il y aura un enieme crash du BTC, les gens seront ruinés et "on " dira : le BTC est pas fiable..blablabla



Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: perl on September 11, 2021, 09:39:09 AM
Le plus important aurait été d'avoir sa propre crypto pour maitriser à minima le cours
Il y aura un enieme crash du BTC, les gens seront ruinés et "on " dira : le BTC est pas fiable..blablabla

Le plus intelligent aurait était aussi de faire une stable coin d'état en USD mais pas sur que les état unis aime beaucoup.
Maintenant personne oblige de conserver en BTC on peut les convertir en USD immédiatement.

Je regrette juste le manque de préparation malgres que cela semble se passer pas trop mal mais peu utilisé.




Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: LeGaulois on September 14, 2021, 07:44:58 PM
Je me dis qu'un tel pays, au vue de sa taille et population, à peut être moins de contraintes que si cela concernait par exemple la France?

Se donner plus de temps pour intégrer BTC comme monnaie officielle, c'est donner plus de temps aux polémistes et détracteurs pour critiquer la politique du gouvernement. Pourquoi perdre du temps avec ca. En plus ca force les agents économique à se mettre à la page et rapido!. C'est pas comme en France avec la directive sur la sécurité des paiements DSP2, ce à quoi les banques ont mis de long mois avant de l'appliquer à la lettre. Faut se rappeler que cela était en vigueur depuis 2018!

A la rigueur, ils auraient dû attendre d'avoir reçu l'aide financière du FMI, parce que la, pour le coup, ca leur passe sous le nez. Tu vois ce que je veux dire. Tu fais mine de rien et une fois l'aide reçu, tu leur fais un doigt d'honneur avec un gros sourire

En même temps les obligations à court terme rapportent plus que les dettes à plus long terme (https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-09-08/el-salvador-s-big-bet-on-bitcoin-is-backfiring-in-its-bond-market)
Quote
« Cela est généralement considéré comme un mauvais signe, car cela signifie que les investisseurs considèrent la dette à court terme comme plus risquée, alors que la plupart des courbes de rendement [d’obligations] sont orientées à la hausse [avec le nombre d’années jusqu’au terme], étant donné l'incertitude inhérente à l'évaluation des choses à long terme. »

En tout cas après quelques jours c'est déjà presque 10% de la population qui l'utilise. Et les banques commencent à l'intégrer à leur système



Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: elma on September 14, 2021, 08:25:25 PM
Ne serait-il pas possible que le Salvador contracte un prêt (pour remplacer celui du FMI) auprès des cryptos-enthousiastes du monde entier et des entreprises de la cryptosphère...
Tous y auraient intérêt !

Quand on voit les milliards brassés par des shitcoins sans queue ni tête (ou avec une tête de chien), je me dis qu'on pourrait réunir une belle somme et faire un beau doigt d'honneur au FMI et consorts.

Je me doute que ce serait très risqué de prêter à ce pays, mais on passerait dans un autre paradigme. Du lending et du borrowing à grande échelle !
un investissement pour l'avenir des cryptos !


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: perl on September 14, 2021, 08:41:32 PM
Le FMI est en panic. Ils vont tout faire pour le faire payer. Mais ils n'ont réussis que a faire monter les taux a court terme.

Mais si le BTC ne s’écroule pas maintenant le Salvador pourra tenir. Cela sera très dur si le BTC chute a 20K pour le BTC au Salvador.
Car il ne sont pas comme nous confiant dans le BTC.

Le FMI va l'avoir dans l'os au final faut juste que le BTC reste au dessus des 40K Dollars.

Rien que les dollar qui seront apporter en plus par la diaspora va nettement améliore les choses.
J'aime pas tros les journaliste qui dise que les 400M economiser sur WersterUnion et Moneygrame ne seront pas pour le Salvador car c'est les expéditeur qui paye les frais.

Les frais c'est la famille reçoit plus et pas la famille envoie moins.
Et si il y a pas de frais pour transmettre, il vont peut être faire des transfert qui etait débile comme envoyer 50$ et payer 15$ de frais pour recevoire 35$.









Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: Halab on September 14, 2021, 09:11:01 PM
Ne serait-il pas possible que le Salvador contracte un prêt (pour remplacer celui du FMI) auprès des cryptos-enthousiastes du monde entier et des entreprises de la cryptosphère...
Tous y auraient intérêt !

Pour les entreprises ,le Salvador a déjà fait un appel du pied :

Le Salvador exemptera d'impôt les investisseurs étrangers sur les plus-values réalisées en Bitcoin (BTC), annonce un conseiller du gouvernement salvadorien à l'Agence France-Presse. Cette mesure survient quelques jours après l'adoption du Bitcoin comme monnaie légale au Salvador. Depuis le 7 septembre, tous les commerçants du pays acceptent en effet la devise numérique comme moyen de paiement.

« Si une personne a des actifs en Bitcoin et fait des bénéfices élevés, il n'y aura pas d'impôt. C'est évidemment prévu pour encourager l'investissement étranger », explique Javier Argueta, conseiller juridique de la présidence, ce vendredi 9 septembre 2021.

Par contre, j'étais pas au courant pour ça :
Quote
Enfin, le Salvador s'est engagé à suspendre les transactions en Bitcoin si le cours de la devise numérique venait à s'effondrer. Cette décision serait prise dans l'urgence dans le but de minimiser l'impact de la fluctuation de la devise.
Et le buy thr dip alors ??


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: perl on September 16, 2021, 10:19:22 AM
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Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: LeGaulois on September 16, 2021, 09:44:55 PM


C'est une blague? Lorsque tu regardes l'agenda, tu peut y voir

https://i.imgur.com/de4urOo.png


Par contre pour acheter les tickets, j'ai vu un ticket à 50$ pour un accès en ligne. J'ai presque envie d'en acheter un, d'autant que l'on peut payer la facture en BTC  :P

Jusqu'à 1700$ c'est pas donné. Bon on y trouve les options:
- Beach Party Night at El Tunco
- Karaoke Night at El Salvador

A la rigueur si ca peut finir en orgie à la fin... autrement ca représente quand même 5 ou 6 mois de salaire chez eux. Je préfère encore louer un AirBnb pendant 3 mois, et employer une fille de joie et une esclave et regarder les vidéos d'Andreas sur YouTube.
Pendant 3 mois tu vis la crypto life au Salvador.


Une borne bitcoin incendiée par des manifestants
(Non au Chivo de Bukele)

https://pbs.twimg.com/media/E_bwVfmXEAYTQlo?format=jpg&name=900x900
pbs.twimg.com/media/E_bwVfmXEAYTQlo


Mais en fait, les manifestations des anti-bitcoin qu'il y eu récemment n'ont rien de spéciale contre BTC. En vérité eux, ils manifestent pour autre chose, et comme leur gouvernement vient de sortir cette monnaie... Ils attaquent la dernière chose que le président vient de mettre en place

Leur revendications sont surtout au sujet d'une loi récente sur la mise à la retraite des juges après 60 ans ou 30 ans de service.
Et la chambre constitutionnelle qui a accordé une candidature de Bukele pour un 2nd mandat. Alors que jusqu’à maintenant, la constitution n'autorisait pas un deuxième mandat consécutif.

Il y a quand même des personnes pas fan à l'idée de voir Bitcoin mais comme je l'avais dis, c'est surtout les personnes agées et les idiots du village.
Il y a eu quelques photos de manifestation qui ont circulé sur le web. En vérité y''avait qur 5 ou 6 personnes avec des panneaux. autour il n'y avait personne


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: Halab on November 25, 2021, 09:03:46 AM
https://www.labitconf.com/
SPECIAL EDITION
NOV 15 TO 20

Y'avait une "délégation" française (Gouspillou (mineur), Decouvrebitcoin (un youtuber plutôt maxi)...) qui y était et ce dernier vient de faire une video (https://www.youtube.com/watch?v=CDBVtFULr8k) sur l'utilisation/adoption du BTC au Salvador.
Pour lui le gros point noir est le Chivo wallet, car ce n'est pas du vrai bitcoin derrière et que le système mis en place par Bukele ressemble plus à une CDBC qu'à autre chose. Mais aussi que le code 2FA pour débloquer son wallet, c'est l'état salvadorien qui te l'envoie. Pas besoin de faire de grands dessins pour y voir les abus possible. Et etonné que personne n'en parlait avant (ou alors que je suis complétement passé à côté).

Edit : Et pendant ce temps, Iron Man Bukele descendait de sa soucoupe volante pour annoncer Bitcoin City (https://twitter.com/nayibbukele/status/1463672975270498308).


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: elma on November 25, 2021, 04:27:49 PM


pas bon tout ça...pourtant, Bukele doit être conseillé par des pontes du btc.


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: LeGaulois on November 25, 2021, 07:49:03 PM
C'est pour garder un coté étatique à leur monnaie. Si avec de l'argent liquide il suffit d'imprimer des billets de banque, ca devient plus compliqué si il s'agit un wallet électronique. Ne serait que pour la sécurité. C'est comme pour le code 2fa, vaut il mieux que ce soit le gouvernement qui te l'envoie ou une entreprise tierce.

A n'importe quelle étape, utiliser une entreprise tierce ou autre, c'est un manquement, un point de faiblesse. Il faut que le pays gèrent ca tout seul. C'est comme si en France, on nous annonçait que google ou Microsoft allait gérer la CPAM. Ah ben alors là, je t'explique pas le bordel. C'est les gilets jaunes x10

Après, rien ne doit empêcher les citoyens d'utiliser une alternative ne venant pas de leur gouvernement. Concrètement, ce n'est pas le cas je pense.

J'avais lu la nouvelle au sujet de cette Bitcoin city. Je suis dit qu'il va peut être un peu trop loin, ou trop vite.


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: elma on February 09, 2022, 12:26:44 PM
Les obligations à 1 milliards de $ du Salvador avec du btc en garantie sont lancées.
On peut participer à partir de 100$.
C'est Blockstream qui gère ça, mais j'ai pas trouvé comment investir en ce moment. Je continue de chercher.

Le JdC en parle:
https://journalducoin.com/bitcoin/obligations-bitcoin-salvador-emet-premiers-volcano-bonds/ (https://journalducoin.com/bitcoin/obligations-bitcoin-salvador-emet-premiers-volcano-bonds/)

Blockstream aussi
https://blog.blockstream.com/el-salvador-to-issue-1b-in-tokenized-bonds-on-the-liquid-network/ (https://blog.blockstream.com/el-salvador-to-issue-1b-in-tokenized-bonds-on-the-liquid-network/)


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: perl on February 09, 2022, 04:10:49 PM
Rien de neuf pour le moment :(
Il confirme le partenaria bitfinex et blockstream et l'utilisation de liquid.


Sauf que le minimum sera de 100$
Mais pour le moment rien n'est encore disponible.


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: perl on February 13, 2022, 01:16:41 PM
C'est quand même un gros troll :)
https://twitter.com/nayibbukele/status/1492708333656104962?s=20&t=Tb7KJPtBzwA1ms6-mNqRYw


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: elma on February 13, 2022, 05:26:44 PM
C'est quand même un gros troll :)
https://twitter.com/nayibbukele/status/1492708333656104962?s=20&t=Tb7KJPtBzwA1ms6-mNqRYw


excellent ce gars.
Faudrait pas qu'il lui arrive un malheur...


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: Halab on March 21, 2022, 05:46:57 PM
Les obligations à 1 milliards de $ du Salvador avec du btc en garantie sont lancées.
On peut participer à partir de 100$.
C'est Blockstream qui gère ça, mais j'ai pas trouvé comment investir en ce moment. Je continue de chercher.

Quelqu'un a des infos sur ces obligations ? Ca ne devrait pas tarder non ?

Et sinon, visiblement le Honduras est bien parti pour suivre le Salvador et devrait adopter le BTC comme monnaie légale (https://finbold.com/honduras-reportedly-to-officially-recognize-bitcoin-as-legal-tender-in-the-coming-days/)


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: elma on March 21, 2022, 07:13:04 PM


Quelqu'un a des infos sur ces obligations ? Ca ne devrait pas tarder non ?


J'ai vu passer une info ya 2 jours sur leur arrivée imminente. Par contre, je sais plus où j'ai lu ça.

Honduras et Malaisie peut-être.


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: LeGaulois on March 21, 2022, 07:18:27 PM
Quelqu'un a des infos sur ces obligations ? Ca ne devrait pas tarder non ?

Ca devait être lancé entre le 15 et 20 Mars, d'après le gouvernement. Mais de ce que j'ai compris, avec la guerre entre la Russie et l'Ukraine ils ont décidé d'attendre un peu (un peu qui pourrait durer plusieurs mois). Question de timing.

Aucun rapport entre la guerre en Ukraine et Le Salvador, mais le pays compte beaucoup sur l'effet médiatique et comme tout le monde est tourné vers la guerre, ca leur vole la vedette. Je pense qu'ils attendent que ca s'estompe un peu.
En plus, les réformes juridiques ne sont pas encore établies, le président doit en annoncer une partie cette semaine.



mais j'ai pas trouvé comment investir en ce moment. Je continue de chercher.

Ca se fera sur Bitfinex


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: elma on March 21, 2022, 08:02:11 PM


Ca se fera sur Bitfinex

merci !


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: superhorse22 on March 21, 2022, 08:51:46 PM
Si je ne me trompe pas, le Salvador a déj? réussis ? construire une (ou plusieurs) écoles avec les bénéfices fait il y a quelque temps, espérons que les autres prennent exemple!!


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: GrosWesh on March 26, 2022, 01:44:57 PM
Un petit bilan sur la situation actuelle au Salvador, proposé par 'Grand Angle Crypto'.

https://www.youtube.com/watch?v=ryL71s5CDwQ

Plutôt positif tout ça  :)

Je ne pensais pas que l'aventure Bitcoin au salvador aurait donné de tels résultats (vers 25mn). Super intéressante également, la partie concernant le mining dans un sens plus large.


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: perl on March 26, 2022, 05:46:22 PM
C'est clairement pas aussi positif que cela.  Dailleurs certain vendeur/marchand de BTC  Beach n'accepte plus les cryptos.


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: GrosWesh on March 26, 2022, 06:17:19 PM
C'est clairement pas aussi positif que cela.  Dailleurs certain vendeur/marchand de BTC  Beach n'accepte plus les cryptos.

As tu regardé la vidéo ? Car certes ce que tu dis est possible mais n'y est pas abordé.

Par contre l'aspect utilisation des ressources énergétiques non utilisées me semble plus intéressante. De plus, même si c'est à prendre avec de grosses pincettes, les intervenants de la vidéo affirment que le niveau de dangerosité du pays aurait baissé pour des raisons qui m'échappent  ::)


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: perl on March 26, 2022, 06:53:38 PM
Justement par ce que je l'ai regarder que je me permet cette critique.

Et oui le BTC est aussi la pour permettre de mettre en place ou maintenir des solutions de production électrique la ou cela n’était pas viable économiquement.

j'aime bien cette chaîne mais il faut toujours faire attention a ce qu'il se dit. 
Vision biaisée et les personnes interview ne disent jamais ce qui ne va pas dans leur biz et préfére souvent faire le coq ou le pan.




Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: GrosWesh on March 26, 2022, 08:37:36 PM

j'aime bien cette chaîne mais il faut toujours faire attention a ce qu'il se dit. 
Vision biaisée et les personnes interview ne disent jamais ce qui ne va pas dans leur biz et préfére souvent faire le coq ou le pan.


Clairement, d'où les grosses pincettes  :D.

J'aime bien cette chaine également, et sauf erreur de ma part son propriétaire est passé de très très sceptique concernant btc à passionné par le sujet. Quand on dit que seuls les imbéciles ne changent pas d'avis  ;)


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: LeGaulois on April 23, 2022, 04:27:21 PM
J'ai remarqué qu'Arte fait de plus en plus de reportages sur le monde de la crypto et des blockchains. C'est la seule chaine de télé que je regarde (sur internet ou leur chaine YT)

En voici une en rapport avec le Salvador: Salvador : le nouveau pays du bitcoin
https://www.arte.tv/fr/videos/109014-000-A/salvador-le-nouveau-pays-du-bitcoin/

Quote
Le 7 septembre 2021, une première mondiale avait lieu au Salvador : le bitcoin devenait la monnaie officielle du petit pays d’Amérique centrale, au même titre que le dollar. une expérience jugée avant-gardiste par certains, trop risquée par d’autres... Six mois après son lancement, le bilan est mitigé

Depuis son lancement, moins de 10% de la population en fait usage. Apparemment il y a eu l'effet du airdrop, mais après les gens abandonnent. Il y a un commerçant interrogé disant que depuis le début de l'année, on lui a demandé seulement 2 fois si il acceptait le bitcoin.
Une femme parle également de nombreuses usurpations d'identités ayant permis d'arnaquer pour des millions de dollars

edit: ah l'arnaque, ce dure que 3 minutes ou c'est un extrait

en dehors de ce sujet: Les cryptomonnaies sont-elles le futur ?
https://www.youtube.com/watch?v=Dw74ZfXi0TQ


Title: le Salvador et la rep centreafricaine adopteraient BTC comme monnaie officielle
Post by: Halab on April 27, 2022, 03:13:52 PM
Et bim la 2ème pièce du domino vient de tomber. La République Centrafricaine va adopter le BTC comme monnaie légale avec le franc CFA : https://bitcoin.fr/un-cadre-legal-pour-les-cryptomonnaies-en-centrafrique/

La loi en question : https://chainglob.com/wp-content/uploads/2022/04/Loi__-Crytomonnaie__DRAF-3.pdf
Alors le BTC n'est pas spécialement spécifié dans la loi, mais c'est un peu plus clair dans ce communiqué (https://pbs.twimg.com/media/FRWxKRoWYAEI8R0?format=jpg&name=large) de presse.

Comme dit dans l'article, la présence d'un certain Emile Parfait Simb (https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89mile_Parfait_Simb) ne rassure pas vraiment et va donner des cartouches aux anti-cryptos. Il a sorti un coin, je suis pas chartiste, mais ça ne donne pas envie (https://coinmarketcap.com/fr/currencies/simbcoin-swap/).

 


Title: Re: le Salvador et la rep centreafricaine adopteraient BTC comme monnaie officielle
Post by: elma on April 28, 2022, 11:32:58 AM


Pas rassurant tout ça. Ça sent un peu l'amateurisme. Ils vont se faire démonter par le FMI, à moins que ce soit un moyen justement de "discuter" les aides avec le FMI.


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: Saint-loup on April 29, 2022, 08:02:35 AM


Pas rassurant tout ça. Ça sent un peu l'amateurisme. Ils vont se faire démonter par le FMI, à moins que ce soit un moyen justement de "discuter" les aides avec le FMI.
C'est possible mais le FMI va finir par devoir changer son fusil d'épaule, 2 pays dans le monde qui reconnaissent Bitcoin comme monnaie légale ce n'est pas anodin. Alors le FMI ferait certainement mieux de commencer à chercher des mécanismes pour accompagner ces pays plutôt que de les menacer et de les sanctionner. Je ne suis pas spécialiste en économie des pays pauvres, mais disposer d'une monnaie qui n'est pas en constante dépréciation me semble plutôt une bonne chose pour tout état souverain qui se respecte. En tous les cas ce Pr Faustin-Archange Touadéra n'est pas militaire mais un universitaire, mathématicien, donc on peut espérer qu'il voit dans Bitcoin autre chose qu'un simple gadget.


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: Danydee on April 29, 2022, 09:12:39 AM
 Et pourquoi le FMI, quel pouvoir aurait le FMI sur cela ?


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: Saint-loup on April 30, 2022, 07:30:09 PM
Et pourquoi le FMI, quel pouvoir aurait le FMI sur cela ?
Le FMI prête de l'argent aux pays pauvres, voir finance certains projets. Si il stoppe ses aides à un pays ca peut devenir critique pour lui.
En tous les cas, grâce à la blockchaine on peut facilement tracer comment sont utilisés les fonds et à qui ils vont au final, donc le FMI ferait mieux d'essayer de se remettre en question et d'évoluer plutôt que de vouloir freiner le progrès technologique chez des pays pauvres.


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: LeGaulois on April 30, 2022, 10:07:37 PM
De toute façon, je doute que cela intéresse la population du Centrafrique, en tout cas son utilisation sera beaucoup moindre d'après moi que le Salvador, chez qui déjà cela n'a pas de succès (pas celui espéré en tout cas).

Seulement 10% de la population possède une connexion internet (https://donnees.banquemondiale.org/indicator/IT.NET.USER.ZS?locations=CF), alors autant dire personne et que cela reste accessible uniquement à la classe des privilégiés. A moins d'utiliser des satellites comme Blockstream, mais ca m'étonnerai que les gens aient les moyens... Etant donné qu'un des arguments utilisé est de bancariser la population, je doute que les riches ont ce type de problème.
Deuxièmement, y'a quasiment pas d'électricité la bas, ils vivent un peu comme au siècle dernier. Seulement 15% y a accès d'après le site de la Banque Mondiale (https://donnees.banquemondiale.org/indicateur/eg.elc.accs.zs?locations=CF), alors ca risque d'être compliqué d'utiliser Bitcoin sans courant.

Vu la géopolitique à l'heure actuelle et sachant que ce pays (qui exporte ses ressources naturelles, payées en dollars) est un des principaux alliés de la Russie, (qui a été banni du système Swift). L'utilisation de Bitcoin peut être l'alternative pour les deux pays d'où la réelle raison de cette loi votée peut être. S'émanciper du dollars pour vendre ses ressources et pouvoir acheter les armes que la Russie leur vends (https://information.tv5monde.com/afrique/la-centrafrique-nouveau-symbole-du-retour-de-la-russie-en-afrique-388461)


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: Danydee on April 30, 2022, 11:33:04 PM
De toute façon, je doute que cela intéresse la population du Centrafrique, en tout cas son utilisation sera beaucoup moindre d'après moi que le Salvador, chez qui déjà cela n'a pas de succès (pas celui espéré en tout cas).

 Moi je pense plutôt que quand on a une monnaie contrôlée depuis l'extérieur toute nouvelle alternative est la bienvenue ..
 peut-être pas dans une utilisation courante ou comme tu le pointait "accrue", mais le point de la diversification risque bien de faire son effet, peut-être avec l'apparition de services s'appuyant sur les cryptos comme réserves ..
 ou encore l'attrait d'investissements de projets de minage sur le solaire, cela profiterait autant à la population (non électrifié comme tu le soulignais) !




Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: Saint-loup on May 02, 2022, 11:27:24 PM
De toute façon, je doute que cela intéresse la population du Centrafrique, en tout cas son utilisation sera beaucoup moindre d'après moi que le Salvador, chez qui déjà cela n'a pas de succès (pas celui espéré en tout cas).

Seulement 10% de la population possède une connexion internet (https://donnees.banquemondiale.org/indicator/IT.NET.USER.ZS?locations=CF), alors autant dire personne et que cela reste accessible uniquement à la classe des privilégiés. A moins d'utiliser des satellites comme Blockstream, mais ca m'étonnerai que les gens aient les moyens... Etant donné qu'un des arguments utilisé est de bancariser la population, je doute que les riches ont ce type de problème.
Deuxièmement, y'a quasiment pas d'électricité la bas, ils vivent un peu comme au siècle dernier. Seulement 15% y a accès d'après le site de la Banque Mondiale (https://donnees.banquemondiale.org/indicateur/eg.elc.accs.zs?locations=CF), alors ca risque d'être compliqué d'utiliser Bitcoin sans courant.

Vu la géopolitique à l'heure actuelle et sachant que ce pays (qui exporte ses ressources naturelles, payées en dollars) est un des principaux alliés de la Russie, (qui a été banni du système Swift). L'utilisation de Bitcoin peut être l'alternative pour les deux pays d'où la réelle raison de cette loi votée peut être. S'émanciper du dollars pour vendre ses ressources et pouvoir acheter les armes que la Russie leur vends (https://information.tv5monde.com/afrique/la-centrafrique-nouveau-symbole-du-retour-de-la-russie-en-afrique-388461)
Merci pour ces infos éclairantes, effectivement avec un pays si peu électrifié ca risque d'être compliqué. Pour internet on peut déployer des réseaux telecoms sans fil ou utiliser des liaisons satellites, mais pour l'électricité il n'y a pas vraiment d'autre solution que de tirer des cables, ce qui nécessite de gros travaux. Malheureusement les pièces et les billets ont encore de beaux jours devant eux visiblement.


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: elma on May 03, 2022, 07:03:44 AM


Ils visent peut-être aussi les échanges ponctuels avec la diaspora qui doit utiliser les services du genre Western Union.
Il est clair que la couverture mobile est insuffisante pour "bancariser" la population. Certains pays dé-bancarisé ont un fort équipement en téléphone mobile, ici cela ne semble pas être le cas.
https://www.nperf.com/fr/map/CF/-/220812.Orange-Mobile/signal/?ll=6.6345966857053&lg=20.940000000000015&zoom=6 (https://www.nperf.com/fr/map/CF/-/220812.Orange-Mobile/signal/?ll=6.6345966857053&lg=20.940000000000015&zoom=6)

(rien à voir, mais je viens de faire un tour sur Google Earth pour voir à  quoi ressemble la Centrafrique, c'est impressionnant ! C'est vide !  ;D)


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: Halab on May 03, 2022, 08:18:28 AM
Deuxièmement, y'a quasiment pas d'électricité la bas, ils vivent un peu comme au siècle dernier. Seulement 15% y a accès d'après le site de la Banque Mondiale (https://donnees.banquemondiale.org/indicateur/eg.elc.accs.zs?locations=CF), alors ca risque d'être compliqué d'utiliser Bitcoin sans courant.

C'est là que le pouissant lobby crypto intervient.
Il y a qq semaines/mois, j'avais regardé une video de Gouspillou qui parlait de son installation dans une réserve en RCA.
Il disait grosso-modo :
Situation actuelle : Pas d'électricité, les gens coupent du bois (Hou les vilains, pas greeeen), ça coute cher de développer son réseau électrique et ce n'est pas rentable de développer son réseau s'il n'y a pas de réseau.
Et là, c'est le moment où il branche son container de miner sur la centrale, et l'argent issu du minage va servir à développer le réseau électrique  et les centrafricains ne vont plus couper du bois (Greeeen).
Bon, c'est un scénario dans un monde parfait. Et ça va prendre beaucoup de temps.



Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: Saint-loup on May 05, 2022, 04:24:45 PM


Pas rassurant tout ça. Ça sent un peu l'amateurisme. Ils vont se faire démonter par le FMI, à moins que ce soit un moyen justement de "discuter" les aides avec le FMI.
Comme prévu le FMI désapprouve cette décision, mais semble le faire plutôt mollement en revanche, disant même qu'il va "assister" le pays.

Quote
The Central African Republic’s adoption of Bitcoin as legal tender presents a series of challenges for the country and the region, the International Monetary Fund said.

“The adoption of Bitcoin as legal tender in C.A.R. raises major legal, transparency, and economic policy challenges,” the fund said in an emailed response to questions. “IMF staff are assisting the regional and Central African Republic’s authorities in addressing the concerns posed by the new law.”
https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-05-04/bitcoin-adoption-by-central-african-republic-a-concern-imf-says
https://archive.ph/0IuwA

Pour la transparence, je ne comprends pas pourquoi le FMI n'essaye pas de se servir de la blockchaine pour tracer les fonds, Bitcoin peut au contraire améliorer la transparence si il est bien utilisé. Quoiqu'il en soit, si le FMI s'oppose au progrès technologique dans les pays les plus pauvres du monde, ils ne risquent pas de réussir à sortir de l'ornière.

Quote
The $2.3 billion economy, which the African Development Bank forecasts will expand 5.1% this year, ranks 188 out of 189 in the United Nations Development Programme’s Human Development Index. The nation has low life expectancy and extreme poverty, with just 557,000 of its 4.8 million people having access to the Internet.


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: Halab on May 16, 2022, 11:44:47 AM
Si Satoshi est un dieu pour certain, je crois que nous avons trouvé son premier apôtre : Nayib Bukelé. Ce dernier va se réunir avec 32 banques centrales et 12 autorités financières de 44 "petits" pays pour parler de l'inclusion financière, de l'économie numérique, des non bancarisés et du déploiement du Bitcoin. 

Tomorrow, 32 central banks and 12 financial authorities (44 countries) will meet in El Salvador to discuss financial inclusion, digital economy, banking the unbanked, the #Bitcoin rollout and its benefits in our country.

Banco Central de São Tomé e Príncipe
Banco Central del Paraguay
Banco Nacional de Angola
Bank of Ghana
Bank of Namibia
Bank of Uganda
Banque Centrale de la République de Guinée
Banque Centrale de Madagascar
Banque de la République d'Haiti
Banque de la République du Burundi
Central Bank of Eswatini
Ministry of Finance of Eswatini
Central Bank of Jordan
Central Bank of The Gambia
Comisión Nacional de Bancos y Seguros de Honduras
Direction Générale du Trésor, Ministère des Finances et du Budget, Madagascar
Maldives Monetary Authority
National Bank of Rwanda
Nepal Rastra Bank
Sacco Societies Regulatory Authority (SASRA) Kenya
State Bank of Pakistan
Superintendencia General de Entidades Financieras de Costa Rica
Superintendencia de la Economía Popular y Solidaria de Ecuador
Banco Central de El Salvador
Central Bank of Egypt
Central Bank of Jordan
Central Bank of Nigeria
Ministère de l'Economie, des Finances et du Plan du Sénégal
Superintendencia de Bancos de la República Dominicana
Banque Centrale de Mauritanie
Banque Centrale du Congo
Central Bank of Armenia
Bangladesh Bank


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: elma on May 16, 2022, 05:41:27 PM
Si Satoshi est un dieu pour certain, je crois que nous avons trouvé son premier apôtre : Nayib Bukelé. Ce dernier va se réunir avec 32 banques centrales et 12 autorités financières de 44 "petits" pays pour parler de l'inclusion financière, de l'économie numérique, des non bancarisés et du déploiement du Bitcoin. 

Tomorrow, 32 central banks and 12 financial authorities (44 countries) will meet in El Salvador to discuss financial inclusion, digital economy, banking the unbanked, the #Bitcoin rollout and its benefits in our country.

Banco Central de São Tomé e Príncipe
Banco Central del Paraguay
Banco Nacional de Angola
Bank of Ghana
Bank of Namibia
Bank of Uganda
Banque Centrale de la République de Guinée
Banque Centrale de Madagascar
Banque de la République d'Haiti
Banque de la République du Burundi
Central Bank of Eswatini
Ministry of Finance of Eswatini
Central Bank of Jordan
Central Bank of The Gambia
Comisión Nacional de Bancos y Seguros de Honduras
Direction Générale du Trésor, Ministère des Finances et du Budget, Madagascar
Maldives Monetary Authority
National Bank of Rwanda
Nepal Rastra Bank
Sacco Societies Regulatory Authority (SASRA) Kenya
State Bank of Pakistan
Superintendencia General de Entidades Financieras de Costa Rica
Superintendencia de la Economía Popular y Solidaria de Ecuador
Banco Central de El Salvador
Central Bank of Egypt
Central Bank of Jordan
Central Bank of Nigeria
Ministère de l'Economie, des Finances et du Plan du Sénégal
Superintendencia de Bancos de la República Dominicana
Banque Centrale de Mauritanie
Banque Centrale du Congo
Central Bank of Armenia
Bangladesh Bank

:) on avait Bitcoin Jesus, Bitcoin Judas (Craig Wright), on a maintenant Bitcoin Pierre, Paul ou Jacques ! Ca me rappelle un post de Yaplatu, je crois, qui parlait de religion-bitcoin.
Sinon, dans la liste, ya des beaux poissons: Nigéria, Egypte, Arménie (en Europe, non ?), Costa Rica (Suisse d'Amérique Centrale).
Et du coup, j'ai aussi appris qu'il y avait un pays nommé Eswatini...


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: perl on May 16, 2022, 06:46:41 PM
Effectivement apres une petite recherche il s'agit du Swaziland qui a changer de nom . Il y a moins 6 mois.


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: LeGaulois on June 28, 2022, 10:24:12 PM
20 % des entreprises acceptent Bitcoin comme moyen de paiement
4,9 % de toutes les ventes sont payées en BTC
88 % des entreprises transforment ses BTC en USD

Ce n'est pas si mauvais que ca en à l'air finalement. On peut penser que 5% ce n'est pas beaucoup, mais c'est encore le début. Si ca augmente de 5%/an, ca fera la moitié dans 10 ans. Faut voir ca sur plusieurs années je pense. Surtout que seulement ~60% de la population dispose d'un accès à internet
Par contre, on peut voir que les entreprises ne jouent pas le jeu

pour revenir sur Centre-Afrique

Vu la géopolitique à l'heure actuelle et sachant que ce pays (qui exporte ses ressources naturelles, payées en dollars) est un des principaux alliés de la Russie, (qui a été banni du système Swift). L'utilisation de Bitcoin peut être l'alternative pour les deux pays d'où la réelle raison de cette loi votée peut être. S'émanciper du dollars pour vendre ses ressources et pouvoir acheter les armes que la Russie leur vends (https://information.tv5monde.com/afrique/la-centrafrique-nouveau-symbole-du-retour-de-la-russie-en-afrique-388461)

La nouvelle monnaie entre en vigueur d'ici la semaine prochaine et je vois clairement que c'est aussi (ou surtout) pour favoriser les liaisons avec la Russie sous embargo

Les autorités centrafricaines qui espèrent pouvoir solliciter une aide financière de la Russie, ont commencé à scruter toutes les possibilités pour tenter de renflouer les caisses de l’État
De fait, si la Russie doit accorder des financements aux autorités centrafricaines, la transaction doit absolument passer par la Banque centrale européenne (BCE) pour la conversion des roubles en euros. Car la monnaie en vigueur actuellement en Centrafrique est le franc CFA, qui est arrimé à l’euro et dispose d’une parité fixe et est garanti par le Trésor français. Cette transaction doit ensuite passer par la Banque des États d’Afrique centrale (BEAC) pour la conversion de l’euro en franc CFA (https://www.jeuneafrique.com/1357367/economie/bitcoin-en-centrafrique-cinq-questions-pour-mieux-comprendre/#:~:text=Les%20autorit%C3%A9s%20centrafricaines%20qui%20esp%C3%A8rent%20pouvoir%20solliciter%20une%20aide%20financi%C3%A8re%20de%20la%20Russie%2C%20ont%20commenc%C3%A9%20%C3%A0%20scruter%20toutes%20les%20possibilit%C3%A9s%20pour%20tenter%20de%20renflouer%20les%20caisses%20de%20l%E2%80%99%C3%89tat)


En première ligne des démarches d’officialisation de la cryptomonnaie, on trouve le ministre conseiller du président centrafricain en matière de grands travaux et d’investissements, Pascal Bida Koyagbele. Très proche de Faustin Archange Touadera dès son accession au pouvoir en 2016, Bida Koyagbele fait partie de ceux qui ont rapproché Bangui de Moscou.

Il a tout pouvoir de mener des projets dits d’investissements, avec dans son sillage, des Russes qui gravitent autour du président centrafricain. (https://www.jeuneafrique.com/1357367/economie/bitcoin-en-centrafrique-cinq-questions-pour-mieux-comprendre/#:~:text=En%20premi%C3%A8re%20ligne,Bangui%20de%20Moscou)


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: Halab on September 08, 2022, 09:47:59 AM
Il y a un an le Salvador adoptait le Bitcoin comme monnaie légale et certains médias en profitent pour tirer un petit bilan... à boulet rouge.
Cet article de BFM est magnifique, déjà rien que par le titre tout en nuance : La transition vers le Bitcoin vire au fiasco (https://www.bfmtv.com/crypto/bitcoin/la-transition-vers-le-bitcoin-du-salvador-vire-au-fiasco_AV-202209080229.html)
 
Quote
La dette publique de ce petit pays pauvre dépasse désormais les 80% du PIB, et sans une aide du FMI, c’est l’insolvabilité qui menace à horizon de quelques mois.
Pour info, la dette publique de la France (au sens de Maastricht ??) est de 114% (https://www.insee.fr/fr/statistiques/6461224).

Quote
A terme, la majorité des échanges en dollars devaient êre remplacés par des transactions en bitcoins sur le fameux portefeuille éléctronique officiel Chivo et malgré 4 millions de téléchargements, sur une population de 6,5 millions d’habitants, seuls 2% des transactions sont effectuées via ce système, selon l'ancien président de la banque centrale, Carlos Acevedo.

Si on compare avec les chiffres donnés par LeGaulois, il y a une petite différence

20 % des entreprises acceptent Bitcoin comme moyen de paiement
4,9 % de toutes les ventes sont payées en BTC
88 % des entreprises transforment ses BTC en USD

4.9% vs 2%. En admettant que ces 2 chiffres soient vrais, en indiquant 2% l'article veut réduire la portée du BTC au Salvador. OK 2% passe par le wallet Chivo, mais visiblement tout ne passe pas par Chivo.
Bref, c'est comme le Covid, chacun prend ses chiffres et en tire ses propres conclusions.

Quote
Donc on peut dire que cette révolution bitcoin aura précipité la chute des finances du pays, même si elle n’en est certainement pas la cause première.
Ha ouf un petit moment de lucidité après un article bien à charge parce que jusque là on pouvait penser que tout était de la faute de Bitcoin.


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: F2b on September 08, 2022, 11:06:01 AM
Quote
La dette publique de ce petit pays pauvre dépasse désormais les 80% du PIB, et sans une aide du FMI, c’est l’insolvabilité qui menace à horizon de quelques mois.
Pour info, la dette publique de la France (au sens de Maastricht ??) est de 114% (https://www.insee.fr/fr/statistiques/6461224).
Lmgtfy : https://www.insee.fr/fr/metadonnees/definition/c1091 (par contre j'y comprends vraiment que dalle... comme souvent me direz-vous ;D)

Et tu es sûrement déjà au courant, mais en Europe on a la BCE qui rachète toutes les dettes, donc tant que le ponzi ne s'effondre pas... enfin bref. Là-bas je ne pense pas qu'ils aient cette béquille, et franchement c'est pas plus mal.
Après, BFM et l'objectivité... mais je ne vous apprend rien.

4.9% vs 2%. En admettant que ces 2 chiffres soient vrais, en indiquant 2% l'article veut réduire la portée du BTC au Salvador. OK 2% passe par le wallet Chivo, mais visiblement tout ne passe pas par Chivo.
Bref, c'est comme le Covid, chacun prend ses chiffres et en tire ses propres conclusions.
Supposer que les deux chiffres sont corrects, ça revient à dire que plus de la moitié des échanges se font sans Chivo (donc avec potentiellement un vrai wallet). Franchement je n'y crois pas.
Celà dit, même 2% des échanges, au bout d'un an c'est pas si mal. Si ça avait été en France on n'aurait probablement pas fait mieux.


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: LeGaulois on September 08, 2022, 09:15:03 PM
Disons qu'en France, ce ne serait pas dans le même contexte

El Salvador, il s'agit plutôt d'une réelle utilisation. Je veux dire par là que c'est pour un réel usage à cause de leur situation financière/économique.
Par exemple l'un des principaux arguments était de bancariser la population (les 3/4 des gens n'ont pas de compte bancaire) et aussi de faciliter les transferts d’argent des émigrés (au lieu d'utiliser les solutions très couteuses comme western union)

En France, nous n'avons pas de problème comme ca. Chez nous, ca serait plutôt le citoyen lambda qui voudrait cashout ses gains d'investissements.

Pour ce qui est des 4.9% versus 2% je pense que ca peut s'expliquer par le fait que Bitcoin était déjà (un peu) utilisé avant de devenir monnaie légale. La différence serait alors les gens qui utilisaient un wallet autre que Chivo, et qu'ils ont décidé de rester sur ca. Mais 3%, ca me parait disproportionné je sais pas.


Ou bien il y a confusion sur ces 2% il est dit "seuls 2% des transactions sont effectuées via ce système" mais il s'agirait en fait de selon les données de la Banque centrale salvadorienne, "moins de 2%" des envois d'argent des émigrés sont passés par la cryptomonnaie, relève Carlos Acevedo, ex-président de la Banque centrale (https://www.bfmtv.com/crypto/bitcoin/bitcoin-comme-monnaie-legale-au-salvador-un-an-apres-l-heure-du-bilan_AD-202209060212.html#:~:text=selon%20les%20donn%C3%A9es%20de%20la%20Banque%20centrale%20salvadorienne%2C%20%22moins%20de%202%25%22%20des%20envois%20d%27argent%20des%20%C3%A9migr%C3%A9s%20sont%20pass%C3%A9s%20par%20la%20cryptomonnaie%2C%20rel%C3%A8ve%20Carlos%20Acevedo%2C%20ex%2Dpr%C3%A9sident%20de%20la%20Banque%20centrale)

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Ni la présidence ni le ministère des finances n'ont voulu communiquer de chiffres sur l'utilisation du portefeuille... mais une enquête du National Bureau of Economic Research, une ONG basée aux États-Unis, a révélé que seulement 20 % des personnes ayant téléchargé l'application ont continué à l'utiliser après avoir dépensé un crédit gratuit de 30 $ offert par le gouvernement.

Presque personne ne l'a téléchargée cette année
https://www.marketscreener.com/quote/index/DOW-JONES-INDUSTRIAL-4945/news/A-year-on-El-Salvador-s-bitcoin-trial-is-stumbling-41718563/

En tout cas, le pays n'a pas le choix de hodl sur le long terme, et d'un autre coté ca l'empêche d'emprunter sur les marchés . baisse de la cote de crédit, emprunts plus chers. Sans parler du prêt du FMI qui va leur passer sous le nez


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: F2b on September 09, 2022, 09:40:35 AM
Disons qu'en France, ce ne serait pas dans le même contexte

El Salvador, il s'agit plutôt d'une réelle utilisation. Je veux dire par là que c'est pour un réel usage à cause de leur situation financière/économique.
Par exemple l'un des principaux arguments était de bancariser la population (les 3/4 des gens n'ont pas de compte bancaire) et aussi de faciliter les transferts d’argent des émigrés (au lieu d'utiliser les solutions très couteuses comme western union)

Oui, bien sûr je parlais de payer des biens du quotidien, pas de faire de la spéculation. Mais effectivement au-delà de ça, le contexte est bien différent.

Pour ce qui est des 4.9% versus 2% [...] 3%, ca me parait disproportionné je sais pas.
On est d'accord.

En tout cas, le pays n'a pas le choix de hodl sur le long terme, et d'un autre coté ca l'empêche d'emprunter sur les marchés . baisse de la cote de crédit, emprunts plus chers. Sans parler du prêt du FMI qui va leur passer sous le nez

C'est un choix. Un choix osé. Mais ça va être intéressant à suivre à moyen/long terme ; j'espère pour eux que ça va leur réussir.


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: Halab on October 06, 2022, 02:39:59 PM
Il y a un an le Salvador adoptait le Bitcoin comme monnaie légale et certains médias en profitent pour tirer un petit bilan... à boulet rouge.
Cet article de BFM est magnifique, déjà rien que par le titre tout en nuance : La transition vers le Bitcoin vire au fiasco (https://www.bfmtv.com/crypto/bitcoin/la-transition-vers-le-bitcoin-du-salvador-vire-au-fiasco_AV-202209080229.html)

Suite à la première bougie fêtant BTC comme monnaie légale au Salvador, il y a eu des séries d'articles comme ci-dessus dans les plus grands médias du monde entier et Bukele a écrit un article pour leur répondre, et il est pas trop content :). Et bitcoin.fr en a fait une traduction/video.

Article original : https://bitcoinmagazine.com/print/stop-drinking-the-elites-kool-aid
Article en VF : https://bitcoin.fr/arretez-de-gober-le-sirop-que-vous-sert-lelite/
Video de l'article en VF : https://www.youtube.com/watch?v=LTw2CH9tKs0

Quelques morceaux choisis :
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Oui, le Salvador est un pays relativement pauvre, mais rien qu’en 2021, nous avons produit 28 milliards de dollars de produits et services. Oser l’idée qu’une perte de 50 millions de dollars – moins de 0,2 % de notre PIB – détruirait ou même mettrait en difficulté l’économie de notre pays c’est autre chose que stupide : c’est révélateur.

On pourrait penser que les génies économiques de Bloomberg, Forbes, Fortune, Financial Times, Deutsche Welle, BBC, Al Jazeera, The Guardian, The New York Times, The Washington Post, etc., auraient suffisamment d’analystes et de rédacteurs au fait de ces sujets pour leur dire de ne pas publier de telles absurdités. On pourrait penser que ces articles ineptes ne passeraient pas le cap de ces comités de rédaction, mais ils le franchissent pourtant.
Un petit tacle aux journalistes copieurs/colleurs. Bizarrement je n'ai pas vu ces grands journaux relayer la réponse de Bukele.

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Voici donc les vrais chiffres, qui sont des informations publiques et que l’on peut trouver et vérifier assez facilement :

En 2021, notre PIB a augmenté de 10,3 %, les revenus du tourisme de 52 %, l’emploi de 7 %, les créations d’entreprises de 12 %, les exportations de 17 %, la production d’énergie de 19 %, les exportations d’énergie de 3 291 % et les recettes internes de 37 %, le tout sans augmenter les impôts. Et cette année, le taux de criminalité et le nombre de meurtres a baissé de 95 %.
Tous ces résultats ne sont surement pas dû à l'adoption du Bitcoin, mais pour le tourisme ou l'exportation d'energie, ça doit jouer un peu.
Faut que Darmanin fasse un stage là bas, mais tout n'est pas rose (https://www.lemonde.fr/international/article/2022/04/12/au-salvador-guerre-ouverte-entre-nayib-bukele-et-les-gangs_6121783_3210.html).


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: Halab on November 25, 2022, 09:59:33 AM
Le Bitcoin Volcano Bond au Salvador, c’est parti (https://bitcoin.fr/le-bitcoin-volcano-bond-au-salvador-cest-parti/)
(Attention article écrit par Sebastien Gouspillou, un maxi de chez maxi et presque porte parole de Bukele :))

Et c'est juste le projet de loi qui va être soumis, ça va donc partir.
Un petit point qui m'a fait hausser un sourcil :

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Les investisseurs auront la possibilité d’obtenir la citoyenneté salvadorienne par le biais d’un processus accéléré tout en obtenant un rendement de 6,5 %. Une fois que les 500 millions de dollars initiaux auront été monétisés, le gouvernement distribuera la moitié des gains supplémentaires aux investisseurs sous la forme d’un dividende en bitcoins. La plateforme de gestion d’actifs de Blockstream distribuera ces dividendes sur une base annuelle.
Sympa pour la citoyenneté salvadorienne.
C'est vraiment garanti ces 6.5% ? Si le BTC se casse encore plus la gueule...


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: Halab on January 12, 2023, 01:33:24 PM
Matez la video de : https://twitter.com/LeJournalDuCoin/status/1613525913223761924

J'ai cru d'abord à un trucage comme on voit souvent ou à une video de fan/cosplay, mais non la candidate du Salvador défilera comme ça pour le concours de miss Univers (qui aura lieu le 14/01).
Un poil too much non ? Je parle de la grosse pièce dans le dos :)


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: elma on January 12, 2023, 04:47:24 PM


C'est Bukele qui dessine les costumes ? Il est omnipotent ce gars !


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: GrosWesh on January 12, 2023, 11:29:18 PM
J'ai cru d'abord à un trucage comme on voit souvent ou à une video de fan/cosplay

Apparemment la mode est au style 'cosplay' en effet, pour cette élection de miss univers  :D

https://twitter.com/MissUniverse/status/1613390329524387846

En fait presque toutes les miss se présentent dans le même genre de tenue élaborée. Ca change un peu, en tout cas il y a du boulot sur les 'costumes'  :o


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: Halab on January 15, 2023, 02:12:22 PM
C'est Bukele qui dessine les costumes ? Il est omnipotent ce gars !

Niveau gout et couleurs, ça se discute, mais niveau comm, il est fort, très fort.
Le Salvador sera le pays organisateur du prochain concours Miss Univers : https://twitter.com/BTC_Archive/status/1614622695819206665
Bon là il ne parle pas du BTC (juste surf, café, volcans, pays le plus sûr de l'amérique latine), mais je mets ma main au feu que l'an prochain on verra des BTC partout ou que la gagnante gagnera 1 BTC.


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: Saint-loup on March 11, 2023, 08:42:18 PM
Bukele commence à sérieusement m'inquiéter, le mec aurait ni plus ni moins déclaré une guerre totale à la Mara Salvatrucha, la fameuse MS13 et à tous les cartels/gangs sévissant au Salvador à la manière d'un Rodrigo Duterte aux Philippines... Il va jusqu'à détruire leurs tombes, et construire la plus grande prison au monde.
Franchement soit il bosse lui-même pour un cartel qui veut éradiquer la concurrence, et qui assure sa protection, soit il n'a malheureusement pas prévu de rester longtemps au pouvoir, ni même au Salvador je pense  :-\

https://www.fdesouche.com/2023/03/11/au-salvador-la-guerre-totale-du-president-nayib-bukele-pour-eradiquer-les-gangs-du-pays-la-criminalite-baisse-comme-jamais-mais-les-ong-de-gauche-protestent-maj/



Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: paid2 on March 12, 2023, 07:41:38 AM
Bukele commence à sérieusement m'inquiéter, le mec aurait ni plus ni moins déclaré une guerre totale à la Mara Salvatrucha, la fameuse MS13 et à tous les cartels/gangs sévissant au Salvador à la manière d'un Rodrigo Duterte aux Philippines... Il va jusqu'à détruire leurs tombes, et construire la plus grande prison au monde.
Franchement soit il bosse lui-même pour un cartel qui veut éradiquer la concurrence, et qui assure sa protection, soit il n'a malheureusement pas prévu de rester longtemps au pouvoir, ni même au Salvador je pense  :-\

https://www.fdesouche.com/2023/03/11/au-salvador-la-guerre-totale-du-president-nayib-bukele-pour-eradiquer-les-gangs-du-pays-la-criminalite-baisse-comme-jamais-mais-les-ong-de-gauche-protestent-maj/


Perso ça me choque pas, les chiffres parlent d'eux mêmes :

https://i.ibb.co/0JpvhqY/Capture-d-cran-2023-03-12-09-33-57.png (https://ibb.co/h8xwDs2)

Ça ne concerne que les homicides mais depuis 2019 (depuis que Bukele est président) il semblerait quand même que ça aille dans la bonne direction.

Beaucoup de résidents de Salvador confirment que la paix sociale est en effet au plus haut comparée aux dernières décennies. Et puis, il y a un monde entre buter des gens parce qu'un random les dénonce comme trafiquant de drogues comme aux Philippines, et ce que fait Bukele. Jusqu'à preuve du contraire il n'enferme pas d'innocents, ni n'en tue.

 On va quand même pas pleurer la Mara Salvatrucha non ?


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: elma on March 12, 2023, 01:41:35 PM
Sale temps pour les salons de tatouages au Salvador. Victimes collatérales de la politique de Bukele.

Sinon, il a bien géré son truc. Diminuer la pauvreté par des investissements, le tourisme notamment. Puis s'attaquer à la criminalité engendrée par cette pauvreté.

Si tout ça pouvait inspirer ses voisins à choisir le btc.


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: patrickus on August 16, 2023, 09:39:13 PM
L'Argentine envisage de se lancer "all-in" dans le btc.

https://fr.cryptonews.com/news/candidat-pro-bitcoin-elections-presidentielles-argentine.htm (https://fr.cryptonews.com/news/candidat-pro-bitcoin-elections-presidentielles-argentine.htm)


Title: Re: Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!
Post by: LeGaulois on August 16, 2023, 10:02:38 PM
Avec les CBDC, les BRICS, la dédollarisation, et la geo-politique actuelle, ca commence à sentir le Great Reset tout ca.
Je dis ca, je dis rien mais finalement, Bitcoin pourrait être utilisé contre nous. Quand on laisse entrer le loup dans la bergerie, faut s'attendre à des degats

Comme on dit, on sait ce qu'on quitte, mais on sait pas ce qu'on va trouver après

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