Bitcoin Forum

Local => Português (Portuguese) => Topic started by: tg88 on February 11, 2022, 06:57:20 PM



Title: Menores de idade foram presos na Rússia devido a Terrorismo no Metaverso
Post by: tg88 on February 11, 2022, 06:57:20 PM
Recentemente teve uma conversa lá no tópico do hack WormHole que se desenrolou sobre como a justiça costuma julgar crimes no mundo físico, hacks e agora com esse tópico dá para expandir também falando sobre crimes cometidos no metaverso:

Avatares cometem crimes e atentados terroristas no metaverso e são condenados fora da vida digital  (https://cointelegraph.com.br/news/avatars-commit-crimes-and-terrorist-attacks-in-the-metaverse-and-are-condemned-outside-of-digital-life?utm_source=Telegram&utm_medium=social)

A punição desses Russos que cometeram um atentado jogando Minecraft foi bem pesada, mesmo menores de idade estão em prisão domiciliar ou coisa pior... Bem doido.


Title: Re: Menores de idade foram presos na Rússia devido a Terrorismo no Metaverso
Post by: Disruptivas on February 11, 2022, 07:32:04 PM
Recentemente teve uma conversa lá no tópico do hack WormHole que se desenrolou sobre como a justiça costuma julgar crimes no mundo físico, hacks e agora com esse tópico dá para expandir também falando sobre crimes cometidos no metaverso:

[...]

A punição desses Russos que cometeram um atentado jogando Minecraft foi bem pesada, mesmo menores de idade estão em prisão domiciliar ou coisa pior... Bem doido.

Tem um detalhe que sempre fico na dúvida, queé s obre o país que vai ''punir''. Nesse caso foi a Russia punindo outros russos, mas o que rolaria, se fosse nao-russos explodindo os prédios? Como funciona essas questões de regra entre os paises e entre cidadaos de diferentes paises?

Mas nossa, impressionante a notícia, realmente não imaginaria que tivesse algo assim e tenho centenas de dúvidas com essa notícia. Mas abre uma jurisprudencia bem doida.


Title: Re: Menores de idade foram presos na Rússia devido a Terrorismo no Metaverso
Post by: gagux123 on February 11, 2022, 10:59:12 PM
Recentemente teve uma conversa lá no tópico do hack WormHole que se desenrolou sobre como a justiça costuma julgar crimes no mundo físico, hacks e agora com esse tópico dá para expandir também falando sobre crimes cometidos no metaverso:

Avatares cometem crimes e atentados terroristas no metaverso e são condenados fora da vida digital  (https://cointelegraph.com.br/news/avatars-commit-crimes-and-terrorist-attacks-in-the-metaverse-and-are-condemned-outside-of-digital-life?utm_source=Telegram&utm_medium=social)

A punição desses Russos que cometeram um atentado jogando Minecraft foi bem pesada, mesmo menores de idade estão em prisão domiciliar ou coisa pior... Bem doido.
Caramba, confesso que isso é um pouco estranho... nao sei, enfim, "coisas de Russia".

Vou dar uma lida com mais calma e procurar saber me "antenar" sobre esse assunto!

Mas eu não sei, se isso acarretasse algum tipo de constrangimento ou lesasse/prejudicasse alguém no "mundo real", ai sim eu creio que poderia penalizar as pessoas que fizeram esse tipo de ato. Se foi "somente no mundo virtual" não vejo muita significância, em relação a isso.

Imaginem só se caso um jogador de GTA, Mu Online, GunBound ou Tibia quisessem processar o outro jogador porque matou ele durante o jogo ou impediu de pegar um certo item durante o game!!? Seria algo surreal  ::) :o :-\


Title: Re: Menores de idade foram presos na Rússia devido a Terrorismo no Metaverso
Post by: u9y42 on February 12, 2022, 01:08:09 AM
Thoughtcrime (https://en.wikipedia.org/wiki/Thought_crime).


Title: Re: Menores de idade foram presos na Rússia devido a Terrorismo no Metaverso
Post by: joker_josue on February 12, 2022, 09:12:48 AM
A punição desses Russos que cometeram um atentado jogando Minecraft foi bem pesada, mesmo menores de idade estão em prisão domiciliar ou coisa pior... Bem doido.

Os Russos são doidos nessas questões de "atentados terroristas" ou "movimentos anti governo". Basicamente quem não apoiar o governo, mesmo que seja neutro politicamente, é considerado anti governo e que é um incentivador de odio ao governo.

Eles tem dezenas de processos em tribunais internacionais, por violação dos direitos humanos, contra pessoas que são cidadãos comuns e que nem se envolvem em politica e até são anti violência. Eles prendem pessoas, apenas porque não gostam do que elas fazem, mesmo que não seja nada de errado para a comunidade, e nem prejudique o país em nada.

Dito isto, eles invocam que esses rapazes estavam a conspirar contra ao estado, via jogo.

Só na Rússia e em outros países que são ditaduras, isto acontece.


Title: Re: Menores de idade foram presos na Rússia devido a Terrorismo no Metaverso
Post by: bitmover on February 12, 2022, 12:10:42 PM
Recentemente teve uma conversa lá no tópico do hack WormHole que se desenrolou sobre como a justiça costuma julgar crimes no mundo físico, hacks e agora com esse tópico dá para expandir também falando sobre crimes cometidos no metaverso:

Avatares cometem crimes e atentados terroristas no metaverso e são condenados fora da vida digital  (https://cointelegraph.com.br/news/avatars-commit-crimes-and-terrorist-attacks-in-the-metaverse-and-are-condemned-outside-of-digital-life?utm_source=Telegram&utm_medium=social)

A punição desses Russos que cometeram um atentado jogando Minecraft foi bem pesada, mesmo menores de idade estão em prisão domiciliar ou coisa pior... Bem doido.

Não é bem assim.

Eu li a notícia, e os jovens fizeram crimes na vida real e também tinham um plano de atentado no minecraft:

Quote
Nikita Uvarov, Denis Mikhailenko e Bogdan Andreyev de Kansk, foram presos em junho de 2020 por pendurar panfletos políticos no escritório local do FSB que incluíam slogans como “o FSB é o principal terrorista” e apoio a Azat Miftakhov, um anarquista que foi condenado a seis anos de prisão.

Todos os três suspeitos tinham 14 anos no momento da prisão. Após suas prisões, o FSB vasculhou os telefones dos adolescentes, onde descobriram vídeos deles fazendo pirotecnia e supostamente jogando coquetéis molotov em uma parede, bem como um plano para explodir um prédio virtual do FSB no Minecraft.

Então a noticia é meio click-bait... Eles não foram presos por planejar atentado no metaverso, mas por distribuir panfletos com mensagens difamatórias e incitando o terrorismo.


Title: Re: Menores de idade foram presos na Rússia devido a Terrorismo no Metaverso
Post by: Disruptivas on February 12, 2022, 10:02:59 PM

Então a noticia é meio click-bait... Eles não foram presos por planejar atentado no metaverso, mas por distribuir panfletos com mensagens difamatórias e incitando o terrorismo.

Menos pior nesse caso, visto que uma punição realizada por ações unicamente referentes ao digital seriam realmente ''drásticas'' e criariam uma situação que acho que nunca vimos. Tem rolado umas coisas de tipo ''medidas para impedir assedio no metaverso'', varias coisas relacionadas a crimes da vida real incitando a geração de regras no digital. Mas a prisão por ações só digitais que não lesam ninguém de fato, é muito perigoso. Mas de qualquer forma, distribuir um panfleto também não tem um crime super claro né.


Title: Re: Menores de idade foram presos na Rússia devido a Terrorismo no Metaverso
Post by: u9y42 on February 12, 2022, 10:14:41 PM
[...]

Não é bem assim.

Eu li a notícia, e os jovens fizeram crimes na vida real e também tinham um plano de atentado no minecraft:

Quote
Nikita Uvarov, Denis Mikhailenko e Bogdan Andreyev de Kansk, foram presos em junho de 2020 por pendurar panfletos políticos no escritório local do FSB que incluíam slogans como “o FSB é o principal terrorista” e apoio a Azat Miftakhov, um anarquista que foi condenado a seis anos de prisão.

Todos os três suspeitos tinham 14 anos no momento da prisão. Após suas prisões, o FSB vasculhou os telefones dos adolescentes, onde descobriram vídeos deles fazendo pirotecnia e supostamente jogando coquetéis molotov em uma parede, bem como um plano para explodir um prédio virtual do FSB no Minecraft.

Então a noticia é meio click-bait... Eles não foram presos por planejar atentado no metaverso, mas por distribuir panfletos com mensagens difamatórias e incitando o terrorismo.

O título é click-bait mas, segundo percebi, eles foram inicialmente detidos por distribuir panfletos a difamar o FSB (aqui há uns tempos conhecido como KGB) e em apoio ao Azat Miftakhov (que, pelo menos segundo a wiki e uns poucos outros sites que estive a ver, dentro e fora da Rússia muitos consideram ser um prisioneiro político). Não vi nada sobre os mesmos incitarem terrorismo.

Após o FSB descobrir os vídeos e a cena do Minecraft é que foram acusados de algo tipo "treinar para atividades terroristas". Os vídeos foram supostamente filmados numa área deserta / abandonada, e não há provas que tivessem lesado, ou sequer intenção de lesar alguém. Para além disso estamos a falar de miudos de 14 anos.

Não vejo que sejam criminosos, e muito menos merecedores de até 5 anos numa colónia penal. Acho que isto é apenas a forma do "partido" mandar uma mensagem aos restantes...


EDIT: mais alguma info:
https://www.rferl.org/a/russia-minecraft-teens-terrorism-legal-nightmare-fsb-uvarov-mikhailenko-andreyev/31239643.html (https://www.rferl.org/a/russia-minecraft-teens-terrorism-legal-nightmare-fsb-uvarov-mikhailenko-andreyev/31239643.html)
https://www.rferl.org/a/russia-teenagers-terrorism-case/31415111.html (https://www.rferl.org/a/russia-teenagers-terrorism-case/31415111.html)
https://www.themoscowtimes.com/2022/02/10/russia-sentences-teens-over-terrorist-plot-to-blow-up-minecraft-fsb-building-a76328 (https://www.themoscowtimes.com/2022/02/10/russia-sentences-teens-over-terrorist-plot-to-blow-up-minecraft-fsb-building-a76328)
https://en.wikipedia.org/wiki/Kansk_affair (https://en.wikipedia.org/wiki/Kansk_affair)
https://en.wikipedia.org/wiki/Azat_Miftakhov (https://en.wikipedia.org/wiki/Azat_Miftakhov)


Title: Re: Menores de idade foram presos na Rússia devido a Terrorismo no Metaverso
Post by: gagux123 on February 13, 2022, 12:39:56 PM
O título é click-bait mas, segundo percebi, eles foram inicialmente detidos por distribuir panfletos a difamar o FSB (aqui há uns tempos conhecido como KGB) e em apoio ao Azat Miftakhov (que, pelo menos segundo a wiki e uns poucos outros sites que estive a ver, dentro e fora da Rússia muitos consideram ser um prisioneiro político). Não vi nada sobre os mesmos incitarem terrorismo.

Após o FSB descobrir os vídeos e a cena do Minecraft é que foram acusados de algo tipo "treinar para atividades terroristas". Os vídeos foram supostamente filmados numa área deserta / abandonada, e não há provas que tivessem lesado, ou sequer intenção de lesar alguém. Para além disso estamos a falar de miudos de 14 anos.

Não vejo que sejam criminosos, e muito menos merecedores de até 5 anos numa colónia penal. Acho que isto é apenas a forma do "partido" mandar uma mensagem aos restantes...
Sim, deu a entender isso mesmo e infelizmente foi uma matéria click-bait!
Distribuindo panfletos com mensagens difamatórias e "incitando ao terrorismo", acredito que não seja um crime grave (não pelo menos no país onde eu vivo).

obs: caramba... fui dar uma pesquisada melhor sobre a KGB, e li que o Putin fez parte dessa organização nos anos 80!



Title: Re: Menores de idade foram presos na Rússia devido a Terrorismo no Metaverso
Post by: Disruptivas on February 13, 2022, 01:15:31 PM

Não vejo que sejam criminosos, e muito menos merecedores de até 5 anos numa colónia penal. Acho que isto é apenas a forma do "partido" mandar uma mensagem aos restantes...


Não conhecia a história do Azat Miftakhov e depois de ler as histórias nos links que você compartilhou, ficou bem evidente como o caso dos garotos é uma continuação do direcionamento político do que levou a prisão do Azat. É uma política e punições muito rígidas para atos que não tiveram sequer nenhuma vítima envolvida. Mas sem dúvida, a repercusão do caso vai servir como um super aviso aos jovens anarquistas digitais que se sentiam seguros no digital para expressar suas opniões e manifestarem suas insatisfações.

Acho bem triste.


Title: Re: Menores de idade foram presos na Rússia devido a Terrorismo no Metaverso
Post by: tg88 on February 13, 2022, 01:39:01 PM
Acho que não li muito bem a notícia, mas no final das contas analisando as punições que eles receberam proporcional ao que realmente fizeram me faz acreditar que qualquer ataque contra o governo Russo pode levar a punições severas mesmo no metaverso.


Title: Re: Menores de idade foram presos na Rússia devido a Terrorismo no Metaverso
Post by: alegotardo on February 13, 2022, 04:09:44 PM
Recentemente teve uma conversa lá no tópico do hack WormHole que se desenrolou sobre como a justiça costuma julgar crimes no mundo físico, hacks e agora com esse tópico dá para expandir também falando sobre crimes cometidos no metaverso:

Avatares cometem crimes e atentados terroristas no metaverso e são condenados fora da vida digital  (https://cointelegraph.com.br/news/avatars-commit-crimes-and-terrorist-attacks-in-the-metaverse-and-are-condemned-outside-of-digital-life?utm_source=Telegram&utm_medium=social)

A punição desses Russos que cometeram um atentado jogando Minecraft foi bem pesada, mesmo menores de idade estão em prisão domiciliar ou coisa pior... Bem doido.

Interessante essa matéria, para ver como a justiça na Russia está adiantado em relação ao Brasil.
Lá os cara cometem o crime em um ambiente totalmente virtual e novo e são punidos com rigor no mundo físico.
Enquanto aqui no Brasil muitas pessoas cometem diversos delitos em redes virtuais que causam diversos danos à pessoas no mundo real e mesmo assim acabam ficando impunes.

Se o rigor da Russia me impressiona nesse caso? Sim, mas é positivamente, e espero que seja seguido como exemplo.


Title: Re: Menores de idade foram presos na Rússia devido a Terrorismo no Metaverso
Post by: joker_josue on February 15, 2022, 02:31:00 PM
Se o rigor da Russia me impressiona nesse caso? Sim, mas é positivamente, e espero que seja seguido como exemplo.

Desculpa lá... Mas a Rússia não é exemplo em nada. Muito menos em justiça.


Title: Re: Menores de idade foram presos na Rússia devido a Terrorismo no Metaverso
Post by: Disruptivas on February 17, 2022, 12:04:17 AM

Interessante essa matéria, para ver como a justiça na Russia está adiantado em relação ao Brasil.
Lá os cara cometem o crime em um ambiente totalmente virtual e novo e são punidos com rigor no mundo físico.
Enquanto aqui no Brasil muitas pessoas cometem diversos delitos em redes virtuais que causam diversos danos à pessoas no mundo real e mesmo assim acabam ficando impunes.

Se o rigor da Russia me impressiona nesse caso? Sim, mas é positivamente, e espero que seja seguido como exemplo.

Realmente fico triste de ler essa mensagem! Acho que inclusive essa perspective vai muito contra grande parte da filosofia e das bases que fundaram as criptomoedas e que sempre estiveram presentes nos artigos e pensamentos dos cypherpunks. Como jogar uma garrafa com jogo em um deserto digital pode causar dano à alguém? Como essa ação pode justificar a violencia de impedir essas crianças de viverem suas adolescencias e vidas?

E mesmo considerando a ação real. Como PANFLETAR sobre qualquer coisa que seja pode ser um crime? Por mais absurda e nojenta que seja a ideia panfletada, como isso justifica retirar o direito de ir e vir de uma criança?

Isso náo tem nada a ver com justifiça, com deixar pessoas impunes. É sobre regimes ditatoriais que não respeitam ninguém e fazem qualquer coisa e usam da coerção para impedir qualquer opinião contrária a seus movimentos.