|
Title: هل هناك طريقة لتخفيض رسوم البيتكوين Post by: Trawda on December 20, 2023, 02:43:57 AM السلام عليكم إخوتي
كما تعلمون الآن الرسوم المرتفعة جدا للبيتكوين والتي وصلت إلى حد مزعج، لذلك كنت أبحث عن طريقة لتخفيض هذه الرسوم عند إرسال معاملة بيتكوين من المحفظة إلى منصة أو خدمة ما. لدي محفظة إلكتريوم وفكرت باستخدام شبكة البرق لكن عندما أردت فتح قناة تفاجأت أن الرسوم عالية أيضا تصل من 15-30 دولار ??? لذلك تراجعت عن قراري. لذلك أردت طرح السؤال هنا : هل توجد طريقة أو خدمة لتقليل الرسوم عند الإرسال من محفظة إلكتريوم؟ Title: Re: هل هناك طريقة لتخفيض رسوم البيتكوين Post by: Rifmax on December 20, 2023, 11:43:02 AM لا أعتقد أن هناك طريقة لتخفيض الرسوم على الشبكة في الوقت الحالي، لسبب توافد مشاريع الأوردينال مما تسبب إزدحام في الشبكة. يمكن الإنتظار لفترة و عودة المجاري إلى نصابها،
و لا أعلم إن كان إستخدام عناوين تابرووت سيعود بالمنفعة من ناحية الرسوم. هل قام أحدكم بإستخدامها أم أن الغالبية هنا تحب السيجويت. هناك من يعتبر ضجة الأوردينالز أنها لعنة و قسم أخر يعتبرها صناعة جديدة تستحق التجربة خصوصا المعدنيين لكونها تعود عليهم بالمنفعة. إذا لاحظتم يتم إدراج مشاريع كثيرة على منصات التداول في الأوينة الأخيرة و أهمها ordi بحيث حصل على مركز جيد في التصنيف العالمي للعملات الرقمية في وقت وجيز. هنا يمكنكم الحصول على بعضها: https://idclub.io/home Title: Re: هل هناك طريقة لتخفيض رسوم البيتكوين Post by: Kavelj22 on December 20, 2023, 01:02:24 PM يؤسفني اعلامك بأنه ليس هناك حلول متاحة أمام ما يحصل و كل التقنيات المعتمدة تعتبر عاجزة عن تجاوز ما يحصل. كل الأمر هو بيد المعدنين الذين هم بدورهم لا يمكن لومهم على اعتبار انهم شركات استثمارية ستسعى الى تحقيق اعلى ربج. كذلك يؤسفني انه لا أحد يعلم متى او كيف قد ينتهي هذا خصوصا مع الارتفاع الجنوني لسعر البيتكوين بالتزامن مع موجة الordinals.
الحلول التقليدية تعتبر فاعلة و لكن فاعليتها جزئية و لا تستطيع الكثير و لكن من المهم الاخذ بعين الاعتبار انه لا يجب اغفال ان عناوين سيغويت هي افضل بكثر لدعم الشبكة سواء على مستوى الرسوم و عدد التحويلات في كل بلوك. ايضا شبكة البرق التي لا يمكن الاستغناء عن مزاياها و من الحسن الحظ ان عديد المحفظات و منصات التداول اصبحت تدعمها. صحيح ان تكلفة فتح و اغلاق القناة سيخضع للرسوم العادية للشبكة و لكن عموما هي تعتبر الجل الافضل. أفضل الحلول في هذه الفترة هو استعمال عملات على شبكات بالرسوم الاقل و هناك العديد من الخيارات المتاحة. Title: Re: هل هناك طريقة لتخفيض رسوم البيتكوين Post by: OmegaStarScream on December 20, 2023, 01:30:06 PM كما ذكر الاخوة، لا يوجد أي حلول جيدة.
نصيحتي، ان كنت سوف تقبل أي مدفوعات في المستقبل، هي أن تقبلها في حسابك الخاص لمنصة بينانس أو OKX مباشرة، بهذه الطريقة يمكنك فيما بعد تبديلها لأي عملة برسوم أقل، أو السحب مباشرة عن طريق شبكة البرق أو حتى ربما الارسال مباشرة الى مستخدم اخر في المنصة من دون استخدام أي رسوم. بطبيعة الحال، الابقاء على أموالك خاصة و ان كان المبلغ كبير في منصة، لا يعتبر بالفكرة الجيدة.. Title: Re: هل هناك طريقة لتخفيض رسوم البيتكوين Post by: khaled0111 on December 20, 2023, 10:18:19 PM الاجابة على هذا السؤال معقدة بعض الشيئ و يجب معرفة بعض التفاصيل حتى تكون الإجابة شافية.
لكن هناك بعض القواعد العامة التي يمكنك تتبعها للتقليل من الرسوم و ساحاول ذكر بعضها: اولا، عليك ان تقوم دائما بادماج العملات في عملة واحدة و هو ما يعرف ب consolidating UTXOs. ايضا، عليك استعمال عناوين من نوع segwit. علاوة على ذلك عليك ان تستغل خاصية coin control, اي ان تحدد اي العملات تريد استغلالها في عملية الارسال ... كل ما ذكرته يمكن أن يساهم في التقليل بشكل بسيط في الرسوم و يمكن أن يقلل بشكل كبير في ذلك أيضا. هذه الحلول تنطبق على الطبقة الرئيسية، لكن حلول الطبقات الأخرى يجب الاعداد لها مسبقا. Title: Re: هل هناك طريقة لتخفيض رسوم البيتكوين Post by: mikeywith on December 20, 2023, 11:02:51 PM ... كل ما ذكرته يمكن أن يساهم في التقليل بشكل بسيط في الرسوم و يمكن أن يقلل بشكل كبير في ذلك أيضا. في الواقع هده التدابير سوف توفر الكثير ويجب ان يتم فهم التحولايت بطريقة تامة للوصول الى افضل نتيجة. اولا يجب ان نعرف ان اي تحويل يحتوي على 3 مدخلات اساسية (جميع الوحدات في الاسفل هي vByte او بايت افتراضية ولكن سأكتبها ك بايت لتسهيل الفهم) 1- قيمة تابتة (لاداعي لشرحها ولكن حجمها 10 بايت) 2- input 3- output لنأخد على سبيل المثال تحويل بسيط يحتوي على input 1 و output 2 وهوا التحويل الاكثر شيوعيا, فمثلا ان كنت تمتلك Input قيمتها 1 بتكوين وتريد ان ترسل منها 0.6 فسوف تقوم بانشاء عدد 2 مخرجات او outputs واحدة بقيمة 0.6 للشخص الاخر والاخرى بقيمة 0.4 وهي باقي القيمة التي سوف ترجع لك مرة اخرى. في حال كنت تسخدم عنوان تقليدي يبدا برقم 1 input = 148 output =68 طبعا 34 لكل واحدة الاجمالي = 226 بايت , فمثلا لو قمت بتحديد الرسوم على 200 يعني انك سوف تدفع 200 ساتوشي لكل بايت, يعني باجمالي 45,200 ساتوشي, اي بالبتكوين 0.000452 اي حوالي 19$ في حال استخدام عنواين native segwit التي تبدا ب bc1 input = 68 output =62 طبعا 31 لكل واحدة الاجمالي = 140 بايت, في 200 ساتوشي يعني 28,000 او 0.000028 بتكوين او 12$ يوجد فقط شي اخير يمكنك محاولة الوصول ايه لتقليل التكلفة وهو ارسال ال input كاملة بدون "فكة او رصيد" وهدا سوف ينتج عنه output واحدة فقط لكي يكون input = 68 output =31 طبعا 31 فقط بحكم وجود مخرج واحد الاجمالي = 109 بايت وهنا ستوفر ماقيمته 31 بايت اي 0.000062 بتكوين ليكون اجمالي التكلفة 0.000218 بتكوين او 9.5$ للتحويل. طبعا يمكن زيادة هده التكلفة في حال وجود اكثر من Input فثلا انت استلمت 0.1 بتكوين و 0.2 بتكوين والان ريد ارسال 0.25 يعني انك تحتاج لدمج المدخلات مع بعض للحصول على 0.25 والباقي 0.05 يتم ارساله مجددا لك فهما سوف يكون لديك عدد 2 مدخلات و 2 مخرجات وهدا يجعل حجم المعاملة كالاتي input = 136 طبعا 68 لكل واحدة فالان لديك 2 output =62 طبعا 31 لكل واحدة الاجمالي سيكون 208 بايت ضرب 200 ساتوشي = 0.000416 بتكوين او 18.304$ بدلا من 12 دولار في حال استخدام مدخل واحد. ايضا يجب التنويه ان قول الاخ خالد Quote اولا، علك ان تقوم دائما بادماج عملات في عملة واحدة و هو ما يعرف ب consolidating UTXOs. يقصد ان تقوم بذلك عندما تكون الرسوم رخيصة, الغرض من هدا هوا دمجع مثلا 5 مخدلات او Input وفي واحدة فبدلا من ان يكون حجم المعاملة مثلا 500 بايت يصبح فقط 140 وهدا يعني ان ارساله لاحقا سوف يكون ارخص من النصف, تذكر انك تدفع الرسوم بناء على حجم التحويل وليس قيمته لذلك كلما صغر حجمه بالبايت كلما كان التحويل ارخص. و لا أعلم إن كان إستخدام عناوين تابرووت سيعود بالمنفعة من ناحية الرسوم. هل قام أحدكم بإستخدامها أم أن الغالبية هنا تحب السيجويت. سيقويت ارخص من تاب روت, بارغم ان حجم ال input اصغر الا ان حجم output اكبر اي ان الاجمالي اكبر input = 57.5 output = 43 اي ان اصغر تحويل سيكون اجماليه 110.5 بايت, طبعا بفارق 1.5 بايت عن سيقويت ** للتذكير كل قياسات الحجم في الاعلى هي عبارة عن بايت افتراضي او Vbyte. Title: Re: هل هناك طريقة لتخفيض رسوم البيتكوين Post by: Trawda on December 22, 2023, 02:21:48 AM شكرا لجميع الأخوة لردودهم المفيدة ، حصلت على معلومات جيدة منها وخاصة مداخلة الأخ ميكي الذي شرح الموضوع بشكل تفصيلي وتقني جيد جدا.
شكرا لكم جميعا. لكن عندي استفسار للاخ خالد حول هذه النقطة علاوة على ذلك عليك ان تستغل خاصية coin control, اي ان تحدد اي العملات تريد استغلالها في عملية الارسال ... بصراحة لم أفهم معنى ذلك تماما، ما هي خاصية coin control وكيف يمكن استعمالها وهل هي موجودة في محفظة إلكتريوم؟ Title: Re: هل هناك طريقة لتخفيض رسوم البيتكوين Post by: OmegaStarScream on December 22, 2023, 07:24:31 AM -snip- بصراحة لم أفهم معنى ذلك تماما، ما هي خاصية coin control وكيف يمكن استعمالها وهل هي موجودة في محفظة إلكتريوم؟ نعم محفظة الكتروم تدعم هذه الخاصية، أعتقد أنها مع Sparrow wallet تعتبر الوحيدتان اللتان تدعمان هذه الخاصية. هذه الخاصية عادة ما تستخدم للخصوصية، أكثر من ما يخص الرسوم، لكن يمكنك استخدامها كما ذكر الأخد خالد أيضا. لا أتذكر ما اذا كانت عندنا مواضيع مماثلة في القسم العربي لكن يمكنك الاطلاع على هذه المقالات/المواضيع[1][2][3] (المرة القادمة التي يحدث فيها شئ مماثل) [1] https://bitcointalk.org/index.php?topic=2848987.0 [2] https://bitcointalk.org/index.php?topic=5452925.0 [3] https://bitcoinelectrum.com/how-to-spend-specific-utxos-in-electrum/ |