Bitcoin Forum

Já ouviu falar de Lazy Jobs?
Lazy Job: o que é a nova tendência da Geração Z e o impacto dela para a sua carreira (https://exame.com/carreira/lazy-job-o-que-e-a-nova-tendencia-da-geracao-z-e-o-impacto-dela-para-a-sua-carreira/)
Essa tendência surgiu com a pandemia e é basicamente a ideia de acabar com o overdelivery, fazer o mínimo para não ser demitido e investir o tempo em qualidade de vida.

não é meu estilo favorito mas eu entendo a preferência por ele.

Agora... já pensaram no bitcointalk como um lazy job?

eu mesmo acho muito fácil participar das campanhas, requer muito pouco esforço, só preciso de consistência e isso costuma ser ok quando decido fazer algo.
como eu gosto muito de ler, escrever e trocar ideias com vocês por aqui acabo tendo com frequência a sensação de receber por algo que faria de graça.

Como é para vocês?

Tem um conceito que descobri recentemente, que é dos ''nem-nem'', a geração dos que não estuda e nem trabalham. Particularmente, acho bem ruim essa ideia de lazy jobs e jamais diria isso pro Bitcointalk.
Eu realmente acho que essas coisas de ''Geração Z'' e trabalham apontam pra algo horrível pra nossa sociedade. E digo isso conhecendo a realidade de várias pessoas. Vou dar três exemplos.

- Uma mulher, 32 anos: trabalhava em uma instituição ''privada'' mas mantida por uma ''associação'', ela trabalhava 5 dias por semana, 6 horas por dia. Não sei exatamente quanto ela ganhava, mas imagino que algo entre 7-10k. Viajava pra fora uma vez por ano.  Ela sempre reclamava pra mim que os pais dela pagaram o cursinho pra irmão mais velha, mas pra ela não - já que ela passou direto- e achava injusto que eles não tivessem '' dado o mesmo pra ela'', que isso prejudicou demais a vida dela etc. Ela reclamava demais do trabalho e achava que era explorada.

- Homem, 30 anos, dentista. Não sei quanto ganhava, mas sempre reclamava de dinheiro, se dizia comunista e adorava roupa de marca e todo fds levava moças diferentes pra jantar. Sempre queria pedir coisas pra mãe e dinheiro emprestado pro irmão pra ideias geniais que ele tinha. Nunca investiu e não sabia o que era inflação - agora deve ter descoberto.

- Mulher, 27 anos. Reclamava do trabalho, trabalhava home office, trabalhava deitada, batia ponto e voltava a dormir. Acha que é explorada pelo capitalismo. E ama o comunismo.

Acho que existem várias pessoas em situações boas, que acham que estão sendo exploradas e fazem trabalho mal feito. E querem que o estado ajude/resolve tudo, porque o capitalismo ta destruindo ela.

Eu não considero lazy, mas isso não quer dizer que eu não goste. Pra mim dá trabalho e eu me sinto mal quando sinto que não faço um trabalho bem feito. E ter todos os dias, coisas de qualidade pra falar, É BEM DIFICIL.

Acredito que quem tem esse perfil não vai participar do fórum com regularidade e empenho suficiente para alcançar ranking e Merits para só em um futuro distante conseguir se candidatar a alguma campanha de assinatura. Atualmente temos boa oferta de campanhas, mas tem os tempos difíceis também onde ficar super concorrido.

Não vejo o fórum como um trabalho, apesar das recompensas das campanhas.. Então é tranquilo..

O meu problema é que após alguns meses acabo entrando em um "piloto automático", um pouco pressionado para bater as metas de postagens mínimas.. felizmente encontrei uma campanha que não tem mínimo e não precisa postar em abas que não costumo frequentar, então não preciso me preocupar com isso quando cansar.

Enfim, às vezes é preciso dar uma pausa para recuperar o fôlego.

Para mim é que cada hora surge um termo novo para algo que já existe faz um tempão. Um sujeito que é herdeiro, não precisa trabalhar feito um condenado para ter um padrão de vida razoável. O cara que já herdou uma boa grana dos antepassados já pode viver de "Lazy Jobs" desde que nasceu. Conhece a famosa "meritocracia hereditária" ? Depois te dou exemplos disso.

Interessante esse termo, eu não conhecia, Lazy Jobs, confesso que ri  :D

Apesar de eu gostar bastante da mentalidade que o trabalho não é a coisa mais importante da vida, que a carga horária normal de uma pessoa é 8 horas por dia e isso é bastante coisa, afinal você passa um terço dos seus dias trabalhando e ainda mais um pouco em locomoção, eu também acredito que para um empregador, deve ser complicado ter um funcionário que só fará o mínimo possível sempre
A não ser que for conversado antes e for bem definido que o funcionário só fará o mínimo

Outra variante que acho legal de pensar, é que se um trabalho é bom e exige-se pouco, isso vai chamar a atenção e ter concorrência, logo a pessoa tem que se esforçar para manter a posição

Aqui no fórum eu consigo ver facil o meu lazy job com o projeto do ninjastic.space e do bot do telegram. Passei meses madrugando para codar todo o sistema (aqui vejo o overdelivery) e agora mal trabalho em novas features pois elas levam muito tempo, eu teria que refatorar muito código, e me falta incentivo para gastar tanto tempo assim. No final das contas sempre trabalhei de graça, então não fico me cobrando.

No mundo dos trabalhos formais já cansei de ler relatos de pessoas que fizeram MUITO por seus trabalhos e o chefe só aproveitou tudo isso para mamar os lucros e passar até mais trabalho. Fez um sistema que cortou o tempo de trabalho de 8h para 3h? Toma aí outras 5h de trabalho para se manter ocupado! E sem aumento do de salário, bonus, sair mais cedo, nem nada!. Aí acaba gerando o pessoal que faz o mínimo para não ser demitido pois não tem relação trabalho bem feito com recompensação. Fazer o que... eu não julgo. E sei que ainda tem quem chame de "jovem vagabundo que não gosta de trabalhar"... ::)

Outro dia li algo que eu acho que define bem a geração z e esse tema:

A geração Z acha que trabalhar é ser explorado para pagar sua contas.

Mas na verdade,  o trabalho não deveria ser visto assim
 Muitas pessoas tem realizações pessoais com o trabalho, e realizam algumas ambições de vida nele. Não é exatamente o meu caso, embora eu tenha algumas realizações pessoais no meu trabalho  , não é o lugar perfeito e falta muita coisa...

Mas ver o trabalho apenas como exploração e buscar fazer o mínimo é,  na minha opinião,  legal por uma fase. Se isso se prolongar, a conta sairá cara.

Se você tem um trabalho onde você se sente miserável, saia o quando antes. Pq daqui a 5 anos você será mais velho, seu trabalho será mais miserável e será mais difícil sair.

O problema é que muitas vezes quem escreveu o relato não é tão genial assim apenas pensa que é  ;D. Mas falando sério agora, quem já trabalhou por diversos anos em empresas no Brasil vai concordar que a grande maioria dos trabalhadores é bem ruinzinha no que faz. Dificilmente uma pessoa que se esforça e é realmente boa no que faz não vai prosperar na vida profissional. Pode até ser que em alguma empresa ela não tenha o seu devido reconhecimento mas ai é hora dela sair e buscar um novo emprego.

Agora os caras vão lá e trabalham por 6 meses, 1 ano e acham que já deveriam ter sido promovidos 4x e então se decepcionam e passam a operar no modo vegetativo e assim passam o resto dá vida. Por mim isso não me incomodaria em nada se não fosse justamente essas pessoas que passam o dia todo se queixando e reclamando da vida e no futuro possivelmente vão precisar de assistência pra sobreviver.

Bom, posso falar que acredito pois já participei de uma startup onde eu era de longe o programador mais empenhado e meu trabalho não era recompensado como deveria. Eu me achava mais genial do que era? Sinceramente, acredito que eu ERA o tanto genial quanto imaginava e fazia um overdelivery de qualidade. :D

Não acredito nessa ideia de que todo mundo é vagabundo, que ninguém quer trabalhar, que querem trabalhar 2h por dia e ganhar 30k, que geral só quer assistencialismo, etc... acredito que essas narrativas existem por um motivo bem especifico, mas não vou falar aqui para não ser chamado de comunista. ;D

Na verdade eu acredito que o trabalhador é empurrado para essa preguiça *exatamente* por conta desses problemas.

Uma dúvida, seus dois projetos são de código aberto? Nunca nenhum outro desenvolvedor aqui do fórum se ofereceu/pediu para participar do desenvolvimento?

Penso que seria algo bom para os dois lados.. outra pessoa pode aprender/criar e ter algo a mais em seu portfólio, e tanto bot quanto o site podem continuar evoluindo sem você gastar tanto tempo neles.

Sim, todos os meus projetos são.

https://github.com/ninjastic/bitcointalk-supernotifier-v2
https://github.com/ninjastic/bitcointalk-ninjastic-web

Tem até o bot dos sorteios e do alerta de fees no telegram:

https://github.com/ninjastic/bitcointalk-raffle-bot
https://github.com/ninjastic/BitcoinFeesAlert-bot

Ninguém nunca se ofereceu para ajudar ou codar uma feature especifica, etc... :P

E as doações que recebi foram bem mínimas. Lembro que só no começo, lá em 2020, que chegou uma transação mais altinha. Se for dividir tudo que recebi pelo tempo que gastei (seja os 3 anos ou contando só os dias gastos com a mão na massa), não dá 10% de um íncrivel salário brasileiro. ;D

Aí a única coisa que me faz codar é a diversão, coisa que esses dias não tenho tanto por esse projeto.

E ai você saiu porque não estava tendo o reconhecimento desejado? Buscou por mais alguma coisa no mercado após essa experiência?

Se puder explicar o teu ponto de vista para o motivo da existência dessas narrativas acho que agregaria ao tópico e estou curioso pois no caso citei experiências que vivenciei no mercado de trabalho, além do tópico estar embasado em uma matéria que mostra casos reais desse comportamento.

Diminui o ritmo pois independente de eu me torar de trabalhar eu não tinha reconhecimento, inclusive gerei valor para aumentar as vendas e não me foi repassado nada. Detalhe que eu não era apenas mais um programador no time, e sim alguem único que se juntou para ter um tipo de sociedade direta.

Não busquei mais nada pois me juntei no projeto por acreditar nele. Não precisava necessariamente trabalhar nesse ramo pois já vivo de boa.

Simples, o patrão quer $$$$. Aí o liberal formado no youtube aprende aqueles jargões X e Y, fica falando que o brasileiro é preguiçoso, que só vive de assistencialismo, que ninguém quer trabalhar ou empreender, etc, etc... vira a verdade universal que você tem que se matar de trabalhar pro patrão lucrar os seus milhões enquanto você se lasca e faz todo o trampo, é jogado fora sem mais nem menos, etc... isso aí faz bem exatamente pra quem lucra dessas narrativas (quem tá lá com o $$$), bem obvio.

Como a inflação tem estourado mundo afora, ninguém tem aumento salarial, diversas empresas seguem tendo recordes de lucro e consequentemente a desigualdade segue aumentando, o pessoal tem acordado pra vida e percebido que a vida é mais do que morrer de trabalhar, aí surge esses movimentos de antiwork, quiet quitting, lazy job, etc... e claro, o patrão e os liberais de youtube ficam com raiva pois o pessoal tem aceitado menos a exploração desenfreada.

Geralmente não era de meter esses ad hominens de liberal de youtube, etc... mas sinceramente aprendi a não ligar mais. Mas nada pessoal e nem contra você, pois nem mesmo sei o que você acredita e defende. Apenas um geral do que vejo na internet. ;D

Doei um pouco agora.. espero que você lance novas atualizações com urgência..

Brincadeira, a doação é para ajudar a manter o bot.. como está já está perfeito para mim, uso todos os dias e é muito útil.

@joker_josue, aproveitei e também fiz uma doação para o TalkImg.. acredito que sou o usuário que mais fez uploads de imagens em seu site ::) estava em dívida.

Espero que os dois projetos continuem vivos por bastante tempo.. e, caso nunca disse isso antes, parabéns pelo trabalho dos dois! as ferramentas realmente ajudam a todos do fórum.

edit: coloquei uma fee bem pequena nas duas txs, não sei quando vão confirmar.

Valeu, sabota. Só para deixar claro, não quero deixar aquele sentimento de que todo mundo me deve e precisam urgentemente me passar o dizimo de 10% das campanhas toda semana (;D)... mas se o bot for útil, não me sinto mal pedindo um troquinho, rsrsrs.

E pode ficar tranquilo que o bot vai se manter ativo até onde o fórum durar e tiver gente usando. Recentemente paguei adiantado +1 ano para ganhar um desconto no meu provedor, e já tenho saldo para uns 4 anos de domínio do ninjastic lá no namecheap. :P

Cara.... desde que eu mudei de emprego à uns 2 anos atrás, eu to ralando pra caramba no trabalho ao mesmo tempo em que aumentei minha qualidade de vida, tenho mais tempo para o lazer e família e tenho estado muito mais motivado.
Então, essa de "lazy job" é, na minha opinião, certamente uma doença que está se impregando nessa geração atual.
Eu mesmo como gestor, cargo que conquistei a pouco tempo, estou sofrendo muito com esse tipo de gente que soma praticamente nada aos projetos que estão em andamento.

Solução para isso? Gratificar por metas! Quem entrega mais resultado ganha mais e isso não significa ter que se matar trabalhando, mas sim escolher algo que você goste, que saiba fazer bem e se dedicar Full à ele nas 8 horas diárias em que estiver no trabalho (físicamente ou de home-office), depois tu tem tempo de sobra no restante do dia ou finais de semana para viver sua vida tranquilamente e totalmente desligado do trabalho com a consciência limpa.

Sobre o bitcointalk, eu digo que é um extra, que ao pagar em dólar aqui no Brasil acaba sendo praticamente um salário mínimo, mas em outros países é uma "recompensa" que paga uma bebida no final de semana. Mas certamente não é um lazy jobs, dá muito trampo fazer postagens de qualidade.


Cara, já entrei no automático uma vez por um período bem grande, é foda quando tu tá acomodado e vai perdendo o ânimo.
Felizmente a campanha da duelbits não me deixa voltar à esse comodismo, pois se eu diminuir a qualidade de minhas postagens o @Hhampuz certamente vai me kikar :P então preciso manter o rendimento, sempre pesquisando antes de postar e se mantendo informado apesar do pouco tempo que tenho disponível.


Tô ligado, me lembro bem quando tu disse que estava abandonando o fórum, felizmente foi algo bem passageiro.

um ponto para considerar é que um herdeiro que não passa pela infelicidade de perder os pais cedo provavelmente só receberá sua herança depois dos 50 ou 60 anos
até lá terá que trabalhar se a família não mimá-lo e der mesada eternamente.

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costumo lembrar da Rand com esses casos, muito comum encontrar pessoas que não imaginam que num cenário comunista sua vida seria absurdamente mais díficil.

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bom esse comentário Ninja, acrescenta um tanto de nuance, coisa que tá em falta hoje em dia.

Sem dúvida, esse é um tópico em que nossas experiências pessoais devem definir muito o que pensamos.

Eu já trabalhei de garconete, ja troquei trabalho por comida, já trabalhei diretamente com milionários donos de empresas unicornios, já trabalhei em times globais, já coordenei times, já trabalhei em pequenas empresas com 5 funcionários, já tive uma empresa e tinha funcionários kk

E pra falar a verdade, eu realmente acho que existam pessoas ''desenroladas'' e pessoas que querem fazer o mínimo e acho que esse comportamento é razoavelmente pouco afetado pelo ''ambiente'' e por quão bom ou ruim é seu chefe.

Em todos esses trabalhos, eu sempre tentei me dedicar um pouco mais do que o esperado - alguns me geraram aumento, convite pra ser sócia, alguns me gerou amizades, outros me gerou uma ''flexibilidade'' pra pedir coisas, tipo não ir trabalhar na semana do carnaval.

Em NENHUM dos trabalhos eu senti que ''me dedicar mais'' não me gerou absolutamente nada de bom e que fui super explorada.

Já tive chefes que eu não me dava SUPER BEM, mas em todas as experiencias, senti que fazendo meu trabalho bem feito sem muito ''mimimi/sentimentos/encrencas psicologicas''  as coisas foram bem.

Pode ser que eu tenha tido SUPER SORTE e isso não tem nada a ver com a realidade? Pode.

E durante todas essas experiencias, eu sempre senti que tinha as pessoas desenroladas e as que faziam o mínimo. E estamos falando do mesmo ambiente - ou seja, estímulo e oportunidade.

E normalmente as pessoas mais desenroladas no trabalho, também são as pessoas mais desenroladas na vida. E cara, na vida NÃO EXISTE  - tu fez um bom trabalho hoje, amanha não tem trabalho.

Tu pode limpar sua casa MUUUUUUUUUUUITO PERFEITAMENTE HOJE, semana que vem tem que limpar de novo. Acho que a vida é uma tarefa mesmo e tem que ir resolvendo, fazendo, se dedicando.

Agora, isso tudo significa que não existam chefes escrotos, empresas escrotas e etc? Claro que existem. Mas acho que como tu lida com a situação importa mais.

concordo com o alegotardo,  aqui não é necessariamente lazy.  Passo um tempão nesse fórum,  lendo com calma, pesquisando antes de escrever e coisas do tipo.

Acredito que esse fórum é um ENORME incentivo a fazer projetos interessantes.

O próprio joker_josue,  fez um site de uma ideia extremamente simples e foi super bem recompensado:
Tem algumas doações , patrocínio,  etc etc...
Sem contar no tanto que a conta ganhou de reputação, merits... e cada postagem q ele faz é paga , e o dominio gerou muitas postagens.

O meu domínio a mesma coisa. Tive poucas doações (uns 150 usd até hoje), mas estou agora com um patrocinador que dá um pouquinho por semana. Além do aumento de reputação,  postagens e tal.

Tem isso, mas nem sempre é 8 ou 80 assim. Na verdade, na maioria das vezes o cara teve oportunidade de fazer cursinho e estudar em escola particular para passar em uma faculdade boa, não precisa trabalhar enquanto estuda exatamente pois a familia lhe ampara, tem networking de gente rica para conseguir emprego, não precisa escolher qualquer emprego super ralado para se manter, etc... é uma vantagem bem grande. Sei disso pois estudei em escolas mais ou menos assim e tenho vários amigos com boa condição financeira.

Tirou as palavras da minha boca, ou dos meus dedos, @Tryninja. Parabéns. É assim mesmo que acontece. O herdeiro já sai na frente na corrida pela tal meritocracia. Não precisa receber a herança para usufruir do dinheiro dos antepassados ricos. Isso já vem naturalmente numa família abastada. É que muitos herdeiros querem negar que isso acontece.

Bem, entrei um pouco tarde na conversa - ou não, mas achei o debate bem interessante.

E gostaria de partilhar alguns elementos, em particular na linha de raciocínio que o tg88 e o TryNinja comentaram (e como reposta a Disruptivas)  :P


Vou partilhar convosco, algumas das experiencias laborais que tive:

#CASO UM
Num emprego que tive num callcenter, entrei como assistente, mas passado uns meses, fui convidado para trabalhar com relatórios e analise de dados. Isso foi, um sinal de reconhecimento de valor. Perguntam: fui aumentado? Não, continuei a receber o mesmo que recebia ao atender chamadas. Ganhei vantagens? Sim, tinha a confiança da minha diretora o que permita sair mais cedo, por exemplo, sem ser penalizado (apesar de raramente o fazer).

Tive a realizar esse trabalho durante 5 anos. Melhorei os relatórios que foram uma mais valia para toda a operação, ao ponto de um relatório que demorava 5-6 horas a fazer, passou a ser feito em menos duas horas. O que recebi em troca? Como costumo dizer "duas palmadinhas nas costas e dizerem "muito bom, parabéns"".

Certo dia, antes de ir de ferias, elaborei um ficheiro, que em menos de uma hora compilava a informação necessária para outro departamento. A pessoa que tinha de lidar com isso, basicamente só tinha de fazer copiar-colar. Fui de ferias, e essa pessoa que se achava com muitas boas ideias, alterou o ficheiro e tudo deixou de funcionar. Eu de ferias, ainda fui acusado de ter feito mal o meu trabalho, e quase quiseram-me despedir. Felizmente, tinha uma boa relação com a minha diretora direta, que defendeu e como provei que tinha tudo bem feito, não tive problemas de maior. Recebi algo em troca? Nada... continuava com o mesmo ordenado.

E perto do final do meu contrato, como já tinha deixado os ficheiros quase todos automatizados, para processar os relatórios e fazer as analises. Fui "obrigado" a voltar atender chamadas. Escusado será dizer, que no final do meu contrato, não renovei.

Em 5 anos de trabalho, num esforço de melhorar o que fazia, nunca fui reconhecimento a nível de remuneração. Assumo a meia culpa, por ter la ficado esse tempo todo. Mas, pergunto, eu é que estava mal? Que vantagem tive em todo esse esforço? Ter uma boa relação com os colegas e chefes, pessoas essas que nunca mais as vi na vida?

Sinceramente ninguém vai trabalhar, pelos bonitos olhos do patrão, mas sim porque precisa de ganhar o sustento para o seu dia a dia. Por isso, não venham com essa historia de que as pessoas não querem é trabalhar, porque o que as pessoas não querem é ser mal pagas. Então esforçar-se para que, se no final, não recebem nada em troca?


#CASO DOIS
Estou atualmente numa empresa a 6 anos. E apesar de todos apreciarem o meu trabalho, foi preciso dois colega se irem embora, eu ter-me "revoltado" pela argumentação sobre um aumento que eu não iria ter, para apos 5 anos, ser aumentado de uma forma mais ou menos adequada.

Realmente, o problema deve ser meu... em me esforçar em trabalhar e fazer o melhor que consigo para ajudar a empresa, e no final só receber as tais "palmadinhas nas costas" e um "muito bem".

Francamente... Já ando um pouco farto disso, e já bato um pouco mais o pé a essas situações. Quando ouço essas historias de "as pessoas não querem é trabalhar", eu pergunto logo: e qual era o ordenado? Depois de dizerem, respondo: claro por esse ordenado, logicamente que não querem trabalhar. As pessoas já não são tão parvas como eram, para andar receber mal e "matarem-se" a trabalhar.

Mas, também reconheço, que existe muitas pessoas que se queixam, apesar de receberem bem. Mas, isso já é outro tipo de debate, que também podemos falar.

Obrigado por compartilhar Joker, se me permite gostaria de fazer uma observação no sentido de tentar ajudar e jamais criticar seus esforços. Mas no caso1 você conseguia visualizar muitos patamares para subir dentro da empresa? não sei se era uma empresa com foco exclusivo em prestar serviço de call center ou tinha outra atividade por trás e call center era apenas um setor. Mas caso for somente call center acho que precisa avaliar que é um negócio que não tem muito para onde evoluir então você pode ter ficado preso as limitações da empresa.

No caso2 caso voce goste de trabalhar lá e a questão é o salario, uma opção segura seria encontrar outra vaga enquanto se mantem lá e dar um ultimato para eles te pagarem oque você realmente quer ou sair para o novo desafio.

Joker, sua história me lembrou a de uma amiga brasileira que foi para Portugal há um pouco mais de quatro anos- quando o Bolsonaro ganhou no Brasil. Eu morei com ela e fizemos faculdade juntas, ela estava no curso de biologia. No meio da faculdade - ela sempre trabalhou durante a faculdade com mil coisas-  e ai ela resolveu que queria ser professora de Krav Maga e foi pra Portugal com a namorada. As duas abandonaram a faculdade e moram pra Portugal sem NADA. Ambas trabalharam em call centers e de garçonetes. Sofreram várias coisas bem ruins com os patrões e etc. Saiu de emprego, entrou em outros mais merda ainda, em uma época meio tensa eu até enviei uma grana pra ela. Mas aos poucos ela foi evoluindo e sempre que o trabalho era uma merda, ela saia e ia buscar outra coisa. E ela nunca se acomodou. Luta Krav Maga super bem, sabe 4 linguas... Ai ela começou um cursinho de programação, e entrou de estagiaria na BMW. Depois de um tempo foi promovida e ta indo fazer faculdade de programação em Londres.

Uma imigrante lesbica, sem nenhum contato, apoio, faculdade, trabalhando em um call center. Mesma história. Mas a questão é que se a coisa não estava boa, ela metia o louco e ia buscar algo melhor. Acho que tu é muuuuuuuuito bom, muito melhor do que talvez você mesmo entenda, pra ter ficado todo esse tempo aceitando isso. Mas não acho que isso seja necessariamente culpa do trabalho. As vezes a empresa não tem mobilidade mesmo, não tem como pagar mais. Cabe a nós buscarmos coisas melhores.

No caso UM estamos a falar que trabalhava para uma das maiores empresas do país e com uma das maiores multinacionais de outsourcing da Europa. Espaço para crescer e dar o salto para outras áreas e empresas, era o que mais havia. Alias, chegaram-me a falar nisso, que era algo que talvez um dia podia acontecer. E aconteceu... sai de lá...

O meu erro, e hoje reconheço, foi de certo modo ter-me acomodado aquele trabalho, porque fazia algo que estava a gostar de fazer e permitiu-me aprender mais, na forma como eu gosto, autodidata para tentar superar os desafios que eram colocados.


No caso DOIS, existiram outros pormenores envolvidos, que por consideração alguns colegas suportei por mais tempo. Mas, já passei essa fase, e essa tolerância já chegou ao fim. Tenho realmente em mente, começar a procura de outros projetos. Vamos ver.


@Disruptivas sabe qual é o meu problema? Sou zero a Inglês. E tenho a consciência que se não fosse essa limitação, teria muito mais oportunidades.
E vá, tenho de admitir, falta-me um pouco de coragem, para arriscar mais.

É exatamente isso que a matéria no OP mostra, que essa nova geração não está ficando no mesmo trabalho por tanto tempo:


Sobre apenas fazer o mínimo, quem mais se prejudica é a própria pessoa, não a empresa.. Os anos vão passar e a pessoa continua na mesma.


Aproveitar para fazer uma pergunta sobre o tema, alguém aqui já trabalhou do outro lado, como empreendedor? Seria legal ouvir esses tipos de relatos também.

A pessoa continua a mesma por que? Não vai aprender nada? Não consegue trabalhar em um projeto próprio, em casa, hobbies, buscar mais conhecimento, etc? Só evolui se for triturado pela empresa, tendo que trabalhar MAIS enquanto recebe o mesmo? :P

Papo de patrão isso daí. Seria sabotag3x um CEO? ::)

Mas claro que há extremos.

Você vai passar as mesmas "8 horas" por dia na empresa.. pode aproveitar esse tempo para tentar otimizar/automatizar uma tarefa.. fazer algo além do seu campo, aprendendo algo novo.. enfim, algo que você vá usar no futuro e que se sinta bem fazendo isso.. se a empresa não reconhecer isso, você já tem essa bagagem para apresentar para outra, tendo uma vantagem sobre os outros e podendo negociar um salário melhor, ou então abrir a sua própria, corrigir os erros da sua antiga empresa e então 'derrubá-la'..


Longe disso, sempre trabalhei como funcionário em diversos tipos de emprego (já fiz de tudo um pouco) e ainda continuo.. obviamente nem tudo era perfeito em nenhuma delas.. já vi patrão andando de carro importado enquanto todos nós fritávamos na parte traseira de uma Fiorino no verão (possivelmente eu era o que mais reclamava, a ponto de querer iniciar um motim) mas não tenho reclamações no sentido de salário (e também não me importo do patrão ter um carro importado, desde que seus funcionários tenham uma condição decente de trabalho, obviamente).. enfim, não me sentia abusado sobre o salário, sempre vi oportunidades de aprendizado/crescimento profissional e também via as dificuldades dos empregadores em todos lugares que passei.

Mais perto que cheguei de ser um 'CEO' foi nos tempos das ICOs, eramos 6 pessoas.. além de traduzir (igual a maioria deles, mas por mais horas), também revisava textos dos outros, formatação de documentos, procurava mais trabalhos, etc.. era o que mais trabalhava apesar de estar em uma posição "acima".. para alguns deles era algo do tipo "acabou o trabalho, pode ir descansar", também não tinham horário fixo, etc.. eu era bastante exigente na questão da qualidade, mas não acredito que alguém se sentia explorado (e também não tenho reclamações sobre eles).

edit: por exemplo, posso digitar apenas 200 caracteres em cada postagem aqui no fórum e serei pago da mesma forma.. mas acredito que ir além disso seja mais benéfico para mim.

Já trabalhei como "empreendedor". No passado tive duas empresas. Foi onde formei grande parte do meu patrimônio. Quanto a problemas com funcionários, sempre tive e qualquer empreendedor terá. Isso é da natureza humana. Só sei que foi um alivio quando me livrei das minhas empresas. Esse papo de "empreendedor" não ter "patrão" é o papo mais furado que conheço. Trabalhar com o público, para mim, é a pior coisa que existe. Já tem gente que adora isso. Você não tem apenas 1 patrão, dependendo do ramo, tem centenas.  :o :o :o

Eu tb acho isso.

10 anos depois,  a pessoa não adquiriu experiência,  não se realizou profissionalmente, não fez bons contatos, e isso pode pesar até no salário.

Poucas pessoas começam no mercado de trabalho com bons salários. Só quem faz concurso público.

No começo, a pessoa começa meio de trainee mesmo, começa com humildade e aprende como as coisas funcionam.

Quem mais ganha não é quem tem mais competência tecnica, mas melhores relacionamentos no trabalho,  confianca  , boas decisões, etc.


Pois é, a pessoa tem q dar lucro bem maior q o salário dela.. após os impostos

Então como vai ser com o empregado de limpezas? Ou com o técnico de manutenção?
Não falo daqueles que fazem esse serviço por terceirização, mas que é contratado diretamente pela empresa.

Isso é custo de manutenção do edifício e das instalações... diferente de um analista que está trabalhando na área fim da empresa.

Boa pergunta
Eu já estive dos dois lados e até mesmo hoje em dia posso dizer que tenho um pé em cada um (funcionário x empreendedor)
Ambos os lados tem seus problemas e suas vantagens

Ser empreendedor e ter que lidar com funcionário é extremamente difícil, eu acho muito difícil lidar com as pessoas. Pergunte a qualquer patrão os absurdos que já tiveram que lidar com funcionários, não vai faltar relatos.
E pra ser honesto também existem patrões horríveis.

Na minha opinião, quem consegue ganhar uma grana sozinho, sem patrão e nem funcionário é muito bom, seria o ideal

É isso aí. Não preciso explorar ninguém e nem ser explorado. 8)

Isso é sempre muito subjetivo.

Falando da minha experiencia. Quem gerava o dinheiro para empresa na operação, era os assistentes que vendiam ou dava suporte a produtos da empresa.
Eu apenas compilava a informação sobre o seu trabalho, vendas/horas/rácios/etc. Essa informação seria então usada, para avaliar o desempenho dos funcionários, das campanhas e do serviço em geral.
Na realidade, eu não gerava receita, apenas era um elemento que compilava a informação, para analisar a operação.
O que eu trouxe para a empresa, foi a capacidade de ter essa informação de modo acompanhar a operação diariamente, de forma mais fácil e pratica, que antes demorava 4 a 6 horas a compilar, e eu reduzi em mais de metade do tempo. Além de permitir que a supervisão e a direção, poder-se focar noutros aspetos da operação.

Não gerando receita, devia receber menos ou o mesmo, de quem gerava?

Admiro bastante quem consegue esse feito, não é fácil.  ;)

Eu quero muito conseguir alcançar esse objetivo, conseguir toda minha renda com investimentos + algum serviço online que eu possa oferecer + uma renda online passiva
Estou trabalhando e me preparando para chegar lá

Uma das coisas que mais acho bom é poder ter a paz de espírito de não ter pessoas dependendo totalmente de você, clientes que te ligam desesperados ou patrão/funcionário que te fazem sentir esse peso e responsabilidade.

ah, sem dúvidas
concordo
é uma rede de privilégios que se extende de acordo com a condição e família em que vc nasceu

isso tudo ajuda (e muito!) mas é curioso como não é fator determinante para viver uma vida feliz, ter sucesso na realização de seus sonhos ou ter dinheiro.

Sim.

O que eu falo sobre isso é que existem dois tipos de problema:

A) Problemas relacionados a falta de dinheiro (moradia, fome, insegurança, trabalho ruim, saúde tratavel).
B) Problemas NÃO relacionados a falta de dinheiro (familiar, doença incuravel, doença mental, psicologico).

Com dinheiro você resolve A e continua com B.
Sem dinheiro você não resolve A e nem B.

Aí claro que dinheiro pode trazer problemas familiares, de ganancia, perder amigos, etc... mas vários deles são evitaveis.

Com certeza. Tanto que tem aquele velho ditado popular que diz: "Dinheiro não traz felicidade"......... Manda buscar.  :D :D :D. Cara, não tem nem comparação. É que você não lê os livros que recomendo. Já recomendei um livro que trata sobre uma pesquisa feita na Inglaterra e em Florença na Itália, onde demonstra que o dinheiro está na mão das mesmas famílias há mais de 500 anos. Dá uma procurada nesse livro e você abrirá sua mente a respeito desse assunto.

Nem me quero pronunciar sobre essa cena de "lazy-job", mas gostava de partilhar algo com que me deparei no decorrer do meu curso e que até então nem tinha dado valor a tal coisa embora sempre tivesse estado habituado a isso.

Então é o seguinte:
Quando estava a desenvolver o projecto de final de curso vi-me numa situação complicada para mim. Estava sozinho a desenvolver o projecto, longe da universidade (cerca de 80Km) e sem possibilidade física/mental para me deslocar todos os dias à faculdade para pedir ajuda ao orientado de projecto sempre que me aparecia uma dificuldade em casa com a qual eu não conseguia lidar. De referir que o meu curso era electrónica e telecomunicações e em casa eu não tinha algum do material que precisava para desenvolver o meu projecto.
Resultado foi que eu deu comigo a evitar avançar no projecto por saber que ia ter problemas em casa e não ia conseguir resolver, tanto por não ter a ajuda de alguém mais experiente que eu (o meu orientador de projecto) como por não ter algum do material em casa que precisava para ajudar no troubleshooting.

Foi então que um dia que me desloquei à faculdade para me encontrar com o orientador que ele me disse algo como: TEMOS MESMO QUE AVANÇAR COM ISTO. VAMOS ESTIPULAR UM PRAZO PARA TERMOS ISTO PRONTO.

A partir deste momento eu vi-me forçado a avançar, custasse o que custasse e foi assim que em cerca de 3 semanas eu consegui terminar o projecto, apresentar e defender e terminar o curso.

Acho que a lição que tirei daqui é que eu preciso de alguma "pressão" para conseguir avançar com as coisas.
Isto para dizer que esta cena de "lazy-job" para mim não dava porque se eu não tiver algo que me pressione, o mais certo é deixar andar e quando, em termos de trabalho, fosse preciso apresentar algo pronto, eu ia falhar e provavelmente seria despedido.

Não é que eu em casa não trabalhe sozinho, mas depende do trabalho. No meu trabalho anterior, estive em casa algum tempo e cheguei à conclusão que trabalhava mais que quando ia para os escritórios, porque quando chegava as 17h (final do dia de trabalho) eu acabava por ficar sempre mais algum tempo, enquanto que quando ia para os escritórios, às 17h em ponto saía e não fazia nem mais um segundo!