Bitcoin Forum

Всем привет. Я новичок в инвестиции и всё этой суете, но хочу узнать, какие первоначальные вложения потребовалось у вас на старте?

Наверное хорошим  условием войти в новую волну майнинга уже с готовым оборудованием, а не покупать сейчас.
Эта волна уже упущена, хотите учится, купите недорогую ферму на авито до 100 тысяч.
Вложения зависят от ваших возможностей и розетки.

с 40к начинал. хватило на 2х480, мать на 5 слотов, бп киловаттник и обвязку. сейчас этого на 1 карту не хватит.

Сейчас нет смысла с этого начинать. Для учебы нужна ферма. Скажу что для сроков по окупаемости процесс не быстрый,
но чтобы научится простым вещам, например настройка, обслуживание, отлично подойдет.
Если следующая волна будет, то к этому времени новичек будет майнером с опытом

а если не будет - с кучей неликвида и долгов. и древнего железа по оверпрайсу. хз, я бы щас не влезал от слова вообще. ловить новый цикл на старте и влезать или ждать дна и копить бабки.
ну а если человек все-таки решил влезать на хаях и его не отговорить - ну сам себе злобный буратина.

https://t.me/koliamainer/4124
Хорошо и в тему.

Но на фоне новостей из Китая и Ирана профит на кефире продолжает расти, и сегодня неплохая комиссия была в блоках.
Критическая ситуация пока еще не наступила, и кефир подрасти еще сможет.

Вкладывать деньги в оборудование, которое может и не пригодится - не очень хорошее занятие. Лучше на эти деньги купить основных монет и оставить до лучших времен.
А вообще для инвестирования не нужно много средств - откладывайте от каждого прихода денег (зарплаты, стипендии, пенсии) по 10-20% и вкладывайте в разные проекты.

Согласен, что вкладывать деньги лучше в крипту, я пережил одну волну майнинга. и посчитал, что если бы я просто купил на ту суму ефир - вышел бы в плюс по больше.

Если бы, то ...
Майнинг, как говорят, это производство, которое имеет стоимость.
Инвестиции в криптовалюты  не всегда дадут профит.
Ты не знаешь на каком этапе выходить. Если бы купил кефир по 400 долларов, то не знаешь когда выходить. Но возможно большую часть
слил по цене 800-2000.
А в майнинге стабильный профит.

а если бы ты купил не эфир, а какой-то шиток, то вышел бы сначала в плюс 5000%, а через неделю в -80%. а если бы купил эфир в январе-феврале 18го, а продал летом 20го например, то поимел бы хороший минус.
и даже если вышел в плюс, за эти 3 года хорошо прибавилось бы седых волос.
да и вообще хорошо говорить, зная историю.

Какой смысл смотреть в прошлое если раньше и 10к битков за пиццу можно было получить?  :D
Если рассматривать вход в майнинг сейчас, то это пару миллионов рублей + помещение с адекватной розеткой.
Студенческие/школьные варианты типа купить ноут/карту и отбить ее и "получить бесплатно" всерьез не рассматриваю.

Я же на знание истории и делаю упор. Знаю чо до максимальной цены и не додержал бы. )) Это лиш хорошая история. Но то, с какими столкнулся головняками - просто не передать. Это сейчас майнер не подвесает, а в то время каждый час надобно было заглядывать "идет ли робота?" и это бесило.

это называется опыт :) когда ты начинаешь, ты не знаешь где взять информацию, какие карты купить, как каркас собрать, как и какой майнер настроить, как прошить карту, что такое пул и биржа, как и какой кошелек поставить. становишься электриком, трейдером, айтишником, изучаешь линукс и какой провод для чего использовать, в свободное время читаешь книги по фундаментальному анализу. ну и так далее.

если покупаешь крипту - получаешь тот же самый геморрой, только в другом направлении. друг у меня уволился и пошел в торговлю, так говорит на работе так не выматывался, как сидя на заднице и глядя в монитор. также набираешься опыта и учишься.

только если в майнинге ты теряешь накопанное и электричку-аренду, то в трейдинге-инвестициях - теряешь всё. для начала майнинг более безопасен.

Для каждого нужно находить бизнес по интересам. У некоторых просто нет возможности майнить, потому что 1 квартира, а нужно все купить, настроить и еще где то разместить.
Другой момент, что окупаемость может увеличится, и затея с заработком может оказаться невыгодной.
Новичку нужен опытный наставник.

мелкий риг на 5-6 карт можно и на подоконнике поставить. я начинал у меня даже рига не было, а райзерам ехать еще 10 дней. просто в материнку воткнутые 2 карты, и рядом такая же еще одна. и карты с зп и заначек. и шрам в 4 см на всю жизнь от сборки первого рига. было время спал с 2 ригами в комнате с закрытой дверью в +35 на улице и где-то также наверное в комнате, чтобы остальные домочадцы не померли.

без учителя было ваще адово. ладно с другом одновременно заходили, искали вместе инфу, обменивались набитыми шишками и полученным опытом. с другой стороны, если бы мне кто-то рассказал и показал что и как делать - возможно фиг бы я это толком запомнил и разобрался.

Мне тоже говорили как не нужно делать, а я старался  собирать фермы по своему.
Все хотят собирать из нового и набивать свои шишки, а я до последнего буду делать на старой и проверенной архитектуре.
Яне знаю как ты в бане жил, но 2 рига для комнаты без вентиляции создают жаркие условия для житья, поэтому ставят на балконе.

на балконе еще 2 стояло  ;D

На балконе возможно и 4 фермы поставить, если проводку сделать.
У меня в одной комнате 2 фермы. Окно немного приоткрыто, и в комнате более 35 градусов.
Я хожу там в шортах, но если там долго находится, то становится очень дурно.
Это лето очень горячее, по прогнозу еще неделю будет под 30 градусов

знаю, 3 ставил, зимой правда, отстояться. в 18м году скупал всякое за недорого, локации не успевали за фермами. рекорд был 7 в квартире. энергетики звонили спрашивали, точно ли я столько света пожег, буду ли я это оплачивать или техника прислать счетчик проверить. летом ад был, конечно, башка раскалывалась постоянно, воду ведрами пил.

Для такой мощности лучше подключить три фазы)) и отдельно линию провести. А то можно и дом без света оставить)
Зимой хорошо, если на идивидуальном отоплении, можно колоночку прикрутить.

и это я знаю. :) у меня давно свой хороший электрик, который занимался, занимается и, надеюсь, будет заниматься далее всей проводкой на всех моих объектах.
у мамани праздник весной уже 3-4 года. у нее на неутепленном балконе 1 ферма стоит с осени по весну и рассада там же. говорит был бы балкон больше - на продажу выставляла бы.

А кто даст в квартире 3 фазы провести. У людей даже плата однофазная, а она потребляет до 8 киловатт или больше, если в духовке готовить.
Можно подключится к этой розетке, автомат там на 40 ампер, или 8,8 киловатт.
В новостройках 16-21 этаж плиты на электричестве, в доме 400 квартир или больше и каждое утро плитами пользуются.

можно подключить, хоть и геморройно. надо заявку писать, что тебе надо больше мощности и там уже рассматривают, могут-не могут. вопрос какой дом. в новостройках, где нормальная медная проводка заходит можно заморочиться. а если дому лет 20 - я бы не стал связываться. на общих основаниях в жилой квартире реально под майнинг выделить 5-7 квт безопасно и себя не ограничивая.

И как объяснишь потребление 5000 киловатт в месяц в жилой квартире?
В доме можно отоплением, плитой, баней и тп.
Сидеть на нервах, пока контроллеры не придут проверить с ментами и жалобы от соседей получать, что полы и потолки горячие.
Это очень опасно.

А контролеры что придут проверять если за электричество платить в срок без проблем? Да и не обязаны вы никого в квартиру пускать - счетчик на площадке пусть проверяют, а уж что я дома делаю (баня, плита, сварка или еще хз что) кого волнует если я за все плачу по тарифу? И еще слабо представляю какая температура должна быть в квартире чтобы соседям потолки либо полы горячими показались.

40-50 градусов будут греть бетонные полы и потолки. Бетонные плиты долго нагреваются и долго остывают. Тепло чувствуется.
В гаражах  сильно заметно когда у всех снег, а твоя крыша в сосульках :)
В квартиру можно не пускать, но это подозрительно. С контролерами я стараюсь дружить, потому что энергокомпания может и в суд подать чтобы пересчитать потребление по коммерческому тарифу.
Мак говорит что в квартире 5-7 безопасно, но очень много обстоятельств от места, людей и тп. В доме проще, есть лимит 15 киловатт, и  в пределах лимита боятся нечего.

никак не буду. по личному опыту - приходили проверять счетчик, когда потребление было около 4квт в квартире с газовыми плитами. посмотрели на счетчик, крутящийся в хорошем темпе, записали показания, спросили считаю ли я нормальным такое потребление(в смысле нет ли у меня претензий, что больно дофига) и ушли.
по нагреву - доннагеры или колдкейсы с выводом через гофру на улицу. и компактно опять же. 5квт это 5-6 ригов. 3-4 на балкон-лоджию, остатки в 1 комнату, особого нагрева не будет.
возможно это мне повезло, хз.
я всегда говорю - нет единого решения. в каждом регионе, городе - свои заморочки. где-то может быть большая недоимка по сборам и будут кошмарить потребителей, где-то может, наоборот, план по объему выполнять надо, где-то соседи нервные, ну и тыды.

Пока у нас непонятно как будет регулироваться майнинг.
Если нехорошие законы примут, то контроллеры будут с полицией ходить по квартирам с таким потреблением и разбираться на месте.
Я в один месяц подал расход более 3000 киловатт в квартире, на следующий день контроллер пришел, и еще звонили, чтобы я оплатил быстрее.
В частном доме раз в год или два проверяют.

есть хорошая фраза - строгость законов в россии компенсируется необязательностью их исполнения. :)
в деревне проще, конечно. там еще и все всех знают(хотя это скорее в старых деревнях осталось только), можно договориться.
ну мне кажется в любом случае на первый раз будут выписывать штраф. а вот за повторное уже могут прицепить. если только не попадешь под показательную порку.

Я начинал со 100к рублей) Самое главное уяснить одно: оборудование нужно покупать, когда крипта лежит в низах, майнинг в "минусах" а веры в будущее крипты у народа нет)) Тогда окупаемость будет в разы выше, потому что вместе с криптой растет и цена на оборудование. Лучше помайнить немного с оплатой из своих кровных за электричество, зато потом профит будет в разы отличаться

У меня друг есть который так и сделал, теперь с 3к баксов вложенных тогда капает по 3к баксов в месяц. Вот и думайте, хотя даже год окуаймости карты это считаю нормальным при их гарантии в 3 года.

самое главное уяснить, что в майнинге нет единственного правильного ответа.
я начинал на начале хайпа, окупился за полгода. товарищ начал одновременно со мной взяв кредит, кредит закрыл через 3 месяца, окупился на пару месяцев позже меня. еще 3 начали на 3 месяца позже нас, 1 майнит до сих пор, 1 отбился и забил, 1 продал всё и гасил кредит еще 2 года.
на этом хайпе я готовился закупить карт в январе, но решил, что дорого, а товарищ взял. 5700е по 55-60. за это время они у него уже окупились дважды. и он и я продали старые карты в марте-апреле - они уже окупились у новых хозяев.

кто где и когда сделал всё правильно?

А как друг так сделал? Я с 1 гигашеша получаю 2200-2300 долларов в месяц, но здесь еще расходы на свет 120 долларов.
Он 478/578 по 5 тысяч покупал?
Самые дешевые цены были в 2019 году, и то за 3 тысячи долларов такой хешрейт не набрать было.
Я восьмерки продавал за 10-12 за ненадобностью.

видимо докупал. на 200к около 500-60 махов собрать можно было на глазок если. причем или на бу-шатине в конце 18 - 19, или на 5600-5700 в начале 20го.
весной 17го это было где-то 8-10 480, плюс обвязка. 250 махов грубо. за 17й их можно было норм прокачать и к 18му выйти где-то на 0,7-0,8 гига. а с них уже добить за следующие 3 года до 1.5-2.
но вот с одной фразы столько недосказанности сразу...
и по выделенному следует, что вложение было разовое. а вот тут уже несрост, да.

Значит это гениальный инвестор. Бу-шатина в конце 18 - 19 приносила в сутки 700-750 рублей с 50 видеокарт, притом еще расходы платить и ездить обслуживать.  Майнеры от балласта избавлялись.
5600 и 5700 в начале не майнили совсем, майнер потом адапритовали, и хешрейт поднялся.
Были предложения по 3 тысячи за 474, но партии были на нескольк десятков тысяч, потому что крупняк выходил.

вот тут сложно сказать. надо информацию как он поступал в какой момент. я грубо прикинул, что такое возможно, но с кучей условий и нефиговым геморроем. заявленными изначально "вложил 200к и лихко так щас получает по столько же в месяц" даже близко не пахнет. если это правда, то там скорее всего огромной объем работы. с покупкой, перепродажей, удержанием крипты на низах без продаж и прочая.

А может все проще вроде свободных площадей и дешевых мощностей -> реинвестирование и все по накатанной. То что для кого-то является большим затыком и проблемой для другого наоборот конкурентное преимущество, тут нет смысла гадать. Да, и тогда начальные 3к вложений немножко отличаются чем начальные 3к вложений у обычного человека без подобных преимуществ.

не, не проще. слишком маленькая сумма стартовая. там даже с бесплатной электричкой и реинвестом нужно быть очень талантливым инвестором действительно. я не говорю, что это невозможно, к тому же 17 год дал нам огромную кучу шитков, приносивших десятки иксов, но там надо было и вовремя зайти, и вовремя продать и выйти.
я таких 2 ярких примера помню у себя. 1 раз 1м мелким ригом накопал шилда(XSH кажется. мультиалго шиток был). копал час на 5 1063, продал за 300 или 400 баксов через месяц где-то. и это был не предел, рука дрогнула.
2й раз был на заре мастернод, название не помню. с утра начал копать, в обед закончил, через 3 часа продал косаря на полтора. но 1 раз фарт, 1 раз слили инфу. а тут таких "раз" счет на десятки должен идти.

Ну тогда ситуация стандартная - не фиг верить кому бы то ни было ни в чем  ;D Может человеку стремно было признаться (по разным причинам) что он 30к зеленых в майнинг бахнул и пытается окупиться. Вообще стандартная ситуация особенно для гемблинга - все очень легко рассказывают про свои успехи, а про неудачи молчат, поэтому создается необъективное мнение о прибыльности гемблинга. В общем без разницы что там у кого.

Продолжаю почитывать майнинг клаб и мне сдается что обвал где-то рядом - слишком много дуриков в этой теме сейчас жируют.

Это маленькая сумма для преимущества.3 Фермы на балконе соберет новичок, если по хорошим ценам или опытный майнер добавит к своим.
Опытный дерьмо не будет майнить и новичку тоже окупаться нужно.
Новички на найсхеше майнят и даже не пытаются что-то менять. В нашем разделе их тема самая живая.
Если брать больше ферм- десяток, тут преимущество у владельца площадей. В обычной квартире столько не поставишь без геморроя.

я не супер эксперт в этом деле, но бу стал бы покупать только с возможность физического осмотра. а про какие конкретно компоненты речь? думаю, что это тоже влияет на ответ

я его уже с полгода жду. жировать начали с прошлого августа как раз где-то, если не с июля. но всё будет как обычно - ожидаемо, но неожиданно. я думаю биток сотню пробить должен всё-таки, ну и альты за ним рванут. а вот там уже будет красивое полыхание "инвесторов"

от навыков зависит. если уверен, что сможешь привести в порядок и не купить откровенный хлам - бу. если далек от компов - новые.

Если бу то только те на которых хотя бы год гарантии осталось. И то если цена на покупку у них приемлемая, в другом случае не стоит. Новые конечно можно покупать, на видеокарты +-3 года гарантии, они успеют окупится к концу гарантии в любом случае.

Новый пик это конечно хорошо, но 4 триллиона капитализации в этому году, это слишком. К тому же, пик о котором ты говоришь, может случиться только если биток встряхнет рынок альтов, так как даже сейчас у меня волосы дыбом встают при виде дерьмовых монет с 10-30 миллиардной капитализацией. Сюда же можно добавить Fan Tokens и NFT сектор. Первые (Fan), создают альты чуть ли не для каждого топ клуба, которые в действительности не имеют ничего общего с финансовым положением этих же клубов. Вторые, хуже тюльпаномании, тут даже нечего объяснять, (поправьте меня если я ошибаюсь).

кто сказал? деньги теперь даже печатать не надо, расходов нет. если раньше можно было сказать "они не стоят даже бумаги, на которой они напечатаны", то теперь они не стоят ничего. я уже несколько лет стараюсь скупать материальные ценности.

вторые прекрасная вещь. только не для всех. можно вообще 1 нфт продавать друг другу. или между группой лиц. добавляя нужную сумму, которую сложно передать официально.
а пик может случиться или не случиться в зависимости от того, что большие дяди порешают. мнение, что биток весь из себя независим и ваще рыночек решает очень сомнительно.

Суть не в жировании как таковом, ничего против не имею. Т.е. если "инвестор" покупает карту за 100к (за пару лет до ПОС с окупаемостью год) с неясными перспективами, но отбивает ее в хорошую прибыль это абсолютно нормально - взял риск, получил прибыль. А сейчас там челики скупают карты по 100к за несколько месяцев до ПОС с аргументом "существующие мощности позволяют окупить ее за пару месяцев" т.е. они считают окупаемость не как затраты на карту и прибыль с нее, а как затраты на карту и прибыль с уже работающего оборудования которое типа "бесплатное уже". Таким образом скупают все по любым ценам, это уже шиза имхо и время когда эта шиза осознает себя инвесторами и заполыхает несомненно близко.

При цене кефира 2000 можно было купить 3060ти или 3070 не лох версии за 90-100 тысяч.
Вчера у меня 3070 из под носа за 140 увели. Если продал кефир по 4К, то цена уже не так напрягает, но эта шиза.
Смотрю что не берут ГПУ, которые дают 30-35 мх, хотят ГПУ с большим хешрейтом на кефире.

мы пос ждем уже который год и не ясно когда он в итоге наступит. так что покупка "незадолго до поса" вполне обоснованна, как по мне. вопрос в том, что дампу уже пора прийти, слишком долго, слишком жирно.

и я не возьму. слишком много ригов ставить придется, место жалко. я сторонник золотой середины - 40-70 махов. больше уже сложности по питанию и охладу могут быть.

так ты до поса и не закупишся ;D
Эта золотая середина сейчас на хаях, по 2200-2500 руб за мегахеш.
А 1070ти можно купить по 1000-1200 за мегахеш.
Сетка уже 720 ТХ  продолжает расти, с такими настроениями окупаемость может быть долгой.
Если не пос, то можно и по 3000 за мегахеш покупать энергоэффективные карты, но не сейчас и не за столько.

не хочу старых карт. свои рано продал, как выяснилось, ну хоть покупатели не в претензии. :)
а новые брать не вариант, ценник бычий, конечно. да даже по косарю за мах борщ щас. 90-100 баксов с гх щас, 5 месяцев грязными окупаемость, пусть даже полгода чистыми. на старье не стоит оно того.

А по другому видеокарт не купишь. Новое дорогое, старое не хочется. Цены до конца майнинга кефира не упадут, а твои мощности будут не востребованы.
Я присматриваю 1070ти, они 31 мегахеш майнят и нет падения, как у 1070 и других.
Они еще более живые и через полгода даже товарный вид не потеряют.

пока нет падения. где-то были рассчеты, когда на них начнет хэш падать. но вот пруфов не найду, это с год назад мелькало, а я на тот момент уже решил от старья избавляться.
вообще может и есть резон докупить несколько ригов старья, надо поглядеть чо почем ради интереса.

я 3070ти смотрел на хайве. Реально 31 мегахеш с каждой ГПУ.
Если мы берем их для майнинга кефира, то за полгода хешрейт сильно не уменьшится.
1070 не много потеряла,1-2 мегахеша за год.
Если через год будет 29 мегахеш, то тоже хорошо.

да у меня 1070 последние перед продажей выдавали 28-29 год назад. у товарища щас дают 27 где-то. за ближайший год ну пусть на мах упадет, пофик, эт да. я про сам факт только уточнил. 1070 тоже можно брать, но они куда ушатаннее.

https://i.ibb.co/82QNZFh/image.jpg (https://ibb.co/CvSmGxr)
Я тоже не верил, мне скинули картинку.
Продаю за что купил, но не думаю что меня обманывают.
Майнер от марта 2021г
https://github.com/trexminer/T-Rex/releases/tag/0.19.14
Значит можно настроить на 31 мегахеш

да не думаю, что врут, реально выжать, кстате и потребление вполне неплохое для 10й серии. но уж если брать из 10й серии, я бы 104 взял снова. желательно евги. а манли брать не стал бы больше.