Bitcoin Forum

Local => العربية (Arabic) => Topic started by: OmegaStarScream on February 09, 2022, 08:31:02 AM



Title: الحكومة الامريكية تقوم باسترجاع 3.4 مليار دو&
Post by: OmegaStarScream on February 09, 2022, 08:31:02 AM
هل فيكم من يتذكر مالذي حدث لمنصة Bitfinex منذ بضع سنوات حيث تم تهكير المنصة و سرقة ما يقارب 70 مليون دولار (في ذلك الوقت)؟[1]

لقد قامت الحكومة الامريكية منذ ساعات قليلة بالاعلان عن القبض عن زوجين بتهمة محاولة تبييض مايقارب 120،000 من البيتكوين التي تمت سرقتها من المنصة في عام 2016 كما ذكرنا.[2]

المقال لم يذكر الطريقة المتبعة لاسترجاع الأموال لكن يبدو أن الأموال كانت موجودة في ال cloud بل يبدو أنهم استخدمو بعض مواقع الأنترنت المظلم (مثل موقع AlphaBay) للحفاظ على أموالهم (قبل اغلاق الموقع)

[1] https://www.reuters.com/article/us-bitfinex-hacked-hongkong-idUSKCN10E0KP
[2] https://www.washingtonpost.com/national-security/2022/02/08/bitfinex-hack-bitcoin-arrests/


Title: Re: الحكومة الامريكية تقوم باسترجاع 3.4 مليار د
Post by: yhiaali3 on February 09, 2022, 01:07:24 PM
صحيح أخي أوميغا أتذكر هذه السرقة التي حصلت في منصة Bitfinex ، أتوقع أن الحادثة حصلت في عام 2016 حيث تم سرقة اكثر من 119,000 بتكوين من المنصة وقتها وتم توزيعها على محافظ مختلفه .
قبل عدة أيام قرأت على بعض قنوات تلغرام أنه في يوم 1 فبراير كان هناك تحرك لعملات البتكوين مجهولة المصدر والمالك وقد تم الحديث عنها بانها هي تلك العملات التي تم (سرقتها ) عام 2016 في منصة بيتفينكس وكانت في محافظ مختلفه لتصبح اليوم في محفظه واحده وتبلغ الكميه الان بعد التجميع اكثر من 94 الف بتكوين بقيمه تقدر ب 3 مليار دولار .
الحكومة الأمريكية كما ذكرت أخي أوميغا قبضت على الزوجين الذي يبدو أنهما من قاما بسرقة تلك العملات لكن لا أعرف إن تم استرجاع تلك العملات من البيتكوين هل ستحتفظ بها الحكومة الأمريكية أم ستعيدها إلى منصة Bitfinex ؟
السؤال الآخر في حال تم إعادة تلك العملات إلى منصة Bitfinex وتم طرح هذه الكمية الكبيرة في التداول كيف سيكون تأثيرها على سعر البيتكوين والسوق بشكل عام؟ لأن هذه كمية كبيرة جدا ومن المؤكد ستحدث أثر ضخم في السوق؟


Title: Re: الحكومة الامريكية تقوم باسترجاع 3.4 مليار د
Post by: OmegaStarScream on February 09, 2022, 01:18:31 PM
الحكومة الأمريكية كما ذكرت أخي أوميغا قبضت على الزوجين الذي يبدو أنهما من قاما بسرقة تلك العملات لكن لا أعرف إن تم استرجاع تلك العملات من البيتكوين هل ستحتفظ بها الحكومة الأمريكية أم ستعيدها إلى منصة Bitfinex ؟
السؤال الآخر في حال تم إعادة تلك العملات إلى منصة Bitfinex وتم طرح هذه الكمية الكبيرة في التداول كيف سيكون تأثيرها على سعر البيتكوين والسوق بشكل عام؟ لأن هذه كمية كبيرة جدا ومن المؤكد ستحدث أثر ضخم في السوق؟

على حسب المقال، الأمر سوف يعود للقاضي لكن الحكومة سوف تسعى لارجاع الأموال.

أما بالنسبة لتأثير الأمر على السعر فأنا لا أدري ما ان كانت المنصة قد تحملت الخسائر عندما تم تهكيرها أم لا. ان كان هنالك مستخدمون معنيون بهذا الأمر فمن المرجح أن يكون التأثير سلبيا. و هو نفس التأثير الذي سوف نراه عندما يتم ارجاع البيتكوين مستخدمي منصة Mtgox الشهيرة هذا العام.


Title: Re: الحكومة الامريكية تقوم باسترجاع 3.4 مليار د
Post by: khaled0111 on February 09, 2022, 09:58:53 PM
هذا دليل اخر على ان البيتكوين لا يؤمن الخصوصية للمستعمل و ليس وسيلة لتبييض الاموال او جنة امنة للصوص و الجرمين كما يدعي البعض من المعارضين لاستعمال العملات الرقمية.
رغم انه تم حجز اغلب المبلغ و لازالت كمية صغيرة فقط ناقصة اما تم انفاقها او لازالت في محافظ لم يتم الوصول لها الا انه حسب المقال امتلاك الزوجين للبيتكوين المسروق لا يعني و ليس دليلا قاطعا على انهما من قام باختراق المنصة و السرقة. من الممكن ايضا اطلاق سراحهما مؤقتا بعد دفع كفالة ضخمة.
المبلغ كبير جدا و من المؤكد انه ان تم ضخه مرة واحدة في السوق سيكون  لذلك تاثير سلبي على سعر البيتكوين. و ان لم تقم المحكمة بالحكم بارجاع المبالغ المسروقة لاصحابها او للمنصة فباعتقادي سيتم بيعها في مزادات علنية مثلما وقع مع عملات مسروقة تم حجزها في السابق من قبل الحكومة الامريكية.


Title: Re: الحكومة الامريكية تقوم باسترجاع 3.4 مليار د
Post by: Ulven on February 10, 2022, 12:36:23 PM
هذا دليل اخر على ان البيتكوين لا يؤمن الخصوصية للمستعمل و ليس وسيلة لتبييض الاموال او جنة امنة للصوص و الجرمين كما يدعي البعض من المعارضين لاستعمال العملات الرقمية.
رغم انه تم حجز اغلب المبلغ و لازالت كمية صغيرة فقط ناقصة اما تم انفاقها او لازالت في محافظ لم يتم الوصول لها الا انه حسب المقال امتلاك الزوجين للبيتكوين المسروق لا يعني و ليس دليلا قاطعا على انهما من قام باختراق المنصة و السرقة. من الممكن ايضا اطلاق سراحهما مؤقتا بعد دفع كفالة ضخمة.
المبلغ كبير جدا و من المؤكد انه ان تم ضخه مرة واحدة في السوق سيكون  لذلك تاثير سلبي على سعر البيتكوين. و ان لم تقم المحكمة بالحكم بارجاع المبالغ المسروقة لاصحابها او للمنصة فباعتقادي سيتم بيعها في مزادات علنية مثلما وقع مع عملات مسروقة تم حجزها في السابق من قبل الحكومة الامريكية.

بالفعل أخي خالد هذا دليل كبير على مدى إمكانية إخفاء أثار المعاملات على شبكة بلوكتشين ،كنت على علم ما حدث مع المنصة أنذاك و لكن بعد هذه السنوات تم الإمساك بهم، كما أشارت المسألة معقدة ربما سيكونان ضحية إستخدام بعض مواقع الخلط. فهذا يذكرنا أيضاً التعامل مع مواقع الخلط سيسبب لنا مشاكل بدون شك.
سيكون هذا الحدث مهم بالنسبة لمستخدمي كريبتو بحيث بمجرد إرتكاب  خطأ بسيط ستكون عواقبه وخيمة.
في سنة 2016 كان سعر البتكوين حوالي 900$ أما الآن السعر أعلى بكثير هنا يبقى الإشكال هل سيتم إرجاع ما يقارب 70 مليون دولار إلى المنصة  المخترقة أم سيتم إرجاع كل الأصول أي ما يقارب ثلاثة مليار دولار. نعم إذا حدث و تم إيداع هذه الكمية الكبيرة سيكون له تأثير كبير على سعر البتكوين.
و أعتقد أيضاً في حالة تعويض المنصة بالمبلغ المسروق فقط سيتم بيع الباقي في المزاد كما أشارت أخي خالد.


Title: Re: الحكومة الامريكية تقوم باسترجاع 3.4 مليار د
Post by: Ulven on February 12, 2022, 06:14:03 PM
نتفليكس تعلن عن عرض فيلم وثائقي جديد يتضمن الإختراق الذي تعرضت له منصة بتفينكس و أحداث الزوجين اللذان حاولا تبييض البتكوين المسروق.
أعتقد أنها ستكون حلقة مشوقة خصوصا لأولئك المعجبين بالبتكويييييييين. ;D مشاهدة ممتعة للكل  ;)
^^
https://cointelegraph.com/news/netflix-announces-new-series-on-bitfinex-hack-involving-120-000-bitcoin


Title: Re: الحكومة الامريكية تقوم باسترجاع 3.4 مليار د
Post by: OmegaStarScream on February 13, 2022, 01:28:34 PM
نتفليكس تعلن عن عرض فيلم وثائقي جديد يتضمن الإختراق الذي تعرضت له منصة بتفينكس و أحداث الزوجين اللذان حاولا تبييض البتكوين المسروق.
أعتقد أنها ستكون حلقة مشوقة خصوصا لأولئك المعجبين بالبتكويييييييين. ;D مشاهدة ممتعة للكل  ;)
^^
https://cointelegraph.com/news/netflix-announces-new-series-on-bitfinex-hack-involving-120-000-bitcoin

في انتظار الوثائقي الخاص بنتفكس، أنصح الاخوة بمشاهذة هذا الوثائقي القصير[1] الذي تم اصداره البارحة و الذي يبدو منه أن الزوجين قد قاما بحفظ 2000 عنوان بال private keys الخاص بها في ملف واحد و هو الأمر الذي سهل على قوات الأمن استرجاع الأموال.

صراحة، بعد مشاهدة هذا الفيديو، أصبح من الصعب التصديق أن هذين الزوجين هما الرأس المدبر وراء عملية التهكير أو حتى تبييض الأموال.

[1] https://www.youtube.com/watch?v=GR3rUlDiMxY


Title: Re: الحكومة الامريكية تقوم باسترجاع 3.4 مليار د
Post by: khaled0111 on February 14, 2022, 09:58:07 PM
صراحة، بعد مشاهدة هذا الفيديو، أصبح من الصعب التصديق أن هذين الزوجين هما الرأس المدبر وراء عملية التهكير أو حتى تبييض الأموال.

[1] https://www.youtube.com/watch?v=GR3rUlDiMxY
هذا اول ما خطر ببالي ايضا عند الاعلان عن شخصية الزوجين. حسب المعلومات التي نشرت حولهم فانه من الصعب التصديق انهما وراء عملية الاختراق و سرقة مبلغ بهذا الحجم! اول ما تبادر الى ذهني هو انهما مجرد شخصين تم تستعمالهما لتبييض الاموال لتجنب تورط المخترقين الحقيقيين. و تقريبا هذا هو الاحتمال او السيناريو الذي يدعمه الاغلبية.
فكيف لشخص لديه المهارة لاختراق منصة بحجم منصة بيتفيناكس و خلط العملات بارسالها لالف العناوين المختلفة ان يكون غبيا لدرجة حفظ كل المفاتيح في ملف واحد و زد على ذلك حفظ الملف اونلاين!

لكن في نفس الوقت هناك نقطة استفهام اخرى، فلو تم استعمال الزوجين لتبييض الاموال فقط و لا علاقة لهم بالاختراق، فهل سيقوم المخترقين بائتمانهم على كل المبلغ مرة واحدة او على الاقل هل سيرسلون لهم كامل المبلغ دون اعطائهم ارشادات و تعليمات واضحة عن كيفية تأمين و حفظ المفاتيح الخاصة!؟


Title: Re: الحكومة الامريكية تقوم باسترجاع 3.4 مليار د
Post by: OmegaStarScream on February 16, 2022, 08:44:41 AM
أنا أوافقك الرأي أخي خالد، لذلك أرجح أن للزوجين علاقة بالهاكر الحقيقي. من الممكن أنهما قد قاما بالسرقة منه.

تحديث حول القضية: لقد تم الافراج عن الزوجة مقابل كفالة 3 ملايين دولار و مراقبتها عن طريق السوار الالكتروني، و الابقاء على زوجها[1]

[1] https://decrypt.co/92967/accused-bitfinex-bitcoin-launderer-heather-razzlekhan-morgan-released-bail


Title: Re: الحكومة الامريكية تقوم باسترجاع 3.4 مليار د
Post by: Kavelj22 on February 16, 2022, 10:24:42 PM
واضح أن من قام بتهكير المنصة منذ سنوات لا يبدو أنه قد نجح بالحفاظ على مسروقاته بعد كل هذه السنوات. هذا يطرح أسئلة مبهمة في اتجاهات مختلفة، و ربما السؤالات المهمة ستكون حول كيفية التعامل مع البيتكوين من وجهة نظرة anonymous و عن كونه وسيلة دفع مميزة لا تمكن السارق من الاستمتاع بمسروقاته.

نعم لقد نجحت الحكومة الأمريكية في استرجاع الأموال المسروقة لكن ما يهمنا فعلا كممستخدمين هو الطريقة التي تمكنت بها الحكومة حقا من استرجاع تلك الأموال.


Title: Re: الحكومة الامريكية تقوم باسترجاع 3.4 مليار د
Post by: khaled0111 on February 16, 2022, 10:59:38 PM
^^
استعمال البيتكوين لا يمكن من اخفاء الاثر. يمكن باستعمال بعض الطرق جعل الربط بين المرسل و المستقبل او الربط بين عنوان معين و صاحبه امر صعب لكن اخفاء الاثر بشكل كامل امر شبه مستحيل خاصة ان كنا نتحدث عن مبلغ بهذا الحجم. ايضا نحن نتحدث عن اقوى دولة في العالم و تمتلك اقوى اجهزة الاستخبارات و لا يمكننا حتى معرفة التقنيات التي تستعملها.
هناك ايضا شركات مختصة في تتبع و تحليل البيانات على البلوكتشاين مثل chainalysis التي تمكنت من الكشف عن عديد المخترقين في السابق و تتعامل بالاساس مع المنظمات الحكومية.

السؤال هنا ليس كيف تم الاطاحة بالزوجين عن طريق تتبع تحويلاتهم و عناوينهم، بل كيف تم فك تشفير الملف الذي يحتوي على المفاتيح الخاصة! لو كان تم تشفير الملف بطريقة تقليدية فلا اشكال في ذلك لكن ان كان الملف مشفر باحدى الطرق المتعارف عليها و المعتمدة من قبل اي شخص حتى لو كانت له معرفة بسيطة فان ذلك يمثل اشكال حقيقي.


Title: Re: الحكومة الامريكية تقوم باسترجاع 3.4 مليار د
Post by: OmegaStarScream on December 27, 2022, 03:06:14 PM
للمهتمين بهذه القضية، لقد قامت Bloomberg باصدرا وثائقي قصير منذ أيام[1]

و بالضافة الى وثائقي نتفكس الذي مازال لم يصدر بعد، هولو هي الأخرى سوف تقوم بانتاج مسلسل حول حياة الزوجة. أما بالنسبة للمحاكمة، فيبدو أنهما مازال لم تتم محاكمتهما بعد[2]

[1] https://www.youtube.com/watch?v=BieRlsG44Bg
[2] https://www.coindesk.com/consensus-magazine/2022/12/05/heather-morgan-ilya-lichtenstein-most-influential-2022/