Title: Primeira experiencia em usar um mix Post by: joker_josue on March 03, 2023, 08:46:11 PM Eu até "hoje", nunca tinha usado um mix. Não o fiz, porque nunca tinha sentido essa necessidade.
Mas, depois de comprar a minha primeira hardware wallet (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5435961.0), decidi experimentar usar um mix. Apesar de o ChipMixer ser dos mix mais conhecidos, e visto nunca ter usado um, decidi aproveitar para testar o Sinbad e o Yo!Mix. O meu relato, não irá debruçar-se sobre questões técnicas, apenas apresentará uma visão como consumidor destas 3 plataformas e como foi a experiencia vivida em cada uma delas. Para este teste, usei em todas os mix, o mesmo montante: 0.00101 BTC Vou apresentar o relato, pela sequencia em que fiz os testes, visto que teste um de cada vez. 1. SINBAD________________ O primeiro que testei foi o Sinbad, que é possível aceder via web comum ou Onion. Nota-se que o foco é ser funcional, tendo site básico sem um design muito elaborado, que é o suficiente para cumprir esse objetivo. Na pagina inicial é apenas apresento os passos necessários para realizar o mix: indicar o(s) endereço(s) de destino; escolher a taxa do serviço; e o código de mixagem - que serve basicamente, para o caso de já se ter feito mix anteriores, as moedas já mixadas não voltem para nós. O valor mínimo para ser feito o mix é de 0.001 BTC, caso seja enviado um valor inferior o mesmo é ignorado pelo o sistema e considerado donativo. Apos ter indicado o endereço de destino, escolhi a taxa do serviço, que deixei a predefinida de 1.08%. Se usarmos uma taxa maior, a mixagem deverá ser mais rápida. Depois de avançar, para a fase seguinte, enviei o BTC para o endereço indicado. Entre o enviou do dinheiro e a receção de volta do mesmo, demorou mais ou menos umas 8 horas. Com todas as taxas pagas, recebi 0.00089808BTC. 2. CHIPMIXER_____________ O segundo mix que testei foi o ChipMixer, que apenas é possível aceder via Onion. Com um design igualmente simples, mas mas um pouco mais apelativo do que o Sinbad, também é muito pratico de utilizar. Quando se dá inicio ao processo, basta ir seguindo os passos indicados. Inicialmente temos de enviar o Bitcoin que é pretendido mixar, esse canal- chamemos assim - fica aberto durante 7 dias, podendo assim ir fazendo varias transações, para depois no final mixar tudo. Deve ser feito em múltiplos de 0.001 BTC, ou seja, 0.001/0.002/0.01/0.02/etc., caso se envie um valor "intermedio" - digamos assim - é considerado donativo (este foi o entendimento que tive). No meu caso, que enviei 0.00101 BTC, o 0.00001 BTC foi considerado donativo. Ficando então para o mix apenas 0.001 BTC. Ele é bem rápido a reconhecer a transação, bastando 1 confirmação (se não me engano) para se poder continuar o processo. De seguida, o ChipMixer apresenta uma serie de opções para fazer o mix, que inicialmente pode parecer mais complexo. Depois de validar que já enviamos todo o Bitcoin pretendido, escolhemos a forma de como queremos que o mix seja feito. Feita a escolha, podemos ficar com uma carteira que já tem as moedas com o mix feito, ou então solicitar que as moedas sejam enviadas para um endereço indicado por nós. Eu optei por receber as moedas mixadas no endereço escolhido por mim, que é o processo mais demorado, visto que só é feito uma vez por dia. Segundo o que eu percebi é feito as 00h UTC. Por causa disso, eu tive de esperar quase 23h para receber as minhas moedas. Com todas as taxas pagas, recebi 0.00098889BTC. 3. YO!MIX________________ Depois testei o Yo!Mix, que também é possível aceder via web comum o Onion. Dos 3 serviços este é o que apresenta o design mais elaborado e mais semelhante ao estilo utilizado nos sites de serviços, com imagens e diversas separadores com informações uteis sobre o serviço. Mas o funcionamento é igualmente simples e pratico. Começando o processo de mixagem, indicamos o endereço de destino, a taxa de serviço e o delay para receber as moedas mixadas. Eu escolhi como taxa de serviço mínima - 0.700%, visto que depois ainda se paga um fee base que foi de 0.0000846 BTC. De seguida envia-se o dinheiro para o endereço indicado, e assim que é recebido dá-se inicio ao processo com base no delay solicitado. Todo este processo demorou menos de 1 hora, visto que eu escolhi não ter tempo de espera. Com todas as taxas pagas, recebi 0.00091833BTC. CONSIDERAÇÕES FINAIS_____ - A nível de site o Yo!Mix é o que apresenta um aspeto mais comum ao estilo de sites que estamos habituados. Mas todos os serviços são práticos e fáceis de usar, sendo o Sinbad que apresenta um design mais simples. - O serviço que demorou mais tempo a realizar todo o processo, foi o ChipMixer, mas também devido a forma de mixagem escolhida e as horas em que realizei os testes. - O serviço onde paguei mais taxas e recebi mesmo foi o Sinbad, seguido do Yo!Mix e o melhor foi o ChipMixer. - Achei todos os serviços viáveis, sendo o ChipMixer o mais interessante, visto que é gratuito (pagando apenas o fee da transação) e onde recebi mais dinheiro de volta. - O Sinbad é o mais simples e pratico, mas também é o que tendencialmente tem uma taxa maior. - Yo!Mix apesar de também se pagar uma taxa pelo serviço, é simples de utilizar e pareceu-me ser o mais rápido. Fica aqui o meu feedback. Se me lembrar de mais algum detalhe, partilharei. Title: Re: Primeira experiencia em usar um mix Post by: TryNinja on March 03, 2023, 08:54:55 PM Bom relato. Só deu uma errada no nome, é ChipMixer.
Quote O serviço que demorou mais tempo a realizar todo o processo, foi o ChipMix, mas também devido a forma de mixagem escolhida e as horas em que realizei os testes. Esse só é o caso se você pedir para eles fazerem o sweep dos chips para o seu endereço. Se importar os chips manualmente, você pode fazer a transferência na hora que quiser, inclusive imediatamente (claro que: mais tempo = maior privacidade). Seria o mais diferente de todos exatamente por isso. As moedas que você recebe são do passado (chips pré-preenchidos), antes mesmo da sua transação inicial ser feita.Title: Re: Primeira experiencia em usar um mix Post by: joker_josue on March 03, 2023, 09:01:11 PM Bom relato. Só deu uma errada no nome, é ChipMixer. Obrigado pelo alerta. Já fiz a correção. Sim, se eu tivesse pegado na carteira e feito a transferência manualmente iria ser igualmente rápido. Mas, queria testar de uma forma que fosse igual em todos os serviços, acho que assim seria uma comparação mais realista. Title: Re: Primeira experiencia em usar um mix Post by: bitmover on March 04, 2023, 01:27:30 PM - O serviço onde paguei mais taxas e recebi mesmo foi o Sinbad, seguido do Yo!Mix e o melhor foi o ChipMixer. - Achei todos os serviços viáveis, sendo o ChipMixer o mais interessante, visto que é gratuito (pagando apenas o fee da transação) e onde recebi mais dinheiro de volta. - O Sinbad é o mais simples e pratico, mas também é o que tendencialmente tem uma taxa maior. - Yo!Mix apesar de também se pagar uma taxa pelo serviço, é simples de utilizar e pareceu-me ser o mais rápido. Fica aqui o meu feedback. Se me lembrar de mais algum detalhe, partilharei. É interessante do chipmixer q o sistema depende é por doações. A considerar o quanto pagam de campanhas aqui no bitcointalk, devem estar sendo nem remunerados por isso. Talvez mais que os demais. O sistema de pagamentos por doações funciona bem quando o serviço é útil. Title: Re: Primeira experiencia em usar um mix Post by: GeneralTulsa on April 07, 2023, 10:10:26 PM Leigo no assunto aqui.
Por qual motivo eu deveria usar um mixer? 1. Exemplo: Se eu compro meu btc na binance e mando pro meu próprio endereço da ledger, não tenho intermediário. 2. Se compro de um p2p posso passar me endereço da binance ou gerar os alternativos da ledger e depois não usar mais esse alternativo criado. Tenha paciência, estou começando agora. Title: Re: Primeira experiencia em usar um mix Post by: TryNinja on April 08, 2023, 05:11:47 AM Leigo no assunto aqui. Dessa forma a Binance sabe que o endereço XXXX da sua Ledger é seu. Todas as suas compras por esse endereço poderão ser rastreadas e ligadas a você. Aí chega uma agência governamental com um email e recebo tudo em um dossiê organizadinho.Por qual motivo eu deveria usar um mixer? 1. Exemplo: Se eu compro meu btc na binance e mando pro meu próprio endereço da ledger, não tenho intermediário. O objetivo de um mixer é quebrar a ligação entre uma entrada e uma saída. Você manda 1 BTC do endereço A, recebe essa quantia (menos taxas) em um endereço Z, e ninguém sabe que A > Z (se fizer tudo certo). Title: Re: Primeira experiencia em usar um mix Post by: RickDeckard on April 08, 2023, 11:03:58 PM Leigo no assunto aqui. Dessa forma a Binance sabe que o endereço XXXX da sua Ledger é seu. Todas as suas compras por esse endereço poderão ser rastreadas e ligadas a você. Aí chega uma agência governamental com um email e recebo tudo em um dossiê organizadinho.Por qual motivo eu deveria usar um mixer? 1. Exemplo: Se eu compro meu btc na binance e mando pro meu próprio endereço da ledger, não tenho intermediário. O objetivo de um mixer é quebrar a ligação entre uma entrada e uma saída. Você manda 1 BTC do endereço A, recebe essa quantia (menos taxas) em um endereço Z, e ninguém sabe que A > Z (se fizer tudo certo). Como o TryNinja disse, o oposto acontece com a blockchain. A partir do momento que compras bitcoin numa correctora que tem processos de KYC - Know Your Customer - essa correctora passa a saber que o user GeneralTulsa comprou X bitcoin a 8 de Abril às XY horas e enviou-o para o endereço Z, que muito provavelmente lhe pertence. Se continuares a usar o mesmo endereço para receber outras transferências a correctora irá sempre saber o que andas nesse endereço em específico (quer a nível de transacções quer a nível de quantias). Num exemplo extremo dada a frequência com que acontece, a rede responsável por minar este bloco[1] recebeu a recompensa desta geração - ~ 6.4749 bitcoins - e através de análise de blockchain[2] é possível determinar que o endereço pertence à Slush Pool (agora Braiins Pool[3]). É por isso que é muito importante cortares o rasto à ligação estabelecida com a correctora no momento do envio de qualquer quantia de bitcoin para um endereço teu. Caso tenhas comprado bitcoin através de uma correctora e sempre que queiras ter privacidade no uso das tuas moedas, o meu conselho é que envies a quantia que desejas gastar para um mixer e cries uma nova wallet no Electrum (por exemplo) e faças sweep do bitcoin para lá. Depois de usares a carteira apaga-a e não a voltes a usar. Para elevares ainda mais a privacidade, podes fazer as duas operações num sistema seguro como o TailsOS[4] que se conecta ao Electrum através da rede Tor. Existem mais métodos de elevar ainda mais a privacidade (como, por exemplo, correr a tua própria node e ligares-te directamente a ela), mas já tens aqui informação suficiente para absorver e analisar numa primeira etapa :). [1]https://mempool.space/address/1CK6KHY6MHgYvmRQ4PAafKYDrg1ejbH1cE (https://mempool.space/address/1CK6KHY6MHgYvmRQ4PAafKYDrg1ejbH1cE) [2]https://kycp.org/#/840a5507ed757320fafd0de27a749e6cb671cef615a6101fdf965cffbb8c7757 (https://kycp.org/#/840a5507ed757320fafd0de27a749e6cb671cef615a6101fdf965cffbb8c7757) [3]https://braiins.com/pool (https://braiins.com/pool) [4]https://tails.boum.org/ (https://tails.boum.org/) [5]https://electrum.readthedocs.io/en/latest/tor.html (https://electrum.readthedocs.io/en/latest/tor.html) |