Bitcoin Forum

Local => العربية (Arabic) => Topic started by: OmegaStarScream on January 06, 2022, 10:16:12 AM



Title: محفظة اكسودوس و شبكة البرق
Post by: OmegaStarScream on January 06, 2022, 10:16:12 AM
لقد قامت محفظة اكسودوس بتحديث منذ بضعة أيام حيث أصبح من الممكن استخدام شبكة البرق بطريقة جد سهلة لا تستدعي أي خبرة تقنية.

الخاصية custodial بطبيعة الأمر و تستخدم API الخاص ب Wallet of Satoshi حاليا. كما أن هنالك سقف 100 دولار للرصيد الذي يمكن أن تملكه  و الذي شخصيا أرى أنه أمر لا بأس به خاصة و أن شبكة البرق مازلت قيد التطوير.

http://i.epvpimg.com/8eTSbab.png

لاستخدام هذه الخاصية، كل ما عليكم فعله هو الذهاب الى الاعدادات و اخيار شبكة البرق.


Title: Re: محفظة اكسودوس و شبكة البرق
Post by: yhiaali3 on January 06, 2022, 04:26:24 PM
شكرا لك على الخبر الرائع أخي أوميغا. إضافة شبكة البرق للمحفظة يعتبر خطوة إيجابية ومهمة في إطار تعميم استخدام شبكة البرق لتجنب المشاكل الحالية.
جميعنا ننتظر أن يتم تفعيل شبكة برق البيتكوين على نطاق أوسع لحل هذه المشاكل لكن ما أراه أنه هناك بطأ كبير حتى الآن، على الرغم من أن ميزة استخدام شبكة برق البيتكوين قد تم إضافته إلى محفظة إلكتريوم منذ فترة لكنني لا أرى استخدام فعلي لهذه الشبكة حتى الآن، هناك بعض المحاولات الخجولة فقط لا غير، ما زال الجميع يستخدم شبكة البرق العادية لا أدري ما السبب هل هو أن الشبكة مازالت قيد التطوير حتى الآن أم هو صعوبة الاستخدام أم هو حب القديم والتمسك به؟
أتمنى أن تكون هذه الخطوة بمثابة تشجيع لبقية المحافظ للانتقال جميعها إلى شبكة برق البيتكوين وتعميمها بشكل أكبر. 


Title: Re: محفظة اكسودوس و شبكة البرق
Post by: Ulven on January 06, 2022, 04:53:59 PM
الجميع يستخدم شبكة البرق العادية لا أدري ما السبب هل هو أن الشبكة مازالت قيد التطوير حتى الآن أم هو صعوبة الاستخدام أم هو حب القديم والتمسك به؟
أتمنى أن تكون هذه الخطوة بمثابة تشجيع لبقية المحافظ للانتقال جميعها إلى شبكة برق البيتكوين وتعميمها بشكل أكبر. 

لا أعتقد أن إمكانية الإستخدام هي المسؤولة على قبول إعتماد شبكة البرق أثناء التحويلات بل الجدوى الإقتصادية. و لكن أعتقد في المستقبل ستكون هذه الشبكة فعالة و إستخدامها على نطاق واسع كما رأينا جميعا تفعيل هذه الخاصية من طرف منصة بتفينكس ربما ستعمل باقي المنصات على تفعيل الأداة. في الواقع المجال لا يزال قيد التطوير.


Title: Re: محفظة اكسودوس و شبكة البرق
Post by: khaled0111 on January 06, 2022, 06:18:01 PM
شكرا على الخبر اخي اوميغا.
قمت بتنصيب المحفظة لتجربة الاضافة الجديدة و بالفعل عند قراءة سياسة الاستخدام يبدو ان الخدمة مقدمة من قبل wallet of satoshi و ليس exodus كذلك عمولة الايداع و السحب في محفظة البرق هي 0.3%  اضافة الى عمولة التحويلات بين عقد البرق و هي تعتبر عمولة مقبولة جدا.

، على الرغم من أن ميزة استخدام شبكة برق البيتكوين قد تم إضافته إلى محفظة إلكتريوم منذ فترة لكنني لا أرى استخدام فعلي لهذه الشبكة حتى الآن، هناك بعض المحاولات الخجولة فقط لا غير، ما زال الجميع يستخدم شبكة البرق العادية لا أدري ما السبب هل هو أن الشبكة مازالت قيد التطوير حتى الآن أم هو صعوبة الاستخدام أم هو حب القديم والتمسك به؟
بصراحة فتح حساب لايتنينغ على محفظة exodus اسهل بكثير من فتحه على electrum و لا يتطلب اي خبرة و عملية الارسال و الاستقبال كذلك سهلة كما لو انك تستعمل محفظة عادية. ربما هذا سيساعد على استقطاب مستخدمين اكثر فالاغلبية كانوا يتجنبونها بسبب صعوبة الاستخدام. اما بالنسبة للشبكة بشكل عام فانها تعتبر لا تزال في مرحلة التطوير و من المستحسن استخدامها لمبالغ صغيرة فقط.
سقف ال 100 دولار لا يشكل اشكال حقيقي باعتقادي فتحويلات البرق عادة ما تكون لمبالغ صغيرة.


Title: Re: محفظة اكسودوس و شبكة البرق
Post by: Kavelj22 on January 06, 2022, 10:59:31 PM
يبدو أن المحفظات الرئيسية للبيتكوين تسير باتجاه تبني شبكة البرق بالتزامن مع تبني العديد من منصات التداول لنفس الخاصية. بنفس الوقت لا أجد تفسيرا منطقيا اخر لهذا خاصة لأنه فيما مضى تعالت الأصوات الداعمة لها حين كان ثمن رسوم التحويل على شبكة البيتكوين مجحفا جدا و اليوم رسوم التحويل انخفضت الى مستويات غير مسبوقة حتى قبل تفعيل Taproot.

100 دولار كحد أقصى تبدو لي معقولة جدا مادامت الشبكة أصلا مجعولة للقيام بالتحويلات الصغيرة مادام لا ضرر من دفع رسوم الشبكة بالنسبة للتحويلات الكبيرة.
هذا طبعا لا يتعارض مع أن ترفع المنصة هذا السقف الى حدود أكبر و لكن ربما لا حاجة لهذا حاليا أو أن المنصة لازالت في قيد دراسة الخدمة مادام اطلاقها لايزال يعتبر حديثا و بمرور الزمن قد تحدث تحديثات في هذا السياق بالاضافة الى تفعيل Taproot الذي على ما يبدو سيلغى الالجاء الى شبكة البرق خصوصا فيما يخص التحويلات الكبرى.

شكرا صديقي أوميغا لمشاركة الخبر.


Title: Re: محفظة اكسودوس و شبكة البرق
Post by: OmegaStarScream on May 08, 2022, 09:49:59 AM
تحديث: لقد قامت المحفظة برفع سقف الرصيد من 100 الى 1000 دولار.

و كملاحظة نسيت ذكرها في المشاركة الأصلية، تحديث شبكة البرق مازال غير متوفر على الحاسوب، لذلك وفي حال كان أحدكم مهتما بهذه الخاصية، سوف يتعين عليه تحميل تطبيق الهاتف.


Title: Re: محفظة اكسودوس و شبكة البرق
Post by: Kavelj22 on May 08, 2022, 07:33:18 PM
تحديث: لقد قامت المحفظة برفع سقف الرصيد من 100 الى 1000 دولار.

و كملاحظة نسيت ذكرها في المشاركة الأصلية، تحديث شبكة البرق مازال غير متوفر على الحاسوب، لذلك وفي حال كان أحدكم مهتما بهذه الخاصية، سوف يتعين عليه تحميل تطبيق الهاتف.

هذا جيد جدا من الناحية العملية لأنه سيسهل عملية التحويل لكي لا تكون منحصرة فقط في المبالغ الصغيرة ما يضطر المستخدمين الى تقسيم المبلغ الى مبالغ صغيرة و القيام بتحويلات أكثر.
هذا طبعا سيجعل استخدام شبكة البرق عملية مملة و ستحيد عن الأهداف المطلوبة منها.
التحديث لايزال جديدا و الأكيد أن هذا سيشمل تطبيق الحاسوب أيضا. محفظة اكسودوس محفظة مرموقة و قد اثبتت كفاءتها منذ ظهورها.


Title: Re: محفظة اكسودوس و شبكة البرق
Post by: OmegaStarScream on October 27, 2022, 07:37:43 AM
لقد قمت بالتأكد من جديد البارحة، و يبدو أنه تم خفض السقف لمعاملات شبكة البرق من جديد (من 1000 دولار الى 100 دولار). قد أكون مخطئا لكن قد يكون الأمر متعلقا ب Wallet of Satoshi

أما بالنسبة اضافة الخاصية للحاسوب، فهم لم يقومو بذلك لحد الان.

للمهتمين، لقد قامت اكسودوس باضافة محفظة جديدة (على شكل اضافة للمتصفح) تدعم أغلب الشبكات.



Title: Re: محفظة اكسودوس و شبكة البرق
Post by: mikeywith on October 29, 2022, 12:15:57 PM
جميعنا ننتظر أن يتم تفعيل شبكة برق البيتكوين على نطاق أوسع لحل هذه المشاكل لكن ما أراه أنه هناك بطأ كبير حتى الآن، على الرغم من أن ميزة استخدام شبكة برق البيتكوين قد تم إضافته إلى محفظة إلكتريوم منذ فترة لكنني لا أرى استخدام فعلي لهذه الشبكة حتى الآن، هناك بعض المحاولات الخجولة فقط لا غير، ما زال الجميع يستخدم شبكة البرق العادية لا أدري ما السبب هل هو أن الشبكة مازالت قيد التطوير حتى الآن أم هو صعوبة الاستخدام أم هو حب القديم والتمسك به؟

بغض النظر عن بعض المشاكل التقنية المتعلقة بشبكة البرق, اعتقد ان العائقين الرئيسين هم كالاتي:

1- الجانب القانوني:

كما يعلم الجميع ان البتكوين لا تتمتع بالخصوصية, طبعا من المؤسف والمضحك ان نرى بعض الجرائد وقنوات اليوتيوب وحتى التلفاز يصفون تحويلات البتكوين على انها سرية ومخفية لانه هدا غير صحيح تماما, في الواقع تحويلات البتكوين هي الاقل خصوصية على وجه الكرة الارضية, فكل تحويل يتم على الشبكة يمكن معرفته من قبل 7 مليار شخص (باستتناء الاطفال الرضع طبعا  :D :D), هدا الجانب ساهم كثيرا في عدم محاربة البتكوين من قبل الحكومات, فلقد تمكنو فعلا من انشاء برامج متطورة لمراقبة البلوكتشين وتتبع الاصول والتحويلات ولا يبدو انهم قلقين من البلوكتشين في حالتها الاصلية.

باستخدام شبكة البرق, تبدا المشكلة او الحل, لان التحويلات التي تتم داخل ال payment channel لايتم نشرها على البلوك تشين, ولا احد يعرف لماذا تم تحويلاها وكم كانت القيم, وعند اغلاق القناة وعمل broadcact لاخر تحديث للقناة, المعلومات التي تنشر على البلوكتشين تكون ملخصة وتحتوي على الارصدة النهائية فقط, ونظرا لانه يمكن عمل route للتحويلات قد تكون هناك قيمة تحركت 1000 مرة بين 1000 قناة وكل هده التحركات سوف تختفي ولن تظهر على البلوك تشين.

المنصات الكبيرة تحاول بشتى الطرق الابتعاد عن المشاكل, وهي مجبرة ان تطبق قوانين ولوائح غسيل الاموال ومكافحة الارهاب, في حال دعمها لشبكة البرق فقط تدخل في المنطقة الرمادية وتعرض نفسها للمشاكل, لذلك من الصعب جدا ان تبدا المنصات في التعامل الكامل بشبكة البرق.

الجزء الاخر من هده النقطة انه و على عكس التحويلات التي تجري على البلوكتشين الرئيسي فأنك حتى ولو كنت تقوم ب routing فأنت فعليا تقوم بالتحويل بالنيابة عن الشخص الاخر, مثلا

لنتخيل السيناريو الاتي:


احمد يتملك قناة دفع مفتوحة بينه وبين محمد, ومحمد يتملك قناة دفع مفتوحة بينه وبين علي, لنتخيل ان احمد يريد تحويل مبلغ معين لي علي, طبعا في هده الحال ليس من المنطقي ان يقوم علي واحمد بفتح قناة جديدة بينهم, يمكنهم استخدام قناة محمد , ففي هده الحالة يقوم احمد بتحويل المبلغ + الرسوم لي محمد الذي يقوم بدوره بتحويل اخر بينه وبين علي, في هده الحالة يتحصل علي على بتكوين من محمد بالرغم من ان التحويل جاء من احمد ل علي الا ان محمد في هده الحالة هوا من قام بالتحويل.

الان يمكنك تخيل ماذا سيحدث لمحمد في حال ان علي كان شخص ارهابي مثلا وتم اكتشاف انه قام بتحويل الاموال له, ايضا المشكلة الاخرى انه في هده الحالة سوف يتم تصنيف نشاط محمد على انه "خدمة تحويل اموال" وهده في كثير من الدول تعتبر غير قانونية ويتوجب عليك الحصول على رخصة لمزوالة مثل هده الانشطة.

فكل هده التعقيدات القانونية تشكل عائق امام شبكة البرق, واعتقد ان اغلب المنصات والشركات يتنظرون توضيح هده الامور من قبل المشرعين خصوصا في الولايات المتحدة, الشخص العادي يريد ان يعرف ماهو مصيره في حال امتلاك عقدة في شبكة البرق, هل عليه دفع ضرائب على عمولات التحويل التي يتحصل عليها؟ هل يخالف القانون بتحويله للاموال من شخص أ الى شخص ب؟ ربما لايكون الامر بهده الخطورة ولكن معظم الناس لا تحب التواجد في المناطق الرمادية.


2- الحاجة لاستخدام شبكة البرق:

هده النقطة اهم بكثير من النقطة الاولى, فلو كانت الحاجة ملحة لاستخدام شبكة البرق لفقدت النقطة الاولى الكثير من اهميتها, شخصيا اعتقد اننا في هده المرحلة لا نحتاج لشبكة البرق بطريقة ملحة وضرورية, البتكوين في السنوات الاخيرة تحول من اداة للدفع الى اصل استثماري, ولو قمت بالاطلاع على on-chain data ستجد ان معظم المحافظ لم تقم باي تحويل من سنوات, لايوجد عدد كافي من الناس يريدون ان يشترو قهوة او كيلو طماطم باستخدام البتكوين.

يرجع هدا لقاعدة اقتصادية موجودة منذ القدم, وهي ان "العملة الردئية تطرد العملة الجيدة من التداول", ولفهم هدا المثال, تخيل معي الاتي, تخيل انك تمتلك 10$ من الكاش في جيبك, وفي مقابلها بتكوين بنفس القيمة, تم دخلت للسوق واشتريت بضاعة ب 10$, وكان امامك الخيار اما ان تدفع بالبتكوين (حتى ولو كان بدون رسوم) ام تدفع كاش او باستخدام بطاقة المصرف؟ من المنطقي جدا ان تكون اجابتك هي الدفع ب 10$ لانك على الاغلب تؤمن بأن 10$ البتكوين بعد عامين ممكن ان تصبح 50$ بينما ال 10$ التي في جيبك لن تشتري لك نفس البضاعة بعد يومين!

هدا التحول الجدري في مضمون البتكوين وانتقالها من نظام peer to peer E-cash system  الى شي يشابه الذهب يسعى الجميع لامتلاكه وتخزينه, غير مدى الحاجة للحلول التي توفرها شبكة البرق, فمثلا لشخص عادي مثلي لايريد شراء المواد الغدائية بالبتكوين, فتحويلاتي للبتكوين محدودة جدا, اشتغل واوفر مبلغ ما بعد كم شهر, اقوم بتحويل ذلك المبلغ لبتكوين, يمكن بعد 3-4 سنوات يرتفع السعر واقرر البيع, اقوم بتحويل اخر, كل هده الاجرائات لا تكلفني 1$ وحتى وان كلفت 10$ فهدا لايهم لانني لن اقوم بتكراره كل يوم, لماذا اوجع راسي بشبكة البرق من الاساس؟

كل هدا يتغير في حال غير الناس نضرتهم للبتكوين, ويتم معاملته على انه عملة تحافظ على قيمتها وليس عملة تزداد قيمتها كل سنة, عندها سترجع البتكوين للتداول اليومي, ولن يكون layer 1 قادر على تغطية ملاين التحويلات وعندها سوف نكون مجبرين على استخدام الحلول الاخرى وعلى رأسها شبكة البرق.





Title: Re: محفظة اكسودوس و شبكة البرق
Post by: yhiaali3 on October 29, 2022, 07:50:08 PM


هده النقطة اهم بكثير من النقطة الاولى, فلو كانت الحاجة ملحة لاستخدام شبكة البرق لفقدت النقطة الاولى الكثير من اهميتها, شخصيا اعتقد اننا في هده المرحلة لا نحتاج لشبكة البرق بطريقة ملحة وضرورية, البتكوين في السنوات الاخيرة تحول من اداة للدفع الى اصل استثماري, ولو قمت بالاطلاع على on-chain data ستجد ان معظم المحافظ لم تقم باي تحويل من سنوات, لايوجد عدد كافي من الناس يريدون ان يشترو قهوة او كيلو طماطم باستخدام البتكوين.

يرجع هدا لقاعدة اقتصادية موجودة منذ القدم, وهي ان "العملة الردئية تطرد العملة الجيدة من التداول", ولفهم هدا المثال, تخيل معي الاتي, تخيل انك تمتلك 10$ من الكاش في جيبك, وفي مقابلها بتكوين بنفس القيمة, تم دخلت للسوق واشتريت بضاعة ب 10$, وكان امامك الخيار اما ان تدفع بالبتكوين (حتى ولو كان بدون رسوم) ام تدفع كاش او باستخدام بطاقة المصرف؟ من المنطقي جدا ان تكون اجابتك هي الدفع ب 10$ لانك على الاغلب تؤمن بأن 10$ البتكوين بعد عامين ممكن ان تصبح 50$ بينما ال 10$ التي في جيبك لن تشتري لك نفس البضاعة بعد يومين!

هدا التحول الجدري في مضمون البتكوين وانتقالها من نظام peer to peer E-cash system  الى شي يشابه الذهب يسعى الجميع لامتلاكه وتخزينه, غير مدى الحاجة للحلول التي توفرها شبكة البرق, فمثلا لشخص عادي مثلي لايريد شراء المواد الغدائية بالبتكوين, فتحويلاتي للبتكوين محدودة جدا, اشتغل واوفر مبلغ ما بعد كم شهر, اقوم بتحويل ذلك المبلغ لبتكوين, يمكن بعد 3-4 سنوات يرتفع السعر واقرر البيع, اقوم بتحويل اخر, كل هده الاجرائات لا تكلفني 1$ وحتى وان كلفت 10$ فهدا لايهم لانني لن اقوم بتكراره كل يوم, لماذا اوجع راسي بشبكة البرق من الاساس؟

كل هدا يتغير في حال غير الناس نضرتهم للبتكوين, ويتم معاملته على انه عملة تحافظ على قيمتها وليس عملة تزداد قيمتها كل سنة, عندها سترجع البتكوين للتداول اليومي, ولن يكون layer 1 قادر على تغطية ملاين التحويلات وعندها سوف نكون مجبرين على استخدام الحلول الاخرى وعلى رأسها شبكة البرق.



نعم أخي ميكي هذه نقطة مهمة جدا وصحيحة، صحيح تماما أن معظم الناس بدأت تنظر للبيتكوين الآن على أنه أصل استثماري ذو قيمة متزايدة مع الزمن وليس كوسيلة للدفع، لذلك الجميع يسعى لاقتناء البيتكوين على المدى الطويل وعندما يريدون إجراء تحويلات عادية يقومون باستخدام عملات ذات رسوم رخيصة مثل USDT-TRC20 , BNB, XRP وغيرها من العملات السريعة التحويل وذات رسوم منخفضة.
أنا شخصيا أتبع هذه الطريقة منذ زمن فعندما أريد تحويل أي مبلغ أقوم بتحويل جزء من البيتكوين إلى USDT ثم أقوم بإرساله عن طريق شبكة نرون لأنها سريعة ورخيصة.


Title: Re: محفظة اكسودوس و شبكة البرق
Post by: OmegaStarScream on November 13, 2022, 01:21:46 PM
لقد تم اضافة خاصية في الاعدادات لمن يريد رفع سقف المعاملات لشبكة البرق (في محفظة الهاتف فقط):

https://i.imgur.com/LcyArZp.png

يمكن الان استقبال حوالي 5000 دولار في المعاملة لكن أفترض أن الرقم قد يتغير خاصة و أن السقف غير مذكور في صفحة الاعدادات.