Bitcoin Forum

Local => Bahasa Indonesia (Indonesian) => Topic started by: Roman_Picisan on September 07, 2021, 03:24:11 PM



Title: Negara Yang Meresmikan BTC sebagai alat Pembayaran ex.El Salvador
Post by: Roman_Picisan on September 07, 2021, 03:24:11 PM
Tread mengenai Pembahasan negara yang mengakomodir terhadap pengesahan BTCBTC menjadi alat resmi Pembayaran Negara baik secara positif dan negatif (yang sudah resmi).
Harga BTC tembus lagi ke harga 700 juta setelah di dupm oleh efek Elon musk ini karena negara El Salvador yang membeli 200 BTC.
Bagaimana kedepannya kehidupan di El Salvador setelah mengesahkan Bitcoin pada September 2021 menjadi alat pembayaran?

Negara mana yang akan mengikuti Elsavador?

Referensi:
  • https://www.cnnindonesia.com/ekonomi/20210908075957-92-691203/el-salvador-borong-450-bitcoin-resmi-jadi-alat-pembayaran


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: mu_enrico on September 07, 2021, 05:15:41 PM
BTC tempatnya ada di SF Utama gan, bisa dipindahkan saja threadnya.
Yang pasti tentunya mereka sudah merasakan gimana volatilitas BTC, dan ini juga mengkhawatirkan karena banyak juga yang protes (tidak setuju BTC) di sana. Bisa dibayangkan kalo kas negara susut 8% gegara volatilitas, ya semakin sulit lah nanti menentukan kebijakan fiskal.


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: MAAManda on September 08, 2021, 07:22:57 AM
FYI, Saat Ini El Salvador Sudah Nge-Hold Total 550 Bitcoin (Nayib Bukele (https://twitter.com/nayibbukele) Mungkin Nge-Hold Lebih dari Angka Ini), Terlebih Lagi Beberapa Jam Yang Lalu, Mereka (El Salvador) Sudah Merilis Wallet Mereka Yang Bernama Chivo Wallet (Bisa Menyimpan Bitcoin & Dollar).

https://i.imgur.com/z3btcP1.png
Sumber Tweet: https://twitter.com/nayibbukele/status/1435263064933285898

Saya Belum Mendapatkan Informasi Terkait Wallet Ini Merupakan Custodial atau Non-Cutodial Wallet (Sepertinya Custodial Karena Dapat Menyimpan Dollar Juga, Bukan Stablecoin Namun Seperti Penyimpanan Virtual Layaknya Aplikasi Dana, OVO dll). dan Saat Ini Baru Hanya Tersedia di App Store (https://apps.apple.com/us/app/chivo-wallet/id1581515981).

Penampakan Website Resminya Chivo Wallet, Mungkin Lagi Overload :D

Sumber: https://chivowallet.com/


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: Roman_Picisan on September 08, 2021, 10:25:38 AM
FYI, Saat Ini El Salvador Sudah Nge-Hold Total 550 Bitcoin (Nayib Bukele (https://twitter.com/nayibbukele) Mungkin Nge-Hold Lebih dari Angka Ini), Terlebih Lagi Beberapa Jam Yang Lalu, Mereka (El Salvador) Sudah Merilis Wallet Mereka Yang Bernama Chivo Wallet (Bisa Menyimpan Bitcoin & Dollar).

https://i.imgur.com/z3btcP1.png
Sumber Tweet: https://twitter.com/nayibbukele/status/1435263064933285898

Saya Belum Mendapatkan Informasi Terkait Wallet Ini Merupakan Custodial atau Non-Cutodial Wallet (Sepertinya Custodial Karena Dapat Menyimpan Dollar Juga, Bukan Stablecoin Namun Seperti Penyimpanan Virtual Layaknya Aplikasi Dana, OVO dll). dan Saat Ini Baru Hanya Tersedia di App Store (https://apps.apple.com/us/app/chivo-wallet/id1581515981).

Penampakan Website Resminya Chivo Wallet, Mungkin Lagi Overload :D

Sumber: https://chivowallet.com/
Dari pertama saya mendapatkan berita 200 BTC saya tertarik ingin membahas ini dan pengaruh terhadap BTC dan mata uang pembayaran kedepannya, kemudian saya dapat berita 450 dan senior.MAAManda mendapatkan berita terbaru 550, emang disana lagi bergejolak tentang demo penolakan bayar gaji pegawai BTC, tidak semulus apa yang di pikir El. Salvador sekarang mereka telah membuat wallet sendiri, ini bisa mempengaruhi kegilaan BTC kedepan


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: masulum on September 08, 2021, 03:07:03 PM
Peter Schiff (https://twitter.com/PeterSchiff), memandang keputusan Nayib Bukele untuk menjadikan Bitcoin sebagai mata uang di El Salvador merupakan keputusan yang mengorbankan negaranya. Memang pembelian ini akan menjadi pembelian yang sia-sia jika pada akhirnya, masing-masing warga El Salvador yang mendapatkan BTC dari airdrop Nayib langsung menjual bukan untuk hold. Kita tahu sendiri, bagaimana para penerima Airdrop saat mereka mendapatkan uang cuma-cuma, kebanyakan akan memilih menjual daripada menyimpan. Selain itu, sekuat apa El Salvador mengikuti tren Bitcoin ini. Yang dikhawatirkan tentunya saat BTC semakin down, apakah mereka sanggup untuk kembali melakukan buyback BTC atau justru menyesali keputusan untuk membeli 550 BTC ini.

Bagaimana pun, ini menjadi sejarah baru untuk Bitcoin, setelah Pizza Day.


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: MAAManda on September 08, 2021, 08:28:49 PM
emang disana lagi bergejolak tentang demo penolakan bayar gaji pegawai BTC, tidak semulus apa yang di pikir El. Salvador sekarang mereka telah membuat wallet sendiri, ini bisa mempengaruhi kegilaan BTC kedepan

FYI Lagi, Bitcoin Memang Menjadi Legal Tender (Alat Pembayaran Yang Sah) Disana, namun Bukan Berarti Segala Sesuatunya Itu Mandatory Menggunakan Bitcoin Disana. Coba Ulik Lagi Beritanya :)

Berita Yang Benar Itu Bahwa Pegawai Disana (El Salvador) Diberi Opsi Untuk Memilih, Gaji Menggunakan Bitcoin atau FIAT (Dollar Amerika), Jadi Hal Tersebut Bukan Kewajiban Melainkan Opsional.

Berdasarkan Berita Yang Saya Baca Beberapa Hari Yang Lalu Bahwasanya Terjadi Penolakan Disana Karena SDM-Nya Yang Kurang Paham Mengenai Bitcoin Itu Apa, Asalnya Darimana dan Apakah Kami (Masyarakat El Salvador) Diuntungkan Atau Malah Dirugikan. Disini Saya Beranggapan Bahwa Mungkin Kurangnya Komunikasi Antara Pemerintah dan Masyarakat.

Berita Yang Saya Baca: https://news.sky.com/story/bitcoin-protests-and-confusion-in-el-salvador-as-country-prepares-to-make-cryptocurrency-legal-tender-12400516

Memang pembelian ini akan menjadi pembelian yang sia-sia jika pada akhirnya, masing-masing warga El Salvador yang mendapatkan BTC dari airdrop Nayib langsung menjual bukan untuk hold. Kita tahu sendiri, bagaimana para penerima Airdrop saat mereka mendapatkan uang cuma-cuma, kebanyakan akan memilih menjual daripada menyimpan.

Saya cukup kaget melihat pernyataannya om @ulum, saya fikir hanya hoax belaka, namun saya search ehh ternyata ada berita bulan Juni lalu tentang Nayib Bukele yang ingin memberi Airdrop Bitcoin Senilai $30 kepada setiap warganya (orang dewasa).

Saya Kaget Karena Saya Fikir Mereka (El Salvador) membeli Bitcoin Untuk Keperluan Store of Value dan akan masuk ke ranah Treasury (Perbendaharaan) Negara Tersebut. Kacau dah, Beli BTC Untuk Airdrop :D


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: nurilham on September 08, 2021, 11:33:44 PM
Bisa dibayangkan kalo kas negara susut 8% gegara volatilitas, ya semakin sulit lah nanti menentukan kebijakan fiskal.
Untuk urusan ini harusnya sekelas negara, sudah ada antisipasinya. Saya yakin El Salvador, khusus nya presidennya, sudah lama tau Bitcoin. Mungkin saja secara pribadi si Bukele ini bukan orang baru di dunia investasi Bitcoin ataupun crypto. Makanya dia ambil keputusan melegalkan BTC sebagai legal tender persis ketika fase bullish.

Selain itu, sekuat apa El Salvador mengikuti tren Bitcoin ini. Yang dikhawatirkan tentunya saat BTC semakin down, apakah mereka sanggup untuk kembali melakukan buyback BTC atau justru menyesali keputusan untuk membeli 550 BTC ini.
Saya yakin petinggi-petinggi El Salvador ini bukan orang baru dan bukan orang awam. Gak mungkin sekelas negara gegabah ambil keputusan nerima BTC untuk legal tender. Mereka kemungkinan sengaja bikin hype Bitcoin dan ikut ambil bagian ketika harga Bitcoin masih bergerak naik selama fase bullish. Saat Bitcoin mencapai titik puncak fase bullish, ada kemungkinan mereka sell Bitcoin yang mereka punya dan menentukan kebijakan baru setelahnya. Ini menuru saya sih.



Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: Luzin on September 09, 2021, 01:57:24 AM
Saya cukup kaget melihat pernyataannya om @ulum, saya fikir hanya hoax belaka, namun saya search ehh ternyata ada berita bulan Juni lalu tentang Nayib Bukele yang ingin memberi Airdrop Bitcoin Senilai $30 kepada setiap warganya (orang dewasa).

Saya Kaget Karena Saya Fikir Mereka (El Salvador) membeli Bitcoin Untuk Keperluan Store of Value dan akan masuk ke ranah Treasury (Perbendaharaan) Negara Tersebut. Kacau dah, Beli BTC Untuk Airdrop :D

Untuk airdrop $30 sepertinya itu sudah berita agak lama om, sudah diumumkan sebelum peresmian menjadi alat transaksi sah di El salvador. Tapi memang saya tidak membaca detail apakah itu include ke dalam berita yang dituliskan sejumlah 550BTC.

Cukup penasaran apakah pembelian ini menggunakan anggaran negara? Jika menggunakan anggaran milik negara tentu jika mereka membeli pas harga di kisaran $52K tentu penurunnya cukup banyak. Bagaimana dengan imbas keuanggan negara, sepertinya akan terganggu.  Tapi jika niat mereka benar serius  mungkin resikonya sudah dipikirkan. Ardrop adalah salah satu langkah penggenalan kepada wargannya. Mereka cukup pandai, meski yang saya dengar banyak warga yang menentangnya.

Selain itu bagaimana bank dunia menyikapi peresmian ini ya? kita tahu bahwa bank dunia menolak /menentang pelegalan Bitcoin sebagai alat transaksi, mungkinkah akan ada sanksi terkait keputusan mereka?



Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: masulum on September 09, 2021, 02:14:24 PM
Saya cukup kaget melihat pernyataannya om @ulum, saya fikir hanya hoax belaka, namun saya search ehh ternyata ada berita bulan Juni lalu tentang Nayib Bukele yang ingin memberi Airdrop Bitcoin Senilai $30 kepada setiap warganya (orang dewasa).

Saya Kaget Karena Saya Fikir Mereka (El Salvador) membeli Bitcoin Untuk Keperluan Store of Value dan akan masuk ke ranah Treasury (Perbendaharaan) Negara Tersebut. Kacau dah, Beli BTC Untuk Airdrop :D
Airdrop ini diberikan kepada warga yang menginstal Chivowallet app mas. Ada banyak yang sudah share mereka menerima airdrop tersebut. Ada yang langsung menjualnya untuk dijadikan modal usaha jualan donat kalo ga salah. Seiring dengan pengumuman ini, ***buck di El Salvador juga sudah menerima pembayaran dengan bitcoin.

Apa mungkin Chivowallet ini mengadopsi Lightning Network untuk mempermudah pembayaran dengan BTC? sayangnya website Chivowallet sepertinya di block untuk diakses di luar El Salvador, bukan karena overload seperti yang kita pikirkan. Jadi sedikit susah untuk ngintip fiturnya. Mau ngintip appnya di playstore juga tidak bisa ditemukan, kayanya juga restrict  :P

https://i.ibb.co/FqG4G7f/image.png (https://ibb.co/M5qkqNj)

Selain itu bagaimana bank dunia menyikapi peresmian ini ya? kita tahu bahwa bank dunia menolak /menentang pelegalan Bitcoin sebagai alat transaksi, mungkinkah akan ada sanksi terkait keputusan mereka?


Kayanya presiden sudah tidak ambil pusing mas dengan mereka, buktinya mereka tidak memberikan bantuan untuk rencana ini, El Salvador tetep nekad.


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: mu_enrico on September 09, 2021, 03:19:17 PM
Twitnya Peter McCormack tentang banyak pihak yang "ingin" eksperimen El Salvador gagal (https://twitter.com/PeterMcCormack/status/1435303122042245121) juga menarik. Memang kalau dinilai dari teori ekonomi mainstream kontemporer, eksperimen ini kemungkinan besar akan gagal. Akan tetapi kalau nanti berhasil membawa El Salvador sukses, misalnya lebih berkembang secara ekonomi, tentunya penggunaan BTC sebagai legal tender ini bisa dilirik negara lain. Yang jelas yang dilakukan si Bukele ini nekat (gambling).

Apa mungkin Chivowallet ini mengadopsi Lightning Network untuk mempermudah pembayaran dengan BTC? sayangnya website Chivowallet sepertinya di block untuk diakses di luar El Salvador, bukan karena overload seperti yang kita pikirkan. Jadi sedikit susah untuk ngintip fiturnya. Mau ngintip appnya di playstore juga tidak bisa ditemukan, kayanya juga restrict  :P
Harusnya sih sudah support ya, karena wallet yang lebih dahulu populer di El Salvador, yaitu Strike, udah support lightning.

Quote
Lightning network fees
Lightning network fees are minimal and at most will cost a few cents per transaction. We recommend using Lightning to carry out transactions where possible as there is little to no fee associated with a Lightning payment.
Sumur. (https://strike.me/faq/fees)


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: Roman_Picisan on September 11, 2021, 12:52:32 PM
emang disana lagi bergejolak tentang demo penolakan bayar gaji pegawai BTC, tidak semulus apa yang di pikir El. Salvador sekarang mereka telah membuat wallet sendiri, ini bisa mempengaruhi kegilaan BTC kedepan

FYI Lagi, Bitcoin Memang Menjadi Legal Tender (Alat Pembayaran Yang Sah) Disana, namun Bukan Berarti Segala Sesuatunya Itu Mandatory Menggunakan Bitcoin Disana. Coba Ulik Lagi Beritanya :)

Berita Yang Benar Itu Bahwa Pegawai Disana (El Salvador) Diberi Opsi Untuk Memilih, Gaji Menggunakan Bitcoin atau FIAT (Dollar Amerika), Jadi Hal Tersebut Bukan Kewajiban Melainkan Opsional.

Berdasarkan Berita Yang Saya Baca Beberapa Hari Yang Lalu Bahwasanya Terjadi Penolakan Disana Karena SDM-Nya Yang Kurang Paham Mengenai Bitcoin Itu Apa, Asalnya Darimana dan Apakah Kami (Masyarakat El Salvador) Diuntungkan Atau Malah Dirugikan. Disini Saya Beranggapan Bahwa Mungkin Kurangnya Komunikasi Antara Pemerintah dan Masyarakat.

Berita Yang Saya Baca: https://news.sky.com/story/bitcoin-protests-and-confusion-in-el-salvador-as-country-prepares-to-make-cryptocurrency-legal-tender-12400516

Memang pembelian ini akan menjadi pembelian yang sia-sia jika pada akhirnya, masing-masing warga El Salvador yang mendapatkan BTC dari airdrop Nayib langsung menjual bukan untuk hold. Kita tahu sendiri, bagaimana para penerima Airdrop saat mereka mendapatkan uang cuma-cuma, kebanyakan akan memilih menjual daripada menyimpan.

Saya cukup kaget melihat pernyataannya om @ulum, saya fikir hanya hoax belaka, namun saya search ehh ternyata ada berita bulan Juni lalu tentang Nayib Bukele yang ingin memberi Airdrop Bitcoin Senilai $30 kepada setiap warganya (orang dewasa).

Saya Kaget Karena Saya Fikir Mereka (El Salvador) membeli Bitcoin Untuk Keperluan Store of Value dan akan masuk ke ranah Treasury (Perbendaharaan) Negara Tersebut. Kacau dah, Beli BTC Untuk Airdrop :D
Hebatnya negara El Salvador berhasil menekan perusahaan sekaliber makanan cepat saji Amerika Serikat untuk mau dibayar dengan bitcoin, sekarang Ukraina mau mengikuti jejak El Salvador cukup mengejutkan jika satu persatu melakukan hal yang sama


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: Luzin on September 12, 2021, 10:20:05 AM
Hebatnya negara El Salvador berhasil menekan perusahaan sekaliber makanan cepat saji Amerika Serikat untuk mau dibayar dengan bitcoin, sekarang Ukraina mau mengikuti jejak El Salvador cukup mengejutkan jika satu persatu melakukan hal yang sama

Sepertinya kalau perusahaan starbucks menerima pembayaran bitcoin (https://www.forbes.com/sites/michaeldelcastillo/2019/05/13/starbucks-nordstrom-and-whole-foods-now-accept-bitcoin-just-dont-ask-them/) sudah berlangsung lama. Tapi mungkin dalam wilayah tertentu. Saya tidak begitu paham betul negara mana saja,  jadi bila yang om maksud perusahaan itu, saya pikir itu lumrah karena mereka telah siap dengan bitcoin dan pas El Salvador juga telah melegalkan bitcoin sebagai alat transaksi. Mungkin yang om maksud makanan cepat saji adalah starbucks, Mc Donald, dan  Pizza Hut (https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-09-08/starbucks-pizza-hut-and-mcdonalds-take-bitcoin-in-el-salvador).



Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: Roman_Picisan on September 12, 2021, 11:50:40 PM
Hebatnya negara El Salvador berhasil menekan perusahaan sekaliber makanan cepat saji Amerika Serikat untuk mau dibayar dengan bitcoin, sekarang Ukraina mau mengikuti jejak El Salvador cukup mengejutkan jika satu persatu melakukan hal yang sama

Sepertinya kalau perusahaan starbucks menerima pembayaran bitcoin (https://www.forbes.com/sites/michaeldelcastillo/2019/05/13/starbucks-nordstrom-and-whole-foods-now-accept-bitcoin-just-dont-ask-them/) sudah berlangsung lama. Tapi mungkin dalam wilayah tertentu. Saya tidak begitu paham betul negara mana saja,  jadi bila yang om maksud perusahaan itu, saya pikir itu lumrah karena mereka telah siap dengan bitcoin dan pas El Salvador juga telah melegalkan bitcoin sebagai alat transaksi. Mungkin yang om maksud makanan cepat saji adalah starbucks, Mc Donald, dan  Pizza Hut (https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-09-08/starbucks-pizza-hut-and-mcdonalds-take-bitcoin-in-el-salvador).



Sayangnya kesiapan dompet mereka tidak begitu baik permasalahan dompet yang error sistem dan lainnya, seharusnya mereka melakukan riset terhadap kesiapan wallet karena sistem pembayarannya seperti link aja, dana,gopay dan lainnya yang segalanya ya mengunakan code bar tapi semua lini, andai mereka berkeja sama dengan Korsel atau Indonesia buat wallet khus untuk penggunaan ±6.5 juta penduduk saja tidak menjadi  kerepotan, padahal perusahaan Indonesia harus dengan luas wilayah dan berbagai fitur didalamnya


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: masulum on September 13, 2021, 01:30:47 PM
Sayangnya kesiapan dompet mereka tidak begitu baik permasalahan dompet yang error sistem dan lainnya, seharusnya mereka melakukan riset terhadap kesiapan wallet karena sistem pembayarannya seperti link aja, dana,gopay dan lainnya yang segalanya ya mengunakan code bar tapi semua lini, andai mereka berkeja sama dengan Korsel atau Indonesia buat wallet khus untuk penggunaan ±6.5 juta penduduk saja tidak menjadi  kerepotan, padahal perusahaan Indonesia harus dengan luas wilayah dan berbagai fitur didalamnya

Ketidaksiapan sistem wallet ini bisa jadi karena akses secara bersamaan yang mungkin bagi presiden El Salvador tidak akan begitu tinggi karena masih banyak yang kontra terhadap keputusannya. Mungkin karena hal tersebut Presiden menggunakan server yang tidak begitu besar jadi terjadi error saat trafik tinggi. Saya lihat post pada tanggal 10 September dari salah satu user (https://twitter.com/AaronvanW/status/1436040471554445313), Chivo sudah bisa digunakan untuk pembayaran.


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: retreat on September 13, 2021, 09:00:10 PM
Peter Schiff (https://twitter.com/PeterSchiff), memandang keputusan Nayib Bukele untuk menjadikan Bitcoin sebagai mata uang di El Salvador merupakan keputusan yang mengorbankan negaranya. Memang pembelian ini akan menjadi pembelian yang sia-sia jika pada akhirnya, masing-masing warga El Salvador yang mendapatkan BTC dari airdrop Nayib langsung menjual bukan untuk hold. Kita tahu sendiri, bagaimana para penerima Airdrop saat mereka mendapatkan uang cuma-cuma, kebanyakan akan memilih menjual daripada menyimpan. Selain itu, sekuat apa El Salvador mengikuti tren Bitcoin ini. Yang dikhawatirkan tentunya saat BTC semakin down, apakah mereka sanggup untuk kembali melakukan buyback BTC atau justru menyesali keputusan untuk membeli 550 BTC ini.

Bagaimana pun, ini menjadi sejarah baru untuk Bitcoin, setelah Pizza Day.

nayib pasti sudah memperkirakan warga nya akan langsung menjual bitcoin yang di bagikan olehnya namun ada tujuan lain yang saya pikir ingin di capai oleh nayib, pasti dia ingin menjadikan negara nya terkenal di seluruh dunia dan bahkan tercatat dalam sejarah baru, terbukti itu berhasil.

el salvador telah menjadi negara pertama di dunia yang menerima bitcoin sebagai alat pembayaran dan sejarah ini akan terukir selamanya, itu sungguh luar biasa.


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: masulum on September 14, 2021, 09:15:44 AM
nayib pasti sudah memperkirakan warga nya akan langsung menjual bitcoin yang di bagikan olehnya namun ada tujuan lain yang saya pikir ingin di capai oleh nayib, pasti dia ingin menjadikan negara nya terkenal di seluruh dunia dan bahkan tercatat dalam sejarah baru, terbukti itu berhasil.

el salvador telah menjadi negara pertama di dunia yang menerima bitcoin sebagai alat pembayaran dan sejarah ini akan terukir selamanya, itu sungguh luar biasa.
Saya tidak sepakat dengan ungkapan Anda bahwa implementasi dan legalisasi Bitcoin di El Salvador hanya untuk mencapai viralitas negara mereka. Ini bukan ajang untuk menjadi artis di dunia, tetapi berhubungan dengan masa depan negara itu sendiri. Jika El Salvador hanya ingin mencari viralitas, maka tidak mungkin bagi Nayib akan benar-benar membeli BTC, atau hanya membeli sejumlah kecil dan selesai. Tapi bagaimana dengan masa depan uang yang dibelikan BTC tersebut? Ini bukan viralitas, tapi upaya Nayib untuk membuat negaranya lebih berkembang, karena bisa dikatakan El Salvador merupakan negara yang kurang bagus secara finansial dan bisnis, Nayib mempercayai BTC dapat merubah hal tersebut. Kalau hanya untuk mencari viralitas, untuk apa? hanya untuk sejarah? Sangat tidak mungkin bagi saya.


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: Luzin on September 14, 2021, 01:18:18 PM

Tapi bagaimana dengan masa depan uang yang dibelikan BTC tersebut? Ini bukan viralitas, tapi upaya Nayib untuk membuat negaranya lebih berkembang, karena bisa dikatakan El Salvador merupakan negara yang kurang bagus secara finansial dan bisnis, Nayib mempercayai BTC dapat merubah hal tersebut. Kalau hanya untuk mencari viralitas, untuk apa? hanya untuk sejarah? Sangat tidak mungkin bagi saya.

Sungguh kejam jika tujuan Nayib hanya sebagai taruhan untuk nama besar atau persaingan. Sepertinya tidak, saya juga tidak setuju dengan argumen om @retreat. Dia mempertaruhkan uang rakyat untuk membeli bitcoin, dia telah memandang masa depan. Jika dia ingin memperkaya diri sendiri mungkin dia tidak akan bertindak seperti ini. Bisa saja dia membeli bitcoin untuk diri sendiri dengan korupsi. Tapi sepertinya saya tidak mendengar itu, saya pikir mereka sangat yakin dengan value bitcoin di masa depan untuk meningkat. Sehingga pada akhirnya dengan airdrop yang dibagikan mereka dapat meningkatkan taraf hidup masyrakat el salvador. 


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: retreat on September 14, 2021, 05:57:54 PM
<...>
Saya tidak sepakat dengan ungkapan Anda bahwa implementasi dan legalisasi Bitcoin di El Salvador hanya untuk mencapai viralitas negara mereka. Ini bukan ajang untuk menjadi artis di dunia, tetapi berhubungan dengan masa depan negara itu sendiri. Jika El Salvador hanya ingin mencari viralitas, maka tidak mungkin bagi Nayib akan benar-benar membeli BTC, atau hanya membeli sejumlah kecil dan selesai. Tapi bagaimana dengan masa depan uang yang dibelikan BTC tersebut? Ini bukan viralitas, tapi upaya Nayib untuk membuat negaranya lebih berkembang, karena bisa dikatakan El Salvador merupakan negara yang kurang bagus secara finansial dan bisnis, Nayib mempercayai BTC dapat merubah hal tersebut. Kalau hanya untuk mencari viralitas, untuk apa? hanya untuk sejarah? Sangat tidak mungkin bagi saya.
itu hanya pendapat saya saja gan karena dengan membuat negara nya viral secara otomatis itu menarik perhatian dan mungkin saja akan mendatangkan investasi yang besar masuk ke dalam negara tersebut dan itu adalah hal yang lumrah di lakukan oleh banyak negara jika ingin ekonomi mereka bangkit. beberapa waktu lalu ukraina mengumumkan mereka menjadi negara yang ramah terhadap kripto dan mengundang para miner dan juga investor kripto tanpa ragu masuk ke sana, ini yang menjadikan saya berpikir demikian.

<...>

Sungguh kejam jika tujuan Nayib hanya sebagai taruhan untuk nama besar atau persaingan. Sepertinya tidak, saya juga tidak setuju dengan argumen om @retreat. Dia mempertaruhkan uang rakyat untuk membeli bitcoin, dia telah memandang masa depan. Jika dia ingin memperkaya diri sendiri mungkin dia tidak akan bertindak seperti ini. Bisa saja dia membeli bitcoin untuk diri sendiri dengan korupsi. Tapi sepertinya saya tidak mendengar itu, saya pikir mereka sangat yakin dengan value bitcoin di masa depan untuk meningkat. Sehingga pada akhirnya dengan airdrop yang dibagikan mereka dapat meningkatkan taraf hidup masyrakat el salvador.  
seperti yang saya jelaskan di atas gan, itu hanya pendapat saya saja dan tidak ada yang salah dengan nayib melakukan itu karena efek yang di dapat negara nya sangat besar dan juga bagus untuk masa depan jangka panjang El Salvador.


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: kawetsriyanto on September 14, 2021, 11:46:44 PM
Twitnya Peter McCormack tentang banyak pihak yang "ingin" eksperimen El Salvador gagal (https://twitter.com/PeterMcCormack/status/1435303122042245121) juga menarik.
Pastinya 2 pihak yang tidak senang jika presiden Nayib sukses meningkatkan perekonomian El Salvador dengan berinvestasi Bitcoin:
1. Lawan politiknya
2. Pro Fiat dan sistem sentralisasi

Dari ke empat pihak yang disebutkan Peter McCormack, rasanya masuk ke dalam 2 golongan di atas. Bukan hal yang mengejutkan sebenarnya, pihak-pihak ini secara teori memang sudah pasti mengharapkan kegagalan presiden Nayib.

karena dengan membuat negara nya viral secara otomatis itu menarik perhatian dan mungkin saja akan mendatangkan investasi yang besar masuk ke dalam negara tersebut
Apa viral ada kaitannya dengan ketertarikan investor?
Sejauh yang saya tau, yang investor lirik pada sebuah negara umumnya adalah potensi SDA dan SDM. Masalah negara itu viral atau tidak, tidak menjadi masalah bagi investor. Yang penting dengan SDA atau SDM di negara tersebut, para investor mampu mendapatkan keuntungan yang setimpal dengan modal mereka.

Selain SDA dan SDM, menurut pak Moeldoko ada hal-hal lainnya yang bisa mendatangkan minat investor:
- Stabilitas dibidang ekonomi, politik dan keamanan
- Kemudahan berinvestasi
- Efisiensi biaya logistik
- Transformasi ekonomi

Nah dari keempat hal di atas pun, tidak ada yang berkaitan dengan "viral".

Sumber: https://www.merdeka.com/uang/4-faktor-penentu-masuknya-investor-ke-suatu-negara.html




Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: joniboini on September 15, 2021, 08:35:13 AM
Daripada viral mungkin hype dan progresif lebih tepat. Di dunia bisnis kan juga sering kita lihat satu produk sukses terus produk" serupa bermunculan dan jadi kompetitor, misalnya olshop yang dulu ga ada jadi makin banyak dan berkembang, gojek dst. Tentu saja kalau eksperimen di El Salvador itu sukses pasti ada aja investor lain yang bakal melobi beberapa negara/bisnis supaya mereka juga bisa membuka opsi yang sama, terlebih kalau dari awal udah megang Bitcoin. Who knows.


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: mu_enrico on September 15, 2021, 02:13:44 PM
Terkait investasi ke El Salvador, memang Presiden Nayib juga mengutarakan hal yang serupa, yaitu penggunaan BTC akan mendorong investasi luar negeri masuk ke El Salvador, selain itu meningkatkan jumlah pekerjaan, dan membentu menyediakan inklusi finansial dalam jangka pendek (https://www.youtube.com/watch?v=vCtBcKa064s). Tapi ane belum dapat detil realisasinya akan seperti apa, bagaimana dalam jangka pendek jumlah pekerjaan bisa meningkat dsb hanya karena penggunaan BTC.

Sejauh yang saya tau, yang investor lirik pada sebuah negara umumnya adalah potensi SDA dan SDM. Masalah negara itu viral atau tidak, tidak menjadi masalah bagi investor. Yang penting dengan SDA atau SDM di negara tersebut, para investor mampu mendapatkan keuntungan yang setimpal dengan modal mereka.

Selain SDA dan SDM, menurut pak Moeldoko ada hal-hal lainnya yang bisa mendatangkan minat investor:
- Stabilitas dibidang ekonomi, politik dan keamanan
- Kemudahan berinvestasi
- Efisiensi biaya logistik
- Transformasi ekonomi
Nah itu juga Bitcoin masuk ke mana? Apakah terkait efisiensi biaya? Atau mungkin rumus yang dipakai Nayib berbeda :D

Anyway, kalau sukses tentu manfaatnya selain untuk El Salvador, juga akan berimbas ke BTC karena penggunaan Lightning Network sedang benar-benar diuji. Ini merupakan kesempatan untuk uji coba dengan skala besar karena wallet-wallet yang digunakan memiliki fitur Lightning Network seperti Muun, Chivo, dan Strike.


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: retreat on September 15, 2021, 04:59:44 PM
Daripada viral mungkin hype dan progresif lebih tepat. Di dunia bisnis kan juga sering kita lihat satu produk sukses terus produk" serupa bermunculan dan jadi kompetitor, misalnya olshop yang dulu ga ada jadi makin banyak dan berkembang, gojek dst. Tentu saja kalau eksperimen di El Salvador itu sukses pasti ada aja investor lain yang bakal melobi beberapa negara/bisnis supaya mereka juga bisa membuka opsi yang sama, terlebih kalau dari awal udah megang Bitcoin. Who knows.
ini imbas positif yang pasti akan terjadi gan, negara negara lain pasti akan ikut meramaikan apalagi jika ternyata di masa depan ekonomi El Salvador sukses meningkat karena adopsi dari Bitcoin.

Terkait investasi ke El Salvador, memang Presiden Nayib juga mengutarakan hal yang serupa, yaitu penggunaan BTC akan mendorong investasi luar negeri masuk ke El Salvador, selain itu meningkatkan jumlah pekerjaan, dan membentu menyediakan inklusi finansial dalam jangka pendek (https://www.youtube.com/watch?v=vCtBcKa064s). Tapi ane belum dapat detil realisasinya akan seperti apa, bagaimana dalam jangka pendek jumlah pekerjaan bisa meningkat dsb hanya karena penggunaan BTC.

Sejauh yang saya tau, yang investor lirik pada sebuah negara umumnya adalah potensi SDA dan SDM. Masalah negara itu viral atau tidak, tidak menjadi masalah bagi investor. Yang penting dengan SDA atau SDM di negara tersebut, para investor mampu mendapatkan keuntungan yang setimpal dengan modal mereka.

Selain SDA dan SDM, menurut pak Moeldoko ada hal-hal lainnya yang bisa mendatangkan minat investor:
- Stabilitas dibidang ekonomi, politik dan keamanan
- Kemudahan berinvestasi
- Efisiensi biaya logistik
- Transformasi ekonomi
Nah itu juga Bitcoin masuk ke mana? Apakah terkait efisiensi biaya? Atau mungkin rumus yang dipakai Nayib berbeda :D

Anyway, kalau sukses tentu manfaatnya selain untuk El Salvador, juga akan berimbas ke BTC karena penggunaan Lightning Network sedang benar-benar diuji. Ini merupakan kesempatan untuk uji coba dengan skala besar karena wallet-wallet yang digunakan memiliki fitur Lightning Network seperti Muun, Chivo, dan Strike.
Nayib pasti tidak sembarangan dalam memutuskan dan pasti dengan pertimbangan yang cermat dan berbagai nasihat dari beragam ekspert, dalam waktu dekat pasti efek nya belum kelihatan pada negara El Salvador.

btw, saya juga lihat Nayib bahkan bekerja sama dengan ceo strike mengembangkan wallet LN, mereka sungguh punya misi membuat LN di adopsi besar besaran.


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: blue Snow on September 16, 2021, 11:29:53 AM
Untuk urusan ini harusnya sekelas negara, sudah ada antisipasinya. Saya yakin El Salvador, khusus nya presidennya, sudah lama tau Bitcoin. Mungkin saja secara pribadi si Bukele ini bukan orang baru di dunia investasi Bitcoin ataupun crypto. Makanya dia ambil keputusan melegalkan BTC sebagai legal tender persis ketika fase bullish.
menurut ane itu urusan politik, mungkin sebuah pencitraan baru ala presiden Bukele, siapa tau keputusan ini bisa sekaligus mendongkrak pamor dia jadi lebih dekat kepada rakyat. Mungkin dia banyak tau DPR- mereka banyak yang main BTC, dan keputusan itu pasti baik juga untuk masa depan kampanyenya.

itu hanya pendapat saya saja gan karena dengan membuat negara nya viral secara otomatis itu menarik perhatian dan mungkin saja akan mendatangkan investasi yang besar masuk ke dalam negara tersebut dan itu adalah hal yang lumrah di lakukan oleh banyak negara jika ingin ekonomi mereka bangkit. beberapa waktu lalu ukraina mengumumkan mereka menjadi negara yang ramah terhadap kripto dan mengundang para miner dan juga investor kripto tanpa ragu masuk ke sana, ini yang menjadikan saya berpikir demikian.
Membuat viral pasti akan ada dampak baik itu postif dan negatif, ane anggap fenomena elsavador ini viralnya cukup positif walaupun tidak begitu dampak pada harga bitcoin. kalau mau menyamakan dengan ukraina, beda kasus, cuma mengizinkan yang lain main ke sana sama seperti dengan negara lain, mereka juga pasti cari yang biaya listriknya murah kalau bisa langsung dibayar btc. kalau elsavador biaya listriknya murah miner pasti akan ke sana karena bisa langsung bayar pakai btc.


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: Luzin on September 16, 2021, 12:37:40 PM
menurut ane itu urusan politik, mungkin sebuah pencitraan baru ala presiden Bukele, siapa tau keputusan ini bisa sekaligus mendongkrak pamor dia jadi lebih dekat kepada rakyat. Mungkin dia banyak tau DPR- mereka banyak yang main BTC, dan keputusan itu pasti baik juga untuk masa depan kampanyenya.

Politik itu kejam yang pro mendukung yang kontra memancing memperkeruh suasana. Nampaknya sama seperti negara tercinta kita. Adu domba untuk menurukan lawan politik. Say a tidak begitu paham mengenai sistem kenegaraannya disana seperti apa, tapi jika sama seperti indonesia bisa jadi kursi koalisi Nayib lebih banyak dan usulan bitcoin sebagai mata uang diterima :D

Membuat viral pasti akan ada dampak baik itu postif dan negatif, ane anggap fenomena elsavador ini viralnya cukup positif walaupun tidak begitu dampak pada harga bitcoin.

Barusan membaca, Mengenai perusakan ATM bitcoin disana. Saya tidak tahu apakah ini murni penolakan dari rakyat atau lawan mainnya dalam politiknya. Tapi jika membaca di Tempo memang Nayib adalah pemimipin yang memiliki sifat otoriter.

https://i.ibb.co/qy3ywR1/614291b5e8b0d.jpg
Sumber gambar: https://www.kompas.com/global/read/2021/09/16/074543170/ribuan-warga-el-salvador-demo-tolak-bitcoin-bakar-atm-uang-kripto?page=all



Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: Husna QA on September 16, 2021, 01:20:58 PM
-snip-
btw, saya juga lihat Nayib bahkan bekerja sama dengan ceo strike mengembangkan wallet LN, mereka sungguh punya misi membuat LN di adopsi besar besaran.
Dengan sudah disahkan-nya Bitcoin sebagai alat transaksi di sana tentunya transaksi tidak hanya untuk skala besar saja, tapi juga pastinya digunakan juga untuk transaksi skala kecil. Saat ini memang penggunaan Lightning Network jadi salah satu alternatif yang bisa dimanfaatkan terutama untuk transaksi micro payment disamping untuk menekan fee transaksi juga.

Since bitcoin officially became a legal tender in El Salvador on September 7, Lightning saw almost 2,000 new channels opened and 100 additional bitcoin stored in them.


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: skarais on September 16, 2021, 01:32:18 PM
Barusan membaca, Mengenai perusakan ATM bitcoin disana. Saya tidak tahu apakah ini murni penolakan dari rakyat atau lawan mainnya dalam politiknya. Tapi jika membaca di Tempo memang Nayib adalah pemimipin yang memiliki sifat otoriter.
Untuk semua keputusan pemerintah di negara manapun pasti akan ada pro dan kontranya gan dan kondisi tersebut akan di perparah jika ada unsur politiknya dari kubu penentang kebijakan pemerintah. Saya tidak ingin menyinggung ranah politik yang mungkin terjadi di El Salvador pasca dilegalkannya bitcoin sebagai mata uang yang sah oleh pemerintah. Bitcoin adalah mata uang yang terdesentralisasi yang kegunaannya sebagai alat pembayaran untuk mereka yang mau menerimanya sebagai mata uang. Jadi dalam kasus El Salvador, saya hanya ingin melihat apakah pemerintah berhasil dan idenya ini dan akan diterima secara bertahap oleh masyarakat atau mereka akan gagal karena penolakan rakyatnya. Kita akan melihat evaluasi mereka secepatnya setelah beberapa bulan atau akhir tahun tentang bitcoin sebagai mata uang yang sah.


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: masulum on September 16, 2021, 01:36:26 PM

Barusan membaca, Mengenai perusakan ATM bitcoin disana. Saya tidak tahu apakah ini murni penolakan dari rakyat atau lawan mainnya dalam politiknya. Tapi jika membaca di Tempo memang Nayib adalah pemimipin yang memiliki sifat otoriter.


Ini adalah penolakan yang lumrah mas dalam politik, saya yakin kalau pasti ada setidaknya 1 provokator untuk membesar-besarkan aksi penolakan tersebut.

kalau menurut mas blue snow, viralitas El Salvador ini memang sedikit membawa hal positif, pasalnya, Ukraina, kemarin dikabarkan akan mengesahkan BTC, kemudian tadi membaca ada Zimbabwe, Guatemala dan Honduras (https://www.republika.co.id/berita/qzijx0457/honduras-dan-guatemala-jadikan-bitcoin-sebagai-mata-uang) yang juga akan mengadopsi BTC. Alasan guatemala dan Honduras tidak lain untuk memudahkan warganya untuk mengirim uang dari luar negeri.


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: budiwicaksono on September 16, 2021, 04:28:00 PM
Wah karena El Savador sudah berani mengesahkan BTC di negara mereka, negara lain juga jadi ikutan ya. Semoga saja ini juga bisa diterapkan sedikit demi sedikit di negara maju lainnya. Agar harga BTC pun semakin kuat.


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: Husna QA on September 16, 2021, 11:53:21 PM
-snip- Ukraina, kemarin dikabarkan akan mengesahkan BTC,
Sedikit menambahkan dari yang saya baca dari link media di atas, untuk Ukraina konsep penggunaan Bitcoinnya seperti yang ada di Indonesia. Jadi statusnya hanya sebatas sebagai barang komoditas tidak sama seperti di El Salvador yang melegalkannya sebagai mata uang sah untuk transaksi di negara tersebut.

-snip-Jadi dalam kasus El Salvador, saya hanya ingin melihat apakah pemerintah berhasil dan idenya ini dan akan diterima secara bertahap oleh masyarakat atau mereka akan gagal karena penolakan rakyatnya. -snip-
Sedikit mengutip pernyataan dari Bukele:

"Seperti semua inovasi, proses bitcoin El Salvador memiliki kurva pembelajaran," kata Bukele dalam tweet. "Tidak semuanya akan tercapai dalam sehari, atau dalam sebulan."


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: Roman_Picisan on September 19, 2021, 01:56:14 AM
menurut ane itu urusan politik, mungkin sebuah pencitraan baru ala presiden Bukele, siapa tau keputusan ini bisa sekaligus mendongkrak pamor dia jadi lebih dekat kepada rakyat. Mungkin dia banyak tau DPR- mereka banyak yang main BTC, dan keputusan itu pasti baik juga untuk masa depan kampanyenya.

Politik itu kejam yang pro mendukung yang kontra memancing memperkeruh suasana. Nampaknya sama seperti negara tercinta kita. Adu domba untuk menurukan lawan politik. Say a tidak begitu paham mengenai sistem kenegaraannya disana seperti apa, tapi jika sama seperti indonesia bisa jadi kursi koalisi Nayib lebih banyak dan usulan bitcoin sebagai mata uang diterima :D

Membuat viral pasti akan ada dampak baik itu postif dan negatif, ane anggap fenomena elsavador ini viralnya cukup positif walaupun tidak begitu dampak pada harga bitcoin.

Barusan membaca, Mengenai perusakan ATM bitcoin disana. Saya tidak tahu apakah ini murni penolakan dari rakyat atau lawan mainnya dalam politiknya. Tapi jika membaca di Tempo memang Nayib adalah pemimipin yang memiliki sifat otoriter.

https://i.ibb.co/qy3ywR1/614291b5e8b0d.jpg
Sumber gambar: https://www.kompas.com/global/read/2021/09/16/074543170/ribuan-warga-el-salvador-demo-tolak-bitcoin-bakar-atm-uang-kripto?page=all


Saya baca berita baru- baru ini mereka mejadikan negara ketiga dengan ATM terbanyak dulu hanya 4 dan 2 rusak , bayangkan bagaimana mereka mengubah mata uang mereka. Saya masih binggung katanya Indonesia ada juga ATM tersebut tapi saya belum pernah melihatnya.
https://www.investing.com/news/cryptocurrency-news/data-reveals-el-salvador-as-third-in-global-bitcoin-atm-installations-2620005


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: masulum on September 20, 2021, 10:24:00 AM
Nayib mengklaim bahwa ia telah melakukan pembelian ulang sebanyak 150 BTC (https://twitter.com/nayibbukele/status/1439815012642611203?s=20), ini di sampaikan di twitternya. Nah, ini ada yang menarik, menurut pemilik akun @CryptoWhale di twitter, kalau Nayib berbohong dengan apa yang ia sampaikan. Alasannya adalah nayib enggan untuk mempublikasikan address BTC yang ia miliki untuk menyimpan dengan total 700 BTCnya saat ini. Apakah benar Nayib hanya "bersandiwara"?


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: Husna QA on September 20, 2021, 01:55:10 PM
Saya baca berita baru- baru ini mereka mejadikan negara ketiga dengan ATM terbanyak dulu hanya 4 dan 2 rusak , bayangkan bagaimana mereka mengubah mata uang mereka.
Btw dari yang saya baca disalah satu media, El Salvador itu tidak punya mata uang sendiri, mereka menggunakan USD sebagai mata uang sehari-harinya. Ini salah satu dari sekian alasan kenapa pemerintah dan parlemen di sana menyetujui penggunaan Bitcoin:

Kenapa pemerintah dan parlemen kompak soal penggunaan bitcoin?
Pertama, El Salvador tidak punya mata uang sendiri. Negara itu menggunakan dolar Amerika untuk transaksi sehari-hari. -snip-

Saya masih binggung katanya Indonesia ada juga ATM tersebut tapi saya belum pernah melihatnya.
Itu dulu gan, sekarang sudah tidak ada, kemungkinan karena berbenturan dengan regulasi yang ada di Indonesia, di sisi lain bisa juga karena biaya operasional, maintenance, dll yang masih terlalu tinggi.

Ini salah satu contoh ATM yang dulu pernah ada di Indonesia:

ini videonya untuk yang di Jakarta

https://www.youtube.com/watch?v=B5JZqXxzhkA

https://www.youtube.com/watch?v=3HJJn4noy50
-snip-

Mengenai bahasan ATM Crypto lebih lanjut, mungkin agan bisa lihat di thread berikut: [Share][Info][Diskusi] Data Pertumbuhan ATM Crypto Dunia (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5258364.0).


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: mu_enrico on September 20, 2021, 02:16:53 PM
Penolakan BTC dengan bakar-bakaran itu kalau dari narasumber (https://www.youtube.com/watch?v=p6W4wjh7wYY) bukan hanya semata-mata karena BTC diakui sebagai legal tender tapi karena isu-isu "ikutan" seperti isu uang pajak rakyat dipakai buat subsidi biaya transaksi BTC, kemudian ada isu juga memudahkan Bukele dkk korupsi karena privacy (pseudonimitas) di transaksi-transaksi BTC. Kemudian appsnya (Chivo) juga belum berfungsi dengan sempurna.


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: skarais on September 20, 2021, 07:27:46 PM
Penolakan BTC dengan bakar-bakaran itu kalau dari narasumber (https://www.youtube.com/watch?v=p6W4wjh7wYY) bukan hanya semata-mata karena BTC diakui sebagai legal tender tapi karena isu-isu "ikutan" seperti isu uang pajak rakyat dipakai buat subsidi biaya transaksi BTC, kemudian ada isu juga memudahkan Bukele dkk korupsi karena privacy (pseudonimitas) di transaksi-transaksi BTC. Kemudian appsnya (Chivo) juga belum berfungsi dengan sempurna.
Kalau pembahasannya sudah mengarah kesitu mungkin isu politisasi sudah dapat dibenarkan terlebih jika presiden sendiri yang mengumumkannya. Yang pasti pihak-pihak yang kurang senang dengan kepemimpinan Bukele di El Salvador akan menggoreng apa saja isu-isu yang pada akhirnya dapat membuat warga negara El Salvador salah paham bitcoin. Tebakan saya selanjutnya adalah bitcoin akan dikambing hitamkan akibat kisruh yang terjadi di El Salvador setelah bitcoin di legalkan sebagai mata uang yang sah. Seharusnya Presiden selaku tampuk pimpinan suatu negara tidak terlibat dalam investasi ini jika didasarkan kekuasaan yang dimilikinya. Rakyat sudah pasti akan menerka atau menuduh Presidennya akan melakukan korupsi jika modal investasinya itu diambil dari uang negara.


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: kawetsriyanto on September 20, 2021, 11:37:12 PM
Barusan membaca, Mengenai perusakan ATM bitcoin disana. Saya tidak tahu apakah ini murni penolakan dari rakyat atau lawan mainnya dalam politiknya. Tapi jika membaca di Tempo memang Nayib adalah pemimipin yang memiliki sifat otoriter.
Besar kemungkinan ada pengaruh dari lawan politik, karena kalau murni dari masyarakat saya kira tindakannya tidak akan seberani itu. Apalagi ini yang diprotes presiden, dan belum tentu juga kebijakan presiden ini buruk untuk masa depan negara. Dalam hal ini, harusnya masyarakat belum bisa menjudge itu salah apa benar, toh baru jalan beberapa bulan tok.

Tapi kalau ada tokoh oposisi yang koar-koar bikin FUDs tentang Bitcoin, dan itu digoreng oleh media sana dengan menampilkan sisi buruk Bitcoin tok. Bisa jadi masyarakatnya anarkis, apalagi jika memang ada kelompok tertentu yang memulai kampanye penolakan. Masyarakat yang gampang kepancing bisa saja ikut-ikutan, entah mereka benar-benar paham atau tidak situasinya.

BTW, masalah label "otoriter" pada presiden Nayib, saya rasa ini masih debatable dan belum tentu terbukti benar. Media kadang berat sebelah, atau hanya menampilkan sisi buruknya saja. Bukan gak percaya media, tapi media saat ini banyak yang digunakan untuk kepentingan politik atau untuk tujuan golongan tertentu.



Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: Husna QA on September 20, 2021, 11:48:26 PM
-snip-
Selain isu politik, masalah lain yang saya baca di salah satu media, El Salvador masih membutuhkan juga bantuan dari Bank Dunia, sementara seperti yang sudah diketahui konsep yang digunakan bank dengan konsep bitcoin sangat bertolak belakang, belum lagi tingkat 'melek' teknologi kripto sebagian penduduknya juga masih rendah.

Jubir World Bank juga mengungkapkan bahwa pemerintah El Salvador sementara ini memang sedang meminta bantuan mereka. Hal itu diungkapkan pada (7/9). Namun sayangnya, masalah terkait dengan BTC ini bukanlah sesuatu yang dapat didukung oleh World Bank.

BTW, masalah label "otoriter" pada presiden Nayib, saya rasa ini masih debatable dan belum tentu terbukti benar. Media kadang berat sebelah, atau hanya menampilkan sisi buruknya saja. Bukan gak percaya media, tapi media saat ini banyak yang digunakan untuk kepentingan politik atau untuk tujuan golongan tertentu.
Kalau dari jajak pendapat media berdasar info dari bbc.com, nampaknya dukungan terhadap Bukele dengan kebijakan penerapan Bitcoin di sana masih cukup kuat.

But Mr Bukele still enjoys strong support in El Salvador, with a recent newspaper poll showing 85.7% of people approved of the president.


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: Roman_Picisan on September 22, 2021, 11:02:32 PM
Nayib mengklaim bahwa ia telah melakukan pembelian ulang sebanyak 150 BTC (https://twitter.com/nayibbukele/status/1439815012642611203?s=20), ini di sampaikan di twitternya. Nah, ini ada yang menarik, menurut pemilik akun @CryptoWhale di twitter, kalau Nayib berbohong dengan apa yang ia sampaikan. Alasannya adalah nayib enggan untuk mempublikasikan address BTC yang ia miliki untuk menyimpan dengan total 700 BTCnya saat ini. Apakah benar Nayib hanya "bersandiwara"?

Kadang ini terasa lucu ketika seseorang membeli, apakah mereka harus mempublis wallet mereka ? Seharusnya jika yang membeli adalah negara, bagaimana mungkin mempublis itu kan sepertikata Indonesia membuat coin rupiah dan mereka menampakan wallet BI.


Selain isu politik, masalah lain yang saya baca di salah satu media, El Salvador masih membutuhkan juga bantuan dari Bank Dunia, sementara seperti yang sudah diketahui konsep yang digunakan bank dengan konsep bitcoin sangat bertolak belakang, belum lagi tingkat 'melek' teknologi kripto sebagian penduduknya juga masih rendah.

Jubir World Bank juga mengungkapkan bahwa pemerintah El Salvador sementara ini memang sedang meminta bantuan mereka. Hal itu diungkapkan pada (7/9). Namun sayangnya, masalah terkait dengan BTC ini bukanlah sesuatu yang dapat didukung oleh World Bank.



Menarik pemberitaan mereka yang terbaru negara itu sudah mengkonfirmasi memiliki 700 BTC, saya rasa lama-kelamaan berita tentang mereka meredup dan apalagi melihat koreksi pasar cukup besar, mereka tidak dapat ambil peran sebagai negara pengaruh terhadap BTC.
semoga mereka dapat "melek" elektronik segera mungkin.


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: masulum on September 23, 2021, 01:47:18 PM
Kadang ini terasa lucu ketika seseorang membeli, apakah mereka harus mempublis wallet mereka ? Seharusnya jika yang membeli adalah negara, bagaimana mungkin mempublis itu kan sepertikata Indonesia membuat coin rupiah dan mereka menampakan wallet BI.

Negara sudah seharusnya melaporkan berapa nilai aset negara yang ada saat ini untuk publik. Karena, mereka sebagai pengelola uang untuk rakyat. Contoh sederhana, laporan keuangan Indonesia (https://www.kemenkeu.go.id/publikasi/laporan/laporan-keuangan-pemerintah-pusat/). Sama halnya dengan pembelian BTC ini, mungkin CryptoWhale menginginkan hal serupa, agar apa? agar mereka tahu bahwa 700 BTC yang disebutin memang benar-benar ada bukan untuk di korupsi (saya nangkapnya ke situ). Memang pengguna Chivo Wallet menerima $30 dalam BTC saat registrasi, ini bisa menuju ke tuduhan sebagai "upaya mengelabuhi". mungkin seperti itu sih yang dimaksudkan, namun, kita sudah paham, address BTC tidak bisa dihack, kecuali kelalaian pengguna mempublikasikan key/seed/wallet.dat. Jika hanya menunjukkan Address, ini tidak akan menjadi masalah kok. Orang tahu addressnya Vitalik, addressnya Satoshi, tapi aset tetep aman-aman aja kok  ;D


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: kawetsriyanto on September 23, 2021, 09:29:46 PM
saya rasa lama-kelamaan berita tentang mereka meredup dan apalagi melihat koreksi pasar cukup besar, mereka tidak dapat ambil peran sebagai negara pengaruh terhadap BTC.
Kalimat ini maksudnya gimana Om? El Salvador mau menjadi negara yang punya pengaruh terhadap BTC? Saya pribadi belum pernah dengar kalau EL Salvador berniat menjadi negara yang berpengaruh terhadap BTC. Yang saya pahami sejauh ini, presiden Nayib membeli BTC dengan tujuan untuk memperbaiki ekonomi negara. Tidak ada pernyataan beliau yang mengisyaratkan untuk menjadi salah satu negara yang memiliki pengaruh besar terhadap BTC.

CMIIW



Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: Husna QA on September 23, 2021, 11:43:03 PM
Negara sudah seharusnya melaporkan berapa nilai aset negara yang ada saat ini untuk publik. Karena, mereka sebagai pengelola uang untuk rakyat. -snip- Jika hanya menunjukkan Address, ini tidak akan menjadi masalah kok. Orang tahu addressnya Vitalik, addressnya Satoshi, tapi aset tetep aman-aman aja kok  ;D
Menurut opini saya juga demikian, kalau hanya menunjukkan Address wallet semestinya tidak akan bermasalah; Dan perihal keamanan wallet, bisa saja kan wallet nya dibuat Multi-Signature Wallet, jadi ketika ada transaksi pada wallet tersebut keputusannya tidak pada hanya satu user.

-snip- Tidak ada pernyataan beliau yang mengisyaratkan untuk menjadi salah satu negara yang memiliki pengaruh besar terhadap BTC.
Kalau ada sekelas negara menjadi yang paling berpengaruh pada BTC atau bahkan punya kendali penuh, tentu sifat dasar dari Bitcoin yang desentralized bisa dikatakan juga hilang.


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: Roman_Picisan on October 03, 2021, 01:12:18 AM
saya rasa lama-kelamaan berita tentang mereka meredup dan apalagi melihat koreksi pasar cukup besar, mereka tidak dapat ambil peran sebagai negara pengaruh terhadap BTC.
Kalimat ini maksudnya gimana Om? El Salvador mau menjadi negara yang punya pengaruh terhadap BTC? Saya pribadi belum pernah dengar kalau EL Salvador berniat menjadi negara yang berpengaruh terhadap BTC. Yang saya pahami sejauh ini, presiden Nayib membeli BTC dengan tujuan untuk memperbaiki ekonomi negara. Tidak ada pernyataan beliau yang mengisyaratkan untuk menjadi salah satu negara yang memiliki pengaruh besar terhadap BTC.

CMIIW



Berpengaruh bukan menjadi paling berpengaruh, analoginya bengini kenapa para whale di takuti? Dikarenakan mereka memegang sebagian besar coin tertentu begitu juga El Salvador mereka memengang BTC hingga 700 san, ketika mereka menjual semua atau menahan perdagangan maka harga BTCnya akan terpengaruh begitu


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: Husna QA on January 23, 2022, 11:54:18 PM
Maaf up thread lawas.

Nampaknya pemerintah El Salvador cukup berani dengan membeli kembali 410 bitcoin seharga USD 15 juta pada saat nilai tukar Bitcoin mengalami penurunan beberapa waktu. Saat ini El Salvador tercatat memiliki lebih kurang 1.800 BTC.

Di sisi lain tentunya sejumlah BTC yang sudah dimiliki El Salvador pada akhir tahun lalu sudah pasti mengalami penurunan nilai juga jika melihat pada nilai tukar saat ini. Ada beberapa fakta terkait penurunan harga BTC dengan pembelian sejumlah BTC oleh El Salvador ini:

  • Bukele, who also bought bitcoin during a dip in September, announced in an emoji-laden tweet Friday that the country had purchased the currency “really cheap.”
  • Friday’s purchase brings El Salvador’s total holdings to at least 1,801 bitcoin, currently valued at about $66 million, Bloomberg reported.
  • The value of bitcoin continued to decline following Bukele’s announcement, reaching a low of $35,422 before rebounding slightly to $36,653.56 Friday evening, down 46.72% from its high of $68,789.63 in November.

Referensi:
https://www.forbes.com/sites/zacharysmith/2022/01/21/el-salvador-buys-15-million-worth-of-bitcoin-really-cheap-president-crows-as-selloff-continues/?sh=772423bf60ed
https://www.coindesk.com/business/2022/01/21/el-salvador-purchases-410-more-bitcoins-amid-market-drop/


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: celot on January 24, 2022, 04:14:06 AM
Maaf up thread lawas.

Nampaknya pemerintah El Salvador cukup berani dengan membeli kembali 410 bitcoin seharga USD 15 juta pada saat nilai tukar Bitcoin mengalami penurunan beberapa waktu. Saat ini El Salvador tercatat memiliki lebih kurang 1.800 BTC.

Di sisi lain tentunya sejumlah BTC yang sudah dimiliki El Salvador pada akhir tahun lalu sudah pasti mengalami penurunan nilai juga jika melihat pada nilai tukar saat ini. Ada beberapa fakta terkait penurunan harga BTC dengan pembelian sejumlah BTC oleh El Salvador ini:

  • Bukele, who also bought bitcoin during a dip in September, announced in an emoji-laden tweet Friday that the country had purchased the currency “really cheap.”
  • Friday’s purchase brings El Salvador’s total holdings to at least 1,801 bitcoin, currently valued at about $66 million, Bloomberg reported.
  • The value of bitcoin continued to decline following Bukele’s announcement, reaching a low of $35,422 before rebounding slightly to $36,653.56 Friday evening, down 46.72% from its high of $68,789.63 in November.

Referensi:
https://www.forbes.com/sites/zacharysmith/2022/01/21/el-salvador-buys-15-million-worth-of-bitcoin-really-cheap-president-crows-as-selloff-continues/?sh=772423bf60ed
https://www.coindesk.com/business/2022/01/21/el-salvador-purchases-410-more-bitcoins-amid-market-drop/
Pemerintah El Savador itu bisa membuktikan tidak dengan pernyataan mereka membeli 410 bitcoin atau setara dengan 15 jta USD, soalnya selama ini memang pemerintah El Savador sangat pro dengan cryptocurrency namun hal ini untuk meyakinkan para investor lain, apa cuman hanya sebatas isu saja, kalau ada wallet dari investasi pemerintah El Savador setidaknya bisa membuat investor percaya dengan kebijakan membeli 401 BTC disaat harga turun.


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: Luzin on January 24, 2022, 04:31:35 AM
Pemerintah El Savador itu bisa membuktikan tidak dengan pernyataan mereka membeli 410 bitcoin atau setara dengan 15 jta USD, soalnya selama ini memang pemerintah El Savador sangat pro dengan cryptocurrency namun hal ini untuk meyakinkan para investor lain, apa cuman hanya sebatas isu saja, kalau ada wallet dari investasi pemerintah El Savador setidaknya bisa membuat investor percaya dengan kebijakan membeli 401 BTC disaat harga turun.

Riskan juga sih, kalau tau sampai alamat walletnya juga. Kalaupun saya mempunyai BTC sekian ribu pun saya tidak akan menunjukan alamat wallet dan transaksinya, meski sebenarnya itu terekam walau anonim.Tapi jika benar berani menunjukan itu akan mengiring opini para masyarakat dan investor. Tapi apakah selayaknya seorang presiden hanya bikin statmen bohong sepertinya tidak mungkin. Apalagi mereka telah mendeklarasikan diri pendukung Bitcoin dan itu menentang IMF dan kita ketahui itu akan membawa dampak bantuan dana Dari IMF jika itu hanya bohongan.


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: masulum on January 24, 2022, 06:55:40 AM
Riskan juga sih, kalau tau sampai alamat walletnya juga. -snip-
Emang ga mungkin sih, karena saya yakin aset juga tidak disimpan di 1 wallet, karena ini mudah dilacak (asumsi dalam 1 wallet). jadi, kita sumsikan wallet dari el salvador ini ada 410 BTC di dalamnya, kita bisa menggunakan tools https://bitinfocharts.com/ kita filter holder berdasarkan jumlah aset saat ini. Maka kita akan menemukannya di top 5201-5300 holder (https://bitinfocharts.com/top-100-richest-bitcoin-addresses-53.html), ada sekitar 14 wallet dengan jumlah 410 BTC. ini kan bikin mudah orang melihat satu per satu wallet tersebut.

nah, kalau dengan menyimpan pada 1 wallet seperti ini tentu akan lebih mudah di trace. tentunya seorang presiden tidak akan melakukan hal semacam ini. Pastinya aset disimpan dalam wallet berbeda, untuk menghindari satu kesalahan yang dapat menghilangkan seluruh aset tersebut. bukan kah demikian?


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: Husna QA on January 24, 2022, 07:08:46 AM
-snip- kalau ada wallet dari investasi pemerintah El Savador setidaknya bisa membuat investor percaya dengan kebijakan membeli 401 BTC disaat harga turun.
Riskan juga sih, kalau tau sampai alamat walletnya juga. -snip-
Yang lebih riskan kalau misalkan yang memegang private key-nya diketahui siapa saja orangnya; Asumsi saya untuk wallet semisal milik negara seperti itu kemungkinan besar menggunakan multisignature wallet dimana untuk proses sign dan send transaksi harus dilakukan 2 atau lebih pemegang private key. Dan sebagaimana yang disebutkan pula agan Masulum di atas, aset tidak disimpan semua dalam satu wallet,

Kemudian apakah yang dinyatakan Bukele terkait pembelian BTC oleh El Salvador tersebut benar atau tidak, saya sependapat dengan agan Luzin, jabatan Presiden-nya sangat dipertaruhkan jika memang dia membohongi publik dengan pernyataannya tersebut.


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: rmhuntley on January 24, 2022, 08:22:01 AM
-snip- kalau ada wallet dari investasi pemerintah El Savador setidaknya bisa membuat investor percaya dengan kebijakan membeli 401 BTC disaat harga turun.
Riskan juga sih, kalau tau sampai alamat walletnya juga. -snip-
Yang lebih riskan kalau misalkan yang memegang private key-nya diketahui siapa saja orangnya; Asumsi saya untuk wallet semisal milik negara seperti itu kemungkinan besar menggunakan multisignature wallet dimana untuk proses sign dan send transaksi harus dilakukan 2 atau lebih pemegang private key. Dan sebagaimana yang disebutkan pula agan Masulum di atas, aset tidak disimpan semua dalam satu wallet,

Kemudian apakah yang dinyatakan Bukele terkait pembelian BTC oleh El Salvador tersebut benar atau tidak, saya sependapat dengan agan Luzin, jabatan Presiden-nya sangat dipertaruhkan jika memang dia membohongi publik dengan pernyataannya tersebut.
Sangat riskan sih kalau sampai ada pihak yang mengatahui siapa pemegang private key, namun perubahan dan pandangan terhadap bitcoin yang dilakukan oleh presiden El Savador membuahkan hasil dan semoga negara kita mau mengadopsi bitcoin, atau setidaknya pemerintah mau melakukan yang sama seperti dilakukan presiden El Savador, meskipun bitcoin masih belum menjadi transaksi yang legal seharusnya ada keinginan dari pemerintah untuk menympan assets dalam bentuk bitcoin.


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: Husna QA on January 24, 2022, 11:08:03 AM
Sangat riskan sih kalau sampai ada pihak yang mengatahui siapa pemegang private key, namun perubahan dan pandangan terhadap bitcoin yang dilakukan oleh presiden El Savador membuahkan hasil dan semoga negara kita mau mengadopsi bitcoin, atau setidaknya pemerintah mau melakukan yang sama seperti dilakukan presiden El Savador, meskipun bitcoin masih belum menjadi transaksi yang legal seharusnya ada keinginan dari pemerintah untuk menympan assets dalam bentuk bitcoin.
Saya kira El salvador dengan BTC sebagai 'mata uang'nya belum sepenuhnya membuahkan hasil. Fluktuasi nilai tukar Bitcoin itu sangat tinggi. Bayangkan berapa besar nilai yang turun ketika pertama kali mereka memutuskan membeli BTC dengan ketika dihadapkan pada market yang sedang bearish seperti sekarang. Namun meskipun demikian saya kira mereka juga sudah punya perhitungan matang sendiri sehingga kembali membeli BTC* dan pastinya sudah mengetahui kalau market Bitcoin ya memang volatilitas-nya cukup tinggi.

* https://twitter.com/nayibbukele/status/1484651539587289091?s=20 (https://twitter.com/nayibbukele/status/1484651539587289091?s=20)

Sementara untuk di Indonesia (saat ini) menurut saya masih sangat jauh pemerintah ada niatan menginvestasikan uang negara dengan membeli Bitcoin sebagaimana El Salvador.


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: masulum on January 24, 2022, 11:51:01 AM
Sementara untuk di Indonesia (saat ini) menurut saya masih sangat jauh pemerintah ada niatan menginvestasikan uang negara dengan membeli Bitcoin sebagaimana El Salvador.

Indonesia tidak akan mengambil risiko untuk menginvestasikan aset negara di kripto. Karena berbagai alasan:

* MUI sudah memutuskan kalau kripto haram, ini akan menjadi polemik panjang dikalangan masyarakat antara yang pro dan kontra jika pemerintah memutuskan untuk membeli bitcoin untuk aset negara.
* Indonesia tidak akan mengambil risiko tidak mendapatkan dana dari IMF, karena Indonesia menurut saya masih bergantung pada IMF dan Bank Dunia. Mungkin, ketika IMF, Bank Dunia dan China mendengar pemerintah akan berinvestasi di Bitcoin untuk aset negara, mereka akan berpikir ulang untuk memberikan pinjaman. Dapat ancaman dari ketiganya saja mungkin pemerintah sudah mundur  ;D
* Fluktuasinya, udah tidak perlu dijelaskan sih ya.

Itu sih dari sudut pandang saya, tapi ga tau juga kedepannya gimana. namun bisa dikatakan impossible untuk Indonesia.


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: Chikito on January 24, 2022, 12:47:18 PM
Di sisi lain tentunya sejumlah BTC yang sudah dimiliki El Salvador pada akhir tahun lalu sudah pasti mengalami penurunan nilai juga jika melihat pada nilai tukar saat ini.
Lama-lama jadi presiden blunder, DPR-nya apa tidak ada power untuk menghentikannya?. sebesar presiden yang memegang kontrol keuangan sudah seharusnya punya penasehat trading yang bisa membatasi dia ngeluarin duit negara.

Pemerintah El Savador itu bisa membuktikan tidak dengan pernyataan mereka membeli 410 bitcoin atau setara dengan 15 jta USD,
angka tersebut tidak muncul begitu saja, nanggung juga sih bohongnya kalau cuma 410, Saya kira yang begini ini tidak perlu dibuktikan, karena duitnya ada buat beli, sama kayak Grayscale, mereka tentu tidak kasih bukti kalau sudah borong BTC senilai $1B, lain kalau saya yang ngomong habis beli 100 BTC, tentu kalian tidak akan percaya.

[nah, kalau dengan menyimpan pada 1 wallet seperti ini tentu akan lebih mudah di trace. tentunya seorang presiden tidak akan melakukan hal semacam ini. Pastinya aset disimpan dalam wallet berbeda, untuk menghindari satu kesalahan yang dapat menghilangkan seluruh aset tersebut. bukan kah demikian?
Ada kemungkinan sebagian disimpan juga di chivo wallet

Sementara untuk di Indonesia (saat ini) menurut saya masih sangat jauh pemerintah ada niatan menginvestasikan uang negara dengan membeli Bitcoin sebagaimana El Salvador.
Indonesia tidak akan mengambil risiko untuk menginvestasikan aset negara di kripto. Karena berbagai alasan:
aturannya sudah jelas, bitcoin halal di perdagangkan dan disimpan, siapa saja boleh beli baik itu institusi atau orang biasa. sama kayak beli emas, batubara, sawit, karet dll. tapi ya balik lagi, kalau dijadikan mata uang, seluruh alam semesta pun tidak merestui.


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: Husna QA on January 24, 2022, 01:40:03 PM
-snip-
Ya mas, kalau mau dirinci lebih lanjut mah saya kira ada banyak faktor yang bisa dikatakan sama sekali belum men-support kesana (penggunaan uang negara untuk beli Bitcoin).

Lama-lama jadi presiden blunder, DPR-nya apa tidak ada power untuk menghentikannya?. sebesar presiden yang memegang kontrol keuangan sudah seharusnya punya penasehat trading yang bisa membatasi dia ngeluarin duit negara.
Sedari awal kan DPR-nya mereka juga sudah menyetujui penggunaan Bitcoin sebagai mata uang negara, jadi menurut saya kalaupun ternyata pada akhirnya mereka melarang untuk membeli lagi BTC itu sama halnya dengan mereka menolak keputusan sendiri yang sudah disahkan sebelumnya.

Mengenai penasihat trading, saya yakin sekelas presiden seperti itu akan ada tim penasihat keuangannya.

-snip- kalau dijadikan mata uang, seluruh alam semesta pun tidak merestui.
Ini dalam konteks di Indonesia atau juga negara lain di dunia? Kalau dalam konteks negara di dunia, itu kan sudah ada El Salvador yang menjadikan Bitcoin sebagai mata uang di negara-nya, artinya masih ada diantara negara yang merestui kan?


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: Tumanggor on January 24, 2022, 05:44:09 PM
~
Pemerintah El Savador itu bisa membuktikan tidak dengan pernyataan mereka membeli 410 bitcoin atau setara dengan 15 jta USD, soalnya selama ini memang pemerintah El Savador sangat pro dengan cryptocurrency namun hal ini untuk meyakinkan para investor lain, apa cuman hanya sebatas isu saja, kalau ada wallet dari investasi pemerintah El Savador setidaknya bisa membuat investor percaya dengan kebijakan membeli 401 BTC disaat harga turun.
saya suka dengan strategi presiden el salvador yaitu tidak memberitahukan ke publik alamat Bitcoin tempat dia menyimpan Bitcoin yang tahun lalu di beli

saat ini kepercayaan masyarakat el salvador pada Bitcoin belum sepenuhnya terbangun, saya yakin pasar dip saat ini di jadikan lawan politik nayib sebagai senjata untuk menyerang, menghasut dan menggiring opini warga padahal kita semua tahu harga Bitcoin sangat volatile



Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: Chikito on January 25, 2022, 12:27:24 AM
Lama-lama jadi presiden blunder, DPR-nya apa tidak ada power untuk menghentikannya?. sebesar presiden yang memegang kontrol keuangan sudah seharusnya punya penasehat trading yang bisa membatasi dia ngeluarin duit negara.
Sedari awal kan DPR-nya mereka juga sudah menyetujui penggunaan Bitcoin sebagai mata uang negara, jadi menurut saya kalaupun ternyata pada akhirnya mereka melarang untuk membeli lagi BTC itu sama halnya dengan mereka menolak keputusan sendiri yang sudah disahkan sebelumnya.
ya, mungkin karena saya anggap DPR mereka itu sama seperti DPR-nya kita, dimana telah disetujui di paripurna tapi masih tetap ada yang ngotot enggak setuju.

Mengenai penasihat trading, saya yakin sekelas presiden seperti itu akan ada tim penasihat keuangannya.
kayaknya masih kurang mumpuni atau memang lebih mantap dari yang saya bayangkan, kalau melihat pembelian btc-nya beberapa hari ini, sepertinya hanya mereka yang tampak sangat aktif. namun, itu cukup berpengaruh pagi ini, btc mantul dari harga kemaren yang amblas di bawah 480jt.

Ini dalam konteks di Indonesia atau juga negara lain di dunia? Kalau dalam konteks negara di dunia, itu kan sudah ada El Salvador yang menjadikan Bitcoin sebagai mata uang di negara-nya, artinya masih ada diantara negara yang merestui kan?
Indonesia

saat ini kepercayaan masyarakat el salvador pada Bitcoin belum sepenuhnya terbangun, saya yakin pasar dip saat ini di jadikan lawan politik nayib sebagai senjata untuk menyerang, menghasut dan menggiring opini warga padahal kita semua tahu harga Bitcoin sangat volatile
walau pun ada yang menganggap dia itu presiden otoriter, tapi terhapus oleh kebijakan bitcoin oleh dunia minoritas dan saya belum melihat berita lady drag turun ke jalan lagi setelah pembelian 410 BTC


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: celot on January 25, 2022, 02:27:13 AM
~
Pemerintah El Savador itu bisa membuktikan tidak dengan pernyataan mereka membeli 410 bitcoin atau setara dengan 15 jta USD, soalnya selama ini memang pemerintah El Savador sangat pro dengan cryptocurrency namun hal ini untuk meyakinkan para investor lain, apa cuman hanya sebatas isu saja, kalau ada wallet dari investasi pemerintah El Savador setidaknya bisa membuat investor percaya dengan kebijakan membeli 401 BTC disaat harga turun.
saya suka dengan strategi presiden el salvador yaitu tidak memberitahukan ke publik alamat Bitcoin tempat dia menyimpan Bitcoin yang tahun lalu di beli

saat ini kepercayaan masyarakat el salvador pada Bitcoin belum sepenuhnya terbangun, saya yakin pasar dip saat ini di jadikan lawan politik nayib sebagai senjata untuk menyerang, menghasut dan menggiring opini warga padahal kita semua tahu harga Bitcoin sangat volatile


Bisa saja menjadi senjata bagi sisi yang kontra dengan presiden El Savador namun bisa jadi sisi positif jika bitcoin nanti menyentuh harga $60,000 lagi, secara hitungan saat ini presiden El Savador kembali membeli bitcoin di harga $33,000 dan jika nanti bitcoin bisa tembus sampai $60,000 keuntungan yang cukup besar dan bisa menjadi satu hal untuk membungkam para pengkritiknya yang tidak setuju dengan dilegalkan transaksi bitcoin, namun cukup lihat saja satu atau dua bulan ke depan bagaimana harga bitcoin apakah akan naik atau semakin turun.


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: Groundbit on January 25, 2022, 08:08:12 AM
Bisa saja menjadi senjata bagi sisi yang kontra dengan presiden El Savador namun bisa jadi sisi positif jika bitcoin nanti menyentuh harga $60,000 lagi, secara hitungan saat ini presiden El Savador kembali membeli bitcoin di harga $33,000 dan jika nanti bitcoin bisa tembus sampai $60,000 keuntungan yang cukup besar dan bisa menjadi satu hal untuk membungkam para pengkritiknya yang tidak setuju dengan dilegalkan transaksi bitcoin, namun cukup lihat saja satu atau dua bulan ke depan bagaimana harga bitcoin apakah akan naik atau semakin turun.
Bagaiman sekarang, setelah terang-terangan rusia melarang penggunaan dan penambangan kripto. Rusia menganggap cryptocurrency dapat mengancam stabilitas keuangan di negara mereka. Apakah adopsi besar-besaran El savador mampu meningkatkan kembali harga bitcoin.?

Kita telah melihat bagaimana bitcoin bergerak sejak pergantian tahun, sekarang bitcoin telah kehilangan 50% dari harga tingginya November 2021. Lalu Seandainya presiden El Savador kembali membeli bitcoin di harga $33,000 apakah demand bitcoin akan meningkat yang mampu mendrongkrak kembali harga bitcoin dalam waktu dekat atau butuh 1 atau 2 tahun kedepan baru kita bisa melihat grafik bitcoin kembali meningkat.


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: Husna QA on January 25, 2022, 08:17:53 AM
Bagaiman sekarang, setelah terang-terangan rusia melarang penggunaan dan penambangan kripto.
Setahu saya di Rusia itu baru usulan atau wacana, saat ini belum ada pelarangan resmi terhadap penggunaan ataupun mining Bitcoin di sana.
Mungkin bisa di cek lagi informasinya.

Apakah adopsi besar-besaran El savador mampu meningkatkan kembali harga bitcoin.?
Saya kira justru sebaliknya mereka inginnya harga lebih rendah lagi agar bisa kembali 'Buy the dips'.

Mengenai apakah ada pengaruhnya pada peningkatan harga bitcoin, mungkin saja ada. Tapi ada banyak faktor lain yang mempengaruhi harga Bitcoin, bukan hanya pengaruh dari pemerintah El savador saja.


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: Groundbit on January 25, 2022, 11:15:52 AM
Setahu saya di Rusia itu baru usulan atau wacana, saat ini belum ada pelarangan resmi terhadap penggunaan ataupun mining Bitcoin di sana.
Mungkin bisa di cek lagi informasinya.
Terimakasih Om koreksinya. Maaf saya lupa memasukkan kata "rencana" disana.

Quote
Saya kira justru sebaliknya mereka inginnya harga lebih rendah lagi agar bisa kembali 'Buy the dips'.
Kalau ada indikasinya seperti itu saya pikir El Savador harus lebih bersabar. Karena mungkin saja bitcoin akan jatuh pada level  $30,000.

Quote
Mengenai apakah ada pengaruhnya pada peningkatan harga bitcoin, mungkin saja ada. Tapi ada banyak faktor lain yang mempengaruhi harga Bitcoin, bukan hanya pengaruh dari pemerintah El savador saja.
Isu serupa parnah juga menimpa bitcoin, seperti pernyataan Elon Musk perusahaan miliknya (tesla) tak lagi menerima bitcoin sebagai salah satu alat transaksi atas pembelian mobil dan pemerintah cina menolak bitcoin waktu itu, awalnya bitcoin sempat jatuh, tapi ada faktor lain yang mempengaruhi bitcoin hingga dapat mencapai ATH pada bulan november lalu.


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: abhiseshakana on January 25, 2022, 12:27:07 PM
Apakah adopsi besar-besaran El savador mampu meningkatkan kembali harga bitcoin.?
Saya kira justru sebaliknya mereka inginnya harga lebih rendah lagi agar bisa kembali 'Buy the dips'.

Mengenai apakah ada pengaruhnya pada peningkatan harga bitcoin, mungkin saja ada. Tapi ada banyak faktor lain yang mempengaruhi harga Bitcoin, bukan hanya pengaruh dari pemerintah El savador saja.

Baru-baru ini pemerintah El Savador baru saja membeli Bitcoin sebanyak 410 coins *, dan nampaknya tindakan tersebut tidak terlalu berdampak pada market Bitcoin (sentimen pasar tidak terdongkrak). Mungkin jika progress dari pemerintahan El Savador bisa menuai hasil manis (dalam artian kondisi keuangan mereka menjadi lebih baik), bisa saja kedepannya mereka akan semakin banyak membeli BTC (dalam jumlah besar) dan memiliki potensi untuk mempengaruhi sentimen pasar.

* https://twitter.com/nayibbukele/status/1484651539587289091


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: Luzin on January 25, 2022, 01:08:12 PM
~snip~
, bisa saja kedepannya mereka akan semakin banyak membeli BTC (dalam jumlah besar) dan memiliki potensi untuk mempengaruhi sentimen pasar.

* https://twitter.com/nayibbukele/status/1484651539587289091

Sejauh ini setidaknya mereka menentang beberapa kebijakan dunia mengenai arus uang negara. Meskipun mereka berbeda setidaknya saya cukup senang karena ini sentimen positif kepercayaan sebuah institusi pemerintah El Salvador terhadap Bitcoin dan teknologi Blokchain. Jika mereka terus melakukan pembelian ketika harga turun tentu mereka berusaha menahan pasar agar tidak bearish berkelanjutan. Meski 410BTC sepertinya tidak terasa untuk mengerakan pasar mengubah trend.
Saya juga cukup heran sepertinya anggaran pemerintah mereka cukup besar, jika ibarat mereka holder dan esok itu akan naik maka sepertinya negara mengikuti pantun "Berakit-rakit kehulu berenang ketepian bersusah-susah dahulu senang kemudian". Sepertinya pemerintah mereka memaksa dengan memberikan alokasi dana untuk pembelian Bitcoin jika mereka masih terus melakukan pembelian secara besar-besaran. IMO


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: Husna QA on January 25, 2022, 01:34:38 PM
Baru-baru ini pemerintah El Savador baru saja membeli Bitcoin sebanyak 410 coins *
Ya, sebelumnya di atas sudah saya ambil juga dari beberapa referensi terkait twit-nya Bukele mengenai El Salvador yang membeli kembali Bitcoin, kali ini sejumlah 410 BTC (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5358730.msg59060359#msg59060359 (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5358730.msg59060359#msg59060359)).

btw, sedikit koreksi penulisan pada postingan saya sebelumnya: bukan El Savador tapi El Salvador.

-snip- , bisa saja kedepannya mereka akan semakin banyak membeli BTC (dalam jumlah besar) dan memiliki potensi untuk mempengaruhi sentimen pasar.
-snip- Sepertinya pemerintah mereka memaksa dengan memberikan alokasi dana untuk pembelian Bitcoin jika mereka masih terus melakukan pembelian secara besar-besaran. IMO
Sejauh ini yang saya tahu informasi yang beredar melulu tentang pembelian BTC, saya belum tahu apakah mereka juga sudah pernah melepas BTC (selain Bitcoin yang dibagikan gratis kepada warganya pada awal-awal mereka mengadopsi Bitcoin) atau masih hodl semuanya.


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: abhiseshakana on January 25, 2022, 02:32:29 PM
Sejauh ini yang saya tahu informasi yang beredar melulu tentang pembelian BTC, saya belum tahu apakah mereka juga sudah pernah melepas BTC (selain Bitcoin yang dibagikan gratis kepada warganya pada awal-awal mereka mengadopsi Bitcoin) atau masih hodl semuanya.

Pemerintah El Salvador kan sudah menetapkan Bitcoin sebagai Legal Tender, berarti semua Bitcoin yang dibeli mereka merupakan uang kas negara. Setau saya beberapa dari Bitcoin tersebut sudah dijadikan sebagai pasokan melalui beberapa mesin ATM Bitcoin di El Salvador dan mungkin saja ada jumlah lain yang telah dilepas (dibelanjakan) jika Bitcoin yang mereka beli termasuk dalam anggaran belanja negara.


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: Husna QA on January 25, 2022, 09:30:10 PM
Pemerintah El Salvador kan sudah menetapkan Bitcoin sebagai Legal Tender, berarti semua Bitcoin yang dibeli mereka merupakan uang kas negara. Setau saya beberapa dari Bitcoin tersebut sudah dijadikan sebagai pasokan melalui beberapa mesin ATM Bitcoin di El Salvador dan mungkin saja ada jumlah lain yang telah dilepas (dibelanjakan) jika Bitcoin yang mereka beli termasuk dalam anggaran belanja negara.
Ya, kalau untuk pasokan di beberapa mesin ATM dan diedarkan disana sudah tentu, karena Bitcoin memang sudah legal menjadi mata uang disana. Bahkan beberapa perusahaan dan agen ekonomi disana diharuskan bisa menerima pembayaran barang dan jasa dengan Bitcoin termasuk juga dalam hal pembayaran pajak.

https://www.beritasatu.com/ekonomi/827537/kenapa-el-salvador-pakai-bitcoin-apa-kabarnya-sekarang (https://www.beritasatu.com/ekonomi/827537/kenapa-el-salvador-pakai-bitcoin-apa-kabarnya-sekarang).

Nah yang saya maksud sebelumnya adalah penjualan BTC (semisal ketika harga sedang naik) yang sebelumnya pernah dibeli pemerintah sana (lebih kurang saat ini sudah punya 1800 BTC), ambil contoh seperti yang pernah dilakukan Tesla.


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: celot on January 26, 2022, 03:44:44 AM
Pemerintah El Salvador kan sudah menetapkan Bitcoin sebagai Legal Tender, berarti semua Bitcoin yang dibeli mereka merupakan uang kas negara. Setau saya beberapa dari Bitcoin tersebut sudah dijadikan sebagai pasokan melalui beberapa mesin ATM Bitcoin di El Salvador dan mungkin saja ada jumlah lain yang telah dilepas (dibelanjakan) jika Bitcoin yang mereka beli termasuk dalam anggaran belanja negara.
Ya, kalau untuk pasokan di beberapa mesin ATM dan diedarkan disana sudah tentu, karena Bitcoin memang sudah legal menjadi mata uang disana. Bahkan beberapa perusahaan dan agen ekonomi disana diharuskan bisa menerima pembayaran barang dan jasa dengan Bitcoin termasuk juga dalam hal pembayaran pajak.

https://www.beritasatu.com/ekonomi/827537/kenapa-el-salvador-pakai-bitcoin-apa-kabarnya-sekarang (https://www.beritasatu.com/ekonomi/827537/kenapa-el-salvador-pakai-bitcoin-apa-kabarnya-sekarang).

Nah yang saya maksud sebelumnya adalah penjualan BTC (semisal ketika harga sedang naik) yang sebelumnya pernah dibeli pemerintah sana (lebih kurang saat ini sudah punya 1800 BTC), ambil contoh seperti yang pernah dilakukan Tesla.
Bukankah sejauh ini pemerintah El Savador hanya mengumumkan ke publik saat membeli bitcoin dan jarang ada berita yang diekpos saat penjualan bitcoin, tetapi ini hanya sekedar argumentasi saja sih karena selama ini presiden El Savador hanya memberitahukan saat dia membeli bitcoin, seharusnya sih sah - sah saja dia sudah menjual sebagian bitcoin karena naik ke harga tinggi dan kemudia dia beli kembali saat harga bitcoin turun, namun adakah transparansi tentang sudah beberapa banyak aset negara saat ini yang dipakek untuk membeli bitcoin, apakah sudah menguntungkan atau belum.


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: Groundbit on January 26, 2022, 04:25:30 AM
Bukankah sejauh ini pemerintah El Savador hanya mengumumkan ke publik saat membeli bitcoin dan jarang ada berita yang diekpos saat penjualan bitcoin, tetapi ini hanya sekedar argumentasi saja sih karena selama ini presiden El Savador hanya memberitahukan saat dia membeli bitcoin, seharusnya sih sah - sah saja dia sudah menjual sebagian bitcoin karena naik ke harga tinggi dan kemudia dia beli kembali saat harga bitcoin turun, namun adakah transparansi tentang sudah beberapa banyak aset negara saat ini yang dipakek untuk membeli bitcoin, apakah sudah menguntungkan atau belum.
El Savador menjadi negara pertama di dunia yang mengotorisasi cryptocurrency sebagai alat pembayaran yang sah. Meski pada awalnya mendapat penolakan atas kebijakan tersebut, kini pemerintah El Savador telah mendapat cuan mencapai $4 juta dari hasil investasi mereka di Bitcoin. Mereka berencana untuk untuk mendanai pembangunan rumah sakit hewan di negaranya dan akan disalurkan juga untuk pembangunan 20 sekolah.

Source:
El Salvador Bangun RS Hewan Pakai Cuan dari Investasi Bitcoin (https://www.google.com/amp/s/www.cnnindonesia.com/ekonomi/20211010122716-78-705781/el-salvador-bangun-rs-hewan-pakai-cuan-dari-investasi-bitcoin/amp)
Gunakan Keuntungan dari Bitcoin, El Salvador Bangun 20 Sekolah (https://wartaekonomi.co.id/read372098/gunakan-keuntungan-dari-bitcoin-el-salvador-bangun-20-sekolah)


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: Husna QA on January 26, 2022, 04:35:06 AM
Bukankah sejauh ini pemerintah El Savador hanya mengumumkan ke publik saat membeli bitcoin dan jarang ada berita yang diekpos saat penjualan bitcoin, -snip-
Hal itulah yang sebelumnya sempat membuat saya penasaran.

Sejauh ini yang saya tahu informasi yang beredar melulu tentang pembelian BTC, saya belum tahu apakah mereka juga sudah pernah melepas BTC (selain Bitcoin yang dibagikan gratis kepada warganya pada awal-awal mereka mengadopsi Bitcoin) atau masih hodl semuanya.

Sekalipun Bitcoin sudah diadopsi El Salvador menjadi mata uang di negara mereka, namun BTC seperti diketahui bersama tidaklah mengenal batas teritorial negara; Nah ketika mereka terus-terusan membeli dalam jumlah cukup banyak kemudian suatu ketika melepas pada saat harga tinggi, bukankah bisa saja hal tersebut mempengaruhi nilai tukar dari Bitcoin secara global? -Koreksi jika saya keliru-.


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: abhiseshakana on January 26, 2022, 10:38:16 AM
Sekalipun Bitcoin sudah diadopsi El Salvador menjadi mata uang di negara mereka, namun BTC seperti diketahui bersama tidaklah mengenal batas teritorial negara; Nah ketika mereka terus-terusan membeli dalam jumlah cukup banyak kemudian suatu ketika melepas pada saat harga tinggi, bukankah bisa saja hal tersebut mempengaruhi nilai tukar dari Bitcoin secara global? -Koreksi jika saya keliru-.

Ya sudah barang tentu mempengaruhi kondisi market, karena itu adalah bentuk dari sebuah penawaran, sedangkan apakah imbasnya sampe ke market global tetap tergantung pada jumlah volume penawaran itu sendiri. Klo menurutku Pemerintah El Salvador kecil sekali kemungkinannya melakukan pemberitaan saat mereka melepas aset BTC-nya, karena selama mereka masih memiliki persedian BTC maka pemberitaan-pemberitaan seperti itu malah akan merugikan mereka sendiri (sebab bisa memicu sentimen bearish dan aset mereka malah akan anjlok).


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: oHnK on January 26, 2022, 03:30:23 PM
Klo menurutku Pemerintah El Salvador kecil sekali kemungkinannya melakukan pemberitaan saat mereka melepas aset BTC-nya, karena selama mereka masih memiliki persedian BTC maka pemberitaan-pemberitaan seperti itu malah akan merugikan mereka sendiri (sebab bisa memicu sentimen bearish dan aset mereka malah akan anjlok).

Kecuali saat pemerintahnya sedang memiliki motif untuk membeli di harga discount. Contoh setelah mereka mengambil keuntungan atas selisih harga saat mereka beli dan menjual di harga yang relatif cukup tinggi. Namun mereka tetap mempublish medianya agar market cemas dan buru buru menjual asetnya juga, dan saat harga anjlok pemerintah membeli di harga rendah. Bukannya pola tsb digunakan para big holder bangda.


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: Husna QA on January 26, 2022, 10:25:53 PM
-snip- Klo menurutku Pemerintah El Salvador kecil sekali kemungkinannya melakukan pemberitaan saat mereka melepas aset BTC-nya, karena selama mereka masih memiliki persedian BTC maka pemberitaan-pemberitaan seperti itu malah akan merugikan mereka sendiri (sebab bisa memicu sentimen bearish dan aset mereka malah akan anjlok).
Terima kasih atas opininya. Masuk akal, salah satu strategi untuk menghindari sentimen bearish, mereka tidak mempublish kalaupun sekiranya melepas/menjual aset BTC yang ada.

Menurut saya ada dua opini yang mungkin timbul jika pemerintah mereka membuat pengumuman saat menjual aset Bitcoin-nya; Pertama, karena memang ditujukan untuk mencari margin/keuntungan saat harga sedang tinggi (dan diharapkan dengan pengumuman tersebut akan menimbulkan sentimen bearish sehingga mereka bisa membeli lagi di harga yang rendah); kedua, karena memang sudah tidak memiliki kepercayaan pada nilai Bitcoin atau kalau dalam trading mungkin istilahnya cut loss untuk menghindari dari nilai BTC yang anjlok lebih dalam. -cmiiw-.


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: Chikito on January 27, 2022, 12:22:34 AM
El Savador menjadi negara pertama di dunia yang mengotorisasi cryptocurrency sebagai alat pembayaran yang sah. Meski pada awalnya mendapat penolakan atas kebijakan tersebut, kini pemerintah El Savador telah mendapat cuan mencapai $4 juta dari hasil investasi mereka di Bitcoin. Mereka berencana untuk untuk mendanai pembangunan rumah sakit hewan di negaranya dan akan disalurkan juga untuk pembangunan 20 sekolah.
kalau mereka take profit $4 untuk mendanai pembangunan rumah sakit hewan, tentu ini bukan berita baik tapi buruk. artinya mereka menjual bitcoinnya sekarang. saya rasa kalau tujuan mereka itu, bukan tidak mungkin mereka adalah pemain trading bukan sebagai the real bitcoin digunakan sebagai mata uang, ini harus dipertanyakan lagi tujuan sebenarnya presiden di hadapan dewan.


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: masulum on January 27, 2022, 01:40:28 AM
kalau mereka take profit $4 untuk mendanai pembangunan rumah sakit hewan, tentu ini bukan berita baik tapi buruk. artinya mereka menjual bitcoinnya sekarang. saya rasa kalau tujuan mereka itu, bukan tidak mungkin mereka adalah pemain trading bukan sebagai the real bitcoin digunakan sebagai mata uang, ini harus dipertanyakan lagi tujuan sebenarnya presiden di hadapan dewan.

Kalau begitu, jumlah yang dipublikasikan di media kini menjadi tidak valid lagi. Saya mencoba untuk mencari beberapa artikel yang menyebutkan total kepemilikan Bukele. Pada 30 Desember 2021, VOI.id (https://voi.id/teknologi/118905/kaleidoskop-2021-el-savador-sorotan-dunia-karena-adopsi-bitcoin-sebagai-alat-pembayaran-sah) menyebutkan kalau El Salvador memiliki 1241 BTC. Pada bulan Oktober, mereka sudah memiliki sebanyak 1.120 BTC (reuters (https://www.reuters.com/markets/us/bukele-says-el-salvador-bought-dip-purchased-100-extra-bitcoins-2021-11-26/)), jadi mungkin profit yang didapat oleh Bukele adalah saat BTC rebound pada bulan November dan membuat ATH baru.

Jika memang penjualan dilakukan saat itu, masih ada kemungkinan kepemilikan Bukele tetap berada pada kisaran tersebut. Dengan tambahan terakhir sebanyak 410 BTC, El Salvador memiliki total 1,801 (forbes (https://www.forbes.com/sites/zacharysmith/2022/01/21/el-salvador-buys-15-million-worth-of-bitcoin-really-cheap-president-crows-as-selloff-continues/?sh=4beeef3a60ed)) (mungkin ada berita yang terlewat, sehingga total dari 1241+410 tidak cocok).

jadi, seperti yang saya bingungkan, benarkah bitcoin yang di hold Bukele saat ini 1.801 BTC  ;D


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: Husna QA on January 27, 2022, 02:01:08 AM
kalau mereka take profit $4 untuk mendanai pembangunan rumah sakit hewan, tentu ini bukan berita baik tapi buruk. artinya mereka menjual bitcoinnya sekarang. saya rasa kalau tujuan mereka itu, bukan tidak mungkin mereka adalah pemain trading bukan sebagai the real bitcoin digunakan sebagai mata uang, ini harus dipertanyakan lagi tujuan sebenarnya presiden di hadapan dewan.
Nah.. senada dengan om Chikito, kalau memang Bitcoin sudah menjadi mata uang resmi dan tentunya bisa digunakan untuk bertransaksi, kenapa tidak langsung saja untuk mendanai pembangunan RS Hewan tersebut dengan Bitcoin, kenapa mesti mengambil dari 'cuan hasil investasi Bitcoin'?

-snip- jadi, seperti yang saya bingungkan, benarkah bitcoin yang di hold Bukele saat ini 1.801 BTC  ;D
Itu dia, karena kalau berdasar informasi pribadi di akun twitter-nya Bukele, yang selalu dirilis adalah saat beli; Logikanya kalau terus beli otomatis jumlah BTC-nya bertambah.


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: Davian144 on January 29, 2022, 02:37:47 AM
Itu dia, karena kalau berdasar informasi pribadi di akun twitter-nya Bukele, yang selalu dirilis adalah saat beli; Logikanya kalau terus beli otomatis jumlah BTC-nya bertambah.

Padahal itu juga sudah sangat bagus secara yang terlihat, tetapi saya juga merasa heran kenapa tiba-tiba ada sebuah berita yang sempat saya baca bahwa Perekonomian El Salvador sudah semakin kacau balau setelah disahkannya Bitcoin sebagai mata uang mereka.

Apakah itu benar atau hanya seputar berita saja ? sebab saya membacanya pada situs website indonesia yang mungkin bisa dipercaya, tetapi sejauh ini saya masih belum menelusuri hal ini secara lebih jauh untuk memastikan benar atau salah.

https://kumparan.com/kumparantech/ekonomi-el-salvador-makin-kacau-balau-usai-sahkan-bitcoin-1xMFUQK3Fpi


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: abhiseshakana on January 29, 2022, 03:46:42 PM
Padahal itu juga sudah sangat bagus secara yang terlihat, tetapi saya juga merasa heran kenapa tiba-tiba ada sebuah berita yang sempat saya baca bahwa Perekonomian El Salvador sudah semakin kacau balau setelah disahkannya Bitcoin sebagai mata uang mereka.

Apakah itu benar atau hanya seputar berita saja ? sebab saya membacanya pada situs website indonesia yang mungkin bisa dipercaya, tetapi sejauh ini saya masih belum menelusuri hal ini secara lebih jauh untuk memastikan benar atau salah.

Sejauh yang saya tau, harga rata-rata dari Bitcoin yang dibeli oleh El Salvador adalah $47500, sedangkan harga Bitcoin sekarang ada di kisaran $37000, jadi aset Bitcoin yang dimiliki oleh El Salvador nilainya sudah mengalami penyusutan sekisar 22% (sumber (https://www.nytimes.com/2022/01/26/business/bitcoin-el-salvador.html)). Ditambah lagi The FED sudah berinisiatif untuk menaikan suku bunganya, sehingga Hutang Dollar dari El Salvador pastinya akan melonjak.


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: Luzin on January 30, 2022, 02:10:53 PM
Ditambah lagi The FED sudah berinisiatif untuk menaikan suku bunganya, sehingga Hutang Dollar dari El Salvador pastinya akan melonjak.
Kabar lain yang baru saya baca, keadan ekonomi Elsalvador semakin buruk karena salah satu akibat kebijakan pemerintah terhadap legalisasi sebagai mata uang. Bahkan menurut sumber, Bukele bahkan sedang mencari pinjaman. Mereka bahkan ingin meminjam kepada IMF. Mereka ingin meminjam sebesar US$ 1,3 miliar. Bahkan IMF memprediksi utang Elsalvador bisa naik sampai 96% untuk tahun 2026. Tapi saya tidak tahu bagaimana jika harga bitcoin naik sampai ATH lagi ;D.

Sumber: www.cnbcindonesia.com/news/20220126133702-4-310595/cerita-el-salvador-ekonomi-di-ambang-kehancur-karena-kripto/amp


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: erep on January 30, 2022, 02:46:10 PM
Bahkan menurut sumber, Bukele bahkan sedang mencari pinjaman. Mereka bahkan ingin meminjam kepada IMF. Mereka ingin meminjam sebesar US$ 1,3 miliar. Bahkan IMF memprediksi utang Elsalvador bisa naik sampai 96% untuk tahun 2026.
Keputusan El Salvador menciptakan lingkungan ramah kripto setelah mengesahkan bitcoin sebagai alat pembayaran yang sah menjadi tantangan bagi El Salvador memperjuang ekonominya disaat gejolak pasar kripto, pasalnya seperti agan katakan negara El Salvador harus berhutang pada IMF sebesar US$ 1,3 miliar dengan suku bunga tinggi hanya untuk jangka beberapa tahun saja, fakta lain IMF mendesak El Salvador mencabut kembali keputusan yang kontrovensional tersebut karena khawatir akan menggangu stabilitas ekonomi nasional negara tersebut. Di sisi lain Presiden El Salvador Bukele terlihat santai menanggapi respon dari IMF bahkan membalasnya dengan gambar meme di sosial media, hal itu menunjukkan bahwa Presiden El Salvador akan tetap kokoh akan keputusan sebelumnya tentang legalitas kripto.


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: TelolettOm on January 30, 2022, 02:49:16 PM
-snip-
Tidak semua berita bisa dipercaya, info yang agan sampaikan ini saya tidak liat sumber aslinya. Saya tidak mengatakan ini berita hanya karangan bebas dari cnbcindonesia yang terkesan ngefud tanpa dasar, tapi pada kenyataannya saya ragu kebenarannya karena tidak disertai proof valid.

Mengenai Bukele nyari pinjaman US$ 1,3 miliar, tidak disebutkan di artikel tersebut alasan peminjamannya karena tekanan ekonomi El Salvador. Hanya disebutkan disitu ada kaitannya dengan pengumuman Kota Bitcoin. Jadi terlalu dini mengira Bukele nyari pinjaman karena dampak ekonomi El Salvador turun. Lagipula utang El Salvador itu naik drastis jauh sebelum El Salvador mengumumkan Bitcoin sebagai legal tender. Oleh sebab itu, anggapan miring dari beberapa orang mengenai memburuknya ekonomi El Salvador karena kebijakan terkait Bitcoin, kesannya hanya mencari-cari alasan atau menduga-duga saja.


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: abhiseshakana on January 30, 2022, 05:34:04 PM
Kabar lain yang baru saya baca, keadan ekonomi Elsalvador semakin buruk karena salah satu akibat kebijakan pemerintah terhadap legalisasi sebagai mata uang. Bahkan menurut sumber, Bukele bahkan sedang mencari pinjaman. Mereka bahkan ingin meminjam kepada IMF. Mereka ingin meminjam sebesar US$ 1,3 miliar. Bahkan IMF memprediksi utang Elsalvador bisa naik sampai 96% untuk tahun 2026. Tapi saya tidak tahu bagaimana jika harga bitcoin naik sampai ATH lagi ;D.

Sumber: www.cnbcindonesia.com/news/20220126133702-4-310595/cerita-el-salvador-ekonomi-di-ambang-kehancur-karena-kripto/amp

Jika Bitcoin kembali naik atau bahkan bisa menembus ATH, sudah jelas Bukele akan sumringah  ;D. IMF sendiri sebenarnya mendesak pemerintahan El Salvador untuk tidak menggunakan Bitcoin sebagai legal tender, tapi saran dari IMF nampaknya tidak digubris oleh Bukele. Mungkin karena faktor itulah kenapa IMF sampai sekarang belum memberikan lampu hijau buat proposal pinjaman dari El Salvador.


Tidak semua berita bisa dipercaya, info yang agan sampaikan ini saya tidak liat sumber aslinya. Saya tidak mengatakan ini berita hanya karangan bebas dari cnbcindonesia yang terkesan ngefud tanpa dasar, tapi pada kenyataannya saya ragu kebenarannya karena tidak disertai proof valid.

Mengenai Bukele nyari pinjaman US$ 1,3 miliar, tidak disebutkan di artikel tersebut alasan peminjamannya karena tekanan ekonomi El Salvador. Hanya disebutkan disitu ada kaitannya dengan pengumuman Kota Bitcoin. Jadi terlalu dini mengira Bukele nyari pinjaman karena dampak ekonomi El Salvador turun. Lagipula utang El Salvador itu naik drastis jauh sebelum El Salvador mengumumkan Bitcoin sebagai legal tender. Oleh sebab itu, anggapan miring dari beberapa orang mengenai memburuknya ekonomi El Salvador karena kebijakan terkait Bitcoin, kesannya hanya mencari-cari alasan atau menduga-duga saja.


Yang namanya berita memang tidak boleh ditelan mentah-mentah Gan, apalagi klo tanpa disertai bukti yang valid.

Tapi jika dibandingkan dengan GDP El Salvador (25.3%) sebelum mereka membeli BTC pada awal september 2021, GDP di Q3 mengalami penurunan, yakni hanya sebesar 11.69%. Mungkin dari sinilah media berasumsi jika penurunan ekonomi El Salvador ada kaitannya dengan pembelian BTC yang mereka lakukan.
https://tradingeconomics.com/el-salvador/gdp-growth-annual


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: Davian144 on January 31, 2022, 02:50:13 AM
Kabar lain yang baru saya baca, keadan ekonomi Elsalvador semakin buruk karena salah satu akibat kebijakan pemerintah terhadap legalisasi sebagai mata uang. Bahkan menurut sumber, Bukele bahkan sedang mencari pinjaman. Mereka bahkan ingin meminjam kepada IMF. Mereka ingin meminjam sebesar US$ 1,3 miliar. Bahkan IMF memprediksi utang Elsalvador bisa naik sampai 96% untuk tahun 2026. Tapi saya tidak tahu bagaimana jika harga bitcoin naik sampai ATH lagi ;D.

Sumber: www.cnbcindonesia.com/news/20220126133702-4-310595/cerita-el-salvador-ekonomi-di-ambang-kehancur-karena-kripto/amp

Yang ini juga sempat saya baca dan saya juga percaya kepada berita yang ada dalam situs www.cnbcindonesia.com soalnya beberapa berita yang sering disuguhkan oleh situs itu terbilang sangat akurat dan juga bisa dipercaya atau diambil sebagai referensi awalnya, jadi sudah Fix ya kayaknya Elsalvador sekarang sudah mulai kesulitan dengan adanya koreksi dalam dua bulan terakhir sehingga hutangnya pun menjadi meningkat.

Tetapi kalau dalam tahun ini Bitcoin bisa mencapai ATH baru lagi, pihak Elsalvador tentu akan mengalami kemajuan yang sangat besar serta bisa melunasi semua hutangnya juga dalam tahun ini, namun hal itu juga masih belum pasti sih karena harga Bitcoin yang sekarang sudah 50% tertinggal dari harga ATH di tahun lalu.


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: rmhuntley on January 31, 2022, 03:36:34 PM
Kabar lain yang baru saya baca, keadan ekonomi Elsalvador semakin buruk karena salah satu akibat kebijakan pemerintah terhadap legalisasi sebagai mata uang. Bahkan menurut sumber, Bukele bahkan sedang mencari pinjaman. Mereka bahkan ingin meminjam kepada IMF. Mereka ingin meminjam sebesar US$ 1,3 miliar. Bahkan IMF memprediksi utang Elsalvador bisa naik sampai 96% untuk tahun 2026. Tapi saya tidak tahu bagaimana jika harga bitcoin naik sampai ATH lagi ;D.

Sumber: www.cnbcindonesia.com/news/20220126133702-4-310595/cerita-el-salvador-ekonomi-di-ambang-kehancur-karena-kripto/amp

Yang ini juga sempat saya baca dan saya juga percaya kepada berita yang ada dalam situs www.cnbcindonesia.com soalnya beberapa berita yang sering disuguhkan oleh situs itu terbilang sangat akurat dan juga bisa dipercaya atau diambil sebagai referensi awalnya, jadi sudah Fix ya kayaknya Elsalvador sekarang sudah mulai kesulitan dengan adanya koreksi dalam dua bulan terakhir sehingga hutangnya pun menjadi meningkat.

Tetapi kalau dalam tahun ini Bitcoin bisa mencapai ATH baru lagi, pihak Elsalvador tentu akan mengalami kemajuan yang sangat besar serta bisa melunasi semua hutangnya juga dalam tahun ini, namun hal itu juga masih belum pasti sih karena harga Bitcoin yang sekarang sudah 50% tertinggal dari harga ATH di tahun lalu.
Saya justru kurang yakin dengan sumber dan refferensi dari situs berita www.cnbcindonesia.com yang notabene salah satu situs berita yang sering membuat FUD tentang cryptocurrency, misalnya kalaupun El Savador mengalami gejolok krisis ekonomi tidak mungkin mereka bisa membeli bitcoin beberapa minggu yang lalu saat harga turun, terlihat mustahil juga kalau El Savador terus menerus hold bitcoin apalagi harga btc pernah menyentuh sampai $60,000 dan mereka pasti sudah menjual sebagian bahkan semua asset btc sebelu buy back kemaren sebanyak 401 btc.


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: Husna QA on January 31, 2022, 11:18:23 PM
Yang ini juga sempat saya baca dan saya juga percaya kepada berita yang ada dalam situs www.cnbcindonesia.com soalnya beberapa berita yang sering disuguhkan oleh situs itu terbilang sangat akurat dan juga bisa dipercaya atau diambil sebagai referensi awalnya, jadi sudah Fix ya kayaknya Elsalvador sekarang sudah mulai kesulitan dengan adanya koreksi dalam dua bulan terakhir sehingga hutangnya pun menjadi meningkat.
Dana yang digunakan untuk membeli Bitcoin tersebut apakah merupakan dana cadangan negara tersebut atau bagaimana? Kalau merupakan dana cadangan, menurut saya mau harga Bitcoin turun sekalipun harusnya tidak jadi masalah; Lain hal kalau misalkan memang dananya aktif semisal digunakan untuk anggaran pembangunan, membayar hutang luar negeri dan semisalnya yang mesti mengkonversi lebih dulu Bitcoin ke mata uang fiat seperti USD tentu dengan penurunan nilai Bitcoin tersebut akan berpengaruh pada jumlah uang fiat yang didapat semisal untuk membayar hutang negara tersebut.


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: Chikito on February 01, 2022, 04:55:49 AM
terlihat mustahil juga kalau El Savador terus menerus hold bitcoin apalagi harga btc pernah menyentuh sampai $60,000 dan mereka pasti sudah menjual sebagian bahkan semua asset btc sebelu buy back kemaren sebanyak 401 btc.
balik lagi ke tujuan mereka itu apa. sepemahaman saya, mereka menjadikan bitcoin sebagai mata uang, artinya dipakai buat transaksi sehari-hari, bukan untuk investasi, trading, jual-menjual di harga tinggi dsb.

dan jelas kalau mereka menjadikan mata uang, artinya semakin banyak btc yang dipegang semakin banyak pula akan mereka pakai transaksi. dan perlu dicatat, mereka tidak punya mata uang sendiri, selama ini mereka pakai USD, tentu jika semakin banyak mereka beli akan menambah pemasukan untuk peredaran bitcoin di elsavador.

artinya mau harga btc naik atau turun kalau barang-barang di elsavador itu dijual dengan harga btc tidak akan jadi masalah.

misal rokok seharga BTC 0.0001, ya segitu walau pun harga diluar negerinya diconvert ke USD atau IDR.


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: Davian144 on February 01, 2022, 05:11:42 AM
Saya justru kurang yakin dengan sumber dan refferensi dari situs berita www.cnbcindonesia.com yang notabene salah satu situs berita yang sering membuat FUD tentang cryptocurrency, misalnya kalaupun El Savador mengalami gejolok krisis ekonomi tidak mungkin mereka bisa membeli bitcoin beberapa minggu yang lalu saat harga turun, terlihat mustahil juga kalau El Savador terus menerus hold bitcoin apalagi harga btc pernah menyentuh sampai $60,000 dan mereka pasti sudah menjual sebagian bahkan semua asset btc sebelu buy back kemaren sebanyak 401 btc.
Secara khususnya saya juga tidak tahu pasti, namun kalau dipikir secara logika yang anda katakan ini memang ada benarnya juga mas, tetapi kalau masalah kurang percaya kepada berita yang ada didalam situs tersebut saya rasa hal itu lebih kepada pribadi masing-masing dalam menyikapinya atau memahaminya.


Dana yang digunakan untuk membeli Bitcoin tersebut apakah merupakan dana cadangan negara tersebut atau bagaimana? Kalau merupakan dana cadangan, menurut saya mau harga Bitcoin turun sekalipun harusnya tidak jadi masalah; Lain hal kalau misalkan memang dananya aktif semisal digunakan untuk anggaran pembangunan, membayar hutang luar negeri dan semisalnya yang mesti mengkonversi lebih dulu Bitcoin ke mata uang fiat seperti USD tentu dengan penurunan nilai Bitcoin tersebut akan berpengaruh pada jumlah uang fiat yang didapat semisal untuk membayar hutang negara tersebut.
Hal inilah yang tidak dijelaskan didalam berita itu, karena yang saya baca hanya dijelaskan tentang hutang El Savador serta ada satu survei yang bunyinya seperti dibawah ini:
" Sebuah survei Universitas Amerika Tengah juga menemukan fakta menyedihkan, yakni sembilan dari 10 warga di negara itu tidak tahu apa itu Bitcoin. Bahkan delapan dari 10 mengatakan mereka tidak terlalu percaya pada uang digital."

Sumber: https://www.cnbcindonesia.com/news/20220126133702-4-310595/cerita-el-salvador-ekonomi-di-ambang-kehancur-karena-kripto/amp

Dan mungkin karena hal itu bisa melahirkan akibat yang buruk untuk El Savador, tetapi hal ini tidak begitu viral selama ini sehingga apa yang dikatakan oleh rmhuntley (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=135178) diatas juga ada benarnya kalau dikaji secara logika.


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: rmhuntley on February 01, 2022, 08:31:20 AM
terlihat mustahil juga kalau El Savador terus menerus hold bitcoin apalagi harga btc pernah menyentuh sampai $60,000 dan mereka pasti sudah menjual sebagian bahkan semua asset btc sebelu buy back kemaren sebanyak 401 btc.
balik lagi ke tujuan mereka itu apa. sepemahaman saya, mereka menjadikan bitcoin sebagai mata uang, artinya dipakai buat transaksi sehari-hari, bukan untuk investasi, trading, jual-menjual di harga tinggi dsb.

dan jelas kalau mereka menjadikan mata uang, artinya semakin banyak btc yang dipegang semakin banyak pula akan mereka pakai transaksi. dan perlu dicatat, mereka tidak punya mata uang sendiri, selama ini mereka pakai USD, tentu jika semakin banyak mereka beli akan menambah pemasukan untuk peredaran bitcoin di elsavador.

artinya mau harga btc naik atau turun kalau barang-barang di elsavador itu dijual dengan harga btc tidak akan jadi masalah.

misal rokok seharga BTC 0.0001, ya segitu walau pun harga diluar negerinya diconvert ke USD atau IDR.
Tidak hanya sebagai alat transaksi saja sih El Savador juga menjadi investor dalam hal bitcoin dan menjadikan assets investasi jangka panjang, kalau hanya sebatas sebagai alat transaksi saat harga btc turun kemaren mereka tidak beli 410 btc dan lebih memilih fokus mengembangkan sara pendukung untuk transaksi bitcoin, namun tujuan dilegalkan transaksi bitcoin biar pemerintah El Savador punya regulasi untuk menjadikan bitcoin sebagai salah satu asets investasi jangka panjang.


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: Husna QA on February 01, 2022, 11:17:40 AM
Hal inilah yang tidak dijelaskan didalam berita itu, karena yang saya baca hanya dijelaskan tentang hutang El Savador serta ada satu survei yang bunyinya seperti dibawah ini:
" Sebuah survei Universitas Amerika Tengah juga menemukan fakta menyedihkan, yakni sembilan dari 10 warga di negara itu tidak tahu apa itu Bitcoin. Bahkan delapan dari 10 mengatakan mereka tidak terlalu percaya pada uang digital."
Namanya juga baru mengadopsi beberapa bulan lalu, pastinya masih perlu penyesuaian disana-sini; Tidak usah jauh-jauh, lihat saja histori Bitcoin dari mulai kemunculannya hingga saat ini, semuanya ada proses yang dilalui. Apalagi kalau sekelas negara sudah menerapkan aturan yang mengharuskan Bitcoin sebagai mata uang untuk transaksi sehari-hari di negara tersebut, ya mau tidak mau tentu rakyatnya mesti belajar cara menggunakannya.

Dan mungkin karena hal itu bisa melahirkan akibat yang buruk untuk El Savador, tetapi hal ini tidak begitu viral selama ini sehingga apa yang dikatakan oleh rmhuntley (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=135178) diatas juga ada benarnya kalau dikaji secara logika.
Kalau memang mau dikaji, mesti seimbang mengambil datanya dari dua sisi (yang mungkin saja berlainan).


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: Chikito on February 01, 2022, 01:00:13 PM
Tidak hanya sebagai alat transaksi saja sih El Savador juga menjadi investor dalam hal bitcoin dan menjadikan assets investasi jangka panjang, kalau hanya sebatas sebagai alat transaksi saat harga btc turun kemaren mereka tidak beli 410 btc dan lebih memilih fokus mengembangkan sara pendukung untuk transaksi bitcoin, namun tujuan dilegalkan transaksi bitcoin biar pemerintah El Savador punya regulasi untuk menjadikan bitcoin sebagai salah satu asets investasi jangka panjang.

Bitcoin sebagai mata uang atau alat pembayaran itu lebih tinggi kedudukannya dari investasi seperti yang sampeyan katakan.

Sebagai mata uang sudah pasti berinvestasi (contoh elsavador) sedangkan berinvestasi belum tentu bisa dipakai sebagai mata uang (contoh Indonesia) - * mudah2an paham

mengenai sarana pendukung transaksi bitcoin, saya rasa mereka tak perlu repot untuk fokus pengembangan karena mereka tinggal download aja di github, pengembang luar malah lebih paham soal itu, open source pula alias free.


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: Luzin on February 01, 2022, 01:01:35 PM
Kabar terbaru yang saya baca, jika Elsalvador dengan tegas menolak seruan IMF untuk memberhentikan penggunaan bitcoin sebagai alat pembayaran. Alejandro Zelaya dengan tegas mengatakan tidak ada bisa mengatur penggunaan bitcoin karena negara mereka berhak menentukan itu, negara mereka memiliki kedaulatan untuk mengatur semua yang ada di negaranya, termasuk alat pembayaran.
 
Treasury Minister Alejandro Zelaya angrily said that "no international organization is going to make us do anything, anything at all."

Tentu dengan pernyataan ini Elsalvador akan tetap menggunakan Bitcoin sebagai alat pembayaran yang sah di negaranya. Walaupun menurut surve yang telah dijelaskan diatas bahwa belum semua orang mengenal bitcoin dan masalah krisis, hutang yang mengancam negaranya sepertinya mereka sangat yakin dengan keputusun mereka saat ini.

Sumber: https://www.dailymail.co.uk/wires/ap/article-10461749/El-Salvador-angrily-rejects-IMF-call-drop-Bitcoin-use.html


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: masulum on February 01, 2022, 03:28:04 PM
Kabar terbaru yang saya baca, jika Elsalvador dengan tegas menolak seruan IMF untuk memberhentikan penggunaan bitcoin sebagai alat pembayaran. -snip-

Kalau dilihat dari post bukele beberapa hari lalu, maka pernyataan ini menjadi lebih valid daripada berita yang diungkapkan media indonesia di atas, karena Bukele membuat posts berupa meme yang mana menyindir IMF (https://twitter.com/nayibbukele/status/1486162932224479235) untuk pergi dengan tambahan tweet berita tentang saran penghentian penggunaan Bitcoin tersebut.  Terlepas dari masalah IMF, Nayib memang sangat yakin dengan potensi Bitcoin ini, mungkin jika mereka bisa berdikari dan bebas dari hutang karena bitcoin, suatu saat akan ada banyak negara kecil yang berpotensi meniru model Bukele.


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: oHnK on February 01, 2022, 05:20:39 PM

Kalau dilihat dari post bukele beberapa hari lalu, maka pernyataan ini menjadi lebih valid daripada berita yang diungkapkan media indonesia di atas, karena Bukele membuat posts berupa meme yang mana menyindir IMF (https://twitter.com/nayibbukele/status/1486162932224479235) untuk pergi dengan tambahan tweet berita tentang saran penghentian penggunaan Bitcoin tersebut.  Terlepas dari masalah IMF, Nayib memang sangat yakin dengan potensi Bitcoin ini, mungkin jika mereka bisa berdikari dan bebas dari hutang karena bitcoin, suatu saat akan ada banyak negara kecil yang berpotensi meniru model Bukele.

Keyakinan seorang pimpinan negara terhadap BTC saat ini masih sangat jarang ditemukan bahkan beberapa hal yang dapat mendukung keyakinannya adalah manfaat apa yang bisa ia dapatkan dengan menerapkan legalisasi tsb.

Beberapa bulan lalu, aku membaca berita bahwa Bukele memimlin proyek besar crypto city di negaranya yang dicurigai akan melancarkan kebutuhan individunya dimana politisi akan sangat menyukai sistem BTC yang anonim sehingga dengan tersembunyinya identitas address pemilik BTC akan memudahkan mereka melakukan pencucian uang. Terlepas ini hanya dugaan, apakah tidak ada yang mengira ada udang dibalik batu atas legalisasi tsb.


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: Davian144 on February 02, 2022, 03:15:04 AM
Namanya juga baru mengadopsi beberapa bulan lalu, pastinya masih perlu penyesuaian disana-sini; Tidak usah jauh-jauh, lihat saja histori Bitcoin dari mulai kemunculannya hingga saat ini, semuanya ada proses yang dilalui. Apalagi kalau sekelas negara sudah menerapkan aturan yang mengharuskan Bitcoin sebagai mata uang untuk transaksi sehari-hari di negara tersebut, ya mau tidak mau tentu rakyatnya mesti belajar cara menggunakannya.
Sangat benar, dan saya pribadi juga sangat yakin kalau pihak pemerintah El Salvador masih terus ingin menggunakan Bitcoin pada beberapa sistem perekonomian, maka pihak rakyat juga akan menerima keputusan tersebut walaupun ada beberapa yang belum paham tetang Bitcoin dan membuat mereka terpaksa untuk mengenal Bitcoin secara mendasar.



Quote
Kalau memang mau dikaji, mesti seimbang mengambil datanya dari dua sisi (yang mungkin saja berlainan).
Saya juga sedang mencoba mencari beberapa data dari sumber yang berbeda tetapi dari banyak data yang temukan dan saya baca, semuanya hampir sama dan sebagiannya sudah diungkapkan disini sehingga tidak perlu diungkapkan lagi kalau isinya hampir sama.


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: Luzin on February 02, 2022, 12:02:45 PM

sangat menyukai sistem BTC yang anonim sehingga dengan tersembunyinya identitas address pemilik BTC akan memudahkan mereka melakukan pencucian uang. Terlepas ini hanya dugaan, apakah tidak ada yang mengira ada udang dibalik batu atas legalisasi tsb.

Ya mungkin ini bisa menjadi celah bagi mereka, karena addres anononim meski pada akhirnya jika di runtut mungkin saja bisa terdeteksi jika output terakhir di mata uang fiat, tapi tentu ini butuh koordiansi antara exchanger, bank  dan auditor.
Untuk menanggulangi ini tingkat kepercayaan dan menepis dugaan negatif seharusnya Elsalvador harus memiliki badan pengawas independen yang mengawasi dan mengaudit masalah penggunaan/transaksi bitcoin di sana (meskipun terihat sulit untuk traking atau audit).
Saat ini mungkin memang mereka tidak menyebutkan alamat wallet detail tentang penyimpanannya dan tentu laporan aliran dan beserta bukti penggunan/realisasi pembelian. Seharunya pada laporan badan anggarannya Elsalvador itu dijelaskan dengan detail dan buktinya. Tapi entah apakah itu dilaksanakan secara tertutup (rahasia pemerintahan) karena memang sampai saat ini tidak ada dokumen bukti, berita yang mengabarkan itu. Seharusnya seluruh warga juga tahu bagaimna alokasi anggaran mereka dan juga realisasinya. CMIIW


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: Chikito on February 02, 2022, 12:16:56 PM
... sehingga dengan tersembunyinya identitas address pemilik BTC akan memudahkan mereka melakukan pencucian uang. Terlepas ini hanya dugaan, apakah tidak ada yang mengira ada udang dibalik batu atas legalisasi tsb.
Ya kalau cuma pencucian uang tidak perlu jauh-jauh pake legalisasi bitcoin jadi mata uang segala, toh perorangan atau bukele pun bisa tanpa mengandalkan negaranya, misal jadi anonim beli bitcoin pake uang korupsi di dex lalu dimixer ke wallet pribadi.

Sangat benar, dan saya pribadi juga sangat yakin kalau pihak pemerintah El Salvador masih terus ingin menggunakan Bitcoin pada beberapa sistem perekonomian,
Disamping itu juga mereka tidak punya mata uang sendiri, selama ini mereka numpang ke Dollar AS, kalau baik tentu semua lini akan segera diterapkan hingga ke setiap transaksi kayak bayar pajak, bayar listrik, hingga gaji pegawai.


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: oHnK on February 02, 2022, 04:45:15 PM
... sehingga dengan tersembunyinya identitas address pemilik BTC akan memudahkan mereka melakukan pencucian uang. Terlepas ini hanya dugaan, apakah tidak ada yang mengira ada udang dibalik batu atas legalisasi tsb.
Ya kalau cuma pencucian uang tidak perlu jauh-jauh pake legalisasi bitcoin jadi mata uang segala, toh perorangan atau bukele pun bisa tanpa mengandalkan negaranya, misal jadi anonim beli bitcoin pake uang korupsi di dex lalu dimixer ke wallet pribadi.

Memang dengan begitu tetap saja ia bisa melakukan pencucian uang tanpa harus dilegalkan. Namun, jika dilegalkan hal yang awalnya tidak benar dapat dibenarkan. Tanpa dilegalkan, akan terdeteksi saat menukarkannya dalam bentuk fiat karena pembayaran harus menggunakan fiat. Namun jika melegalkan BTC tidak akan terdeteksi oleh bank sentral ada transaksi mencurigkan, karena setiap orang dibolehkan belanja dengan BTC dan tidak menutup kemungkinan 1 orang akan punya banyak address anonim yang dengan bebas dan sah melakukan transaksi.


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: erep on February 02, 2022, 06:44:37 PM
Memang dengan begitu tetap saja ia bisa melakukan pencucian uang tanpa harus dilegalkan. Namun, jika dilegalkan hal yang awalnya tidak benar dapat dibenarkan.
Dilegalkan atau tidaknya tetap berpedoman pada peraturan pelarangan terhadap pencucian uang namun dalam hal ini di kota El Salvador yang sudah melegalkan kripto harus menentukan kerangka hukum dari pemerintah untuk mendeteksi dan memberikan sanksi kepada kegiatan terlarang yang dilakukan dengan menggunakan kripto dan lebih baik segera di uraikan dalam peraturan regulasi sebelumnya tentang legalisasi kripto. Castaneda Archeta seorang ekonom senior dari El Salvador mengatakan perolehan dari setiap deposit dalam wallet harus terdeteksi pelakunya sehingga terhindari dana dari bursa ilegal, perdagangan narkoba, serta perdagangan ilegal lainnya.

Pencucian uang sebagian dari resiko utama dari dampak regulasi UU Bitcoin maka pentingnya menetapkan aturan perilaku bagi penyedia layanan bitcoin di negara tersebut seperti:

- Pemeliharaan program anti pencucian uang
- Pengawasan oleh Badan Pengawas Sistem Keuangan
- Kebijakan seputar batasan transaksi bitcoin dalam platform mereka sesuai dengan uji tuntas, manajemen risiko, dan program pencucian uang
- Pemeliharaan pembukuan dan catatan yang secara akurat mencerminkan aset, kewajiban, dan ekuitas penyedia layanan bitcoin, serta catatan akun
   pelanggan yang relevan dengan setiap transaksi.

sumber : https://www-mondaq-com.translate.goog/fin-tech/1140756/bitcoin-the-world-sets-its-eyes-on-el-salvador?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=id&_x_tr_hl=id&_x_tr_pto=sc

Quote

Tanpa dilegalkan, akan terdeteksi saat menukarkannya dalam bentuk fiat karena pembayaran harus menggunakan fiat. Namun jika melegalkan BTC tidak akan terdeteksi oleh bank sentral ada transaksi mencurigkan, karena setiap orang dibolehkan belanja dengan BTC dan tidak menutup kemungkinan 1 orang akan punya banyak address anonim yang dengan bebas dan sah melakukan transaksi.
Sudah 27 AVSP (Penyedia layanan aset virtual) terdaftar serta akan diawasi oleh sistem keuangan. VASP harus memiliki program yang terkait dengan anti pencucian uang sesuai dengan standar Financial Action Task Force (FATF), keamanan siber, keamanan fisik dan pemulihan bencana, serta kebijakan yang menangani batasan transaksi, uji tuntas, dan manajemen risiko yang komprehensif. Pengawasan VASP yang efektif akan menjadi kunci untuk mengelola risiko pencucian uang sistemik dan membangun kepercayaan dengan bank koresponden.

Meskipun sejauh ini tidak ada kasus pencucian uang selama berjalanya regulasi legalitas kripto, maka berbagai mekanisme akan terus ditingkatkan untuk mencegah terjadinya kasus pencucian uang karena seluruh dunia sedang meninjau El Salvador sebagai negara pertama di dunia yang menerapkan regulasi legalisasi kripto.

sumber : https://www.fitchratings.com/research/banks/el-salvador-bank-bitcoin-risk-to-depend-on-adequacy-of-regulation-11-11-2021



Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: Husna QA on February 02, 2022, 11:48:45 PM
Berbicara tentang pencucian uang, dari yang saya pelajari sebenarnya ini masalah yang sudah cukup lama diisukan pada penggunaan Bitcoin (terkait dengan privasi dan anonimitas). Saya kira pemerintah El Salvador juga tentu sudah memperhitungkan segala macam resiko yang mungkin muncul dari kebijakan melegalkan penggunaan Bitcoin sebagai mata uang di negara tersebut, termasuk masalah resiko pencucian uang.
Btw, saya tidak mau lebih dalam mengurusi apa resiko yang mungkin terjadi disana, karena itu sudah urusan mereka.

Kalau berdasar statistik skor indeks risiko pencucian uang dan pendanaan teroris di El Salvador dari 2015 hingga 2021*, saya lihat justru angkanya malah menurun pada beberapa tahun terakhir ini:

https://i.imgur.com/kgHMbPM.png

Referensi: * https://www.statista.com/statistics/878133/risk-index-money-laundering-terrorist-financing-el-salvador/ (https://www.statista.com/statistics/878133/risk-index-money-laundering-terrorist-financing-el-salvador/)


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: Roman_Picisan on February 27, 2022, 01:13:08 AM
Sekelompok senator A.S. memperkenalkan undang-undang “Accountability for Cryptocurrency in El Salvador (ACES) Act”
https://www.foreign.senate.gov/press/ranking/release/risch-menendez-cassidy-introduce-legislation-to-mitigate-risks-of-el-salvadors-adoption-of-bitcoin (https://www.foreign.senate.gov/press/ranking/release/risch-menendez-cassidy-introduce-legislation-to-mitigate-risks-of-el-salvadors-adoption-of-bitcoin)
Ini mempengaruhi pandangan perekonomian dunia terhadap Elsavador, akan muncul instrumen per cabutan btc sebagai alat pembayaran, bahkan Lembaga pemeringkat kredit Amerika, Fitch Ratings telah menurunkan Issuer default ratings atau Peringkat default penerbit (IDR) El Salvador jangka panjang dari B ke CCC, seperti dilansir dari Cointelegraph, ditulis Sabtu, 18 Februari 2022.


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: Luzin on February 27, 2022, 05:28:08 AM
Sekelompok senator A.S. memperkenalkan undang-undang “Accountability for Cryptocurrency in El Salvador (ACES) Act”
https://www.foreign.senate.gov/press/ranking/release/risch-menendez-cassidy-introduce-legislation-to-mitigate-risks-of-el-salvadors-adoption-of-bitcoin (https://www.foreign.senate.gov/press/ranking/release/risch-menendez-cassidy-introduce-legislation-to-mitigate-risks-of-el-salvadors-adoption-of-bitcoin)

Jika membaca isi artikel ini AS sepertinya kawatir terhadap mata uang mereka perlahan bisa tersisihkan dari mata uang dunia. Tapi apakah ini sudah resmi dan diterapkan untuk seluruh negara bagian disana? Dengan alasan money loundry dan kegiatan yang dapat membahayakan stabilitas mereka mencoba mengaturnya. Apakah Elsalvador akan mematuhinya?
Saya pikir setiap negara berhak merahasiakan apa yang ada dalam dapur mereka. Layaknya seperti Bank Swis yang memiliki uu terkait kerahasiaan mengenai rincian pengguna,nasabah dan no rekening. 


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: Roman_Picisan on February 27, 2022, 09:03:15 AM
Jika membaca isi artikel ini AS sepertinya kawatir terhadap mata uang mereka perlahan bisa tersisihkan dari mata uang dunia. Tapi apakah ini sudah resmi dan diterapkan untuk seluruh negara bagian disana? Dengan alasan money loundry dan kegiatan yang dapat membahayakan stabilitas mereka mencoba mengaturnya. Apakah Elsalvador akan mematuhinya?
Saya pikir setiap negara berhak merahasiakan apa yang ada dalam dapur mereka. Layaknya seperti Bank Swis yang memiliki uu terkait kerahasiaan mengenai rincian pengguna,nasabah dan no rekening.  
Ini merupakan rancangan UU yang harus disahkan dalam kurun waktu 3 bulan, mengenai Elsavador akan mematuhi kita bisa melihat twitt dari presiden Elsavador, masalahnya Amerika bisa menekan pihak IDR sejauh ini Fitch Ratings sudah mengambil peran penilaian kredit negara Elsavador, ini bisa mempengaruhi nilai pencepatan pembayaran utang negara yang bisa terjadi seperti Yunani dan neraga bagian Afrika, penekanan pembayaran utang.


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: Fakhrulenclix on February 27, 2022, 12:32:38 PM

Ini merupakan rancangan UU yang harus disahkan dalam kurun waktu 3 bulan, mengenai Elsavador akan mematuhi kita bisa melihat twitt dari presiden Elsavador, masalahnya Amerika bisa menekan pihak IDR sejauh ini Fitch Ratings sudah mengambil peran penilaian kredit negara Elsavador, ini bisa mempengaruhi nilai pencepatan pembayaran utang negara yang bisa terjadi seperti Yunani dan neraga bagian Afrika, penekanan pembayaran utang.
Pembuatan UU Amerika Serikat melalui proses persetujuan mulai dari:

  • 1.komite
    2. House of Representative (HoR)
    3. Senat,
    4 dibagian akhir presiden ikut bertindak dalam pengesahan rancangan undang-undang.

Dalam kasus ini mereka dari para anggota kongres (HoR atau Senat)(yang berhak untuk mengajukan rancangan undang-undang bukan presiden).
Mereka Anggota kongres yang mengajukan rancangan undang-undang dapat dikatakan menjadi “sponsor”. Dan anggota legislator lain yang mendukung rancangan undang-undang yang diajukan atau ikut terlibat dalam pembuatan rancangan undang-undang dapat meminta dicatatkan sebagai “co-sponsor”. Kemudian Rancangan undang-undang ini resmi diperkenalkan ketika telah diberi nomor (HR untuk RUU Hor dan S untuk RUU Senat) dan dicetak dalam Congressional Records oleh kantor percetakan pemerintah. Semua rancangan undang-undang atau resolusi diberikan ke satu atau lebih komite HoR atau Senat menurut peraturan khusus mereka (HoR dan atau Senat). Komite ini bertugas untuk mempertimbangkan rancangan undang-undang secara rinci.

bahan bacaan (https://id.wikipedia.org/wiki/Konstitusi_Amerika_Serikat)


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: Uang_kartal on February 27, 2022, 12:57:55 PM

Jika membaca isi artikel ini AS sepertinya kawatir terhadap mata uang mereka perlahan bisa tersisihkan dari mata uang dunia.
yang saya tangkap itu mereka terrus menyebut Bahwa ini menjadi alat pembayaran yang sahdari segi kwatir nya mungkin ada lebih rasa bangga nya karna sudah mengadopsi BTC dengan terang terangan dan begitu terbuka untuk di beritakan,ya gan?
saya belum tau juga secara detail selain menjadi alat pembayaran,mungkinkah ada nilai tambah yang mereka inginkan d negara mereka atas semua transaksi yang terjadi ya gan?

 apakah ini sudah resmi dan diterapkan untuk seluruh negara bagian disana? Dengan alasan money loundry dan kegiatan yang dapat membahayakan stabilitas mereka mencoba mengaturnya. Apakah Elsalvador akan mematuhinya?
bisa ya bisa tidak gan,mereka yang sering menangani financial tau betul celah,baik aset.uang fiat atau jenis yang berhatga lain nya.tapi moral menentukan walau banyak celah tidak akan terjadinya money laundry dan apapun yang membahayakan nya.
Saya pikir setiap negara berhak merahasiakan apa yang ada dalam dapur mereka. Layaknya seperti Bank Swis yang memiliki uu terkait kerahasiaan mengenai rincian pengguna,nasabah dan no rekening. 
itu juga kewajiban (kerahasiaan) bagi perlindungan nasabah/customer itu sangat penting karna cukup bahaya, merugikan dan merasa tidak aman bagi siapapun di negara yang di berlakukan secara di sengaja maupun tidak membuka data tersebut.


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: Husna QA on February 27, 2022, 11:35:25 PM
Jika membaca isi artikel ini AS sepertinya kawatir terhadap mata uang mereka perlahan bisa tersisihkan dari mata uang dunia. -snip-
Bisa saja demikian karena kalau tidak, (dari sudut pandang saya) untuk apa mereka repot-repot mengurusi mata uang apa yang digunakan negara tertentu seperti contohnya di El Salvador. Sebelumnya El Salvador menggunakan Dollar AS sebagai mata uang resmi pada 1 Januari 2001* dan akhirnya memutuskan mensahkan Bitcoin pada September 2021 sebagai alat pembayaran di negara mereka.

* https://tirto.id/mengapa-el-salvador-menjadikan-bitcoin-sebagai-mata-uang-resmi-gjLW (https://tirto.id/mengapa-el-salvador-menjadikan-bitcoin-sebagai-mata-uang-resmi-gjLW)

Saya baca di salah satu media (www.republika.co.id (https://www.republika.co.id/berita/r7qk8q9717000/adopsi-bitcoin-pengunjung-pariwisata-el-salvador-melonjak)), pengunjung industri pariwisata di El Salvador mengalami kenaikan, entah ini lonjakan sesaat atau memang ada pertumbuhan yang signifikan pada sektor ini di sana. Namun yang jelas selain ada sisi negatif tentu ada sisi positif juga dari penerapan undang-undang Bitcoin di sana.

Adopsi Bitcoin (BTC) oleh El Salvador sebagai alat pembayaran yang sah pada September 2021 lalu telah memicu lonjakan penting tidak hanya untuk produk domestik bruto (PDB) tetapi juga untuk pengembangan pariwisata lokal.

Melansir dari Cointelegraph, Rabu (23/02) menurut Menteri Pariwisata Salvador, Morena Valdez, industri pariwisata di El Salvador telah melonjak lebih dari 30% sejak penerapan undang-undang Bitcoin pada September 2021.


Title: Re: El Salvador dengan 200 BTC
Post by: Tumanggor on February 28, 2022, 04:57:26 PM
Jika membaca isi artikel ini AS sepertinya kawatir terhadap mata uang mereka perlahan bisa tersisihkan dari mata uang dunia. -snip-
Bisa saja demikian karena kalau tidak, (dari sudut pandang saya) untuk apa mereka repot-repot mengurusi mata uang apa yang digunakan negara tertentu seperti contohnya di El Salvador. Sebelumnya El Salvador menggunakan Dollar AS sebagai mata uang resmi pada 1 Januari 2001* dan akhirnya memutuskan mensahkan Bitcoin pada September 2021 sebagai alat pembayaran di negara mereka.

* https://tirto.id/mengapa-el-salvador-menjadikan-bitcoin-sebagai-mata-uang-resmi-gjLW (https://tirto.id/mengapa-el-salvador-menjadikan-bitcoin-sebagai-mata-uang-resmi-gjLW)

Saya baca di salah satu media (www.republika.co.id (https://www.republika.co.id/berita/r7qk8q9717000/adopsi-bitcoin-pengunjung-pariwisata-el-salvador-melonjak)), pengunjung industri pariwisata di El Salvador mengalami kenaikan, entah ini lonjakan sesaat atau memang ada pertumbuhan yang signifikan pada sektor ini di sana. Namun yang jelas selain ada sisi negatif tentu ada sisi positif juga dari penerapan undang-undang Bitcoin di sana.
~
AS dengan segala daya upaya mereka berpikir keras untuk bagaimana caranya agar dollar tidak tersisih dari el salvador, dan saya membaca di cuitan presiden el salvador, dia tidak takut dengan sanksi apapun yang di berikan AS kepada mereka

sejak el salvador mengakui bitcoin sebagai mata uang di sana, segala perhatian tertuju pada el salvador, bahkan negara mereka langsung terkenal dalam waktu singkat. para turis yang penasaran dengan el salvador pun terus berdatangan ke sana, mereka salut dengan keteguhan hati el salvador mengakui Bitcoin sebagai legal tender