Bitcoin Forum

Local => Новички => Topic started by: bonfire66 on April 14, 2023, 02:41:33 PM



Title: Массовый потребитель всегда проигрывает
Post by: bonfire66 on April 14, 2023, 02:41:33 PM
   Это весьма сложно осознать. Мало кому дано. Ибо, как минимум, 90% читающих этот пост как раз и являются «массовыми потребителями».  То есть – «хомяками». Они же – объекты развода.

   Итак, каким образом люди зарабатывают на криптовалютах? А очень просто. Концепция простая как 2 пальца обо сфальт. Те, коих мало, наживаются на тех, коих много. Примерно так же, как и в казино. Да, и в казино и в крипте выигрвают. И много. Но… единицы. За счет того, что проигрывает большинство.  С акциями и прочими активами, кстати, примерно та же фигня. И с лотереей тоже примерно самое.

   Люли десятилетиями не могут принять тот факт, что они хомяки, и что их разводят. Таков закон жизни. Лудоманство у населения просто в крови. И это есть, и это будет еще столетия. И ничего с этим нельзя поделать. Потому что народ будоражат истории единиц, которые угадали, и которые  сорвали банк и сейчас в шоколаде с трюфелями. А про то, каким путем завоевано это счастье, за счет каких сотен обобранных хомяков – никто думать не  хочет.

   Как вы думаете, почему я тут это пишу? А потому что я завидую. Завидую тем нескольким процентам, которые смогли впарить хомякам говно задорого. И зафиксировали прибыль. Я же – не отношусь ни к одной из этих групп. Я просто – наблюдатель. Да, я немного чуток поигрываю. Просто для развлечения, а не для зарабатывания денег. Но  большинство тех, кто читает данный пост, они именно хотят заработать. На крипте. И ходят на данный форум только для того, чтобы узнать сокровенные тайны от тех счастливцев, которым повезло. В надежде, что возможно, когда-то повезет и им. Но они (подавляющее большинство) не знает, что они – те же хомяки. И их вложенные средства рано или поздно пойдут на обогащение тех, кто умнее. Тех, кто не является массовым потребителем, а умеет немного думать.

   Очень мало людей умеют думать. И еще меньше из них смогли применить свои мысли в правильном направлении. Или, хотя бы просто случайно угадали тренд. Просто повезло. Повезло на за счет того, что они изобрели или разработали что-то новое, и полезное для человечества, а за счет того, что они просто угадали. Как в рулетке. Поставили на «зеро» и выпало «зеро». А все остальные – пролетели в жопу.

   Крипта, фондовый рынок, форекс, акции – это всего лишь инструменты перераспределения денег между людьми. Одни зарабатывают только за счет того, что проигрывают другие. Та же рулетка. Та же игра. То же азарт, но только слегка закамуфлированный иллюзией возможности выигрыша за счет якобы знания «технического анализа». Все это тот же развод заинтересованных людей. Которые придумывают все новые и новые способы сравнительно честных отъемов денег у населения.

   Способ развода «массового потребителя». А уж под какой легендой получится это осуществить – не суть важно. Смысл всегда один – заработай сам – разори других. Только так, но ни как иначе.

   Но… морально и юридически тут нет никаких претензий. Никто никому ничего не обещает (в отличии от финансовых пирамид). Ведь если вы покупаете билет лотереи – ведь вы четко осознаете, что можете выиграть, а можете и проиграть. Но всегда забываете о том, что есть устроители лотереи, которые выигрывают ВСГДА. С криптой или форексом или акциями примерно та же история. Вас никто не заставляет, вам никто ничего не обещает. Но народ (хомяки) – идут, вносят бабки и проигрывают. Потому  что они – массовые потребители. А те, кто выигрывают гарантировано – они «организаторы развода хомяков». В той или иной степени. Так было, и так будет всегда!



Title: Re: Массовый потребитель всегда проигрывае
Post by: bonfire66 on April 14, 2023, 03:05:43 PM
Ну так оно примерно все и есть.
Просто я готовлю большое расследование, про развод на финансовых рынках.
А тут публикую какие-то текущие мысли, которые возникают.

Опять же, никаких конструктивных возражений я тут же не увидел.

Может быть пора уж приложить математические выкладки того, что я не прав, и что ТА реально работает?
Если это математический метод, то представьте уж математические доказательства того, что он работает? Статистику? Теорию Игр?

Или это всеж не работает?


Title: Re: Массовый потребитель всегда проигрывае
Post by: summonerrk on April 16, 2023, 11:29:46 AM
   Это весьма сложно осознать. Мало кому дано. Ибо, как минимум, 90% читающих этот пост как раз и являются «массовыми потребителями».  То есть – «хомяками». Они же – объекты развода.

   Итак, каким образом люди зарабатывают на криптовалютах? А очень просто. Концепция простая как 2 пальца обо сфальт. Те, коих мало, наживаются на тех, коих много. Примерно так же, как и в казино. Да, и в казино и в крипте выигрвают. И много. Но… единицы. За счет того, что проигрывает большинство.  С акциями и прочими активами, кстати, примерно та же фигня. И с лотереей тоже примерно самое.

   ....
   Но… морально и юридически тут нет никаких претензий. Никто никому ничего не обещает (в отличии от финансовых пирамид). Ведь если вы покупаете билет лотереи – ведь вы четко осознаете, что можете выиграть, а можете и проиграть. Но всегда забываете о том, что есть устроители лотереи, которые выигрывают ВСГДА. С криптой или форексом или акциями примерно та же история. Вас никто не заставляет, вам никто ничего не обещает. Но народ (хомяки) – идут, вносят бабки и проигрывают. Потому  что они – массовые потребители. А те, кто выигрывают гарантировано – они «организаторы развода хомяков». В той или иной степени. Так было, и так будет всегда!



По мне вы слишком смешали понятия частного и общего, а также слишком скомкали относительные вещи, которые малы по сравнению с одним и велик по сравнению с другим. Плюс теорией заговора попахивает.

Quote
. И с лотереей тоже примерно самое.

Лотерея и трейдинг (или не пишите о краудфандингах? или о чем? - нельзя просто сказать Заработок в Крипте) это абсолютно разные вещи.
Лотерея - это вычисленная вычода от владельца. Чистая математика.
Трейдинг - психология, обстоятельства, прошлый опыт и т.п.

Понятие "хомяк"...
Это неопытный трейдер с малым депо?
Это неопытный трейдер с большом депо, но который неудачно инвестит?
Это опытный трейдер, делавший прибыль, но спустя много лет инвестировавший неудачно?

Понятие "хомяк" сродни понятию "лох", когда человек тыкает в других, обзывая их, и думая что он точно не такой.

Нужно же рассуждать считаясь с деталями, а не гнать все в одну кучу.


Title: Re: Массовый потребитель всегда проигрывае
Post by: satscraper on April 16, 2023, 12:58:35 PM

Мысль понятная.

Чтыбы выиграли единицы, массы должны проиграть.

Так оно и работает к сожалению на всех рынках, включая крипту.

А хотелось бы чтобы деньги возникали из воздуха, как это устроил  Коровьев, спутник Воланда из "Мастер и Маргарита". Но так не бывает.


Title: Re: Массовый потребитель всегда проигрывае
Post by: jokers10 on April 16, 2023, 04:42:37 PM
...
Чтыбы выиграли единицы, массы должны проиграть.
...

Далеко не все игры являются играми с нулевой суммой. Это заблуждение так считать. Весь рост мировой экономики базируется на том, что можно производить дополнительные блага из разных источников. Та же солнечная энергия условно неисчерпаема, а Солнце не выставляет счёт за её использование. Соответственно, какая-то часть мировой экономики ежегодно прирастает без того, чтобы кто-либо проигрывал. И подобных примеров значительное количество. Так что нет, проигрыш масс не является обязательным условием, даже если во многих играх происходит именно так.


Title: Re: Массовый потребитель всегда проигрывае
Post by: Smartprofit on April 16, 2023, 05:44:30 PM
...
Чтыбы выиграли единицы, массы должны проиграть.
...

Далеко не все игры являются играми с нулевой суммой. Это заблуждение так считать. Весь рост мировой экономики базируется на том, что можно производить дополнительные блага из разных источников. Та же солнечная энергия условно неисчерпаема, а Солнце не выставляет счёт за её использование. Соответственно, какая-то часть мировой экономики ежегодно прирастает без того, чтобы кто-либо проигрывал. И подобных примеров значительное количество. Так что нет, проигрыш масс не является обязательным условием, даже если во многих играх происходит именно так.

Да, вопрос даже не в этом. Просто существуют разные реальности. В одних реальностях ты выигрываешь, в других проигрываешь. В какой реальности быть это зависит от тебя, это твой собственный выбор.

Вот Ratimov, например, пришел на форум и в крипту выигрывать. И когда в той реальности, в которой он до этого выигрывал, выигрывать становится тяжело или невозможно, то он не пишет диссертацию о разводе на крипторынке, а просто переходит в другую реальность, где есть способы заработка и получения прибыли.

И это единственно разумная стратегия. И не только в крипте кстати.

А так да, конечно есть и источники неисчерпаемой энергии, ими тоже можно пользоваться, но там свои нюансы. Поэтому тут дело не в самой игре - с нулевой она суммой или нет, а в том какую реальность ты выбираешь - ту в которой выигрываешь или проигрываешь.

И это твой выбор. Иногда люди проигрывают сами и с удовольствием, решая этим какие-то свои проблемы (не имеющие никакого отношения к трейдингу, заработку и получению прибыли).

Но если мы про трейдинг и крипту, то надо просто менять свою реальность. Кстати, если вы разработчик, то можете это сделать буквально - создав свою крипту и свой криптомир, с вашими собственными законами.


Title: Re: Массовый потребитель всегда проигрывае
Post by: bonfire66 on April 17, 2023, 11:17:48 AM

Мысль понятная.

Чтыбы выиграли единицы, массы должны проиграть.

Так оно и работает к сожалению на всех рынках, включая крипту.

А хотелось бы чтобы деньги возникали из воздуха, как это устроил  Коровьев, спутник Воланда из "Мастер и Маргарита". Но так не бывает.

Вот именно это я и имею ввиду. Совершенно верно.
Деньги, если это не производство - они не берутся ниоткуда. А только путем перераспределения.
А я пока только набрасываю черновики будущей большой статьи, где все будет ЧЕТКО расписно и определено с точки зрения высшей математики. Как только уломаю людей пойти ко мне в соавторы. Ждите и следите за развитем событий.


Title: Re: Массовый потребитель всегда проигрывае
Post by: jokers10 on April 17, 2023, 11:27:28 AM
...
Деньги, если это не производство - они не берутся ниоткуда.
...

Ах, если бы! Тогда бы гораздо реже возникали различные финансовые кризисы. Деньги постоянно берутся из ниоткуда, создавая таким образом разнообразные пузыри, которые в итоге ведут к очень болезненным последствиям. Многоуровневые ценные бумаги, долговые расписки и многое другое прекрасно создаёт деньги из ниоткуда, и существенная часть современного финансового мира оперирует дутыми деньгами, которых на самом деле нет. По счастью, просто не возникает случаев, когда всем одновременно надо было бы погашать все обязательства разом, а то... ;D


Title: Re: Массовый потребитель всегда проигрывае
Post by: Smartprofit on April 17, 2023, 11:34:06 AM

Мысль понятная.

Чтыбы выиграли единицы, массы должны проиграть.

Так оно и работает к сожалению на всех рынках, включая крипту.

А хотелось бы чтобы деньги возникали из воздуха, как это устроил  Коровьев, спутник Воланда из "Мастер и Маргарита". Но так не бывает.


Вот именно это я и имею ввиду. Совершенно верно.
Деньги, если это не производство - они не берутся ниоткуда. А только путем перераспределения.
А я пока только набрасываю черновики будущей большой статьи, где все будет ЧЕТКО расписно и определено с точки зрения высшей математики. Как только уломаю людей пойти ко мне в соавторы. Ждите и следите за развитем событий.

Деньги отлично создаются из ничего - это вам любой разработчик крипты подтвердит. Особенно, если она использует алгоритм консенсуса PoS. Если криптовалюта использует алгоритм консенсуса доказательство работы, то тут немножко по-другому. Деньги становятся в какой-то мере промышленным продуктом, и на их изготовление нужно тратить железо и энергию.

Вообще оперировать такими абстрактными сущностями, вроде того что деньги возникают только в результате распределения, это конечно можно, но не очень интересно. Потому что это никак не поможет вам эти деньги заработать для себя.

Это можно использовать только для создания социальных теорий. Да и то ... Такие социальные теории давно созданы, например это социализм и коммунизм.

В жизни очень много всего разного, и вы можете сфокусироваться на чём угодно. Но одна фокусировка принесёт вам пользу, а другая не принесёт ничего или даже наоборот принесёт вред.


Title: Re: Массовый потребитель всегда проигрывае
Post by: satscraper on April 18, 2023, 10:38:53 AM

Деньги отлично создаются из ничего - это вам любой разработчик крипты подтвердит.

Разработчики крипты делают свои  деньги вынимая их из карманов массы лохов, которым они  впарили свои шитки-щитки.

Суммарная масса денег от этого не изменилась.

Но если ограничиться только кругом разработчиков, то  да, для них деньги возникли по волшебной палочке из ничего.



Title: Re: Массовый потребитель всегда проигрывае
Post by: bonfire66 on April 19, 2023, 09:45:06 AM
Короче этта... я вчера договорился с соавтором. КМН, Экономист, друг детства. Готов совместно со мной написать СЕРЬЕЗНЕЙШУЮ статью в солидный экономический журнал. Про то, что ТА, да ли любая торговля на биржах пофигу чем, криптой, акциями или валютой - это все развод лохов. И математически невозможно ничего предугадать. Что это все придумано только для развода.

Ну чтож, приступаю к работе. Сначала я пишу свою часть, шаблон, заготовку, а потом чел привеодит все в научный порядок и публикует в научном экономическом журнале. Если статья выйдет, то я скину ссылку модераторам. Но это будет нескоро - несколько месяцев, как обычно..

Вот сюда вот планируем:
https://www.finjournal-nifi.ru/ru/


Title: Re: Массовый потребитель всегда проигрывае
Post by: Smartprofit on April 19, 2023, 02:26:11 PM

Деньги отлично создаются из ничего - это вам любой разработчик крипты подтвердит.

Разработчики крипты делают свои  деньги вынимая их из карманов массы лохов, которым они  впарили свои шитки-щитки.

Суммарная масса денег от этого не изменилась.

Но если ограничиться только кругом разработчиков, то  да, для них деньги возникли по волшебной палочке из ничего.



Не совсем так ... Если шитки пошли в оборот, или если кто-то их холдит, они очень хорошо морозят денежную массу. При этом, эти деньги не идут на потребительские рынки и не влияют на инфляцию. Можно ещё денег напечатать.

С экономической точки зрения что потребительские товары, что шитки все едино.

Если они торгуются за фиат, то под них можно и нужно производить эмиссию денег.

Валовый внутренний продукт все равно же растет. Финансовые активы они все равно активы, а не пассивы.


Title: Re: Массовый потребитель всегда проигрывае
Post by: xandry on April 19, 2023, 04:47:51 PM
Если статья выйдет, то я скину ссылку модераторам.
Статью пишите, дело благородное, конечно. Но вот с какой целью потом модератором её слать? Захотите поделиться с сообществом плодами своего творчества - пожалуйста. У нас тут авторские аналитические тексты не возбраняются (ну если никто не отрепортит только как дублирование какой-нибудь темы лохматых годов...)


Title: Re: Массовый потребитель всегда проигрывае
Post by: light_warrior on April 19, 2023, 05:56:21 PM
Деньги отлично создаются из ничего - это вам любой разработчик крипты подтвердит.

Из ничего деньги не могут создаваться по умолчанию. Тогда то уже не деньги а что то другое которое не подходит под слово деньги. Ты говоришь спросить у разработчика крипты. А он тебе скажет, что друг мой ситный, а ты не учитываешь мой труд, времЕнные затраты и тд. А как мы знаем труд имеет свою стоимость. Вот уже деньги не из ничего, а как оплата за труд. И неважно что он сварганил - монету гем или очередной шит. Труд есть труд.


Title: Re: Массовый потребитель всегда проигрывае
Post by: jokers10 on April 19, 2023, 06:00:46 PM
Из ничего деньги не могут создаваться по умолчанию. Тогда то уже не деньги а что то другое которое не подходит под слово деньги.
...

Почему? Чем отличаются вторичные и третичные деньги, создаваемые финансистами, по своим свойствам от первичных? На них точно так же можно покупать товары и услуги, так что это, в общем-то, такие же по функционалу деньги, только созданные виртуально. По сути, даже первичные фиатные деньги не очень-то имеют содержание, именно поэтому их так легко отменяют в результате многочисленных денежных реформ. Т.е. ценность фиатных денег формируется из ничего, а потом в ничто и обращается.


Title: Re: Массовый потребитель всегда проигрывае
Post by: light_warrior on April 19, 2023, 06:26:42 PM
Вторичные третичные деньги это все равно звенья финансовой системы и имеют свою стоимость. Они из ничего не появились. Значит были предпосылки для создания этих денег. Из ничего не возможно сделать ничего. Вот давай сделай мне из ничего лимон баксов. Ну или хотя бы один доллар. Даже волшебники и джины в сказках не могли сделать ничего из ничего. Если ты у них попросишь что то, то это что то где то убудет, а для тебя прибудет. Из ничего невозможно сделать что то - закон природы :)


Title: Re: Массовый потребитель всегда проигрывае
Post by: jokers10 on April 19, 2023, 07:03:53 PM
...
Вот давай сделай мне из ничего лимон баксов. Ну или хотя бы один доллар.
...

Господин А пишет расписку для госпожи Б, что он обеспечивает по этой расписке сумму в 1 доллар на любые товары и услуги. Ещё нет ни товаров, ни услуг, ни возмещения, а 1 доллар уже появился, осталось только найти третье лицо, которое примет этот новый доллар в качестве оплаты за товары или услуги. Фактически, если мы доверяем репутации господина А, то он может множить подобные деньги сколько угодно. Пока они ходят, и никто не требует обеспечения со стороны господина А, эти деньги можно считать деньгами из воздуха. Если потом по ним будет истребовано обеспечение, а у господина А не окажется, чем расплатиться, то эти деньги из воздуха превратятся в фантики, хотя до того могли прекрасно функционировать. И значительное количество денег в мире вот такие вот виртуальные. И иногда потом оказывается, что эти деньги гасятся из обеспечения, а иногда оказывается, что они превращаются в фантики.


Title: Re: Массовый потребитель всегда проигрывае
Post by: bonfire66 on April 21, 2023, 09:43:33 AM
Если статья выйдет, то я скину ссылку модераторам.
Статью пишите, дело благородное, конечно. Но вот с какой целью потом модератором её слать? Захотите поделиться с сообществом плодами своего творчества - пожалуйста. У нас тут авторские аналитические тексты не возбраняются (ну если никто не отрепортит только как дублирование какой-нибудь темы лохматых годов...)

Хорошая статья - дело не быстрое. Займет месяцы.
Я просто на данном ресурсе планирую постить фрагменты, следить за реакцией, делать выводы и вносить правки. Как-то так.


Title: Re: Массовый потребитель всегда проигрывае
Post by: jokers10 on April 21, 2023, 10:15:27 AM
А с чего ты взял, что она будет хорошая?
...

За счёт попытки взывать к авторитетам. Правда, как КМН (кандидат медицинских наук?), даже если он экономист, сильно поможет, кроме правильного оформления, чтобы статью и правда могли пропустить в научный журнал, так сразу и не поймёшь.

...
КМН, Экономист, друг детства. Готов совместно со мной написать СЕРЬЕЗНЕЙШУЮ статью в солидный экономический журнал.
...

Зато заранее известно, что статья будет СЕРЬЁЗНЕЙШАЯ, а опубликована, без сомнений, в солидном журнале. Ну, и потом вся солидность должна быть подкреплена ещё и авторитетом модераторов, которые её должны будут... видимо, дополнительно отрецензировать.

...
Если статья выйдет, то я скину ссылку модераторам.
...

С учётом того, что все отвергнутые впоследствии научные теории вначале подтверждались и признавались научным сообществом (иначе бы их потом не пришлось опровергать), то никакое признание никем третьим не делает какое-либо утверждение ни априорным, ни аксиоматическим. Если же теория дельная, то нет необходимости прибегать к авторитетам, достаточно развёрнуто её изложить и обосновать.


Title: Re: Массовый потребитель всегда проигрывае
Post by: den_helper on June 23, 2023, 02:00:42 PM
Аудитория посетителей сайтов для обмена криптовалюты очень плотно пересекается с посетителями сайтов гемблинга и лотерей. Не нужно мне верить на слово, достаточно проанализировать несколько таких сайтов через similar web