Bitcoin Forum

Değerli forum sakinleri,
Bireysel silahlanmanın sonuçları (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5400064) konusuna denk gelince bir anket düzenlemek istedim.
Normalde 2 tür ruhsat var:
1. Bulundurma ruhsatı
Bulundurma ruhsatı ile ancak resmi ikametinizde silahı bulunduruyorsunuz, yanınızda taşıyamıyorsunuz. Hatta yazlığa giderken boş evde durmasın diyerek yazlığa götürseniz bile suç

2. Taşıma ruhsatı
Sadece belli meslek gruplarına bu hak verilmiş.


2022 Yılı Güncel Silah Harç Bedelleri
Silah Taşıma Ruhsatları İçin 10.359,00 TL ( 5 Yıllık )
Silah Bulundurma Ruhsatları İçin 3.315,10 TL ( 5 Yıllık )
Hükümet bireysel silahlanma da ABD modeline geçipsavunma sanayiini desteklemeye karar verirse ve yasalarda gevşeme yapılırsa, silah edinir misiniz?

Ben kesinlikle istemezdim. İstemem oyunu verdim. Sebebi ise şu abi: silah ister istemez insana cesaret verir yapmayacağım diyeceğin şeyi yaptırır insana. Birisi ile kavga edersin o ak sinirine hakim olamazsın başın belaya girer. Bir çok kimse kendime hakim olamadım keşke zamanı geri alma imkanım olsa der.
En güzeli uzak durmak bence

 Göçmenlerden oluşmuş, sadece kapital ,para amacıyla biraraya gelen abd toplumunda bu katliamlar meydana geliyorsa , asker millet olan Türk lere silah verirsen normal hayatta, iş çığrığından çıkıp Yunanistan sınırına kadar dayanır.

Taşıma grubuna giren meslek gruplarından bazıları herhalde kuyumcular gibi soyulmaya müsait olan meslek grupları olsa gerekli hocam. İçinde bulunduğun şartlar seni silah taşımaya itiyorsa taşımalısın. Kuyumcuysan veya değerli eşyalar satan bir insansan bunu alman şart. Onun dışında sıradan bir insansan silaha gerek yok bir anlık sinirle kendimi ve karşı tarafı yakmaya gerek yok.

Anlık sinirle lafına da ayrı tavım kavga ve tartışma esnasında aklıma asla tüfek almak gelmez. Anlık sinirle hersey silah olur. Taş yeterlidir.

Ülke yol geçen hanına dönmüş yaylalara çıktığınızda bir sorun olduğunda devletin elemanları gelene kadar iş işten geçmiş oluyor.

Silah bir araçtir belki ömrün boyunca bir kere bile ihtiyaç duymayscaksin veya belki bir kere ihtiyaç duyacaksin kimse bilemez.

Karadeniz'de hemen hemen her birkaç evden birinde kaçak silah vardır ve şimdiye kadar bir problem görmedim.

Bu arada evet oyu verdim. İmkanım olsa hem taşıma hemde bulundurma için ayrı silahlar almak isterdim.

Yaylaya vs sık sık giden biriyim tüfeğin her daim aracimdadir evet bildiğin araçta. Cunki gordumki devletin koruyamadigi yerler cidden var.

Bu ne sıcak amına koyim deyip güneşe ateş açılan bir ülkede eğer ki bireysel silahlanmanın önü açılırsa ben ilk olarak çelik yeleklenmek hakkımı kullanır akabinde silahlanma olarak kullanırdım. Trafikte ne kadar iyi bir şoför olursanız olun karşıda şoför ehliyetini manavdan almışsa o kaza kaçınılmaz olacağı gibi; siz  her ne kadar sakin, yasalara uyan birisi olursanız olun karşınızda güneşe ateş edebilecek zihniyette insanlar olacak. El mahkum elinizin altında sizi ve ailenize güven verecek bir silah olması gerekir görüşündeyim. Abartma meser demeyin açıp bakarsak en az ayda bir hatalı sollama cinayeti işleniyordur bu ülkede. Hatalı sollama amına koyim hatalı sollama. Varın siz düşünün böyle birşey olursa nelerden kan çıkar.

Sen tüfek olarak düşündün, ben tabanca olarak düşündüm. Tabancayı belinde elbette sürekli taşıyabilirsin veya arabanın herhangi bir kısmında kolayca saklayabilirsin ancak “anlık sinirle” gidip tüfek alıp gelip öldürüyorsan o tüfeği alana kadar anlık sinir değil, planlayarak adam öldürmüşsündür. Benim olaya bakış açım ile senin bakış açın farklıdır. Elbette bıçakta bir silahtır, taşta bir silahtır. Taş ve bıçak için ruhsat gerekmediğine ve konumuzun içerisinde ruhsat bulunduğuna göre bahsettiğimiz ateşli silahlardır.

Evet taşıma ruhsatı edinirim seçeneğini işaretledim. silah herkese lazım olabilir dünyanın bin bir türlü hali var sonuçta. tavsiye etmesem de nefsi müdafaa için bir silah mutlaka bulunması lazım. zaten bizim oranın uşaklarında neredeyse hepsinde silah çocukluktan tanışılmış bir makinedir. hepsinin büyüyünce bir silahı oluyor. devlet imkan verse belimde de taşırım.

bir kaç arkadaş özelden senin düşüncen nedir diye sordular.
Devlete gelir olması açısından bireysel silahlanmanın önü açılırsa çok ciddi vergi harç geliri olur diye düşünüyorum.
bende taşıma ruhsatı çıkarırım.


Gerçekten güzel öneri. Çelik yelek de almak lazım.  ;D

"Devletin koruyamadığı yerler var" düşüncesine sonuna kadar katılıyorum. Yeri geliyor kesilmesi gereken cezayı halk kesiyor, yasalar işleyemeyebiliyor.
Ama silahlanma konusuna çok sıcak bakamıyorum çünkü zıtlıklardan oluşan bir ülkeyiz. Anadolu mozaiği artık bozuldu, halk barış ve huzur içinde yaşayamıyor. Herkesin aklında bin bir düşünce var ve herkes her an birileriyle tartışma ve kavga halinde. Toplum huzuru kalmadığı için bireysel silahlanmanın önü açılacak olursa silahlı saldırı, ölüm ve yaralama vaka sayılarında ciddi artış görürüz.

Kafayı kırmış olan ve birine zarar vermek isteyen kişi zaten bir şekilde silah bulur. Tabanca olmasa da bıçakla girer ve karşıdakine zarar verir, buna da katılıyorum. Ama öfke kontrolü bu kadar düşük olan bireylerin eline silah verirseniz davranışlarının tamamen kontrolden çıkmasına sebep olursunuz.
Siz kendinizi tanıyor ve kendinizi kontrol edebileceğinizi düşünüyor olabilirsiniz ama karşınıza çıkacak olan kişileri ruh halinin nasıl olacağını bilemezsiniz :)

Muhtemelen hiçbir zaman kullanmayacağım bir şey için hem para verip hem üstüne harç ödeyip hem de saklama riskini almam. Silah bulmak kolay, adam öldürmek de çok kolay. Ülkede hukukun olmadığını düşünürsek nefsi müdafa halinde birini vursanız haklı durumdayken bile hapis yatabilirsiniz. Normal insanlar için hapishane şartları çok zor ve ben bu riski almayacağım için silah kullanmam. Kolluk kuvvetinin işe yaramadığı durumlarda herkes kendi adaletini sağlamaya çalışacaksa zaten ülke yaşanmaz bir hal almış demektir o zaman da buralarda kalmanın bir anlamı yok. Dünya büyük, düzgünce yaşanabilecek bir sürü ülke var.

Bireysel silahlanmanın sonuclarının hiç iyi olacağını düşünmüyorum ki abd modeline bir geçiş yapılırsa her türlü silahı edinirim, taşıma ruhsatını da alırım. Silah kullanmak uzmanlık gerektiriyor bunun için eğitim alınması gerekiyor, nasıl tutulur nasıl nişan alınır veya tetik nasıl düşürülür silah kullanmak öyle kolay bir iş değil belli bir uzmanlık gerektirmeli önüne gelene silah verilmez. ABD modeline geçilse bile bence belli teorik ve pratik eğitimleri olması gerektiğini düşünüyorum.

Bireysel olarak silahım var ve devlet bana ikinci üçüncü tabanca hakkı da veriyor ancak buna sıcak bakmıyorum arkadaşlar silah derttir mesela hepimizin 7-10 yaşlarında çocukları kardeşleri var evde tek kalınca evin her yerini kurcalarlar bunu biliyoruz mesela ben tedbirimi silahı ayrı, şarjörü ayrı, mermileri ayrı saklamakta buluyordum yada namluyu çıkarıp evden öyle çıkıyordum bireysel silahlanma güzel gibi görünüyor ama derdi çok hele Türkiye gibi sabır eşiği düşük bir millet için böyle bir serbesti sonunda ülkedeki adli olaylar yüzde 100 den fazla artar buna kalıbımı basarım trafikte bile millet birbirine sıkar aman gerek yok kalsın

Bulundurma ruhsatı ile kullanmak isterim.

Bizim buralarda pompalısı, otomatik tüfeği olmayan ev yoktur.
Tabanca olayı biraz farklı. Kendine güvenmeyen, sinirlerine hakim olamayanların başına sadece bela açar. Başka bir b.ka yaramaz. Devlete vergi konusunda güzel katkılar sağlasa da kendini Polat Alemdar sanan tayfa yüzünden her gün yüzlerce vukuat olur. Bir filmi izleyip kendini başrol zanneden tipler bitmediği için her türlü mafya türer mantar gibi. Türkiye şartlarında hiç hayır getirmez bu olay...

İstemezdim. Silahınız olsa bulundurma veya taşıma vs… hepsi büyük risk. Türkiye karmaşık topluma doğru giden bir yer haline geldi. Kendinizi koruma amaçlı alıyorsanız olabilir fakat yine de bunun yanında büyük riskleri almış oluyorsunuz. Örneğin basit bir kavgada yanınızda silah varsa ve haklı olsanız bile o silah göründüğü anda haksız tarafa geçmeniz an meselesi. Bırakın kullanmayı görünmesi bile haksız olmanıza yetiyor. Bu sebeple tüm bu riskleri alıyorsanız orası size kalmış.

Silahlanma olayı çok farklı konu. Ve bunun sonuçlarını neredeyse her gün haberlerde görüyoruz. Madem silahlanma ruhsatı veriliyor veya hak veriliyor ya bunun eğitimi verilir ya da belirli kullanma şartları olur bu şartlara uymayanı cezalandırırlar.
Önüne gelen orada burada düğünde konvoyda sıkamaz aynı burada olduğu gibi.
https://twitter.com/argostroloji/status/1533755026023272449

Sivil polis audili abimiz konvoyun önünü kesip polislerle birlikte silahları topluyor magandalardan.

Ülkemizde çoğunluk silah kullanmayı ve taşımayı sever. Düğünlerde havaya sıkan bolca maganda mevcut. Bireysel silahlanma önemli olduğunu düşünüyorum ancak psikolojik testlerden geçmiş insanlar bireysel olarak silahlanabilsin. Heyet raporu falan istensin. Her önüne gelen silaha erisebilirse vahim sonuçlarda olabilir.

Yine ben .

Şimdi hepinizde cep telefonu var dimi ?   var .
CEp telefonu ile suç işlenebilir mi ?  evet .  illegal işlerinizi onunla da yürütebilirsiniz.

Herkeste cep telefonu var iken sizde olmaz ise ne olur ?
Cep telefonu olan kitlenin sahip olduğu avantajları yaşayamazsınız.


Cep telefonunuz var diye , online illegal işler yapmak zorunda mısınız ?
Hayır.

O zaman amk yerinde silahın varsa , canın sıkıldı mı adam öldürmek yenilgisine düşen bir zayıf bünyen var ise zaten senin gebermen gerekir kardeşim kusura bakma.
Sen zaten insan değilsin yani, olamamışsın.

Şu her fırsatta sahip oldugu silahı çıkartıp havaya, trafik tabelalarına, düğünde, asker uğurlamasında sıkmayacak kadar kontrolünüz varsa, herkes silah sahibi olmalıdır.
Nedeni ise..; Yaşadığınız dünyada silah diye bir gerçek vardır.  Ama tabi sen bunu görmek istemeyen aşırı iyi medeni bir varlık isen o senin kararın.

Neden silahım olmalı ?
Çünkü silah, size karşı silah ile taarruza geçen kötü niyetli kişilere karşı elinizi güçlendirir.
Çünkü bu medeniyeti silah ile kurdun yavrucum.

Ama sen...; Yav tavuk ölüpte benim önüme gelsin, ben silah kullanmayayım diyen medeni bir insansın öyle ya.

O halde...

Daha önce yorum yazdığım şu konu da :  https://bitcointalk.org/index.php?topic=5400064.msg60239182#msg60239182 (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5400064.msg60239182#msg60239182)

yazdıklarımı tekrarlamayayım burada.

Elinde atom bombası olan her ülke  bunu direk diğerine atmıyor değil mi ?
Ama elinde bir koz olarak tutuyor.

Silahın yoksa tavuksundur kardeşim. Bunu kenara yaz.
Yeri geldiğinde .....

Silahı olan avcı ve sen av olacaksın.
Silahı olan seni ve aileni öldürecek, yada soyacak. Sende seyredeceksin.

O zaman anlatırsın ne kadar medeni olduğunu. Kerizim benim.

İnsan şuan bu gezegende varlığını sürdürebiliyor ise, beyni ile vahşi hayvanlardan daha üstün silahlar geliştirebildiği için var.  
Eğer silah geliştirip kullanamıyor olsaydık, çoktan bir et yiyenin midesinden geçip götünden çıkıp gübre olurduk.

Gübre olmak isteyen süper medeni arkadaşlara lafım yok. Ama benim tarzım değil.

Son olarak ruhsat konusunda,  daha önce de atmış olduğum şu video yu gönderiyorum size ... 3 part video  ben 1. yi göderiyorum gerisini kendiniz bulun.

https://youtu.be/6tBXtNL9oZA (https://youtu.be/6tBXtNL9oZA)

Burada neden birilerinin sizin silah sahibi olmamanızı istediklerini kafanız azcık çalışıyor ise anlarsınız.

Yine de semizotu olmak isteyebilirsiniz. Bu sizin fantazinizdir.

Şunu da söyleyeyim gidecem.....Üzerinde yaşadığınız toprak silah gücü ile alınmıştır.
Tabağınıza gelen ET  silah olduğu için gelebiliyor.   
Sığıra karşı elinizde ki bıçak sizin silahınızdır. Bıçağın, yani silahın yoksa sığırı yık yere de göreyim.

3. seçenek de olmalı, "bireysel silahlanma hakkımı ruhsatsız kullanıyorum"

bu devlet nasıl bir işgüzar yapılanma ki kişinin can güvenliğini sağlama hakkından bile haraç almaya çalışıyor,

dünyada çok cahil insan var, silahlanma tehlikelidir, ama belli entelektüel düzeye ulaşmış adamın kendini savunması bir insanlık görevidir.

Genel kültür, etik + psikolojik teste göre silah ruhsatı verilebilir, alan zaten alır bunu da hesabınıza katın, ayrıca yakın mücadelede ateşli silahtan daha etkili yöntemler de olabilir, örnek: genel kural 3 metreden itibaren mesafe kısaldıkça kesici silahlar tabancaya kıyasla avantajlı hale gelir (https://www.youtube.com/watch?v=Upxfo_jBrDE), kesici silahı kullanmak da başlı başına bir uzmanlık işidir (aslında kesici silahlar da illegaldir ama Türkiye'de hemen hemen hiç uygulanmayan kanunlardan).

Ateşli silahlar geniş şarjör ve otomatik dolum mekanizmasıyla gerçek etkinliğe ulaşır, AK falan bunlar zaten sivil insan için TC'de kesinlikle yasaktır, ama bunları da taşıyanlar var o ayrı konu...

Can güvenliğinizi ilgilendiren bir konu olduğunda polise mi güvenirsiniz (bu arada artık bekçi ve paramiliter yapılar da var TR'de SADAT vs ;) ), askere mi, jandarmaya mı, yoksa kendinize mi, bu sorunun cevabına göre savunma sistemleri üzerine çalışın.

Ruhsat işin yokuşa sürülmesi ve imkansızlaştırılması için saçma bir uygulama. Ayrıca çorbaya koşan sistemin ürettiği bir saçmalık.
Sonuçta piyasada onun bunun, şunun elinde belinde silah var mı ?  var ....
Devlet bunu kontrol edebiliyor mu ? Hayır.
Devlet olarak sen kişilerin silahlanmasını ve illegal aktiviteler yapmasını "Birini vurmasını, banka, kuyumcu soymasını, karısını öldürmesini vs vs"   engelleyemiyor ve silahlanmanın önüne geçemiyor isen,
kalkıp bana silah yasak diyemezsin. Sen devlet olarak beni  illegal olarak silahlanan ve benim canımı , malımı tehdit eden götlere karşı beni anında ve etkin şekilde savunamıyor isen  bana "Silahlanamazsın "   deme hakkın olamaz.

Çünkü piyasa da  silahlı adamlar sokaklarda geziyor. Bana yasaksa onlara da  yasak. Ama geziyorlar.

Ha, tüm ülkeyi silahtan temizlersin onu anlarım. Bana kimsede silah olamayacağının garantisini verebiliyor mu devlet ? hayır. 
O zaman baksın dalgasına herkes.

Ona çıkıyor bu muhabbet.

Kullanmak istermiydim sanmıyorum ama bir cok insan ruhsatsız silah kullanıyor bundan eminimim. Haberler de zaten görüyoruz sudan sebepler ile birbirini vuranlar catışan çeteler mafyalar sözde cok sıkı denetleniyoruz her uygulamada silah ve uyusturucu agırlıklı aramalar yapılıyor.

Cahil gaddar merhametsiz insanlar bellerin de silah taşıyıp karaktersiz korkak ruhlarını tatmin ediyor

Çok alt başlıkları okumadım ama zaten evinize internetten 2k 3k kredi kartı ile taksitle insanlara ve çevreye büyük zarar verecek ekipmanlar alabiliyorsunuz. Ama öyle ciddi ekipmanlardan bahsetmiyorum tabi. Bunu da geçtim zaten ülkede belirli bir kesim devlet tarafından illegal bir şekilde silahlandırıldı. Bir çok iş dalı var silahı kolay ruhsatlı alabilmek için. Darbe olduğunda kaybolan binlerce silah varmış. Şuan asıl soru bunlara karsı, biz silahsızlar ne yapacağız?

D-w & l3t nedir, nasıl çalışır, kontrolü kaybedildiğinde bizi ondan ne/kim korur?

Bu sorunun teorik ve pratik cevapları birbirinden oldukça farklı ve tam olarak iki ucu boklu değnek.

Kendi görüşüm:

Teorik olarak: Asgari düzeyde hukuk düzenine sahip olan bir ülkede bile sokaktaki vatandaşın silaha ihtiyacı olmaz/olmamalıdır. Keza sineği bile öldürmeden odadan atmaya çalışan, avcılığı (zevkine olandan bahsediyorum) sapkınlık olarak gören ben, evime silah falan sokmam.

Pratikte: Asal görevlerinden birisi beni kollamak olan devleti yöneten hükümet ve kontrolündeki gri yapılanmaların saltanatları tehlikeye düşerse bu gücü bana (halka) karşı çekinmeden kullanacakları bariz, dolayısıyla değil tabanca, tank bile edinip gerektiğinde kullanabilirim.

Bkz: sadat,
Bkz: Şimdi çıkarı çatışıyor gibi görünse de, her zaman bir elmanın iki yarısı olan fetullah piçleri,
Bkz: Şimdi çıkarı çatışaşsa da, eskiden enseye tokat, göte parmak olan Youtuber Alaattin ve benzerleri,
Bkz: Muhtelif isimlerdeki gençlik teşkilatları, dernekleri vb. adı altında silahlandırılan paramiliter yapılar,
Bkz: Olası bir işgal girişimde halkın orduya destek olacak gerilla mücadelesi için oraya buraya saklanan kayıtsız silahları Ergenekon ayağına iç edip, kendi saflarına katan derin odaklar.