Bitcoin Forum

He puesto un post en Economia del foro general, pero quería dejar también por aquí la que parece la cuenta oficial para donaciones de bitcoin para el gobierno Ukraniano con el fin de respaldar su esfuerzo frente a la invasión de un déspota que parece sacado de la edad media en sus principios morales, su credibilidad y su egomanía. Más que una donación a un pais concreto, es una donación al derecho del pueblo a elegir su camino por medios pacíficos y en libertad.

Durante las proximas semanas donaré mis ingresos de campaña a este fin.

Otro hilo interesante:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5387528.0

EDITADO: 5/03/2022 - Para allá que van mis primeros mBTC para una Ukrania libre de Putin. Todo lo ganado con los posts de esta semana, que no es mucho hasta que lo juntas con lo de todos los demás-
https://www.blockchain.com/btc/tx/2e5848a7828be39746d46a166a462b2316d5082390ca4b0f0b117e0d09fbe1a7 (https://www.blockchain.com/btc/tx/2e5848a7828be39746d46a166a462b2316d5082390ca4b0f0b117e0d09fbe1a7)

EDITADO: 14/03/2022 - Más satoshis para frenar al oso loco. Mira tu que un sitio de apuestas puede tener un efecto positivo en el mundo.
https://www.blockchain.com/btc/tx/838fb7d436a59dba93ef43ab05c11dcd3ebb94229789cfc4c2563e552905e39e (https://www.blockchain.com/btc/tx/838fb7d436a59dba93ef43ab05c11dcd3ebb94229789cfc4c2563e552905e39e)

EDITADO: 26/03/2022 - Otra semanita, otra donacion. Ya he donado suficiente para que algun soldado ukraniano tenga casco o para que algun herido haya tenido cama en hospital por un dia. Llamame tonto pero me hace ilusion.
https://www.blockchain.com/btc/tx/a184af905d9442cfb8acfc9f46fe233a65f44165c57f1bf0fa7c5cb645a4f43b (https://www.blockchain.com/btc/tx/a184af905d9442cfb8acfc9f46fe233a65f44165c57f1bf0fa7c5cb645a4f43b)

EDITADO: 09/04/2022 - Me he saltado una semana, pero no me he olvidado. Ahi va otra ayudita. Espero que ayude a proteger a alguien.
https://www.blockchain.com/btc/tx/dbb490aa591f2c0f0b3b9d591ddf20294573af4421bb3f7a3431d49e31fafd81 (https://www.blockchain.com/btc/tx/dbb490aa591f2c0f0b3b9d591ddf20294573af4421bb3f7a3431d49e31fafd81)

Recien me di cuenta de este acontecimiento ayer en la noche, bastante importante esto que esta haciendo el gobierno Ucraniano, creo que es la primera vez que un gobierno oficialmente acepta de forma explícita donaciones en criptomonedas.

Y por lo que veo no les va nada mal. Según lo que he leído ya han amasado unos millones de dolares en activos, que no vienen nada mal cuando se está afrontando un conflicto contra un país como Rusia.


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Fuente: https://www.criptonoticias.com/comunidad/historico-ucrania-acepta-bitcoin-ethereum-costear-guerra/

El otro día vi (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5387167.msg59363118#msg59363118) como la cuenta oficial de Ucrania en Twitter publicaba estas direcciones, y estuve unas horas antes de llegar a enviar BTCs a falta de estar más o menos seguro de que eran direcciones verdaderas, y no hackeadas como parecían indicar los primeros aportes en el Twitter, a buen seguro comentarios por parte de la contra-información rusa. Vitalik llégó a poner una alerta que luego retiró, y eso era claramente el objetivo de los comentarios: evitar que la gente contribuyese.

Patéticamente, veo que hay gente que apoya la invasión en este foro (en tu mismo hilo en inglés).

Si, es normal, en el mundo hay aproximadamente mogollon de personas, de las que muchas varias son Rusos. Putin y compañía se gastan (también aproximadamente) un huevo y medio de rublos en convencer a todas esas muchas varias personas humanas que es un tío majo y razonable. Por un mero efecto estadístico tiene que haber alguien que se lo crea y, por lo visto, también escriba en este foro.

Es un gran gesto, ojalá que las cosas se vayan por el buen camino, es triste ver como los niños sufren, tanto por sus padres como algunos que mueren, lo que da impotencia es que por un pedazo de tierra estén matando tanto, no sé qué tantas ansias de poder existe en los gobernantes, lo que es más angustiante es que se pongan a usar armas con potencial nuclear, eso es algo que trae consecuencias únicas y puede matar a las personas de manera muy lenta, la radiación es algo que mata.

Ahora si, una de las cosas por la cual el BTC fué creada es por este tipo de acontecimientos, el dinero llega de una vez sin pasar por bancos o terceros, espero que esos fondos logren activar más beneficios para el pueblo de Ucrania que está resistiendo como nunca.

Los que estamos habitualmente aquí solemos ser más precavidos con el tema de los timos, y como no, las donaciones a Ucrania son un nuevo argumento de campaña para que surjan mensajes por parte de entidades o personas que dicen recabar fondos para Ucrania, con la intención de quedarse los fondos ellos mismo.

Sirva como ejemplo los casos ya reportados por Eset (ver enlace más abajo), donde reportan casos de uso concretos, y citan falsos dominios con nombres llamativos tales como:

Ver:
https://www.welivesecurity.com/2022/02/27/beware-charity-scams-exploiting-war-ukraine/

Si quieren donar para Ucrania con sus mineros pueden participar en la campaña "Hashrate para Ucrania (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5387583.0)" de Slush Pool, o transferir directamente a la organización que recibirá los fondos: Return Alive Foundation (https://savelife.in.ua/en/donate/).

Estaba leyendo en otro hilo un usuario que, en un inglés roto, indicaba que no le gustaba la idea de donar en BTC para la Ucrania, presumiblemente por considerar que había más riesgo de ir a para con una dirección BTC de timo, o bien porque los fondos remitidos sean más fáciles de llevarse o gestionarse con menor control. Estos son supuestos míos, no obstante, ante su ausencia de justificación del motivo por el cual no le gusta donar BTC.

¿Vosotros veis más "fiable" donar a cuentas bancarias que a direcciones BTC?

Nota: En los tiempos que corren, tomando ciertas precauciones previas de contrastar la información, no hay más remedio que ayudar si se puede, aunque no exista la certeza absoluta del buen uso de los fondos, se transmitan por el medio que sea.

En cuanto al destino, aunque se donen en una cuenta los usaran como consideren mas conveniente, es ya fiarse del gobierno de Ukrania y de que los usara para o bien luchar o bien curar.

Donar en bitcoin, creo que si es a la cuenta oficial sera adecuado. Hay bastante llegando ya alli, unos 10M USD. Mi primera transferencia sera esta noche tras cobrar y espero q no me engañen... que puedo decir.

https://www.blockchain.com/btc/address/357a3So9CbsNfBBgFYACGvxxS6tMaDoa1P (https://www.blockchain.com/btc/address/357a3So9CbsNfBBgFYACGvxxS6tMaDoa1P)

Es la dirección BTC que yo utilicé para hacer mi aportación inicial, una vez contrastada, me pareció más adecuado donar a lo que parece una dirección ligada a organismos oficiales, que no empezar a buscar qué organización sería la más adecuada. Luego harán el uso que harán, pero uno siempre puede esperar que gran parte llegue a buen puerto.

Aunque el análisis que replico aquí se ciñe a las donaciones en criptomonedas, el artículo abajo referenciado cita como la suma del Gobierno de Ucrania y la ONG Come Back Alive han logrado recaudar por el momento 59,2M $ en donaciones a través de criptomonedas. El montante comprende donaciones procedentes de más de 112.000 donaciones.


Si se observa una bajada sustancial del cúmulo diario de importes donados en los últimos tres días, aunque es probable que los primeros días tuviesen más carga no sólo por el efecto llamada, sino por TXs de peso específico por parte de entidades y persona del ámbito cripto. Aun así, estos últimos días siguen la estela de recibir más de 1M$ en criptomonedas por jornada.


También es interesante el desglose de las aportaciones del siguiente gráfico:



Ver: https://www.elliptic.co/blog/live-updates-millions-in-crypto-crowdfunded-for-the-ukrainian-military

Un bump para este hilo, que aqui no ha acabado nada.

Veo que el artículo que antes referenciaba ya no lo mantienen al día, y nos redirigen hacia una página, que parece ser la oficial del gobierno de Ukrania para tales menesteres (cuanto menos, las direcciones de BTC y ETH son las mismas que las reflejadas en el OP):

https://donate.thedigital.gov.ua/

La página contiene direcciones para donaciones en 16 distintos tipos de criptomonedas, además de distintas alternativas fiat.

Zelenski parece haber lanzado hace escasos días una nueva plataforma para recabar donaciones para el país. La plataforma permite elegir el destino de la donación, pudiendo por ahora elegir entre Defensa/limpieza de minas, asistencia médica, y la reconstrucción de Ucrania. Además, acepta donaciones mediante tarjeta bancaria, transferencia, paypal, y más de 100 criptomonedas.

En el caso de BTC, veo que la dirección de depósito cambia con cada donación (o simulación), por lo que no quedarán todas las donaciones BTC concentradas en una única dirección destino. El portal, no obstante, indica que reportará lo recibido semanalmente, empezando este Jueves.

La otra web de donaciones del Ministerio de Transformación Digital veo que sigue activa.

Ver:
https://www.eldiario.es/politica/zelenski-lanza-plataforma-global-recaudar-ayuda-reconstruccion_1_8968226.amp.html
https://twitter.com/ZelenskyyUa/status/1522143153473601536
https://u24.gov.ua/

Fuente: https://dona.acnur.org/latam/es/emergencia-ucrania

Se que la página nos lleva en Fiat pero se pueden hacer donativos en peso mexicano, peruano y colombiano, disculpen el OT monetario.

Veo que en esta nueva web han publicado datos de lo recabado hasta el momento, entiendo que al margen de lo obtenido a través de otras webs gubernamentales y afines previas (aunque cita alguna cifra más relativa a otras fuentes de donación):

-   Web lanzada el 05/05/2022.

-   29.672.028 $ recabados durante los primeros días (hasta el día 17/05/2022).

-   Desglose:
         28.846.587,0 $   Fuerzas armadas
             402.897,6 $   Salud
             422.543,8 $   Reconstrucción

-   Viendo el detalle en el informe, el día 10/05/2022 es un outlier, dado que se atribuyen más de 22M $ del total a ese día, siendo los demás más alineados con 1M $ (grosso modo).

No se indica no obstante el desglose de lo recaudado por canal (tarjeta, transferencia, BTC, ETH, etc.). Hoy publicarán más datos, pero parece que relativos a la distibución y no el origen por medio de pago.

El balance de la web de donaciones del post anterior ya va por los 147M $, un buen empujoncito desde la cifra que veíamos hace dos meses, aunque la factura de la reconstrucción, cuando se devengue el evento, va a ser de aupa.

Mientras tanto, la Aduana de Finlandia ha subastado 1889 BTCs (https://es.crypto-economy.com/la-aduana-finlandesa-vende-unos-2-000-bitcoin-confiscados/) incautados en operaciones antidroga en el 2018, obteniendo 47M $ que parece van a ser donados a Ucrania.

La "suerte" es caprichosa, y se venden ahora en un momento de vacas flacas. Unos meses antes y la cifra a donar hubiese sido netamente superior …

Sólo por dejar algún apunte sobre las donaciones en criptomonedas a Ucrania. Hoy San Google me ha retornado un artículo (a todo lo llamamos artículo) sobre cómo el gobierno de Ucrania se ha quedado parte de los fondos de las donaciones e inflado precios en las compras justificadas, utilizando a su vez direcciones de bitcoin para recibir donaciones que fueron utilizadas en otras operaciones de fraude y chantaje.

Realmente le doy cero credibilidad a lo que indica el artículo, visto además como el autor vierte su opinión personal claramente en el último párrafo, con un sesgo claramente definido. Lógicamente puede haber cabida para que suceda algo indeseado con alguna parte de los fondos donados en criptomonedas, pero cabría armarse de pruebas de carga y no de convicción personal como sucede en el caso del redactado.

Ver: https://tfiglobalnews.com/2022/10/03/zelenskys-100-million-crypto-scam-that-no-one-is-talking-about/

La publicidad en la web que comentas es extremadamente intrusiva, y solo con ver la imagen de Zelenski con una mano al lado que pone "Corruption" enciende todas mis alarmas de "noticia basura", sin entrar siquiera a analizar la información (circulan estudios que sugieren que en general la primera impresión es la correcta).

Por otro lado, como ya sabes, con lo que retorne San Google... cuidado.

Sin embargo, puede que haya algo de verdad en la noticia. Los gobiernos los forman personas, y las personas son humanas y, por definición, falibles.

Pero, para mí, mucho más grave que el hecho de que se hayan podido guardar algo "pa la saca" es que, con un bombardeo de información segmentada, se muestre repetitivamente solo una cara de la realidad que acabe polarizando a gente propensa al extremismo, o con poco espíritu crítico.

Es un bonito gesto, me siento tan apenada por los Ucranianos y cómo están sufriendo, me impactó ver estafadores en las redes sociales aprovechándose de la actual crisis en Ucrania, pidiendo a la gente donar en una determinada cuenta.

Espero que la guerra termine.

https://donate.thedigital.gov.ua/
Esta es su dirección para donaciones.

I'm not Spanish but i know this is all about the Ukrain war.
We pray in our heart and fight with them in our prayers and shall donate any little penny no matter how small and pray that the war ends soon so that the people of Ukran can have peace. 

Es una pena toda esta situación por la que está pasando Ukrania y al igual que ustedes espero que la guerra se acabe pronto ya que las víctimas son los civiles y no los gobiernos.

Y aquí me gustaría preguntarles: ¿Si supieran que las donaciones van a ser destinadas a equipamiento bélico aún así donarían?

Es una situación muy delicada y me gustaría saber su punto de vista.

Creo que me lo pensaría, porque ya el gobierno de los Estados Unidos se ha encargado de enviar una montaña de dinero equivalente en armas, equipos militares y misceláneos a Ucrania, creo que las donaciones de civiles como nosotros no podrían competir con todo el peso de los contribuyentes y en congreso de los Estados Unidos, así que armas en ese frente no faltan.

Sería mejor donar a una organización de buen renombre que garantice que las entradas de criptomonedas a sus direcciones se usarían para aliviar el dolor de los civiles Ucranianos, que por una razón u otra han perdido el sustento debido a la guerra.

Como siempre, es solo mi opinión.

No soy español pero sé que todo esto va sobre la guerra de Ucrania.
Rezamos en nuestro corazón y luchamos con ellos en nuestras oraciones y donaremos cada penique no importa lo poco que sea y rezamos para que la guerra termine pronto y la gente de Ucrania pueda disfrutar de la paz.

Gracias amigo. Ojalá no solo la gente de Ucrania, sino la de Rusia también, y la del mundo en general, pueda vivir en paz muy pronto.

En una de sus webs de donaciones (https://u24.gov.ua/) se puede distinguir entre destinar la donación para defensa y desminado, ayuda médica y reconstruir Ucrania. En su otra web de donaciones (https://donate.thedigital.gov.ua/) se detalla el destino de los fondos recabados, pero no te permite seleccionar el concepto al cual quieres que se destine. Hay partidas para armamento (no detallado), y otras relativas a logística, defensa, alimentación, comunicaciones, material médico, etc.

Personalmente, cuando he donado en BTC, no le dí demasiados vueltas al destino concreto de los fondos. Cuando un país es invadido y su población masacrada, no tengo demasiadas contemplaciones.

Supongo que la blockchain podría facilitar la trazabilidad de los fondos en cuanto a destinarlos a unos u otros fines. Pero algo a lo que llevo dando vueltas mucho tiempo es la utilidad práctica de esto. Quiero decir, en algún momento entra en la cadena la mano del hombre, para registrar algún paso: no me imagino todo automatizado de tal manera que no se pudiera escapar del escrutinio de los números.

Mientras no se depure este sistema, no queda otra que fiarse, en defecto de poder verificar (quién esté interesado en unos fines y no otros).

Comentar que, según una reciente entrevista con el viceministro de Transformación Digital ucraniano, Alex Bornyakov, las donaciones a través de criptomonedas están rondando la cifra acumulada de los 100M $, una cifra que debe ser sólo una parte del cúmulo total y los acuerdos entre los distintos países de manera directa.

Bornyakov destaca que el 60% del equipamiento militar que compran lo hacen a través de bitcoin, facilitado por el hecho de que muchos de los proveedores del material comprado están abiertos a aceptar criptomonedas.

Ver:
https://coinnounce.com/ukraine-buying-their-60-military-equipment-through-bitcoin/

Ya me lo imaginaba que para eso serían las donaciones... Y pensar que el dinero que enviaste se utilizo para compara la bala que el día de ayer mató al soldado. Eso convierte a los donantes en complices de asesinatos.

Y se que muchos pensarán "Pero ucrania lo hace para defencer sus tierras", y la verdad es que no es cirte, ucrania son unos titeres de la Otan a los cuales no les importa que su gente muera, Esta guerra ya no es Rusia contra Ucrania, es Rusia contra la Otan y el campo de batalla es Ucrania.

Venía justo pensando lo mismo que el colega seoincorporation. Yo doné a Ucrania pero en una recogida de alimentos y enseres tipo mantas que hubo, compré alimentos y los doné. Donar fondos que pueden acabar en la compra de armas, aunque me pudiera parecer justo no me hace gracia. Y además, como también apunta él, aunque en principio estoy más en favor del pueblo ucraniano veo una serie de intereses moviendo hilos por la retaguardia que no me acaban de gustar.

Primero que no le creo ni medio y segundo que.... que toman como 60%? todos sabemos que todo lo del ambito militar es CARISIMO con 100 millones no compras ni las municiones de un dia. Osea que todo es una deuda gigante en forma de "ayuda" de esos paquetes que le envia EEUU a cada rato.

Todo lo que este consumiendo Ucrania en este momento es un pagadios gigante avalado por occidente mediante "donaciones".

Yo no pienso donar porque lamentablemente Ucrania fue es y sera uno de los paises mas corruptos del mundo (ver panama papers), y de hecho si siguieron la guerra medianamente de cerca ya van varias limpiezas que tienen que hacer de funcionarios que se roban todo y no llega nisiqueira al campo de batalla muchas cosas. Imaginen que si no llegan las cosas al frente, lo poco que le puede estar llegando a la gente de a pie que esta sufriendo.

HomBre! lo de siempre, las decisiones de la vida de una millones de personas en manos de un individuo que esta metido en un bunker.

El otro ofreció "la Paz", y del otro lado sacaron la valentía que solo sirve a los militares, y el pueblo?.

Zona de paramilitares, terroristas, en general grupos armados de exterminio de ambos bandos ( a sueldo), que solo les interesan objetivos diarios, la valentía y soberanía, solo es un discurso político.

Vamos que... que básicamente el párrafo anterior, es una ierda que vivimos en menos o mayor grado, en muchos países, algunos disfrazados en delincuencia común, hay países que están en guerra silenciosa desde hace muchos años y nadie ayuda o se sonroja.

Ucrania-Rusia, solo es el reflejo que escandidla de la problemática global que existe en materia de derechos humanos... ¡no deberían haber guerras!

Pero, somos una sociedad frágil, que necesita de conflictos bélicos para sentir que debemos ayudar o enviar fondos.

Es un Fastidio repetirlo, pero decisiones que pueden cambiar vidas prevalecen supeditadas al orgullo de intereses políticos-individuales.

La realidad es que esta guerra deja estos datos según fuente:
Deaths: At least 42 295 people
Non-fatal injuries: At least 56 756 people
Missing: At least 15 000 people
Displaced: Approximately 14M people
Buildings destroyed: At least 140 000
Property damage: Approximately US$350B
Fuente Reuters (https://www.reuters.com/world/europe/russian-forces-claim-gains-along-ukraine-frontline-2023-02-13/)

Si puede, haga donaciones de cualquier tipo.

No sé si alguien ha visto recientemente una lista buena de entidades a las cuales se puede donar para ayudar a los ucranianos. Si miramos las ONGs conocidas, veremos como algunas de ellas aceptan donaciones en bitcoin como es el caso de Save the Children (https://support.savethechildren.org/site/SPageNavigator/donation__crypto.html), y citan Ucrania entre los receptores, pero no parece ser el único destino de los fondos, sin que se pueda especificar el destino deseado de los mismos.

Encontré un listado de marzo del 2022 (https://thegivingblock.com/resources/help-ukraine-relief-efforts-by-donating-crypto-to-these-nonprofits/#menu-for-nonprofits) de una compañía que he visto que sale como facilitadora de los pagos en bitcoin para Save the Children. También podemos filtrar (https://thegivingblock.com/donate/?_search=ukraine) las ONGs que actualmente tienen en lista, pero parece difícil asegurarte de que, si uno quiere que los fondos vayan íntegramente para ayudar a los ucranianos, el destino sea éste y no al albedrío de la ONG receptora.