Title: Дебетовые карты для оплаты биткоинами Post by: internetional on January 14, 2024, 07:23:46 PM Давненько мне не попадались карты, которые можно пополнять биткоинами так, чтобы они не конвертировались в фиат в момент пополнения, а хранились на карте до момента оплаты и конвертировались непосредственно при оплате.
В 2016 году такую карту предлагал Coinsbank (https://web.archive.org/web/20161218033138/https://coinsbank.com/cards-details), и она мне запомнилась своей приятной особенностью: кто-то платит картой, в этот момент биткоины с его аккаунта автоматически продаются на внутренней бирже по рыночной цене (выливаются в стакан), из-за чего на бирже Coinsbank всегда можно было купить биткоины чуть дешевле, чем на других биржах. Потом то же самое предложил Binance, но только для Европейской экономической зоны. И всё. Меня удивляло, почему нигде больше такой карты нет. Думаю, она была бы мечтой любого криптана. Ведь она позволяла бы вообще не прикасаться к фиату. Держатель карты всегда оперирует только криптовалютой, а фиат получают лишь продавцы товаров, оплачиваемых этой картой. И вот я узнал про ещё одну карту, функционирующую по тому же принципу. Это карта RedotPay (https://redotpay.com). - Платёжная система карты - Visa. - Эмитент карты - некий Hong Kong and Shanghai Banking Corp. - Карта принимается везде, где это не запрещено китайским законодательством и правилами Visa. Ещё, говорят, у США против Китая есть какие-то санкции, из-за которых некоторые высокотехнологичные американские компании не принимают китайские карты. Но это достаточно редкое явление. В подавляющем большинстве торговых точек по всему миру она, судя по отзывам, принимается без каких-либо проблем. - Есть виртуальная карта (привязывается к ЭплПэй и ГуглПэй), и есть пластиковая. - Единственная комиссия, которая есть при использовании виртуальной карты, - комиссия за конвертацию: 1% - конвертация из биткоинов в доллары и 2,2% - в любую другую валюту. Никаких комиссий за пополнение и вывод криптовалюты, никакой платы за обслуживание и никаких других расходов нет. У пластиковой карты есть дополнительные комиссии: за выпуск, доставку и снятие наличных. - Нет ни лимита баланса, ни лимита расходных операций. - Работает с AliPay, WeChatPay и PayPal. - Есть 3DS. - Кроме биткоинов, на карте можно хранить и другие криптовалюты. (И, соответственно, использовать их при оплате с мгновенной конвертацией в фиат.) В общем, согласно описанию, условия даже лучше, чем у Binance, при этом карта доступна не только европейцам, но и жителям других регионов. Резидентам России и Украины карта не выдаётся, но есть лайфхак. В качестве документа, удостоверяющего личность, RedotPay принимает ID цифрового резидента Палау, а его может получить любой желающий за 248 долларов: https://rns.id . Вот только для 3DS понадобится иностранный номер телефона. Но его тоже совсем несложно купить при желании. Других подобных карт я на рынке пока не вижу, но надеюсь, что они будут появляться, и эта тема будет пополняться новыми интересными финтеховскими продуктами. Title: Re: Дебетовые карты для оплаты биткоинами Post by: witcher_sense on January 15, 2024, 03:50:01 AM Разве например эти карты https://www.investopedia.com/best-bitcoin-debit-cards-5114761 не работают по тому же принципу, что вы описали? Пользователь имеет дебетовую карту и аккаунт с криптовалютами (чаще всего это биржа), откуда он может выводить либо натурально через криптовалюту себе на кошелек, либо через дебетовую карту партнерского банка, где с его аккаунта тратится крипта и конвертируется в фиатную валюту в момент покупки. Я всегда думал, что большинство дебетовых карт работают по такому принципу, потому что прямое хранение криптовалют на картах и банковских счетах, понятное дело, невозможно.
Title: Re: Дебетовые карты для оплаты биткоинами Post by: internetional on January 15, 2024, 09:13:34 AM Разве например эти карты https://www.investopedia.com/best-bitcoin-debit-cards-5114761 не работают по тому же принципу, что вы описали? На этом сайте перечислены четыре карты: Binance, Crypto.com, Wirex и Coinbase.Карта Binance работала именно по такому принципу (хранение в криптовалюте, конвертация в момент покупки). Но с декабря 2023 года эта карта не работает (по крайней мере, ЕМНИП, осенью на Binance было об этом объявление). Про Crypto.com - не берусь утверждать. С одной стороны, на сайте (https://help.crypto.com/ru/articles/6366591-%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%8B-crypto-com-visa) Crypto.com написано так: Quote Функция автоматического пополнения позволяет держателям карт автоматически пополнять свою карту Crypto.com Visa, выбирая криптовалюты, которые они удерживают в своем криптокошельке, которые автоматически конвертируются в подходящую фиатную валюту по их выбору и зачисляются на карту Crypto.com Visa. То есть, по крайней мере, при использовании функции Auto Top-Up криптовалюта меняется на фиатные деньги при пополнении карты, а не при покупке. С другой стороны, я нигде не нашёл информации о том, конверитруется ли криптовалюта в фиатную валюту карты при ручном пополнении. Может быть, и не конвертируется. Кто-нибудь на форуме обладает информацией об этом? Вы можете установить сумму пополнения каждого автопополнения и порог баланса карты, при достижении которого должно срабатывать автопополнение. После настройки инструкций Crypto.com будет конвертировать указанную криптовалюту в вашем криптокошельке в эквивалентную сумму соответствующей фиатной валюты и автоматически добавлять сумму фиатной валюты на карту, когда баланс вашей карты опускается ниже указанного порога после покупки, снятия средств или перевода. Wirex - да, по информации сайта beincrypto (https://beincrypto.com/learn/wirex-crypto-card/) она работает по такому же принципу. И Coinbase, похоже, точно так же работает. У них на сайте (https://help.coinbase.com/en/coinbase/trading-and-funding/coinbase-card/cb-card-fees-tax) написано вот что: Quote Using your Coinbase card to make purchases is similar to selling your cryptocurrency on the Coinbase exchange. Отсюда я могу сделать вывод, что криптовалюта хранится на балансе до момента совершения покупки и конвертируется в фиат только при покупке.(Использование вашей карточки Coinbase для совершения покупок похоже на продажу вашей криптовалюты на бирже Coinbase.) Отлично! Получается, таких карт больше, чем я думал. А то сам я сталкивался только с предоплаченными картами (Coindebit, The Bitcoin Company, Cartka), где ты покупаешь за биткоины некоторое количество фиатной валюты, которая зачисляется на баланс карты и в дальнейшем может быть использована для платежей, а также с такими картами, которые, хоть и имеют в своей инфраструктуре криптовалютный кошелёк (Aximetria, Blackcatcard, Gekkard), для карточных операций позволяют использовать только фиатный баланс - примерно как в схеме с автопополнением карты Crypto.com. Title: Re: Дебетовые карты для оплаты биткоинами Post by: satscraper on January 15, 2024, 09:20:17 AM Других подобных карт я на рынке пока не вижу, но надеюсь, что они будут появляться, и эта тема будет пополняться новыми интересными финтеховскими продуктами. Много лет пользуюсь Wirex, у которой имеютя все перечисленные вами свойства. На рынке карточка давно и хорошо зарекомендовала среди тех пользователей (среди них и я) , кто привык расплачиваться криптовалютой черех POS терминалы. В момент оплаты просходит автоматическая конвертация криптовалюты в валюту той страны, где происходит оплата. Конвертация мгновенная и незаметная для держателя карточки. Title: Re: Дебетовые карты для оплаты биткоинами Post by: jokers10 on January 15, 2024, 01:00:37 PM - Эмитент карты - некий Hong Kong and Shanghai Banking Corp. Это такая шутка? HSBC это один из крупнейших банковских конгломератов. Если они и правда сотрудничают при выпуске криптокарт, то это солидный такой плюс в историю принятия криптовалют. И переживать по поводу связей с КНР тоже особо не стоит, потому что The Hongkong and Shanghai Banking Corporation уже давно просто HSBC со штаб-квартирой в Лондоне. Вопрос только в том, не маскируется ли кто под финансового гиганта, а так... если иметь целью именно криптокарту, то, вероятно, крупный банк должен выглядеть надёжнее. Хотя больше хотелось бы, конечно, возможностей прямых платежей. ;D Title: Re: Дебетовые карты для оплаты биткоинами Post by: internetional on January 15, 2024, 07:17:01 PM Прикольно. Аббревиатуру HSBC я видел много раз, но никогда она у меня не ассоциировалась ни с Гонконгом, ни с Шанхаем.
Сама фирма, стоящая за RedotPay, позиционирует себя как гонконгская (как, к слову, и Bitzlato в своё время). Я думал, что и банк-партнёр у них соответствующего уровня. Я спросил у обладателя карты RedotPay, какой у неё BIN. Ответит - проверим, проходит ли она по базам как карта HSBC. Title: Re: Дебетовые карты для оплаты биткоинами Post by: fruktik on January 16, 2024, 08:40:40 AM Давненько я не встречал дебетовые крипто карты с такими "вкусными" процентами при конвертации. Вот только снова она недоступна для резидентов из РФ. Все считаю, что более 250$ (включая номер) достаточно дороговато за оформление. Ну хотя бы 50 бакинских. Ещё могу себе позволить такую "роскошь".
Это очень хорошо, что такой конгломерат изъявил желание принять участие в адопшене не только Битка, но и других криптовалют. Уже есть хоть какая-то положительная тенденция. Жаль, что все остальные крупные банки мира с этим процессом тянут. Неужели не верят в новую финансовую модель мира? ;D Title: Re: Дебетовые карты для оплаты биткоинами Post by: satscraper on January 16, 2024, 08:42:35 AM Bitget запускает свою криптокарточки (https://www.bitget.com/en-GB/academy/bitget-card-introduction), которые будут приниматься повсеместно где принимается Visa.
Заказать карточку в настощий момент могут только VIP трейдеры, но заверяют что в будущем она будет доступна для более широкого круга клиентов. Думаю, что нужно взять её на заметку. Title: Re: Дебетовые карты для оплаты биткоинами Post by: bakasabo on January 16, 2024, 09:04:52 AM Карта Binance работала именно по такому принципу (хранение в криптовалюте, конвертация в момент покупки). Про Crypto.com - не берусь утверждать. С одной стороны, на сайте (https://help.crypto.com/ru/articles/6366591-%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%8B-crypto-com-visa) Crypto.com написано так: Quote Функция автоматического пополнения позволяет держателям карт автоматически пополнять свою карту Crypto.com Visa, выбирая криптовалюты, которые они удерживают в своем криптокошельке, которые автоматически конвертируются в подходящую фиатную валюту по их выбору и зачисляются на карту Crypto.com Visa. То есть, по крайней мере, при использовании функции Auto Top-Up криптовалюта меняется на фиатные деньги при пополнении карты, а не при покупке. С другой стороны, я нигде не нашёл информации о том, конверитруется ли криптовалюта в фиатную валюту карты при ручном пополнении. Может быть, и не конвертируется. Кто-нибудь на форуме обладает информацией об этом? Вы можете установить сумму пополнения каждого автопополнения и порог баланса карты, при достижении которого должно срабатывать автопополнение. После настройки инструкций Crypto.com будет конвертировать указанную криптовалюту в вашем криптокошельке в эквивалентную сумму соответствующей фиатной валюты и автоматически добавлять сумму фиатной валюты на карту, когда баланс вашей карты опускается ниже указанного порога после покупки, снятия средств или перевода. У меня была карта от Binance и она никогда не работала по вышеописанному принципу. Имея на балансе карты (именно карты) BTC, BNB и EUR, даже выставив приоритет использования в в таком порядке, при недостатке EUR, терминал и банкомат выдавали ошибку недостаточно баланса. Автоматически не конвертировалось ничего. Только заранее ручками через приложение если была необходимость в срочности. О Crypto.com - функцией Auto Top-Up не пользовался, но вручную кликая на Top up я менял BTC и USDT в фиат. Правда курс желает лучшего. Например по данным на 11:03 16.01.2024 в coingecko, 100 EUR это 0.0025370 BTC, но пополняя через Top up эти 100 EUR = 0.0025936 BTC. Title: Re: Дебетовые карты для оплаты биткоинами Post by: fruktik on January 16, 2024, 09:35:22 AM О Crypto.com - функцией Auto Top-Up не пользовался, но вручную кликая на Top up я менял BTC и USDT в фиат. Правда курс желает лучшего. Например по данным на 11:03 16.01.2024 в coingecko, 100 EUR это 0.0025370 BTC, но пополняя через Top up эти 100 EUR = 0.0025936 BTC. Разница в 230 рублей это, конечно, сильно. ;D (пару евро приблизительно). Ну, естественно, что кому-то такие суммы могут быть принципиальны. С этим нет споров, но а для большинства криптанов является статистической погрешностью от деятельности в этом направлении. Если такие комиссии не устраивают, то я уже здесь все:https://i.ibb.co/WWZxMwx/Google-Google-Chrome.jpg (https://ibb.co/C5g1YZ1) Блин, да ещё ручками нужно делать. Это в каком веке эти все системы живут? Про авто конвертацию не слышали разработчики? Title: Re: Дебетовые карты для оплаты биткоинами Post by: internetional on January 16, 2024, 10:31:23 AM У меня была карта от Binance и она никогда не работала по вышеописанному принципу. Имея на балансе карты (именно карты) BTC, BNB и EUR, даже выставив приоритет использования в в таком порядке, при недостатке EUR, терминал и банкомат выдавали ошибку недостаточно баланса. Автоматически не конвертировалось ничего. Только заранее ручками через приложение если была необходимость в срочности. Вот те раз! А ведь где-то на сайте Binance даже было видео, на котором CZ расплачивается картой Binance и показывает, что у него на балансе уменьшилось количество BNB, а не фиатной валюты.Блин, я только сейчас понял, что это фейк. Ведь CZ - канадец, и ему вообще такую карту не положено было иметь! Я спросил у обладателя карты RedotPay, какой у неё BIN. Ответит - проверим, проходит ли она по базам как карта HSBC. Ответил. Первые шесть цифр номера карты - 493728. Бинчекер показывает, что эмитентом действительно является банк HSBC (Китай). Title: Re: Дебетовые карты для оплаты биткоинами Post by: bakasabo on January 16, 2024, 11:15:46 AM О Crypto.com - функцией Auto Top-Up не пользовался, но вручную кликая на Top up я менял BTC и USDT в фиат. Правда курс желает лучшего. Например по данным на 11:03 16.01.2024 в coingecko, 100 EUR это 0.0025370 BTC, но пополняя через Top up эти 100 EUR = 0.0025936 BTC. Разница в 230 рублей это, конечно, сильно. ;D (пару евро приблизительно). Ну, естественно, что кому-то такие суммы могут быть принципиальны. С этим нет споров, но а для большинства криптанов является статистической погрешностью от деятельности в этом направлении. Если такие комиссии не устраивают, то я уже здесь все:https://i.ibb.co/WWZxMwx/Google-Google-Chrome.jpg (https://ibb.co/C5g1YZ1) Блин, да ещё ручками нужно делать. Это в каком веке эти все системы живут? Про авто конвертацию не слышали разработчики? Вы хотели меня высмеять, но у Вас не очень получилось. Сегодня это 230 рублей, в ином случае (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5374558.msg63466952#msg63466952) цифра другая. В среднем разница 2-5% в сравнении с текущим курсом. Вы наверно не так часто и много выводите криптовалюту в фиат. Если заниматься этим регулярно, и прибавить ко всему этому комиссию за транзакцию, могут выйти 5-10% потери на круг. Посмотрите на прыгающий курс. Если для Вас терять 5-10% от изначальной суммы просто так это нормально, то я рад за Вас. Есть люди которые используют или планируют crypto.com карты для обналички. Потеря на текущем курсе 2-5%, закладываем комиссию в сети биткойна, и 2% за обнал сверх месячного лимита. А с другой стороны обменник в телеграмме, но есть шанс нарваться на неприятности. Какой вариант Вы выберете? Title: Re: Дебетовые карты для оплаты биткоинами Post by: fruktik on January 16, 2024, 11:26:39 AM Вы хотели меня высмеять, но у Вас не очень получилось. Сегодня это 230 рублей, в ином случае (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5374558.msg63466952#msg63466952) цифра другая. В среднем разница 2-5% в сравнении с текущим курсом. Вы наверно не так часто и много выводите криптовалюту в фиат. Если заниматься этим регулярно, и прибавить ко всему этому комиссию за транзакцию, могут выйти 5-10% потери на круг. Посмотрите на прыгающий курс. Если для Вас терять 5-10% от изначальной суммы просто так это нормально, то я рад за Вас. Вы меня не так поняли. Я не хотел вас высмеять. Ни в коем случае. Банально констатировал тот факт, который имеется. Лично для меня это нормальное явление, т.к. у меня нет иного варианта, как каждый раз отдавать такую комиссию, чтобы вывести крипту с биржи в фиат. Уже как-то привык к такому обстоятельству, но других вариантов у меня нет. Поэтому я изначально закладываю такую сумму в минус.Есть люди которые используют или планируют crypto.com карты для обналички. Потеря на текущем курсе 2-5%, закладываем комиссию в сети биткойна, и 2% за обнал сверх месячного лимита. А с другой стороны обменник в телеграмме, но есть шанс нарваться на неприятности. Какой вариант Вы выберете? Если объем обмена достаточно приличный, то даже 2% являются существенной суммой денег. Все достаточно относительно. Мне также всё это не нравится, то таковы условия. Title: Re: Дебетовые карты для оплаты биткоинами Post by: zasad@ on January 16, 2024, 11:48:42 AM Резидентам России и Украины карта не выдаётся, но есть лайфхак. В качестве документа, удостоверяющего личность, RedotPay принимает ID цифрового резидента Палау, а его может получить любой желающий за 248 долларов: https://rns.id . Вот только для 3DS понадобится иностранный номер телефона. Но его тоже совсем несложно купить при желании. Других подобных карт я на рынке пока не вижу, но надеюсь, что они будут появляться, и эта тема будет пополняться новыми интересными финтеховскими продуктами. Мне нужна постоянная аренда телефона в Палау для использования карты? Title: Re: Дебетовые карты для оплаты биткоинами Post by: internetional on January 16, 2024, 11:56:56 AM Если я захочу эту карту в России то мне ее не пришлют? Я могу пользоваться только виртуальной картой? Телефон нужен только для использования 3DS, в том числе для привязки к ГуглПэй и ЭплПэй. Со слов держателя такой карты, работоспособной является следующая связка: ID цифрового резидента Палау и грузинская симка.Мне нужна постоянная аренда телефона в Палау для использования карты? На сайте RedotPay написано, что доставляют по всему миру. Исключений вроде бы нет. Другое дело, что в России нет смысла в пластиковой карте. Китайская Visa в магазинах и банкоматах работать не будет, а для онлайновой оплаты и виртуальная подойдёт. Добавлено. В телеграме пишут (https://t.me/Redotpay_RU/170/21546), что в Россию пластиковая карта доставляется, а вот в Беларусь - нет. Title: Re: Дебетовые карты для оплаты биткоинами Post by: jokers10 on January 16, 2024, 01:16:56 PM Я спросил у обладателя карты RedotPay, какой у неё BIN. Ответит - проверим, проходит ли она по базам как карта HSBC. Ответил. Первые шесть цифр номера карты - 493728. Бинчекер показывает, что эмитентом действительно является банк HSBC (Китай). Выглядит неплохо. То, что крупные старые деньги активно участвуют в обслуживании криптовалют, подразумевает, что они считают крипту достаточно безопасным активом, чтобы с ним связываться, а у таких гигантов, как HSBC, штаты юристов должны быть ого-го! Ну, и для тех, кому нужны подобные карточки, то, что они эмитируются таким крупным банком, тоже должно быть в плюс. Title: Re: Дебетовые карты для оплаты биткоинами Post by: fruktik on January 17, 2024, 08:12:18 AM Выглядит неплохо. То, что крупные старые деньги активно участвуют в обслуживании криптовалют, подразумевает, что они считают крипту достаточно безопасным активом, чтобы с ним связываться, а у таких гигантов, как HSBC, штаты юристов должны быть ого-го! Ну, и для тех, кому нужны подобные карточки, то, что они эмитируются таким крупным банком, тоже должно быть в плюс. Да многие в этом мире осознали, что крипто направление и проекты это не однодневное какое-то развлечение, а вполне себе серьезная вещь, которая способна перевернуть финансовый мир с ног на голову. Те, кто у власти поняли это дело. Если уж крупные подконтрольные банки стали выпускать крипто карты, то об остальном и речи идти не может. Нам лишь остается вливаться в это движение полностью, чтобы быть в тренде и не остаться на обочине цивилизации. Title: Re: Дебетовые карты для оплаты биткоинами Post by: satscraper on January 17, 2024, 08:54:39 AM Да многие в этом мире осознали, что крипто направление и проекты это не однодневное какое-то развлечение, а вполне себе серьезная вещь, которая способна перевернуть финансовый мир с ног на голову. Те, кто у власти поняли это дело. Если уж крупные подконтрольные банки стали выпускать крипто карты, то об остальном и речи идти не может. Нам лишь остается вливаться в это движение полностью, чтобы быть в тренде и не остаться на обочине цивилизации. || ____________________ ОР открыл очень полезную для всех тему, но она может быстро захламиться (заспамиться) подобными сообщениями и превратиться в бесплодную простыню. Есть предложение публиковать здесь только информацию о криптокартах (включая собственный опыт их использования), как действующих, так и планируемых для выпуска, а также информацию о скамных проектах, связанных с выпуском дебетовых криптокарточек. Title: Re: Дебетовые карты для оплаты биткоинами Post by: RedotPay on January 30, 2024, 11:40:48 PM RedotPay не поддерживает российский KYC, но, кажется, есть сайт, который предлагает сертифицированные счета для россиян.
http://ru.u2visa.cards/ Title: Re: Дебетовые карты для оплаты биткоинами Post by: Malletyou on January 31, 2024, 09:23:26 AM А где такие карты приобрести можно в РФ?
Title: Re: Дебетовые карты для оплаты биткоинами Post by: satscraper on February 12, 2024, 10:53:17 AM Виртуальные крипто карточки типа MasterCard и Visa от paywithus. (https://paywithus.net/)
Каких либо ограничений по странам я не заметил, без КИС, из комиссий - 5% от суммы пополнения. Других комиссионных вроде нет. Пополнение Bitcoin, Litecoin, Monero, Ethereum и TRON токены. Но похоже добавлять в Google/ApplePay нельзя, можно только расплачиваться онлайн и это большой недостаток. P.S. Посмотрел немного больше об этих карточках. Общий вывод - плохие на мой взгляд. Title: Re: Дебетовые карты для оплаты биткоинами Post by: internetional on February 14, 2024, 12:26:21 PM И вот я узнал про ещё одну карту, функционирующую по тому же принципу. Это карта RedotPay (https://redotpay.com). В телеграме пишут, что пройти верификацию в RedotPay по ID цифрового резидента Палау уже не получится.В общем, согласно описанию, условия даже лучше, чем у Binance, при этом карта доступна не только европейцам, но и жителям других регионов. Резидентам России и Украины карта не выдаётся, но есть лайфхак. В качестве документа, удостоверяющего личность, RedotPay принимает ID цифрового резидента Палау, а его может получить любой желающий за 248 долларов: https://rns.id . https://talkimg.com/images/2024/02/14/vO0Uz.png |