Bitcoin Forum

Local => Русский (Russian) => Topic started by: soliton on June 22, 2021, 08:37:37 AM



Title: Мой сертификат достижений на форуме.
Post by: soliton on June 22, 2021, 08:37:37 AM
Н


Title: Re: Мой сертификат достижений на форуме.
Post by: Cryptmuster on June 22, 2021, 08:48:18 AM
Не ради хвастовства, а для для того, чтобы подбодрить всех пользователей, которые желают повысить свой ранг, решил обнародовать свой сертификат, полученный от nutildah (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5338649.msg57286605#msg57286605). Вместе с сертификатом получил от него 50 меритов (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5338649.msg57093990#msg57093990). Это его месячная квота на одного пользователя и в следующем месяце он обещал прислать еще 50. Сертификат удостоверяет достижения на форуме  группы из 6 пользователей, в этой группе soliton стоит вторым по счету.

"Дерзайте и вам окупится". Как видим, в моем случае это, часто встречающееся выражение, себя полностью оправдало.

Поздравляю с сертификатом, ну и с меритами конечно! Видел как то эту тему, но подумал что это больше для новичков. Обязательно попробую написать тоже в эту тему.



Title: Re: Мой сертификат достижений на форуме.
Post by: Cryptmuster on June 22, 2021, 09:00:14 AM

Спасибо. Я вообще в шоке от nutildah. Думал, что он создает эти сертификаты бесплатно, но оказывается он платит минимум 10 баксов (https://dudeism.com/store/) за создание одного  такого сертификата. Мэн заслуживает всяческого уважения. Он раздает не только мериты, но и тратит на это дело свои живые деньги. Респект, что тут еще можно сказать.

Похоже что автор уже закрыл тему, так что вам действительно повезло. )


Title: Re: Мой сертификат достижений на форуме.
Post by: soliton on June 22, 2021, 09:25:16 AM
Это его третий выданный сертификат и по моим подсчетам он потратил на них как минимум тридцатку собственных долларов. Не каждый на такое способен.

Поздравляю. Но донат в 30 баксов для англов - это крошки, там есть куча народа, которые гораздо больше донатили, в том числе на всякие розыгрыши, раздачи и прочее.

Спасибо за поздравление. Я понимаю, что для многих из них это крохи, но меня поразил сам подход. Мэну проще было заплатить 30 баксов, чем воспользоваться онлайн инструментом, а их куча в Интернете, и создать нечто подобное самому. Время для него стоит больше чем деньги.


Title: Re: Мой сертификат достижений на форуме.
Post by: klarki on June 22, 2021, 12:45:10 PM
Платить за некачественную работу?) Расточительство какое-то. Но в любом случае поздравляю Вас)


Title: Re: Мой сертификат достижений на форуме.
Post by: madnessteat on June 22, 2021, 06:20:57 PM
Поддерживаю точку зрения klarki, не отдал бы я за такой сертификат $30, т.к. можно найти ребят, готовых сделать эту работу качественнее. Могу лишь предположить что nutildah убивает одним выстрелом двух зайцев - вознаграждает не только пользователей форума, но и человека, который работает с графикой. Одним словом молодец!

soliton Присоединяюсь к поздравлениям!    


Title: Re: Мой сертификат достижений на форуме.
Post by: klarki on June 23, 2021, 12:18:53 AM
Поддерживаю точку зрения klarki, не отдал бы я за такой сертификат $30, т.к. можно найти ребят, готовых сделать эту работу качественнее. Могу лишь предположить что nutildah убивает одним выстрелом двух зайцев - вознаграждает не только пользователей форума, но и человека, который работает с графикой. Одним словом молодец!

soliton Присоединяюсь к поздравлениям!    

Просто для меня оплата за некачественный товар/услугу сродни потере средств. Но за позыв действительно жирный +)
Может нам стоит тоже что-то подобное запилить для нашего локала?


Title: Re: Мой сертификат достижений на форуме.
Post by: madnessteat on June 23, 2021, 02:09:24 PM
В нашем локале можно выдать сертификаты всем тем, кто остался на форуме) А если честно, нужно подумать как мотивировать новичков, причем не на уровне локала, а на уровне всего форума, т.к. если активность будет продолжать снижаться, то и поговорить не с кем будет, не то что сертификаты раздавать. Как я понимаю, раньше все лучшие мероприятия по раздаче монет и токенов освещались в первую очередь тут, поэтому и было столько желающих присоединиться. Сейчас же, напротив, на форуме обсуждаются такие мероприятия в последнюю очередь, если вообще обсуждаются.


Title: Re: Мой сертификат достижений на форуме.
Post by: Unsoldier on June 23, 2021, 08:44:20 PM
Грац, soliton. Теперь ждем тру сертификаты в NFT формате ;) А то как-то не по-блокчейновски выходит))


Title: Re: Мой сертификат достижений на форуме.
Post by: safar1980 on June 24, 2021, 12:59:57 PM
Поздравляю, soliton!
Так то это больше похоже на форумный чит, получить 100 меритов :)
Отлично, что нашим ребятам досталась часть наград.
Если старики хотят, они могут создать фонд, для поощрения биткоинами новых участников, и каждый квартал проводить голосования и раздавать призы.


Title: Re: Мой сертификат достижений на форуме.
Post by: imhoneer on June 24, 2021, 01:22:56 PM

Идея о NFT формате сертификата очень даже крутая. Если бы ее реализовали впервые в нашем локале, то это не бы прошло мимо внимания всего форума.

К стати дамы и господа, а действительно почему бы нам не сделать что-то такое на NFT-токенах. У меня если что верифицирован аккаунт на Opensea (http://opensea.io/imhoneer) и я мог бы изготавливать эти NFT-токены и передавать сообществу, ну а там заодно ими и торговать можно.


Title: Re: Мой сертификат достижений на форуме.
Post by: Altryist on June 24, 2021, 01:40:54 PM

Обсуждение мерита и способов его добычи, многочисленные гайды от продвинутых меритоносцев и различные истории успеха в духе "фром зиро ту хиро" стали важнее, чем новые проекты, обсуждения светлых идей и принципов существования блокчейна. Новичок заходит и не может ничего понять, он сразу подумает что для общения нужен статус, мерит и даже малопонятный сертификат о достижениях. Я не говорю, что это плохо, но это стало навящевой идеей. Мы забыли, что это форум о криптовалютах в целом и о биткоине в частности и поплатились за это упадком.

Раньше было точно так же, новичок заходил и думал, что ему нужен ранг, но тогда он точно понимал, что ему нужно делать и сколько ждать до нужного ранга, а сейчас он действительно ничего не понимает. Ни что делать, ни сколько ждать, потому что он заработает один два мерита в месяц, прикинет сколько лет ему расти до фул мембера и потеряется через пару недель. Если взять 2017 год, когда я пришел на форум, то с новым рангом никто никого не поздравлял, никаких заслуг, сертификатов и тому подобного не было, по сути все общение было о крипте. Да было много ненужного, но форум был живим, а сейчас локал стал похож на деревушку в Швейцарии. где каждый друг друга знает и здоровается.  :) Я утрирую конечно, но все же.


Title: Re: Мой сертификат достижений на форуме.
Post by: madnessteat on June 24, 2021, 07:21:07 PM
~ К слову,  давно хотел узнать, существует ли какое-то единое место хранения графических и других файлов   подвязанных к NFT и где оно находится.  Не думаю, что их хранят где попало. ~

Прочтите небольшую статью - https://vc.ru/crypto/232361-nft-iznutri-ili-chto-ne-tak-s-vashimi-nft о NFT-токенах и найдете ответ на свой вопрос.



Создание сертификатов в виде NFT-токенов реально крутая идея, заслуживающая внимания. Если задаться такой целью, то необходимо создать фонд для сбора средств под управлением одного из доверенных лиц форума на создание и печать токенов. Полагаю что для создания графических изображений нужно нанимать профессионального художника, а это будет стоить немало. Еще как вариант можно предложить эту идею Теймосу, но тогда боюсь, что нашему локалу токенов не достанется.


Title: Re: Мой сертификат достижений на форуме.
Post by: zasad@ on June 24, 2021, 09:43:42 PM
Я предлагал эту идею когда NFT набирали популярность. Эта идея не интересна на столь консервативном форуме для любителей биткоина.
Ценность NFT нужно придать, платить ресурсам, пиарить, а иначе это будет бесполезная картинка, которых уже миллионы токенизированы.



Title: Re: Мой сертификат достижений на форуме.
Post by: zasad@ on June 25, 2021, 11:26:28 AM
Я предлагал эту идею когда NFT набирали популярность. Эта идея не интересна на столь консервативном форуме для любителей биткоина.
Ценность NFT нужно придать, платить ресурсам, пиарить, а иначе это будет бесполезная картинка, которых уже миллионы токенизированы.


Искренне сомневаюсь, что пиар придает ценность и полезность чему-либо. Можно набить цену на пустом месте, но бесполезная картинка останется таковой.

У NFT токенов полезность сомнительная, если это не токены популярной игры.
А ценность зависит от пиара. За это и платят сотни или тысячи эфиров.
Если я тебе пришлю красивую картинку, будет ли у нее ценность и полезность?


Title: Re: Мой сертификат достижений на форуме.
Post by: TopTort777 on June 25, 2021, 12:04:51 PM
Искренне сомневаюсь, что пиар придает ценность и полезность чему-либо. Можно набить цену на пустом месте, но бесполезная картинка останется таковой.

Так и всё искусство тоже по сути бесполезно. Так же картина Мона Лизы ака Джоконды благодаря пиару имеет колоссальную ценность, а ведь по сути это холст за сотку и палитра красок на сотку ;D


Title: Re: Мой сертификат достижений на форуме.
Post by: klarki on June 25, 2021, 10:16:50 PM


Для этого сначала нужно в локале найти тех, кому это нужно и кто будет за этим обращаться. Увы, с такой низкой активностью любые подобные инициативы в виде поддержки новичков, поддержки активных пользователей, сводятся к нулю. Они тут уже давно не актуальны, вспомните свою тему с кроссвордами. На наш локал выделяется достаточно мерита, у нас все активные пользователи и так получают ранги, а все, кому не хватало мерита для достижения ранга, уже все давно апнулись.

Я именно по этой причине организовывал различные конкурсы (с  призовыми типа Леджера или памятной монеткой BTC  c балансом) на околокриптовалютных форумах, и это еще до появления метрита и других нововведений. Но думаю не лишним будет запилить что-то мотивирующее от олдов форума в нашем локале, хотя бы с заделом на будущее.



К стати дамы и господа, а действительно почему бы нам не сделать что-то такое на NFT-токенах. У меня если что верифицирован аккаунт на Opensea (http://opensea.io/imhoneer) и я мог бы изготавливать эти NFT-токены и передавать сообществу, ну а там заодно ими и торговать можно.

Это уже ближе к тематике)) Тоже были мысли в этом направлении, но так  и осталось нереализованным.




У NFT токенов полезность сомнительная, если это не токены популярной игры.
А ценность зависит от пиара. За это и платят сотни или тысячи эфиров.
Если я тебе пришлю красивую картинку, будет ли у нее ценность и полезность?

Так и у нас можно сделать это в игровом формате, что-то вроде ачивок. А ценность необязательно должная выражаться в профите. Сами думаю понимаете, что вообще собой  представляет этот рынок NFT токенов.


Title: Re: Мой сертификат достижений на форуме.
Post by: zasad@ on June 25, 2021, 10:55:33 PM
Искренне сомневаюсь, что пиар придает ценность и полезность чему-либо. Можно набить цену на пустом месте, но бесполезная картинка останется таковой.

Так и всё искусство тоже по сути бесполезно. Так же картина Мона Лизы ака Джоконды благодаря пиару имеет колоссальную ценность, а ведь по сути это холст за сотку и палитра красок на сотку ;D
https://kulturologia.ru/blogs/210816/30997/
Мона Лиза стала одной из дорогих картин благодаря пиару газетчиков и стечению обстоятельств. В 1911 году картина была не сильно популярна.



У NFT токенов полезность сомнительная, если это не токены популярной игры.
А ценность зависит от пиара. За это и платят сотни или тысячи эфиров.
Если я тебе пришлю красивую картинку, будет ли у нее ценность и полезность?

Так и у нас можно сделать это в игровом формате, что-то вроде ачивок. А ценность необязательно должная выражаться в профите. Сами думаю понимаете, что вообще собой  представляет этот рынок NFT токенов.
Единственный вариант придать ценность NFT токенам от БТ, это выпуск ограниченной серии от администрации и освещение этого события в медиа.
При правильной реализации это может сработать на растущем рынке.

Если мы этим будем заниматься, то получим бан по 15 пункту.


Title: Re: Мой сертификат достижений на форуме.
Post by: klarki on June 25, 2021, 11:27:50 PM

Единственный вариант придать ценность NFT токенам от БТ, это выпуск ограниченной серии от администрации и освещение этого события в медиа.
При правильной реализации это может сработать на растущем рынке.

Если мы этим будем заниматься, то получим бан по 15 пункту.

Если не мы, то кто?) Да и 15 пункт правил форума довольно размытый в действительности  получается, либо просто еще  не  дошла гильотина до нарушителей. Более того, раздачу NFT не так-то  просто подвести под раздачу альтов.

Максимум, что мы можем ожидать от администрации, так это высмеивания тренда, как этой было на 1 апреля)


Title: Re: Мой сертификат достижений на форуме.
Post by: imhoneer on June 26, 2021, 08:29:53 AM

Просмотрел вашу коллекцию и историю ваших покупок. Как я понял вы создаете (где -то берете, компилируете)  графику, а потом сами у себя покупаете или что это за  NullAddress аккаунт? Я не смог  увидеть ни одной продажи у вас. Может не там смотрел?

Работы все мои, создаю сам. А продаж ни одной нет, я скажем так любитель. Нулевой адрес - это какой-то адрес, где создается (он у всех такой) и потом передается непосредственно на мой адрес.

Я так сказать, привел для примера свои работы, вдруг тут люди захотят вводить NFT-токены в стиле сюрреализма.


Title: Re: Мой сертификат достижений на форуме.
Post by: jokers10 on July 18, 2021, 03:07:24 PM
...
В чем тут дело?

Если посмотреть на активных форумчан из русского раздела, то в большинстве своём все, у кого активити позволяет взять Героя, уже и так до него добрались, а неактивным вряд ли будут рады и в этой программе. А если по активити ещё далеко, то мериты могут быть нужны тогда, когда не хватает смеритов на раздачу... вроде, у большинства сейчас есть какое-то количество смеритов. ИМХО в чём-то подобном может быть вопрос.


Title: Re: Мой сертификат достижений на форуме.
Post by: jokers10 on July 19, 2021, 01:17:59 PM
Cryptmuster ранее проявлял свою заинтересованность в такой  стипендии и собирался подать заявку на участие. TopTort777  находится недалеко от героя и тоже мог бы поучаствовать, imhoneer  совсем близко от легенды.  На стипендию могут претендовать любые ранги, хотя возможно пользователям с высоким рангом она вовсе не нужна.

Самое первое сообщение от nutildah в его теме (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5338649.0) говорит о том, что он придумал эту программу для поощрения заслуживающих роста в ранге аккаунтов с рангом ниже Героя. Может быть, и можно уже Героем идти в программу, но выглядит, что это больше программа для тех, кому нужнее.

Но было бы, конечно, совсем неплохо, если бы кто-то из русского раздела получил дополнительный импульс от участия, плюс это и практика общения в других языковых разделах.


Title: Re: Мой сертификат достижений на форуме.
Post by: johhnyUA on July 22, 2021, 07:50:04 PM
Самое первое сообщение от nutildah в его теме (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5338649.0) говорит о том, что он придумал эту программу для поощрения заслуживающих роста в ранге аккаунтов с рангом ниже Героя. Может быть, и можно уже Героем идти в программу, но выглядит, что это больше программа для тех, кому нужнее.

Я конечно рад за автора, не подумайте. Но какой блин в этом смысл? Если бы это выдавали в 2017, когда ранги реально что то значили и когда от сертификат и заслуг мог бы реальный профит (в чеканной монете) то имело бы право на жизнь. Сейчас это скорее просто людей порадовать.

Если бы автор тему создал "Мой сертификат достижений в крипте", а там результат криптопортфеля что-то в виде "+11536 %" ))0)

А так конечно мило, но абсолютно бессмысленно. Но все равно, поздравляю автора хоть с таким достижением.


Title: Re: Мой сертификат достижений на форуме.
Post by: TopTort777 on July 23, 2021, 11:10:43 AM
Я конечно рад за автора, не подумайте.

https://coub.com/view/9bopl  ;D

Почему же бессмысленно? Сертификат хотя бы показывает, что его владелец не последний человек на форуме, по крайней мере не пустышка, набившая ранг на постинге баунти репортов или пописывая в разном или оффтопике.


Title: Re: Мой сертификат достижений на форуме.
Post by: Cryptmuster on July 23, 2021, 12:30:24 PM

Я конечно рад за автора, не подумайте. Но какой блин в этом смысл? Если бы это выдавали в 2017, когда ранги реально что то значили и когда от сертификат и заслуг мог бы реальный профит (в чеканной монете) то имело бы право на жизнь. Сейчас это скорее просто людей порадовать.

Сейчас достижение нового  ранга значит значительно больше, чем это было в 2017 году, когда ранг рос сам по себе, нужно было только находится на форуме и что то писать, вообще не важно что.

В данном случае от сертификата есть смысл, человек довольно быстро набрал нужное количество меритов, вырос в ранге и теперь может получать с баунти больший заработок. Конечно он бы достиг этого и без сертификата, но времени на это ушло бы больше.


Title: Re: Мой сертификат достижений на форуме.
Post by: The0ldl_lser on July 23, 2021, 02:05:51 PM
Что там как сделать, можно по русски? Мне бы не помешали 50 - сто меритов ежемесячно. По крайней мере я в отличие от меритсорсов (как мне кажется) нашел бы кому их раздать, гораздо более заслуженно. Ну не 1000 конечно, на такую шляпу тоже не подписываюсь. Думаю моя подпись, которую я ношу почти с самого начала, весьма полезна для сообщества. И плюс еще интересно, все мои мериты (225) - заработанные! То есть кто-то их прислал. Я зарегистрировался на форуме на следующей день после введения меритов. Можно использовать мой аккаунт как некий маркер.


Title: Re: Мой сертификат достижений на форуме.
Post by: The0ldl_lser on July 23, 2021, 02:13:57 PM
Что там как сделать, можно по русски? Мне бы не помешали 50 - сто меритов ежемесячно. По крайней мере я в отличие от меритсорсов (как мне кажется) нашел бы кому их раздать, гораздо более заслуженно. Ну не 1000 конечно, на такую шляпу тоже не подписываюсь. Думаю моя подпись, которую я ношу почти с самого начала, весьма полезна для сообщества.

С таким резюме сразу в глобалы принимают, без очереди.
а если без сарказма?

Там наверное надо некое сложновыполнимое действие, например очень популярная тема и тд.
Я реально плохо понимаю eng,  они там на жаргоне половину пишут

Зы. Нет, ну можно другим путем пойти - со временем запилить тему, кто за то что бы меня выдвинуть в меритсорсеры. Но мне это не надо. Пока не надо. Так что не зазнавайся.


Title: Re: Мой сертификат достижений на форуме.
Post by: The0ldl_lser on July 23, 2021, 02:18:23 PM
Там наверное надо некое сложновыполнимое действие, например очень популярная тема и тд.
Я реально плохо понимаю eng,  они там на жаргоне половину пишут

Если серьёзно, то на 50-100 ежемесячно не рассчитывай, помощь единоразовая, максимум 100 дадут и все, без всяких ежемесячно. Темы на русском не катят, nutildah их не понимает. Принимаются только англо-язычные темы к рассмотрению.
А ну понятно, и нафига оно тут тогда в рулокале


Title: Re: Мой сертификат достижений на форуме.
Post by: The0ldl_lser on July 23, 2021, 02:38:48 PM
А ну понятно, и нафига оно тут тогда в рулокале

Многие пользователи из ру-локала имеют в своём арсенале посты и на английском языке. Так что актуальность есть, создатель этого топика яркий тому пример, который отвечает на твой вопрос.



со временем запилить тему, кто за то что бы меня выдвинуть в меритсорсеры.

Открою тебе секрет, чтобы выдвигаться в мерит сорсы, не нужно спрашивать чьего-то мнения, просто идёшь в мету и пишешь там заявку на то, что ты хочешь, чтобы тебя сделали мерит сорсом, подкрепляя это постами, которые, по твоему мнению, недооценены. Ждёшь подтверждения заявки.
С первой частью согласен

А насчёт второй, понял что тут не демократия. Мне это не подходит, прохожу мимо, спасибо за внимание


Title: Re: Мой сертификат достижений на форуме.
Post by: madnessteat on July 23, 2021, 05:23:35 PM
Я на цветном принтере сертификат распечатал, заламинировал  и в рамочке повесил у себя над кроватью. Теперь, когда мои родители докоряют мне, что я оболтус и ничего целыми днями не делаю, а только уткнувшись в монитор  стучу по клаве, показываю им свой сертификат и для них это аргумент, чтобы оставить меня в покое на некоторое время. Они думают, что я в каком-то зарубежном универе учусь.

Хаха. Очень забавная идея) Главное чтобы ваше обучение в "зарубежном университете" принесло плоды в виде созданного капитала и вам никогда не пришлось просыпаться по будильнику на "завод".


Title: Re: Мой сертификат достижений на форуме.
Post by: johhnyUA on July 23, 2021, 07:21:39 PM
Сертификат хотя бы показывает, что его владелец не последний человек на форуме, по крайней мере не пустышка, набившая ранг на постинге баунти репортов или пописывая в разном или оффтопике.

Сертификат ничего не показывает. Показывают твои знания и умения. Тот у кого что-то в голове есть - тот ценен и без сертификата. Этот сертификат скорее важен тем, что отражает личное отношение дарителя к выпускнику. Это да.

Сейчас достижение нового  ранга значит значительно больше, чем это было в 2017 году, когда ранг рос сам по себе, нужно было только находится на форуме и что то писать, вообще не важно что.

Значит мы находимся с тобой на разных форумах.

Я на цветном принтере сертификат распечатал, заламинировал  и в рамочке повесил у себя над кроватью. Теперь, когда мои родители докоряют мне, что я оболтус и ничего целыми днями не делаю, а только уткнувшись в монитор  стучу по клаве, показываю им свой сертификат и для них это аргумент, чтобы оставить меня в покое на некоторое время. Они думают, что я в каком-то зарубежном универе учусь.

 ;D

Люблю людей умеющих в самоиронию


Title: Re: Мой сертификат достижений на форуме.
Post by: Cryptmuster on July 25, 2021, 06:11:47 AM

Значит мы находимся с тобой на разных форумах.


Почему же на разных, вот если бы сейчас ваш ранг был фул мембер, то вам для достижения легенды нужно было 900 меритов. И я думаю что вам для их получения сейчас понадобится значительно больше времени, чем это нужно было в 2017. И в 2017 с рангом фула с баунти можно было хорошо заработать, а сегодня с фулом на форуме можно сказать, нечего делать...


Title: Re: Мой сертификат достижений на форуме.
Post by: TopTort777 on July 26, 2021, 08:20:20 AM

А так конечно мило, но абсолютно бессмысленно. Но все равно, поздравляю автора хоть с таким достижением.

Я на цветном принтере сертификат распечатал, заламинировал  и в рамочке повесил у себя над кроватью. Теперь, когда мои родители докоряют мне, что я оболтус и ничего целыми днями не делаю, а только уткнувшись в монитор  стучу по клаве, показываю им свой сертификат и для них это аргумент, чтобы оставить меня в покое на некоторое время. Они думают, что я в каком-то зарубежном универе учусь.

Смотрю, чтобы через 4 года не захотели прийти на твой выпускной  ;D Можешь так же в своём CV упомянуть сертификат. Прикинь как круто будет, если работодатель сидит на форуме, в ранге джуниора или мембера и баунти фигачит.

Шутка.

И в 2017 с рангом фула с баунти можно было хорошо заработать, а сегодня с фулом на форуме можно сказать, нечего делать...

Мы же тут все не из-за денег 8)


Title: Re: Мой сертификат достижений на форуме.
Post by: jokers10 on July 26, 2021, 08:45:56 AM
...
Мы же тут все не из-за денег 8)

На форуме о деньгах нового поколения-то? Да, совершенно не из-за денег! ;D

С какой стороны ни крути, всё-таки практически все, кто решает остаться на форуме про биткойн и криптовалюты, в какой-либо мере здесь из-за денег. Ну, может, есть какие-то ещё фанаты каких-нибудь выборов на базе блокчейна или ещё какой-то узкой темы, но таких по пальцам пересчитать, если и вовсе найдётся хоть кто, кто не вылезает за пределы такой узкой темы.