Bitcoin Forum

Συζήτηση για το θέμα δημιουργίας Ελληνικής κοινότητας από το post https://bitcointalk.org/index.php?topic=585409


Edit:

Περάστε πείτε ένα γεια από το IRC! Ελάτε πείτε μας τι πιστεύετε. :)

Το IRC μας: #bitcoin-el Συνδεθείτε μέσω http://webchat.freenode.net/ (http://webchat.freenode.net/) ή με το αγαπημένο σας client. (Προτείνω το mIRC (http://www.mirc.com/get.html) αν δεν έχετε ήδη ένα) Κάθε είδους συζήτηση  είναι ευπρόσδεκτη εκεί.  


Ακούστηκε η ιδέα να οργανώσουμε μια συνάντηση. Τι πιστεύετε; Θα ενδιαφερόσασταν;  

Αν πιστεύετε πως πρέπει να προσθέσω κάτι άλλο στο OP πείτε μου.


^^ Σοφά λόγια.  :)

ας μαζευτούμε ορισμένα άτομα και να ξεκινήσουμε την συζήτηση

Ορισμένα θέματα που ειπώθηκαν προς συζήτηση

- όνομα
- σκοπός - mission
- κλείσιμο domain
- στήσιμο μιας σελίδας
- στήσιμο ενός σερβερ
- στήσιμο ενός forum
- δημιουργία mailing list
- συναντήσεις

συμπληρώστε ελεύθερα την λίστα

Ίσος το να δημιουργήσουμε μια ομάδα κάπου όπου η επικοινωνία μπορεί να είναι πιο άμεση ώστε να μπορούμε να έχουμε μια πιο ενεργή συνεισφορά από τον καθένα στην συζήτηση να ήταν μια καλή αρχή.

Κάποιες ιδέες για το όνομα!
-Btcgreek.org ή -Greekbtc.org
-Bitgreek.org

Μπορεί να έχουν πλάκα τα ακόλουθα :)
-btckesu.org    (btc και εσύ, όπως 'το παιδί μου κι εγώ') :P
-enabtc.org
-btcgiaolous.org
-giabitcoin.org

για άμεση επικοινωνία chat προτείνω το http://crypto.cat
εγκαταστήστε το προσθετο στο firefox chrome ή ότι άλλο χρησιμοποιείτε
και μπείτε στο δωμάτιο cryptogreece
βάλτε το username του φορουμ για να ξέρουμε με ποιον μιλάμε

έιναι ένα πρόσθετο για εύκολα κρυπτογραφημένη επικοινωνία όπου ανοίγεις άμεσα ότι δωματια θές και μαζεύεσαι για συζήτηση
δεν χρειάζεται ούτε εγκαταστάσεις προγραμμάτων ούτε τπτ


για το όνομα είναι καλό
1) να είναι .org
2) να περιέχει τις λέξεις bitcoin, greece, greek, gr κλπ
3) όχι ελληνικές λέξεις γιατί θα χρησιμοποιηθεί και στο εξωτερικό

Εχω κατοχυρωσει το bitcoingr.org για να το χρησιμοποιησουμε.

Εαν αποφασισθει αυτο, μπορω να το παραχωρησω.

Για επικοινωνία η καλύτερη λύση είναι να δημιουργήσουμε ένα irc κανάλι στο freenode που είναι και ο επίσημος τόπος chat όλων των καναλιών του bitcoin. Καλύτερα  να χρησιμοποιούμε ανοιχτά κανάλια επικοινωνίες άμεσα προσβάσιμα για όλους και όχι κανάλια που χρειάζονται πρόσθετα. Για να μην αρχίσουν οι καβγάδες μια και εμείς οι Ελληνες είμαστε αρκετά εύκολοι σε αυτό θα ήθελα σε κάθε διαμάχη η διχογνωμία να μπαίνουν άμεσα σε ψηφοφορία τα θέμα προς επίλυση και όλοι να σεβόμαστε τις αποφάσεις των μελών. Αν κάποιος συνεχίζει μετά την ψηφοφορία να αμφισβητεί τις αποφάσεις θα πρέπει φυσικά και να αποχωρεί από την κοινότητα. Νομίζω είναι η καλύτερη λύση για να μην ζήσουμε για άλλη μια φορά τις απείρου κάλους δημοκρατικές ελληνικές διαδικασίες :P
Θα ήθελα να ενημερώσω ότι έστειλα και email στο hackerspace για όποιον έμπειρο θέλει να μας βοηθήσει στην δημιουργία της κοινότητας. Καλό θα είναι να διοργανώσουμε μια αρχική ανοιχτή πρώτη συζήτηση σε ένα irc κανάλι που να κάνουμε μια πρώτη συζήτηση για όλα τα θέμα που έχουν μπει στην λίστα.

συμφωνώ check2fire για τον τρόπο προσέγγισης
απόψε είχαμε μια πρώτη κουβέντα στο cryptocat me michenick kai alani123

ο καθένας χρησιμοποεί τα εργαλεία που εμπιστεύεται περισσότερο και γνωρίζει καλύτερα
το σκέφτηκα και εγω το freenode αλλά θέλει client εγκαταστάσεις και κάποιοες γνωσεις ενώ αυτό είναι πολύ απλοικό γρηγορο και ασφαλές
για αυτό το πρότεινα, κάνε και ένα κανάλι εκεί γιατί όχι

Δεν ήξερα οτι δεν είχαμε irc channel 'γενικότερα' σαν κοινότητα. Κοιτούσα τα αλλα local boards και οι περισσοτεροι έχουν.

Οπότε έφτιαξα το #bitcoin-el στο freenode (γιατί το board μας είναι και για ατομα που μιλάνε Ελληνικά και οχι μονο για Έλληνες, οπότε το bitcoin-gr δεν ταιριάζει τοσο). Οποτε όλες οι bitcoin related συζητήσεις είναι δεκτές (και όχι μόνο για την ελληνικό bitcoin foundation). Θα κάνω και άλλο τοπικ σε λιγο στο Greek board για πως να συνδεθείς κλπ.

kala den uparxoume pantos...Akoma milame gia Elliniki koinotita? Ap'oso ksero uparxoun idi toulaxiston 3...

bitcoininvest
grcoin
"voithiste na ftiaxtei to proto elliniko nomisma"

Giati den mporoume na exoume ena koino xoro na milane oles autes oi koinotites kai o kathenas kanei oti thelei? An eimaste 100 atoma k exoume 3 diaforetikes koinotites mi perimenete na pame kai polu makria...

ti einai to parakato?pos sundeomaste ekei?


En pas periptosi...epeidi to bitcoininvest uparxei kairo tora kai ap'oti blepo den exei trabiksei polu summetoxi, epeidi to grcoin mporei na exei idi katastalaksei stous stoxous tou, tha proteina na dimiourgithei mia elliniki koinotita me basi to "voithiste na ftiaxtei to proto elliniko nomisma". O GiorgosK  exei ftiaksei mia selida na milame...elate oloi ekei na lete tis apopseis sas...

As organothoume ligo re paidia...Oloi exoun proxorisei...Ekei ekso ginontai apisteuta pragmata kai oi ekselikseis trexoun kai emeis eimaste to polu 100 atoma xorismenoi se diaforetikous istoxorous..as enothoume na kanoume kati oloi mazi...

Ας ξεκινήσουμε από εδώ που είναι το κέντρο για το bitcoin και την κοινότητα του. Αν κάποιος πάει και γράφει στο φεφα club και δημιουργεί νήμα για bitcoin η πάει να φτιάξει ένα νόμισμα μόνος του γιατί θα πρέπει να πάμε να τον βρούμε σε αυτά τα κανάλια η να υποστηρίξουμε ένα νόμισμα που δεν μας ενδιαφέρει?
Για το κανάλι το freenode κάπως θα πρέπει να το δημιουργήσουμε ώστε να παραμένει πάντα ανοιχτό.Θα το ψάξω το βράδι να δω πως γίνετε.

Όλες οι τοπικές κοινότητες εχουν δικό τους καναλι IRC και απλα επειδή εμείς δεν είχαμε, έφτιαξα ένα... Απλό chat είναι, δεν είναι τίποτα το φοβερό.

Αυτό είπα Μαυρομιχάλη, θα φτιάξω νέο τοπικ για το πως να συνδεθείς κλπ για τα άτομα που δεν είναι γνώστες του αντικειμένου.

ευνοείτε ότι δεν πήγαινε για σένα το προηγούμενο που έγραψα :)

Καλα , μεινε εσυ ακομα στο " φτιαξε το πρωτο shitcoin...!".


υ.γ. Γραψε και κανα ελληνικο, τα greeklish ειναι ξεπερασμενα.

Σορρυ check2fire, εξαρχής δεν πήγαινε σε εσένα, απλα απο συνήθεια εκανα quote το τελευταίο ποστ.

Δεν υπάρχει θέμα με το irc, πάντα ανοιχτό μένει, είναι registered κανονικά.

prin biasteis na bgaleis sumperasmata gia shitcoin kalo tha itan na ksereis tin apopsi mou gia ola auta pou amfibalo oti ti ksereis...dioti ego pote de milisa gia coin alla gia dimiourgia DAC (pou amfibalo an exeis katalabei ti einai).

[/quote]
υ.γ. Γραψε και κανα ελληνικο, τα greeklish ειναι ξεπερασμενα.
[/quote]

k esu efoson thes na grafeis ellinika bale kana tono. toulaxiston ta greeklish exoun kai ena pleonektima...de metafrazontai opote de katalabenei o kathe periergos i opoios parakolouthei ti sizitiseis ton communities ti leme...

Καταλαβαίνω αυτό που λέει ο μαυρομιχαλάκης

δεν νομίζω να υπάρχει κοινότητα για το bitcoin όπως είναι αυτές εδώ:

https://bitcoin.org/en/community

πρέπει να δημιουργηθεί κάτι σοβαρό για να μπορέσουμε να μπούμε στην λίστα αυτή.

πάμε για κάτι τέτοιο και όχι για να φτιάξουμε ένα νέο νόμισμα, ούτε να επενδύσουμε όλοι μαζί στο bitcoin
πάμε να δημιουργήσουμε μια κοινότητα στην οποία κάποιος θα μπορέι να βρεί σοβαρούς ανρθώπους να του πούνε τι είναι αυτό
όπως και το να επικοινωνήσουν σοβαροί άνρθωποι ή αντίστοιχες κοινότητες από το εξωτερικό ή εσωτερικό με αυτήν την κοινότητα

Είναι αρχή ακόμη για αυτό είμαστε όλοι ανοργάνωτοι, για αυτό άλλωστε συζητάμε για να οργανωθούμε.

Όποιος θέλει να συμμετάσχει ή να βοηθήσει σε άλλα projects δεν είναι κακό ίσα ίσα
επίσης όποιος θέλει να συμμετάσχει από τα άλλα ελληνικά νομίσματα ή ιστοσελίδες που δημιουργήθηκαν για το bitcoin φυσικά να γίνει.
Χίλιοι καλοί χωράνε.
ο σκοπός είναι να ενωθούμε από παντού όχι να διασπαστούμε

- μην χαλάτε το τοπικ

πάντα πίστευα σε αυτό :P

Ναι, τα κρυπτογραφει θα μας πει σε λίγο με τα greeklish.

Όποιος έχει κάνει έστω και μισό post στο thread Βοηθήστε να φτιαχτεί το πρώτο Ελληνικό νόμισμα (https://bitcointalk.org/index.php?topic=524904.0") αξίζει ισόβιο αποκλεισμό από οποιαδήποτε σοβαρή ελληνική κοινότητα κρυπτο-νομισμάτων.

Εξαιρούνται όσοι είναι καθυστερημένοι με χαρτί γιατρού ή όσοι γνώρισαν τα κρυπτο-νομίσματα πολύ πρόσφατα.

Πεστο αλλη μια φορα μηπως και το καταλαβουν!

 8)

Δεν το βρίσκω το κανάλι στο freenode ακόμα και στο search που έκανα δεν το βρήκε ενώ όταν πήγα να κάνω απλά add το κανάλι δημιούργησα ένα καινούργιο και ήμουν μόνο εγώ :P

Είναι επειδή δεν θα ήταν κανένας μέσα τότε ππυ μπήκες. Δεν υπάρχει πρόβλημα πάντως, είναι registered κανονικά το κανάλι. Απλα δεν έχω βρει τροπο να κρατάει το channel το topic ακόμα και αν δεν είναι κανείς μέσα. Γιατί όταν δεν είναι κανείς, αυτό χάνετε

Δες και εδώ https://bitcointalk.org/index.php?topic=586612.0

Adeio to IRC :(

Για να μένει ανοιχτό θα πρέπει να δημιουργήσουμε κάποιο bot που θα κρατάει το κανάλι. Νομίζω κάπως πρέπει να γίνετε εύκολα γιατί όλα τα irc κανάλια έχουν τέτοια bot

Το ChanServ του freenode αυτό κάνει. Σχετικά με το topic υπήρχε μια εντολή KEEPTOPIC του ChanServ που ακόμα και να μην είναι κανείς μέσα, το topic το κρατάει. Οπότε τώρα είμαστε πανέτοιμοι

το επόμενο βήμα θα είναι να διοργανώσουμε μια ανοιχτή συζήτηση σε αυτό το κανάλι όπου θα βάλουμε όλα τα θέματα για την δημιουργία της κοινότητας.

Χαίρομαι που κατασταλάξαμε στο IRC. Πιστεύω πως το επόμενο βήμα θα πρέπει να είναι να διαλέξουμε και ένα domain και να βρούμε κάποια ιδέα για το πώς να το εκμεταλλευτούμε.


Αλλά πρώτα από όλα, μια διευκρίνιση. Μήπως θα ήταν καλύτερο να επικοινωνήσουμε αρχικά με το Bitcoin Foundation για διευκρινήσεις και καθοδήγηση; Η είναι καλύτερο να έχουμε ετοιμάσει ήδη κάτι πριν έρθουμε σε επικοινωνία μαζί τους;

Πολύ ωραία!
ας οργανωθούμε πρώτα λίγο
δν μπορούμε να τους πούμε "θα θέλαμε να κάνουμε μια κοινότητα, πως να την κάνουμε"
αλλά με την λογική είμαστε μια κοινότητα 50 ατόμων αυτό είναι το site μας και λίγα λόγια για εμάς, πως μπορείτε να μας καθοδηγήσετε

Καταγράφω τους διαθέσιμους τρόπους επικοινωνίας που θα ήταν καλό να έχουμε:

- irc channel (completed)
- forum - thread στο bitcointalk (ουσιαστικά αυτό που είμαστε τώρα) (completed)
- forum της κοινότητας (σίγουρα θα προσφέρει μεγαλύτερη ελευθερία - διαχείριση και οργάνωση από ότι εδώ)
- mailing list
- emails της μορφής όνομα@το_domain_μας.org

τα υπόλοιπα χρειάζονται έναν server και δουλειά για να στηθούν.
θα μπορούσα να στήσω ένα φόρουμ σαν και αυτό που μιλάμε τώρα πάνω σε έναν server αν συμφωνήσουμε όλοι
επίσης θα μπορούσα να αναλάβω τα έξοδα του σέρβερ τουλάχιστον για την πρώτη περίοδο λειτουργίας μας
το φόρουμ έιναι πολύ σημαντικό κομμάτι για την οργάνωσή μας.

Αρχικά, πρέπει να καταλήξουμε στο domain όμως

έχουμε ήδη ένα domain κλεισμένο για αυτόν τον σκοπό από τον tzortz bitcoingr.org ο οποίος διατίθεται να το παραχωρήσει στην κοινότητα όπως δήλωσε, αν συμφωνείτε όλοι

ακούω σχόλια ή προτάσεις...

Συμφωνω.

Ακουω απο τους υπολοιπους?

Υπάρχει και η δυνατότητα να στηθεί το όλο πράγμα σε έναν πανεπιστημιακό server αλλά εκεί θα χρειαστούμε την βοήθεια γενικά από τις κοινότητες ελεύθερου λογισμικού. Αν και έστειλα ένα email στην λίστα του hakcerspace πήρα μόνο μια απάντηση και αυτή του στυλ ότι δεν πρόκειται να τα καταφέρετε να δημιουργήσετε κάτι..
Από τι καταλαβαίνετε το κλίμα γενικά στην Ελλάδα προς το bitcoin και προς όσους ασχολούνται είναι τελείως εχθρικό με λίγα λόγια είμαστε μόνοι μας για να δημιουργήσουμε κάτι. Αν έχουμε την όρεξη θα τα καταφέρουμε :)

Ο buzybit που βλέπω πρωτοστατεί στην δημιουργία της κοινότητας πουλάει ένα jalapeno 150 ευρώ.............
https://bitcointalk.org/index.php?topic=585171.msg6403013#msg6403013
Το κορυφαίο όμως είναι το πως κλείνει την αγγελία:

Κλαυσίγελος...  :'(

Το αν μια κοινότητα θα πετύχει ή όχι εξαρτάται αποκλειστικά από το τι άτομα την απαρτίζουν. Μην ασχολείστε με τί όνομα θα κατοχυρώσετε και τέτοιες λεπτομέρειες. Μια κοινότητα της οποίας τα μέλη ψάχνουν άσχετους για να ξεφορτωθούν το παλιό τους equipment και επιχειρηματολογούν με επιχειρήματα που γελάνε μέχρι και στο newbie section δεν έχει πολύ μέλλον.

Δηλαδή αν εγώ είμαι καινούριος και μπω για βοήθεια στο irc ή στο forum της ελληνικής κοινότητας και ρωτήσω "παιδιά πόσο είναι μια καλή ενδεικτική τιμή για ένα jalapeno 5gh/s;;"
Τί θα μου απαντήσει η φοβερή ελληνική κοινότητα; 150 ΕΥΡΩ?!?!?!?!?!?!?!?!??!?!!?  :o

ΥΓ. Παρά το ότι δεν με ενδιαφέρει καθόλου το αν θα οργανωθείτε ή όχι το θεωρώ θετικό οτι επιτέλους σ αυτό το forum συζητιέται κάτι διαφορετικό από τις αηδίες πέρι greececoin, sambacoin, cypruscoin, karditsacoin κτλ.

Exo merikes newbie erotiseis:

Dimiourgia Ellinikis koinotitas sunepagetai sunergasia atomon pou exoun ena koino skopo. Poios einai o skopos autos?

1) Na bothame Ellines pou den kseroun to bitcoin na eksikoiothoun?

2) Na parexoume kapoies alles upiresies?

3) Na dimiourgisoume ena neo coin i xrimatooikonomiko proion pou na basizetai sti texnologia tou bitcoin?

....

Ean o koinos mas stoxos einai na dimiourgisoume ena kainourio xrimatooikonomiko proioin pou na basizetai sti texnologia tou bitcoin tote o stoxos mas einai na dimiourgisoume ena kerdoforo DAC!

De mporo na katalabo giati oloi edo eiste toso enantion sti dimiourgia enos Ellinikou DAC, sti dimiourgia enos xrimatooikonomikou proiontos apo atoma pou exoun koina sumferonta, sti dimiourgia mias epixirisis diladi pou tha apoteleite kurios apo Ellines m' ena koino skopo.. Ti diadosi enos decentralised proiontos stin Ellada kurios, me stoxo na boithisoume ton Elliniko lao xrisimopoiontas ti texnologia tou bitcoin?

Ean o stoxos mas einai apla na suzitame gia to bitcoin de mporo na katalabo giati na mi to sizitame edo, i sto bitcoin invest? Opoios exei apories gia to bitcoin, sto bitcoin invest k edo mporei na brei apantiseis...

Poios akribos einai o stoxos tis ellinikis koinotitas pou theloume na dimiourgisoume? Pisteuo oti an apla dimiourgithei mia omada px. apo 50 atoma pou suzitane s'ena sugkekrimeno xoro, tha uparxoun alla 150 atoma pou tha sizitane se alous istoxorous k si teliki tha uparxei pali diaspasi k oxi sunergasia olon ton Ellinon... Krima den einai?

Opos kai na xei ego mesa eimai... Omos thelo na eimai mesa k se oles tis alles koinotites (bitcointalk, bitcoin invest, grcoin, boithiste na dimiourgithei to proto elliniko nomisma ktl ktl...) k etsi tha eprepe na eiste oloi edo mesa k na mi kanete diakriseis...

Μα δεν θέλουμε να δημιουργήσουμε μια επιχείριση. Αν τώρα κάποιος θέλει να κινηθεί επειχηρηματικά στο χώρο μπορεί να το κάνει μόνος του. Σαν κοινότητα απλά θέλουμε να γνωρίσει ο κόσμος το bitcoin και να υπάρχει ένας ελληνικός μη κερδοσκοπικός οργανισμός που θα μπορεί να πάρει κάποιες πληροφορίες.

θέλέτε να συμμετέχετε σε μια κοινότητα που ο σκοπός μας θα είναι η διάδοση του bitcoin στην Ελλάδα αφήνοντας απέξω τις επιχειρηματικές σας βλέψεις η απλά θέλετε να καταλήξουμε σε κάτι Ελληνικό με διχόνοια διάσπαση και αλληλοκατηγορίες?

Οκ. Με βάση το παραπάνω συμφωνώ απολύτως με τη δημιουργία μιας μη κερδοσκοπικής κοινότητας.

Μόνο που το bitcoininvest (http://www.bitcoinvest.eu/) πιστεύω αυτό το σκοπό έχει. Είναι κάτι μη κερδοσκοπικό που απλά ενημερώνει...
Αρα μιλάμε να δημιούργήσουμε κάτι παρόμοιο με την ελπίδα ότι θα αποτελούμαστε από περισσότερα άτομα και ότι θα δρούμε πιο ενεργά?

Εάν έχουμε κοινούς στόχους με το bitcoin invest (μη κερδοσκοπικούς) γιατί λοιπόν να μη συζητάμε τα πάντα εκεί και να μην συνεργαστούμε με αυτούς ώστε να έχουμε 1 Ελληνική κοινότητα και πρέπει να δημιουργήσουμε και άλλες κοινότητες? Θα μπορούσε πχ ο administrator να έχει εκεί ένα chatroom να μιλάμε κ να του πούμε τι θέλουμε, να συνεργαστούμε και να το βελτιώσουμε.

Πραγματικά δεν έχω κανένα πρόβλημα να δημιουργηθούν 500 κοινότητες. Και πραγματικά αυτά που λέω δεν έχω σκοπό να κερδίσω κάτι από κανέναν. Απλά πιστευω ότι αν ανοιξουμε μια κοινότητα εμείς τώρα, μετά κάποιοι άλλοι θα κάνουν μια άλλη, οι τυποι απο το bitcoin invest το grcoin και όποια άλλα coins γίνουν θα είναι αλλού και τελικά θα υπάρχει μια ακόμα μεγαλύτερη διάσπαση απ'ότι τώρα...

Και ξαναλέω για να μη παρεξηγηθώ από μερικούς. Οι στόχοι μου είναι καθαρά να βρεθεί η βελτιστη λύση εννοποίησης όλων μας σ' αυτή τη μικρή χώρα που ζούμε και να μη διασπαστούμε περισσότερο...

Λοιπόν, για το mailing list που προτείνεις. Μπορούμε να δημιουργήσουμε μια ομάδα Google groups με email subscription. Θα μπορούμε έτσι να δημιουργούμε θέματα προς συζήτηση και να τα σχολιάζουμε στέλνοντας mails. Όσο για το Forum και τα emails θα χρειαστούμε πρώτα το TLD μας και ίσος και ένα VPS. Ο tzortz έχει ήδη δημιουργήσει ένα .org  Η ιδέα να το κάνουμε host σε πανεπιστημιακούς server ακούγετε πιθανή αλλά καλύτερα να έχουμε τον δικό μας για παν ενδεχόμενο.

Για την mailing list, έχω δουλέψει με mailman στο παρελθόν και είναι αρκετά καλο, οπότε αμα φτιάξουμε τον server μας βάζουμε και mailman και καθαρίσαμε

@ pand70 : __________


@check2fire συμφωνώ απολύτως
είμουν σχεδόν σίγουρος για την αρνητική απάντηση που έλαβες!

@μαυρομιχαλάκης:
αυτήν την στιγμή θεωρώ πως δεν υπάρχει κοινότητα, πέρα από εμάς που μιλάμε εδώ και μερικούς άλλους που μιλάνε αλλού, και άλλους που βαρέθηκαν τα τρολλς και σταμάτησαν να μπαίνουν.
Εδώ είναι ένα διεθνές forum δεν είναι τοπική κοινότητα. (μην παρεξηγηθώ, δεν λέω να μην μπαίνουμε εδώ αλίμονο.)
Δεν θέλουμε να δημιουργήσουμε ακόμη μια κοινότητα, θέλουμε να ενώσουμε όλους όσους ενδιαφέρονται σοβαρά  σε μια κοινότητα  η οποία θα έχει τα φοντα να γίνει ΜΚΟ κάποια στιγμή στο μέλλον και να προσφέρει κάτι στην Ελλάδα ή στο εξωτερικό σε συνεργασία με άλλες κοινότητες  - γιατί όχι μπορεί να βγεί και κάποια καινοτομία από όλο αυτό.

Όπως και εδώ:
https://bitcoin.org/en/community (μπείτε στον κόπο να τις δείτε, όσοι δεν τις είδατε)
Δείτε το παράδειγμα τις Αυστραλίας και αυτή είναι στα πρώιμα βήματα.


...το γνωστό ... στην Ελλάδα οι περισσότεροι τρώγωνται μεταξύ τους, έτσι ήταν πάντα, δεν μου κάνει εντύπωση, κόμπλεξ και να ψοφήσει η γάτα του γείτονα. Νομίζω πως πρέπει να μείνουμε εντελώς μακρυά από αυτό.


Όσοι από την Ελλάδα επιθυμούν να μάθουν πιο σοβαρά περί τίνος πρόκειται είτε γιατί είναι ανοιχτόμυαλοι, είτε γιατί τους την βάρεσε, θα χρειαστούν μια κοινότητα
πχ μια επιχείριση που θα θέλει να ενσωματώσει bitcoin στους τρόπους πληρωμής θα μπορούσε να προσεγγύσει την κοινότητα με περισσότερη σιγουριά από ότι ένα χομπίστα.
Επίσης η κυβέρνηση ή κάποιο χρηματοπιστωτικό ίδρυμα μπορεί να χρειαστούν κάτι από την κοινότητα όπως επίσημη ενημέρωση. σε κάποιο θέμα.
Το bitcoin δεν είναι αστείο, διυσδύει παντού και σε σοβαρό βάθος.
Αμα δεν το δούμε σοβαρά εμείς, δεν θα το δει κανένας σοβαρά.
Επίσης μια ανακοινωση μιας κοινότητας ακούγεται περισσότερο από αυτή ενός ιδιώτη - τώρα αυτό που ακούγεται περισσότερο είναι τα κατακριτικά άρθρα του Ελληνικού τύπου.

Θα ξαναπώ πως δεν θεωρώ πως έχουμε  κάτι να χωρίσουμε με τον κάθε ένα και δεν πρέπει να το βλέπουμε ανταγωνιστικά, επίσης δεν έχουμε και κάτι να κερδίσουμε έναντι σε κάποιον άλλο
επομένως αν το bitcoininvest ή όποιος άλλος μπορεί να βοηθήσει ή να συμμετάσχει κανένα πρόβλημα - όσοι περισσότεροι τόσο το καλύτερο


@όλους
προσωπικά έχω άπειρες υποχρεώσεις για να προσθέσω ακόμη μια και να ασχολούμε με μικρότητες, αλλά επειδή το πίστεψα το 2011 και δεν έπεσα έξω γιαυτό και θα ήθελα να το στηρίξω όσο έχω αυτή την δυνατότητα.


Χρειαζόμαστε ένα όνομα .org όμως και πόρους που όμως να είναι τις κοινότητας και όχι ενός ιδιώτη.
Για αυτό άλλωστε λέγεται κοινότητα. Δλδ όλα αυτά ότι προσφέρει ο καθένας θα ανήκουν στην κοινότητα και όχι στον ίδιο.

Συμφωνώ για mailman, είναι top
Για τον πανεπιστημιακό σέρβερ επειδή είχα παλαιότερα και για χρόνια, είναι καλό για αρχή και free
αλλά πάντα θα εξαρτάσαι από κάποιον άλλο διαχειριστή και τις καταλήψεις ή όχι του πανεπιστημίου,
ενα μικρο και απλό vps θα μας αρκούσε


για το όνομα το πάω μακρυά αλλά θα μπορούσαμε να κλείσουμε και με namecoins το αντίστοιχο
επίσης ένα wallet για donations δεν θα ήταν άσχημο (αν και τα πρώτσ donations θα ήταν από εμάς τους ίδιους, μπορεί να μας στηρίξει και κάποιος από το εξωτερικό)


Με λίγα λόγια χρειαζόμαστε ένα διαδικτυακό σπίτι αρχικά.

Gia to onoma pisteuo oti opiodipote onoma apofasisoume oposdipote tha prepei na to katoxirosoume sto .bit tou namecoin! k episis tha prepei na to katoxirosoume kai sto bitshares  dns otan bgei to kalokairi...

Πολύ σωστή η ιδέα αυτή, αλλά το θέμα είναι πως αν θέλουμε να ενημερώσουμε τον κόσμο που δεν ξέρει πολλά για το Bitcoin δεν νομίζω να το καταφέρουμε μέσω κάποιου δικτύου πού είναι άμεσα συσχετισμένο με το Bitcoin. Πιστεύω αρχικά θα πρέπει να επικεντρωθούμε στο να φτιάξουμε μια ιστοσελίδα, ένα mailing list και να βρούμε έναν server στο surface web. Δεν είμαι αντίθετος με την ιδέα σου, αλλά πιστεύω είναι λίγο νωρίς ακόμα, ας δούμε πως θα στήσουμε την ιστοσελίδα αρχικά.

και εγώ πιστεύω στην ιδέα να ενωθούν όλοι όσοι ασχολούνται με το bitcoin ενεργά στην ελλάδα σε μια κοινότητα και σε μια κοινή προσπάθεια και νομίζω ο πρωταρχικός σκοπός θα είναι αυτός. Νομίζω όλοι μας θέλουμε να διαδοθεί το bitcoin στην Ελλάδα και να υπάρχει ένας κεντρικός οργανισμός μη κερδοσκοπικός που θα μπορεί να εξηγεί σε νεοεισερχόμενους το τι είναι το bitcoin  και πως λειτουργεί το όλο πράγμα. Το bitcoin γενικά στη Ελλάδα αντιμετωπίζετε εχθρικά ακόμα και από ανθρώπους που είναι τεχνολογικά αρκετά καταρτισμένοι. Δείτε τι μου έγραψε κάποιος σε ένα τεχνολογικό ελληνικό forum που εκεί έχω δημιουργήσει ένα νήμα και γράφω γενικά σχεδόν καθημερινα νέα για το bitcoin


http://www.thelab.gr/texnologikoi-provlimatismoi/bitcoin-i-epanastasi-tou-xrimatos-129823.html

το μαγαζί που λέει ότι ανοίγω είναι μια ανακοίνωση ότι φτιάξαμε irc κανάλι :P

από τι καταλαβαίνετε σε ένα τόσο εχθρικό περιβάλλον ένα λάθος βήμα η ακόμα χειρότερα μια απάτη που θα πάρει μέρος κάποιο μέλος μια τέτοια κοινότητας θα γυρίσει μπούμεραγκ προς όλους και φυσικά προς το bitcoin και την αξιοπιστία του. Ακόμα το φυσάμε και δεν κρυώνει από το scum του mtgox και πως την δικιά του την απάτη ο ιδιοκτήτης του προσπάθησε να την φορτώσει στον κώδικα του bitcoin . Ακόμα και σήμερα μεγάλες οικονομικές εφημερίδες γράφουν για κενό στον κώδικα του bitcoin. Με λίγα λόγια θέλω να πω ότι ιδίως στα πρώτα του βήματα που είναι το bitcoin θα πρέπει όσοι ασχολούμαστε με αυτό ενεργά αν ήμαστε προσεκτικοί στο τι κάνουμε και στο τι λέμε ιδίως όταν θα έχουμε δημιουργήσει μια επίσημη Ελληνική κοινότητα που θα έχει ενώσει όλους όσους πιστεύουν στην ιδέα του.

Το ερώτημα που θα έπρεπε να κάνεις στον εαυτό σου είναι "θέλω να δημιουργήσω μια κοινότητα με κάποιον που προσπαθεί να εκμεταλλευτεί την άγνοια των νέων χρηστών";

Δεν υπάρχει ούτε διάσπαση ούτε αλληλοκατηγορίες. Δεν κατηγορώ κανέναν. Ο buzybit έβαλε αγγελία πριν 3 μέρες και πουλάει τα 5gh/s 150 ευρώ!!!!!
Γεγονός.
Επίσης επειδή προφανώς ξέρει ότι μιλάμε για καθαρή κλεψιά φρόντισε να έχει την κλασσική λάθος δικαιολογία που συναντάς συχνά στο newbie section.
Γεγονός.

Η ελληνική κοινότητα θα έπρεπε να έχει κάνει 10 posts κάτω από την αγγελία του και να τον έχει πάρει με τις κλωτσιές τον buzybit και τον κάθε buzybit που πάει να εκμεταλλευτεί την άγνοια των νέων στον χώρο. Και όταν λέω να τον πάρει με τις κλωτσιές εννοω να εξηγήσει το τι και πως και ποια είναι η σωστή τιμή.

Αυτό σημαίνει ελληνική κοινότητα. Όχι domains και brand names και wanna be foundations.

στο ebay πάντως τόσο τα πουλάνε.. :P

http://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=japanelo+5gh%2Fs&_osacat=0&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1311.R3.TR11.TRC1.A0.H0.Xbutterfly+labs&_nkw=butterfly+labs+jalapeno&_sacat=0

Ακριβώς. Γιατί μόνο στο ebay μπορείς να βρείς τόσο άσχετους με το bitcoin ώστε να πληρώνουν 30€ το gh/s... Αν βάλεις σ΄αυτό τo forum (στο γενικό) στο marketplace ότι πουλάω jalapeno 150€ δεν θα περάσουν ούτε 5 λεπτά μέχρι να αρχίσουν τα μπινελίκια.

@pand70: ________ (γράφεις σε λάθος τοπικ)



μπορεί να γίνει και ανέκδοτο αυτό με την κατάλληλη σάλτσα :P
ισχύει αυτό που λές για το ότι πρέπει να είμαστε προσεκτικοί γιατί σε περιμένουν στην γωνία

Διαβάσα αρκετές σελίδες το thelab αν και δεν είμαι μέλος στην συγκεκριμένη κοινότητα και δεν γνωρίζω πολλά, φαίνεται πως κάποιοι αργόσχολοι που δεν έχουν τι να κάνουν βρίσκουν τον χρόνο να την πούν σε κάποιον που απλά ενημερώνει, και μαλιστα απαντούν με υπέρτατη ανάλυση  και επιχειρήματα (από εκεί καταλαβαίνεις πως δεν έχουν με τίποτα άλλο να ασχοληθούν στην ζωή τους)
Για αυτό είναι τα forums ανοίγεις ένα thread και το υποστηρίζεις.
Στην Ελλάδα βέβαια υπάρχουν και για να βγάλεις τον κομπλεξισμό σου που δεν μπορείς να τον βγάλεις αλλού επειδή έχεις seicento και όχι Porsche ή δεν έχεις γκόμενα κ.ο.κ.
Ένα άλλο θέμα που μου κάνει εντύπωση είναι πως όλοι οι τεχνολογικά καταρτησμένοι ή εν γένη θετικοί επιστήμονες (γιατί κατα κύριο λόγο αυτοί ασχολούνται) έχουν γίνει αστέρια στα οικονομικά και στην ιστορία και μπορούν και μιλάνε για φούσκες για μετοχές κλπ.

Οπότε σίγουρα στην κοινότητα θα πρέπει να έχουμε οικονομολόγους, λογιστές και νομικούς οι οποίοι σπουδάσαν και παρακολουθούν από άλλη οπτική γωνία το συγκεκριμένο θέμα.

Γενικά πάντως το bitcoin και όλα αυτά είναι ακόμη σε πρώιμο στάδιο και είναι σίγουρο πως θα γίνουν και λάθη και σκαμπανεβάσματα.
Το θέμα είναι να είσαι εκεί να ενημερώσεις σωστά τον κόσμο και να δεις κατα που πάει το πράγμα δλδ να είσαι πάνω στο τραίνο και όχι να το βλέπεις να παιρνά.
Όπως το paypal ως payment gateway, το ebay σαν marketplace, τα smartphones και η αγορά των mobile apps, τα games κλπ ήρθαν για να μείνουν, βλέπωντας την πορεία του bitcoin δεν μπορώ να πιστέψω κάτι αντίθετο όσα silcroads και να κλείσουν και όσα mtgox και scams βγουν στον ορίζοντα...

Είχε γίνει μια καλή συνάντηση στην Πάτρα τις πριν μήνες όπου αναλύθηκαν πολλά πράγματα για το bitcoin. Έχουμε κάποια πρόσβαση στους διοργανωτές;
νομίζω υπήρχε και thread αντίστοιχο κάπου εδώ μέσα με το video των συναντήσεων.

Ορίστε φίλε μου οτι θες απο Πάτρα, είμαι ο ένας εκ των τριών διοργανωτών της συνάντησης.

οοπ πολύ ωραία!

Πες μας λίγα πράγματα για την συνάντηση
Aρχικά ποιό ήταν το γενικότερο feeling, πόσα άτομα ήταν γνώστες και πόσα το άκουγαν για πρώτη φορά και ποιά η πρώτη αντίδρασή τους;
και αν έχεις εύκαιρα τα video

Ορίστε ένα Video που μας έστειλε στο IRC ο dj. https://www.youtube.com/watch?v=QRVkai7cPBo

Το topic είναι συζήτηση για την ελληνική κοινότητα. Το αν η βάση της ελληνικής κοινότητα θα αποτελείται από άτομα σαν εσένα που ξεδιάντροπα προσπαθούν να εκμεταλλευτούν την άγνοια των νέων χρηστών είναι και σημαντικό και σχετικό κατα τη γνώμη μου.

Αλήθεια ποιοι από τους παραπάνω που έχουν δηλώσει συμμετοχή θα έδινε 150€ για 5 gh/s ?!?!?!?!?!? Προφανώς κανένας...
Ποιοι από αυτούς πήγαν στο thread της αγγελίας να προειδοποιήσουν τους νέους χρήστες ότι τα 150€ είναι καθαρή κλεψιά? Πάλι κανένας :(

ΥΓ1. Ο λόγος που τα γράφω αυτά είναι γιατί δυστυχώς βλέπω και μερικά normal άτομα που πραγματικά φαίνεται να ενδιαφέρονται και να ψάχνουν το θέμα bitcoin. Μην είστε θύματα και μην βοηθήσετε άθελά σας άτομα σαν τον buzybit να σας χρησιμοποιήσουν.
ΥΓ2. Σκεφτείτε τι καλή εικόνα δίνει το η πρώτη γνωριμία κάποιου με το bitcoin να είναι μέσω της αγοράς overpriced μεταχειρισμένου εξοπλισμού. Και απο ποιον? Από ένα μέλος της ελληνικής ψευτο-κοινότητας.  :-[

pand70, δε θέλω να μπλεχτούμε σε πολύπλοκες συζητήσεις για το ποιος έχει δίκιο και πόσο. Μόνο να σου πω τη γνώμη μου... να δεις μια άλλη οπτική γωνία.

Όχι δε θα αγόραζα 5GH για 150 ευρώ. Ο buzybit μπορεί να έκρινε ότι αφού τα έχουν τόσο στο ebay... τόσο πάει η τιμή τους οπότε έβαλε την αγγελία. Δε θεωρώ ότι εξ'ορισμού μπορείς να συμπεράνεις ότι είναι ο εκμεταλευτής νέων χρηστών που θέλει όλους να τους κοροιδέψει.

Εσύ την υποχρέωσή σου την έκανες. Πήγες στο post της αγγελίας και προειδοποίησες τον κόσμο ότι μπορούν να βρουν φτηνότερα, κτλ. Καλά έκανες. Οπότε ο κόσμος τα βλέπει και μπορεί να βγάλει τα συμπεράσματά του. Ήρθες και σε αυτό το post και είπες ότι ο OP έκανε άλλο post που προσπαθούσε να πλασάρει ακριβό hardware. Το έκανες, τελείωσε. Άφησε τον κόσμο να βγάλει τα συμπεράσματά του.

Είναι άδικο, και βασικά παράλογο, να έχεις βάλει τη 'στάμπα' του εκμεταλευτή τόσο εύκολα σε κάποιον μόνο από ένα γεγονός.

Το γεγονός ότι παρόλο που το είπες κάποιοι συνεχίζουν και ενδιαφέρονται δείχνει ότι και εκείνοι συμφωνούν μαζί μου (δηλ. ότι με τα δικά τους κριτήρια δεν ήταν τόσο τραγικό αυτό που έγινε). Εσύ προφανώς έχεις πιο αυστηρά κριτήρια. Και καλά κάνεις!

Επαναλαμβάνεσαι όμως και χάνεις και το δίκιο σου έτσι. Αν νομίζεις ότι έχεις να προσφέρεις τότε έλα να συμμετάσχεις και εσύ στην προσπάθεια. Έτσι όταν δεις ότι πάει να γίνει κάποια αδικία θα είσαι εκεί για να το πεις. Δε καταφέρνεις τίποτα όμως με το να είσαι τόσο μα τόσο αρνητικός.

Δυστυχώς δεν έχω πολύ χρόνο να αφιερώσω σε τέτοιες προσπάθειες (Ελληνική κοινότητα, κτλ.) αλλά θα χαρώ να δω κινήσεις πάνω σ'αυτό .. και αν μπορώ θα βοηθήσω. Αν δω προσπάθειες από εσένα για κάτι πάλι θα χαρώ να βοηθήσω.

thanks karasako,
ωραία το έθεσες,

δεν θέλω να χαλάσω το συγκεκριμένο thread για αυτό και όπως θα έχετε καταλάβει δεν θέλω να σχολιάσω καθόλου πάνω σε αυτό.
υπάρχει ένα άλλο thread στις Αγορές εντελώς ξεχωριστό από αυτό που είμαστε τώρα, για όποιον έχει κάποιο σχόλιο.



Στο θέμα μας:
από το video βρηκα πως έχουμε 2 πολύ σημαντικούς εκπροσώπους στο Mastercoin Protocol Education
http://masterprotocoleducation.org/about-master-protocol-education/

πολύ ενδιαφέρον το video της συνάντησης
σας προτείνω να το δείτε όλοι!
έχει πολύ λίγα views ακόμη, θα πρέπει να το διαδώσουμε γιατί ακούγονται πολύ σωστές απόψεις και ανησυχίες

Karasako συμφωνώ απόλυτα με όσα είπες εκτός από αυτό:

Δεν με ενδιαφέρει να βρω το δίκιο μου ή να το χάσω. Με ενδιαφέρει όσο περισσότεροι άνθρωποι να διαβάσουν κάποια πράγματα που παρατηρώ και μετά φυσικά ας βγάλει ο καθένας τα συμπεράσματά του.
Άλλωστε κι εμένα πριν ένα χρόνο κάποια άτομα που "χάναν το δίκιο τους" βρίζοντας σε 100 posts τη μέρα (και λίγα λέω) την bfl, με γλίτωσαν και δεν έχασα τότε αρκετά λεφτά παραγγέλνοντας miners.
Και κάτι άλλο. Δεν με νοιάζει τόσο το αν κάποιος θα την πατήσει μια φορά και θα χάσει 150€. Με ανησυχεί τι θα γίνει αν δημιουργηθεί μια community από άτομα με την νοοτροπία της αρπαχτής...

Τελικά όμως καλά λένε ότι η καλή μέρα από το πρωί φαίνεται:

Στην τρίτη σελίδα της συζήτησης για την ελληνική κοινότητα και ο buzybit ασχολείται με το mastercoin. Ειλικρινά τι να πω...
Με το mastercoin  ???... Το πιο αστείο πρωτόκολλο στην ιστορία των κρυπτονομισμάτων. Την πιο serial αποτυχία για να μην πω τίποτα άλλο...
Που αν ο Willett ήταν Έλληνας θα έπρεπε να ντρεπόμαστε ως χώρα...

ΥΓ. Buzybit επειδή βλέπω ψάχνεις και domain name. Έχω να προτείνω το www.ελληνική-ψευτοκοινότητα.gr. (Με ελληνικούς χαρακτήρες για να είναι ακόμα πιο lame)

pand70

Έχω την αίσθηση πως χρησιμοποιείς πια αυτόν τον λογαριασμό μόνο για trolling... Δεν θα καταφέρεις τίποτα με το να σκορπάς τόσο μίσος παντού. Όλη αυτή η αρνητικότητα μεταξύ των άλλων σε κάνει να φαίνεσαι γελοίος. Ειλικρινά, αν δεν μπορείς να συνεισφέρεις παραγωγικά  στην συζήτηση απλά σταμάτα.

Και προς όλους τους άλλους, το θέμα δεν το λένε "Τσακωνόμαστε με τον pand70". Αρκετά μακριά έφτασε η συζήτηση για χάρη του πιστεύω.  

Οντως το παρακανε λιγακι.

Μα σε όλα τα θέματα που δημιουργούνται πλέον σε αυτό το forum πετάγετε αυτός ο τύπος και γράφει τα δικά του και τα καταστρέφει. Δεν μπορεί πλέον να γίνει καμία συζήτηση χωρίς να πεταχτεί και να γράψει ότι το τάδε πουλάει μηχανήματα για mining σε τιμές ebay.
Και όποιος δεν θέλει να δημιουργηθεί μια κοινότητα της αρπαχτής ας πάρει μέρος και ας συμμετέχει ενεργά.

Uparxei kai to ignore button..

Βασικά δεν τσακώθηκα με κανέναν. Εκτός αν νομίζεις ότι να προειδοποιείς τους χρήστες για άτομα που πάνε να τους γδύσουν είναι τσακωμός.

Εσύ από την άλλη μόλις έκανες ένα post στο οποίο δεν διατύπωσες κανένα επιχείρημα και απλά το έκανες για να πεταξεις τυχαίες λέξεις όπως trolling, γελοίος κτλ. και κατα συνέπεια να προκαλέσεις τσακωμό.

Μάλλον είσαι τόσο άσχετος που trollareis το ίδιο σου το thread  ::) Που πας ρε καραμήτρο έτσι να δημιουργήσεις και κοινότητα...

Το μόνο για το οποίο μπορείς να είσαι βέβαιος ότι δεν θα συμβεί. Αντίθετα όπου ακούω γι αυτή την ψευτο-κοινότητα του buzybit και του alani123456789898923432344328293843289 θα εξηγώ αναλυτικότατα το τι παίζει.

ΥΓ. Αν δεν σ αρέσουν αυτά που γράφω έχεις 3 επιλογές: 1.Να απαντήσεις με επιχειρήματα. 2.Να με κάνεις ignore. 3.Να βρεις άλλον ώμο να κλάψεις.

Ας τα ξεχασουμε αυτα.

Πιστευεις ομως οτι πρεπει να γινει μια κοινοτητα?

Κοίτα, είπα πως δεν συνεισφέρεις στην συζήτηση. Αν πιστεύεις πως δεν θα καταφέρουμε να δημιουργήσουμε αυτήν την κοινότητα που λέμε τότε δεν βλέπω καν τον λόγο να απαντάς στο post.


Πάντως είπες και μόνος σου το παρακάτω


Αν μπορείς να συνεισφέρεις στην συζήτηση παραγωγικά, δεν σε εμποδίζει κανένας.  Η αλήθεια πως κάθε συμβουλή και άποψη σχετική με την κοινότητα είναι ευπρόσδεκτη. Αλλά αν συνεχίσεις να βρίσκεις λόγους κατηγορείς το καθένα που απάντησε στο θέμα τότε ναι, το μόνο που θα κερδίσεις είναι ένα Ignore από εμένα.

Ούτε πρέπει ούτε δεν πρέπει. Η κοινότητα του bitcoin είναι μία και είναι η διεθνής κοινότητα που εκφράζεται σ αυτό εδώ το forum και σε 1-2 μέρη ακόμα. Τώρα αν οργανωθούν μερικοί που γνωρίζουν το αντικείμενο και έχουν διάθεση όχι να κατακλέψουν αλλά να βοηθήσουν τους νέους στο χώρο τότε είναι θετικό.

Άτομα πάντως που τον Μάιο του 2014 ασχολούνται με το mastercoin δεν κάνουν για τίποτα. Στην καλύτερη περίπτωση είναι απλά άσχετοι.

Θα με κάνει ignore κάποιος alani123423534295873249857324096832798457230985723094587230948572390485. Ειλικρινά δεν μπορώ να σκεφτώ κάτι χειρότερο.

είπες μεγάλη κουβέντα με ένα single click!
έφυγε ...

Ένα μικρό σχόλιο για να είμαι ξεκάθαρος προς όλους όσους μας παρακολουθούν γιατί κάποιοι μπορεί να σε πιστεύουν αν και θα ήταν πολύ αστείο:

Ο καθένας σε αυτή τη ζωή πουλάει κάτι όοοοοσο θέλει και κάποιος έχει την επιλογή να το αγοράσει ή όχι και δεν πέφτει λόγος σε κανέναν.

Εγώ για τους λόγους που ανέφερα στο αντίστοιχο post, κρίνω πως κοστίζει τόσο συγκριτικά με το πόσο τα πουλάνε σε όλο τον κόσμο, και όχι με πόσο θεωρεί ο καθένας, δεν βλέπω κάτι το παράλογο εδώ.
Δεν αφορά ούτε στην εκμεταλλευση της ελληνικής κοινότητας ούτε σε τίποτα, ούτε αναγκάζω κανέναν να αγοράσει αυτο το πράγμα γιατί εμένα αυτή την στιγμή μου βγάζει χρήματα και στο κάτω κάτω έχω όφελος να το κρατήσω.
Επίσης, δίνω την δυνατότητα σε κάποιον entry level miner να δοκιμάσει αν θέλει το btc mining άμεσα, αυτό και τίποτα παραπάνω με έναν entry level miner.
Δεν προσπαθώ να εκμεταλλευτώ καμία άγνοια κανενός, ούτε να ξεγελάσω κανέναν, όλα τα specs είναι επάνω και είμαι σίγουρος οι περισσότεροι εδώ μέσα τα γνωρίζουν.
Πιστεύω να είμουν ξεκάθαρος.


Σας παρακάλω να μην συνεχίσουμε άλλο γιατί έχουμε βγεί εντελώς εκτός θέματος στα τελευταία 10 posts.
Κανονικά θα πρέπει να ανοίξουμε άλλο topic αλλάζοντας τον τίτλο αυτού σε "spoiled by pand70"

ΥΓ. @pand70: plz άλλαξε την υπογραφή σου σε  ☠ Μακριά απο το bitcoinx.gr και τον Serenata, και οπωσδήποτε από τον Buzybit ☠ θα είναι τιμή μου. :P

Απλά περιμένω το ονόμα της ελληνικής ψευτο-κοινότητας και θα γίνει κι αυτό. Άλλωστε για σένα και τους υπόλοιπους άσχετους της ψευτο-κοινότητας δεν χρειάζεται να πεις πολλά. Απλά link στα ίδια σας τα post. Μιλάνε μόνα τους.


ΥΓ. Την τύχη του bitcoinx.gr και του serenata θα έχετε κι εσείς μη φοβάσαι. Κι αυτοί κοινότητα ονειρεύονταν και έξι μήνες μιλούσαν τρία άτομα μεταξύ τους. Τελικά βαρέθηκαν κι απ ότι βλέπω ο ένας μεταπήδησε σε σας, ο άλλος παλεύει με τα sambacoins και ο άλλος πήρε σύνταξη μάλλον.
Κοινότητα με χαζούς και αρπαχτές δεν έχει ποτέ καλό τέλος.

ΥΓ2. Εγώ επεσήμανα ότι στην προσπάθεια να δημιουργηθεί μία κοινότητα, πρωτοστατεί ένας που πάει να κάνει αρπαχτή εις βάρος των νέων στο χώρο του bitcoin.
Το βρίσκω 100% σχετικό με ένα topic με τίτλο "Συζήτηση για την Ελληνική κοινότητα".  Τώρα αν δεν σε συμφέρει ή αν δεν έχεις κάποιο επιχείρημα να αντιπαραθέσεις πρόβλημά σου. Το ότι συνεχίζεις να πουλάς 150€ το σάπιο το jalapeno ελπίζοντας να ψαρέψεις κάποιον άσχετο τα λέει όλα.

ΥΓ.3 Οι δικαιολογίες σου του στύλ "ο καθένας σ αυτή τη ζωή πουλάει όσο θέλει" κτλ είναι πεντάχρονου. Ο καθένας ναι. Όχι κάποιος που ισχυρίζεται ότι θέλει να φτιαξει μια κοινότητα για να βοηθήσει να προωθήσει το θέμα κτλ. κτλ.

Τελικά έχετε πλάκα αφού ο ασήμαντος ο pand70 καταφέρνει να μονοπωλεί το ενδιαφέρον μου.Να σαι καλά pand70 μου φτιάχνεις την διάθεση , μπορώ να σου ζητήσω κάτι? ;D

Και ποιος σου δίνει το δικαίωμα να μας βρίζεις χαζούς και ηλιθιους?. Δεν γαμιεσε λέω εγώ? Αντε γιατι μας τα έχεις κάνει τσουρεκια και η ανοχή έχει και τα όρια της. Και το κομπλεξισμό σου τράβα να τον βγάλεις αλλου. Αισιχτιρ πια! Σε καθε ποστ που πάει να δημιουργηθεί σε αυτό το φόρουμ να πετάγετε αυτός ο παπάρας και να γράφει τους κομπλεξισμούς του. Ελέος πια! Νισάφι!

Κάντε τον report να τελειώνουμε με αυτό τον τύπο. Γράψτε trolling μήπως φάει κανα ban και ησυχάσουμε. Μας βρίζει ομαδικά όλους έτσι επειδή του ήρθε!Ελεος!

Πρόσεχε μη χτυπάς πολύ δυνατά τα κουμπιά και στραμπουλήξεις κανένα δάχτυλο.

Αυτά τα όνειρα (που είχαν κι άλλοι) να τα κάνεις σε ένα δικό σας φόρουμ. Άν ποτέ κάνετε φόρουμ της ψευτο-κοινότητας θα μπορείς να κάνεις ban αμέσως όποιον σας χαλάει τις δουλίτσες σας.

Και τότε θα μπορείτε:
-να κοροιδεύετε τους νέους χρήστες και να πουλάτε jalapeno όχι 150 αλλά 1500€!
-να ξεφορτωθείτε τα mastercoin τα sambacoin ή ότι άλλο σας έχει μείνει στο χέρι.

Σ' αυτό το φόρουμ όσο και να κλαίγεσαι και να χτυπιέσαι θα ακούς όλες τις απόψεις. Για την ακρίβεια δεν θα καταφέρεις να σταυρώσεις κουβέντα χωρίς να ακούσεις την άλλη άποψη.

Ευχαρίστως. Αν είναι σχετικό με το thread όμως. Αλλιώς στείλτο μου σε μήνυμα. Ξέρεις εσύ όπως τότε που με απειλούσες με μηνύματα ότι θα φάω ban. lol
Συγχαρητήρια πάντως που μετά από τόσους μήνες το κατάλαβες και παράτησες την αποτυχημένη community του serenata και προσπαθείς να ενταχθείς σε καινούρια. Σε κουτσό άλογο ποντάρεις πάλι φυσικά.

Δεν πιστεύω να έχεις κάτι προσωπικό με τον οποιοδήποτε εδω μέσα , απλά γουστάρεις την φάση,θες να προσφέρεις στην κοινότητα τότε γράψου και εσύ στην κοινότητα ώστε να υπάρχουν διαφορετικές γνώμες και απόψεις.
   Σε παλία μας συνομιλία σου είχα πάλι προτείνει να μην κρύβεσαι πίσω απο την ανωνυμία που μας δίνει το φόρουμ γιατί χάνεις το δίκιο σου και όποια αλήθεια γράφουμε κανείς δεν παιρνει σοβαρά απλά ένα σχόλιο, αν όμως συνεχίζεις ανώνυμα τότε για μενα παρμένεις κάτι σκοτεινό και ίσως εξυπηρετείς κάποια συμφέροντα ύποπτα.
   Ελπίζω για σενα να μην ισχύει το δεύτερο.Τα παιδιά στο bitcoinx.gr δεν κοροιδέψανε κανένα και σου έχουμε μιλήσει και εξηγήσει πως δεν πρέπει να γίνεσαι εριστικός, σε έιχαμε καλέσει και στην συγκέντρωση Αθήνας και στην Πάτρας, πάλι μας αγνόησες, έγω πάλι λυπάμαι!!! :(
   Επίσης η κοινότητα που θέλουμε κάποιοι απο μας να φτιαχτεί είναι για το καλό όχι μόνο των νέων χρηστών αλλά ακόμη και για να έχουν όλοι την δυνατότητα να ακούγονται και να μας εκπροσωπεί και νομικό τμήμα ώστε να υπάρχει προώθηση των κρυπτονομισμάτων σε ανώτερα κυβερνητικά επίπεδα.Όσο για το serenata, και μπράβο του, ήδη έχει προχωρήσει στην δημιουργία του νομικού τμήματος και η ιστοσελίδα του ενημερώνει και δέχεται καθημερινά emails για το επόμενο επίπεδο.
Ευχαριστώ που με διάβασες!

Ποιο είναι το επόμενο επίπεδο; Δεν έχει πιο κάτω απο το Sambacoin.  ::) Ούτε πιο κάτω από τους μηδέν χρήστες σε τόσο καιρό λειτουργίας του αποτυχημένου σας φόρουμ.

Τελικά για ποια κοινότητα μιλάς μπερδεύτηκα. Για την καινούρια ψευτο-κοινότητα ή για την αποτυχημένη απόπειρα σας στο bitcoinx.gr;
Εσύ τι είσαι τελικά; Παραμένεις τσιράκι του serenata ή προσπαθείς να βοηθήσεις στην δημιουργία της νέας ψευτο-κοινότητας;
Όχι τίποτα άλλο να ξέρουν και ο check2fire, ο alani1234567890123456789 και ο buzybit. 'Η μήπως εννοείς ότι κι αυτοί τσιράκια είναι; Νόμιζα ότι πήγαινε να δημιουργηθεί κάτι καινούριο.

ΥΓ. Προβλέπω το επόμενο βήμα της ψευτο-κοινότητας να είναι καμιά ομαδική παραγγελία. Λέω εγώ τώρα...  ::)

Ρε τι γίνεται...

εντάξει το εμπεδώσαμε.

Όποιος δεν γουστάρει, αλλάζει τόπικ. Απλά τα πράγματα. Δεν βλέπω κανένα λόγο να επιμένει κάποιος τόσο πολύ. Ήθελα και νά ξερα  τι έχει παίξει μεταξύ τους και υπάρχει τόσο μεγάλη κόντρα.

Είναι προσωπικό το θέμα? Αν ναι, τότε βρείτε τα μεταξύ σας και μην μας ζαλίζετε κάθε λίγο και λιγάκι. Δώστε ένα ραντεβού έξω, παίξτε ξύλο, πηγαίνετε στα δικαστήρια, οτιδήποτε.

Εμείς τι φταίμε?

Ελεος πια με αυτό τον παπάρα. Χαλάει όλα τα νηματα και μας βρίζει και από πάνω χαζούς ηλίθιους και ότι άλλο του κατέβει. Που με ξέρεις ρε ηλίθιε και με βρίζεις και από πάνω ε? Με γνωρίζεις και από χθες σου έχω κάνει τίποτα? Σε έχει προσβάλει εγώ ποτέ? Δεν γουστάρω να με ξαναβρίσεις το καταλαβαίνεις αυτό το πράγμα ούτε να με προσβάλεις χωρίς να έχω δώσει δικαίωματα. Τις μαλακίες σου να τις πουλάς αλλού παλιοβλάκα.

Σοβαρά τι θα το κάνεις αυτό τον τύπο στην κοινότητα? Δεν τον βλέπεις ότι δεν είναι στα καλά του και ότι έχει ψυχολογικά προβλήματα? Ο τύπος δεν είναι καλά ρε παιδιά δεν ξέρω τι έχει αλλά πρέπει asap να το αντιμετωπίσει! Δεν είναι ούτε για κοινότητες ούτε για forum ούτε για τίποτα.

Θα σπάσεις κανένα νυχάκι αν συνεχίσεις έτσι. Επειδή όμως το μόνο που κάνεις εδώ και τρία ποστ περίπου είναι να βρίζεις με χυδαίες εκφράσεις και να χαλάς το νήμα μάλλον πρέπει να σου εξηγήσω το αυτονόητο. Ποτέ δεν σε έβρισα. Παρα είσαι κομπάρσος για να ασχοληθώ καν μαζί σου.

Μαλλον "μυγιάστικες" από αυτό που είπα ότι "Κοινότητα με χαζούς και αρπαχτές δεν έχει ποτέ καλό τέλος". Διαφωνείς?
Πιστεύεις δηλαδή ότι γίνεται κοινότητα με χαζούς και αρπαχτές. Τι να πώ. Καλή τύχη και περαστικά (για τα νυχάκια).

Οντως παιδια μην βριζετε, ριχνουμε το επιπεδο χαμηλα.

Το οτι δεν υπαρχει επιτηρηση δεν σημαινει οτι κανουμε κ οτι θελουμε εδω.

Και να καθόμαστε να ανεχόμαστε την κάθε προσβολή του κάθε ψυχοπαθή εδω μέσα? Ε όχι. Οπως είπα η ανοχή έχει και τα όρια της. Δεν μπορεί να βγαίνει ο καθένας και να βρίζει τους άλλους χαζούς ηλίθιους κορόιδα χωρίς να του έχουν δώσει ποτέ τέτοιο δικαίωμα. Δεν μπορεί να ανεχόμαστε τους κοπλεξισμούς και τα ψυχολογικά προβληματα του καθένα εδω πέρα. Και για ποιο επίπεδο μιλάς. Αυτός ο τύπος το έχει διαλύσει τελείως το forum με τα ψυχολογικά του.

Άστους να δείχνουν από νωρίς ποιοι είναι. Ποια είναι η ελληνική ψευτο-κοινότητα. Και όσον αφορά τις προθέσεις τους και όσον αφορά την χυδαιότητά τους.

Αλλά τι περιμένεις από άτομα που υποτίθεται ότι ενδιαφέρονται για την κοινότητα και έχουν κάνει δέκα άσχετα posts απλά για να βρίσουν και να εκτονωθούν από το υπόγειο του σπιτιού τους. Δεν σέβονται καν την ίδια τους τη συζήτηση. Περιμένετε να σεβαστούν τους νέους χρήστες....

Ούτε εσύ pad70 έχεις δείξει σεβασμό στα μέλη εδώ μέσα με το στύλ του ξερόλα, άρα, δίνεις σου ξαναλέω δικαιώματα και για το ότι δεν εμφανίζεσαι ούτε μας λές ποιός είσαι και που αποσκοπείς με τόση αρνητικότητα που βγάζεις σε αυτά που γράφεις,ο καθένας μας καταλαβαίνει πως δεν θα σε συμφέρει να οργανωθούμε. Μήπως είσαι τραπεζίτης? και φοβάσαι το bitcoin?
Ελα να ξεχωρίζει το τοπίο εδω μέσα!!!
--------------------------------------
locopao με κανέναν δεν έχω προσωπικές εμπάθειες. Αυτό φαίνεται απο το στύλ που απαντάω, απλά να ξεχωρίζουμε ποιός είναι ο καθένας μας.
chek2fire μην νομίζεις πως ο pad70 θέλει να μας βοηθήσει, αλλιώς θα έγραφε ακόμα και βάση να είχαν αυτά που γράφει. Φοβάται μήπως οργανωθούμε και χάσει την μπάλα απο δω μέσα.

Γεια σας παίδες :)

Πολύ καλή η ιδέα που βρίσκει όλους τους συντονιστές του BitcoinX.gr σύμφωνους. Επειδή πρόσφατα πληροφορήθηκα ότι δεν είναι όλοι εδώ γνώστες των δραστηριοτήτων μας, προς αποφυγή κατασπατάλησης χρόνου και κόπου σε διπλές ενέργειες, επιτρέψτε μου μια σύντομη αναφορά πεπραγμένων:

Το BitcoinX.gr ιδρύθηκε πριν από περίπου 26 μήνες, με σκοπό την ενημέρωση γύρω από θέματα Bitcoin στη χώρα μας, σε μια περίοδο που ελάχιστοι γνώριζαν ή είχαν ακούσει το Bitcoin. Μέσα σε αυτά τα χρόνια, το site έχει κερδίσει αναφορές σε ελληνικό τύπο αλλά και τηλεόραση. Επίσης, εκπρόσωπος του Site πραγματοποίησε ενημερωτική ομιλία για το Bitcoin στο πρόσφατο TEDxAUEB 2014 τον Μάρτιο. Προς το παρόν βρισκόμαστε σε συζητήσεις για στήλη Bitcoin σε εφημερίδα ημερήσιας κυκλοφορίας, καθώς και για συμμετοχή σε εκπομπή σε κανάλι εθνικής εμβέλειας.

Εκτός από τα παραπάνω, έχουμε διοργανώσει ημερίδες παρουσίασης του Bitcoin, αλλά κι άλλων εναλλακτικών νομισμάτων, σε διάφορες πόλεις ανά την Ελλάδα, οι οποίες έχουν στεφθεί με επιτυχία. Τέλος, οι συντονιστές του site έχουν συμμετάσχει σε διάφορα Bitcoin projects, όπως εξελληνισμό διάφορων Bitcoin πορτοφολιών.

Από τα σημαντικότερα πράγματα όμως που έχουμε καταφέρει είναι να κερδίσουμε την εμπιστοσύνη των αναγνωστών μας, κάτι που αντικατοπτρίζεται στις εκατοντάδες εγγραφές που έχουμε στο site, αλλά και στο εβδομαδιαίο ενημερωτικό δελτίο (newsletter) που αποστέλλεται μέσω email μόνο σε όσους έχουν εγγραφεί, με δική τους πρωτοβουλία στην αντίστοιχη λίστα. Επίσης απαντούμε με email στις ερωτήσεις αναγνωστών, παρέχοντας τεχνικές, οικονομικές ή/και νομικές συμβουλές ανάλογα με τη φύση της ερώτησης. Ενδεικτικό της ανταπόκρισης είναι το γεγονός ότι οι καθημερινές αναγνώσεις του Site βρίσκονται στην κατηγορία των 4ψήφιων νούμερων.

Αυτή την περίοδο επεξεργαζόμαστε με τη νομική εκπρόσωπο του Site τη σύσταση συλλόγου, και τυχόν νομικά θέματα από την  είσοδο νέων αρθρογράφων στο Site (επώνυμων ή ανώνυμων).

Όπως γίνεται προφανές από τα παραπάνω, το BitcoinX.gr έχει πετύχει τα περισσότερα από την well-thought λίστα του buzybit (όνομα, σκοπός, domain [κατοχυρωμένο επίσης και το XBT.gr] και email αρθρογράφων και συντονιστών @BitcoinX.gr, σελίδα, επισκεψιμότητα, αναγνωρισιμότητα από τα media, forum, συναντήσεις) χωρίς όμως αυτά να σημαίνουν ότι δε μπορεί να γίνει ακόμα καλύτερο, ειδικά ως προς το κομμάτι των τεχνικών συναντήσεων και συζητήσεων. Όπως πάντα είμαστε ανοιχτοί σε προτάσεις αλλά και εποικοδομητικό αντίλογο :) Ο σκοπός είναι να επικοινωνήσουμε την ιδέα των αποκεντρωμένων συστημάτων συναλλαγών και να βοηθήσουμε στο ξεκίνημά τους, όσους χρειάζονται βοήθεια.

Θα προσπαθήσω να είμαι κι εγώ στην αυριανή συνάντηση στο IRC, για να έχουμε την ευκαιρία να γνωριστούμε καλύτερα. Θα ήταν επίσης καλή ιδέα να κανονίσουμε -όσοι μένουμε στην Αθήνα- και μια συνάντηση ένα απογευματάκι, γιατί όπως και να το κάνουμε, η προσωπική επαφή είναι καλύτερη :)

to CC εχει πολλα στην πλατη του, απο καιρο. Μη το εμπιστεύεστε για ευαίσθητες πληροφορίες.

http://cryptome.org/2012/07/chile-comments.htm
http://threatpost.com/cryptocat-encrypted-chat-vulnerable-to-simple-brute-force-decryption/101205
http://news.idg.no/cw/art.cfm?id=78B574D3-D933-7B19-C224A3C2A56D0FD3

Για κρυπτογραφημένη επικοινωνία, open source software, decentralized και στη φιλοσοφία του Bitcoin, δείτε κι αυτό https://bitmessage.org/wiki/Main_Page
Λειτουργεί pseudo-mailing-list στη διεύθυνση BM-NBzLCTATScQ2jXdPNBGZ3KMNoy9i2MCj

Ρε φίλε τράβα πάρε τα χάπια σου! Ελεος πια. Θα πεις και δείχνουμε τον εαυτο μας? Μας ξέρεις και από χθές και θα μας κρίνεις και από πάνω? Βγες έξω βρες γκόμενα κάνε κάτι στην ζωή σου τέλος πάντως. Δεν το καταλαβαίνεις ότι σε χαλάει αυτό το πράγμα και ότι χρειάζεσε asap βοήθεια ψυχιάτρου? 8 μήνες δεν γράφει τίποτα άλλο εκτός από τον πακοτίνια τον σερενάτα και ότι άλλο του κατεβάζει η κούτρα για να τρολάρει.
Το ποιο γέλιο είναι που μερικοί τον παίρνουν και στα σοβαρά και προσπαθούν να ανοίξουν διάλογο μαζί του. Ο τύπος είναι για τα πανηγύρια. Τι να μιλήσεις μαζί του?. Εχει πρόβλημα λεμε! Δεν το βλέπετε??
!

Εμενα εννοεις τον παιρνω σοβαρα και ειμαι για γελιο?

Ε ναι όχι μόνο εσένα αλλά και τους υπόλοιπους που προσπαθούν να μιλήσουν μαζί του σοβαρά. Αφού τον βλέπετε ότι ο τύπος δεν είναι καλά τι προσπαθήτε να κάνετε δλδ? Ετσι για να καταλάβω. Δινετε τροφή σε ένα τρολ ψυχοπαθή για να γράφει επ αόριστο τα ποστ του για τα κόμπλεξ του.

Σε ευχαριστω πολυ!

Φαινεται ποιος εχει το προβλημα τελικα.

τι παρεξηγήθηκες εσύ τώρα?. Δλδ δεν έχετε παρεξηγηθεί από αυτόν τον τύπο τον pandaman που σας προσβάλει καθημερινά για κλέφτες, ηλίθιους απατεώνες και ότι άλλο χαρακτηρισμό κατεβάζει η κούτρα του και παρεξηγήστε με εμένα που σας γράφω τα αυτονόητα ότι προσπαθείτε να μιλήσετε σοβαρά με αυτό τον τύπο?

Παιδιά ignore button.
(αυτή είναι η δουλειά του εδώ μέσα, να σπείρει την διχόνοια, δεν το βλέπετε, μην του κάνετε την χάρη, αυτός είναι ο ορισμός του troll, να καταφέρει να κάνει 10 ανρθώπους στο τέλος να μαλώσουν μεταξύ τους)


στο θέμα μας:

Σωστός Serenata,
Πραγματικά δεν περίμενα να έχετε προχωρήσει τόσο, Πολύ χαίρομαι για αυτό!!
συμφωνώ να ενώσουμε όλοι μαζί δυνάμεις σε οτιδήποτε χρειαστεί.
Είμαι σίγουρος πως είμαστε πολλοί παραπάνω από τα 10 άτομα που δήλωσαν συμμετοχή και μπορούμε να πετύχουμε πολλά περισσότερα.
Καλό είναι στην συνάντηση να δούμε τι έχουμε αυτήν την στιγμή και τι θα θέλαμε.

Thanks για το cryptocat θα το ελέγξω, ναι το bitmessage to έχω χρησιμοποιήσει παλιά, ενδιαφέρον project ελπίζω να το αναβάθμισαν, θα γραφτώ στην pseudo-mailing-list

Diaire kai vasileve.

S'auto to epipedo eiste.


Perimenw na dw kai xeirotera. :)

Τελικά οι μάσκες έπεσαν. (Ευτυχώς πιο γρήγορα από ότι φανταζόμουν)

Σας προειδοποίησα από την αρχή ότι το θέμα βρωμάει και τελικά όπως είδατε δεν πέρασαν ούτε μερικές μέρες μέχρι να δείξουν ο καθένας τι ρόλο παίζει εδώ μέσα.

Το timeline της σύντομης ζωής της ψευτο-κοινότητας:

1.Πρώτα εμφανίζονται 2-3 άτομα που δείχνουν διάθεση τάχα να δημιουργηθεί μια καινούρια κοινότητα με καλό σκοπό, με όρεξη, με διαύλους επικοινωνίας όπως κανάλι στο freenode κτλ κτλ.
2.Μετά από λίγες μέρες στην κοινότητα δηλώνει συμμετοχή ο dj213 που είναι γνωστός υπάλληλος του serenata. (λογικά πληρώνεται με sambacoins)
3.Οι πρωτεργάτες της κοινότητας από τα εκατομμύρια θέματα που απασχολούν τον χώρο των κρυπτο-νομισμάτων ασχολούνται με ιδιαίτερη επιμονή με μια συνάντηση του dj213 με κάτι άτομα μπλεγμένα με το mastercoin.
4.Εντελώς τυχαία εμφανίζεται ο serenata (γνωστός σε όλους για τις απελπισμένες προσπάθειές του να ηγηθεί μιας κοινότητας) και προσπαθεί πλέον φανερά να πατρονάρει την καινούρια κοινότητα.

Και μαντέψτε τι γίνεται μετά! Surprise - Surprise:
Ο ένας από τους δύο πρωτεργάτες της τάχα μου δήθεν καινούριας κοινότητας προτείνει να ενωθούν οι δύο κοινότητες! (βέβαια στο δημοτικό μου μάθαν ότι 0+0=0 αλλά αυτό είναι άλλο θέμα).

Τα άτομα αυτά είναι τόσο προβλέψιμα γιατί είναι απελπισμένα.

Όπως είπα και στα αρχικά μου posts δυστυχώς είδα να δηλώνουν συμμετοχή στην υποτιθέμενη καινούρια κοινότητα normal άτομα που ενδιαφέρονται και γνωρίζουν το θέμα. Γι αυτό και προσπάθησα όσο μπορούσα να τους ανοίξω τα μάτια για να μην γίνουν άθελά τους πιόνια στα απελπισμένα σχέδια κάποιων.

Δυστυχώς η καινούρια κοινότητα δεν ήταν η ρομαντική κίνηση (που φυσικά θα είχε και ουσιαστική αξία) που ίσως πίστεψαν κάποιοι. Γι αυτό και δεν είδατε ποτέ κατά τη διάρκεια της συζήτησης κανένα επιχείρημα από τους πρωτεργάτες της, παρα μόνο χαρακτηρισμούς, βρισιές και χυδαίες και αλήτικες επιθέσεις σε μένα και σε όποιον άλλον τους πήρε γρήγορα χαμπάρι.

ΥΓ1. Για να είμαι 100% δίκαιος μπορεί και κάποιοι από τους πρωτεργάτες να είναι κι αυτοί θύματα και να μην είδαν από την αρχή που πάει το θέμα.
ΥΓ2. Τελικά η καινούρια κοινότητα τέλειωσε πριν καν αρχίσει. Και ούτε καν χρειάστηκε να αλλαξω κάτι στο sig μου. Νομίζω χρωστάμε όλοι ένα μεγάλο ευχαριστώ στον Serenata και τους υπαλλήλους του.

Ναι όντος δημιουργήθηκε για να πουλή8ει ένα japanelo σε τιμή ebay. Δεν μας χέζεις ρε νταλάρα λέω εγώ. Ψυχοπαθή.

Για όσους δεν συμμετείχαν στην σημερινή συζήτηση να πω ότι έγινε μια πρώτη απόπειρα να μπούνε κάποια θέματα για την δημιουργία της κοινότητας. Τα βασικά που θα πρέπει να γράψουν όλοι την γνώμη τους είναι:

-Κατοχύρωση ενός domain name που θα έχει το πρώτο μας site
-Δημιουργία της κοινότητας απομακρυσμένη από κάθε επιχειρηματική δραστηριότητα. Η κοινότητα θα πρέπει να έχει σκοπό μόνο την διάδοση του bitcoin και σαν ένα κεντρικό hub για τους νεοεισερχόμενους στον χώρο.

Για το πρώτο θα πρέπει να καταλήξουμε σε κάποιο όνομα και καλό είναι να γίνουν προτάσεις. Υπάρχει ιδέα για το bitcoin-gr.org η κάτι αντίστοιχο αν θέλετε. Από τι είχα διαβάσει ο tzortz έχει κατοχυρώσει και αυτός ένα όνομα.
Για την δεύτερη πρόταση είναι και η ποιο ουσιαστική. Από τις συζητήσεις υπάρχει ήδη το bitcoinx.gr που από τι μας είπε και αυτός που το τρέχει λειτουργεί σαν κέντρο ενημερώσεις στην Ελλάδα για το bitcoin. Το θέμα είναι ότι και οι ίδιοι έχουν σκοπό να δραστηριοποιηθούν αργότερα και επαγγελματικά στον χώρο κάτι που για μένα δεν είναι κακό. Ομως πιστεύω ότι μια κοινότητα δεν θα πρέπει ποτέ να έχει παράλληλες δραστηριότητες δλδ και κοινοτικές μη κερδοσκοπικές και κερδοσκοπικές. Αυτά τα δύο δεν συμβιβάζουν.
Γιαυτό πρόταση μου που θα ήθελα να συζητηθεί είναι να μπορέσουμε να δημιουργήσουμε κάτι που θα είναι καθαρά κοινοτικό και να συνεργαστούν όλοι πάνω σε αυτό που θα είναι τελείως ξεχωριστό από τις όποιος επαγγελματικές δραστηριότητες του καθενός στον χώρο του bitcoin.
Μπορούν να δούμε σαν παράδειγμα τι κάνουν οι υπόλοιπες αναγνωρισμένες κοινότητες του bitcoin και τι δραστηριότητες έχουν. Αυτά από μένα και περιμένω τις προτάσεις καθώς και τις ιδέες σας για τα επόμενα μας βήματα.

Συγγνώμη τώρα που ακούγομαι σαν τον pand70 :P,  αλλα και εγω δεν εχω ακούσει τα καλύτερα για τον serenata, οχι μόνο απο τον Pand70 αλλά και από αλλού. Για αυτό, δεν θα ήθελα να συνεργαστούμε μαζί του για την δημιουργεία μιας κοινότητας (και προφανώς να μην γίνουμε ενα με το bitcoinx.gr)...

Πάντως γενικά εχω εμπειρία απο web development και web design αν θα μπορούσα να βοηθήσω στο site μας

θα μπορούσαμε να είναι στημένο στο WordPress.com?

Για το πρώτο έχω να προτείνω το www.ψευτο-κοινότητα.gr. Το είχα ξαναπροτείνει αλλά για κάποιο λόγο δεν συζητήθηκε σοβαρά από κανέναν. Περίεργο. Τέλως πάντων. Νομίζω είναι εύκολο να το θυμάται κάποιος, περιεκτικό και συνοψίζει αυτό που θέλετε να φτιάξετε.

Για το δεύτερο έχω να προτείνω η δήθεν καινούρια κοινότητα να χρησιμοποιεί το bitcoinx.gr για να μιλάει και να πουλάει overpriced προϊόντα από τον έναν στον άλλον. Ούτως η άλλως ο κόπος που κάνατε για να κρυφτείτε δεν απέδωσε. Όλοι οι υπάλληλοι καρφωθήκατε μόνοι σας μέσα σε λίγες μέρες.
Πάντως με αυτό τον τρόπο και θα φύγει η πλέμπα από αυτό εδώ το forum και οι νέοι χρήστες θα ξέρουν να αποφεύγουν ένα site (το οποίο αποφεύγουν τόσο καιρό άλλωστε) και όχι δύο. Επίσης δεν θα χρειαστεί να αλλάξω την υπογραφή μου.

Ευχαριστώ.

ΥΓ1. Μην έχεις ελπίδες. Ότι δήθεν να αποφασίσουν τα άτομα που κάνουν κουμάντο (που είδες το επίπεδο και το ήθος τους γκούχου-check2fire-γκούχου) το παιχνίδι είναι στημένο. Κάθε λίγους μήνες κάνουν κάτι τέτοιες απελπισμένες ενέργειες για να βγουν από την αφάνεια αλλά πάντα το ίδιο αποτέλεσμα. Ότι και να σου πουν το χειρότερο είναι να ψαρώσεις και να τους βοηθήσεις απλά και μπαίνοντας μια φορα στο κανάλι τους στο irc. Πόσο μάλλον να τους βοηθήσεις και σε web desing κτλ.

ΥΓ2. Πραγματικά είναι κρίμα το ότι η προσπάθεια αυτή μολύνθηκε από αρπαχτές, χυδαίότητες και τον Serenata και τους υπαλλήλους του (κρυφούς και φανερούς). Απ ότι φαίνεται σιγά σιγά μαζεύεται κόσμος που γνωρίζει και ενδιαφέρεται για το bitcoin. Προβλέπω στους επόμενους μήνες κάποιοι να παίρνουν μια αληθινή πρωτοβουλία και να δημιουργούν μια πραγματικά νέα κοινότητα στα πρότυπα των τόσο ωραίων ελληνικών κοινοτήτων που έχουν δημιουργηθεί στο παρελθόν στο χώρο τον υπολογιστών.

pad70 μας ζάλισες με το όλο θέμα, έχεις να προτείνεις κάτι άλλο ή όχι? γιατί δεν προσπαθείς εσυ να φτιάξεις κάτι? αλλά περιμένεις να το βρείς έτοιμο και να πετάς λάσπες για τον καθένα μας, εσύ τι έχεις κάνει, συνέδρια, εφημερίδες, ενημερώνεις ποιούς και με πιο τρόπο? Σε λίγο προφητεύω εδω μέσα θα μείνεις μόνος σου, να ρωτάς που πήγαν όλοι.Ωραία το κατάφερες!!! Κάθε φορά που πάει να γίνει κάτι, κάποιος θα θέλει να το χαλάσει, λυπάμαι που βάζεις τον εαυτό σου σε αυτήν την θέση. ;D

Να δηλώσω ότι προσωπικά αποσύρομαι από κάθε προσπάθεια δημιουργίας τέτοιας κοινότητας έτσι όπως είναι το υπάρχον κλίμα. Να ξεκαθαρίσω μερικά πράγματα. Από την μια έχουμε διάφορα troll που από κόμπλεξ και από έμφυτη ψυχοπάθεια σπαμάρουν καθημερινά το forum διαλύοντας και ακυρώνοντας κάθε προσπάθεια τέτοια.
Μετά έχουμε όλα αυτά τα crap coin που προσωπικά ούτε με ενδιαφέρουν ούτε με απασχολούν να ασχοληθώ και μετά βλέπω μια αδυναμία κατανόησης από αρκετούς το τι σημαίνει μια μη κερδοσκοπική κοινότητα και ποιος ο ρόλος της.
Δυστηχώς από τι καταλαβαίνω οι περισσότεροι από εδώ έχουν άγνοια και των αξιών του ελεύθερου λογισμικού και το πως κάποιος δραστηριοποιείται σε έναν τέτοιο χώρο.
Και μέσα σε όλα αυτά υπάρχουν πραγματικά κάποια άτομα με όρεξη να δημιουργήσουν κάτι καθαρό από όλα τα παραπάνω που πρέπει να παλέψουν με όσα έγραψα πριν. Νομίζω ο αγώνας είναι μάταιος μέσα σε αυτο το κλίμα. Προσωπικά έχω την δουλειά μου και ένα καλό μισθό που μου δίνει και απλά μπήκα στο bitcoin γιατί με ενθουσιάσε η όλη ιδέα και την επαναάσταση που φέρνει στις χρηματοπιστωτικές συνναλαγές.
Θα παραμείνω επενδυτής των bitcoin όπως και ήμουν και χομπίστας miner. Το κανάλι στο irc απλά προτείνω να το διατηρήσουμε είναι καλός χώρος για συμβουλές προς τους νεοεισερχόμενους.

Φυσικά δεν ανέχομαι να με προσβάλει ο κάθε τυχάρπαστος που στην ζωή του δεν έχει δημιουργήσει τίποτα και να μου προσάπτει κατηγορίες για απάτη η οτιδήποτε άλλο του βγάλει το κόμπλεξ. Ποτέ μα ποτέ στην ζωή μου δεν έχω βγάλει λεφτά η δεν έχω αποπειραθεί να βγάλω λεφτά απο δραστηριότητες έξω από την κανονική εργασία μου. Οικονομικό πρόβλημα δεν είχα ούτε έχω και η ηθική καθώς και η ανιδιοτελής προσφορά προς τους άλλους είναι στάση ζωής. Γιαυτό με πειράζει όλα αυτό το κλίμα που υπάρχει και έχει δημιουργηθεί σε ελληνικό κομμάτι του bitcoin.

Το κανάλι στο irc δεν φτιάχτηκε για την δημιουργεία της κοινότητας, αλλά με αφορμή την δημιουργεία της κοινότητας. Φτιάχτηκε γενικά για συζητηση γύρω απο το bitcoin και προφανώς και θα το κρατήσουμε. Δείτε και το τοπικ που έχω βάλει (στο κανάλι) δεν συνδέετε πχ με το bitcoinx ή με την δημιουργεία κάποιας κοινότητας...

Χαίρομαι που διαλύεται μια προσπάθεια που είχε μολυνθεί εξαρχής από τα απελπισμένα άτομα του bitcoinx.gr. Χαίρομαι επίσης αν τα posts μου αποτέλεσαν την αφορμή και ώθησαν ακόμα και άτομα σαν τον check2fire που εξαπέλυσαν χυδαία και αναίτια επίθεση εναντίον μου, να δουν τι άτομα πάνε να καπηλευτούν την προσπάθειά σας.

Κάθε τέλος όμως είναι και μια νέα αρχή. Αν πραγματικά κάποιοι απο σας ενδιαφέρεστε να δημιουργήσετε μια κοινότητα με τις "αξίες του ελεύθερου λογισμικού" όπως χαρακτηριστικά λες και όχι με τις αξίες της αρπαχτής και των sambacoins (https://bitcointalk.org/index.php?topic=545076.0) τότε είναι σίγουρο ότι κάποια στιγμή θα τα καταφέρετε.

Στην πραγματικότητα είναι νομοτελειακά βέβαιο ότι σύντομα θα δημιουργηθεί και θα αναδυθεί και στην Ελλάδα η ανεξάρτητη κρυπτο-κοινότητα.
Απλά επειδή το bitcoin στη φάση που είναι, είναι αρκετά ευαίσθητο και ευάλωτο στην απληστία, τον καιροσκοπισμό και το κάθε είδους μικρό ή μεγαλύτερο λαμόγιο χρειάζεται πολύ προσοχή και κρυστάλλινα άτομα με ξεκάθαρες θέσεις και όχι κρυφες ατζέντες. Ευτυχώς ακόμα είμαστε λίγοι και πάνω κάτω ξέρουμε (ή υποψιαζόμαστε) τι καπνό φουμάρει ο καθένας. Άλλωστε στο χώρο του bitcoin δεν είναι δύσκολο να καρφωθεί κανείς για τις προθέσεις του και για το που το πάει.

Καλή τύχη σε όλους όσους θέλουν μια ανεξάρτητη καθαρή κρυπτο-κοινότητα στην Ελλάδα.

ΥΓ. +1

Θα ήταν προς το κοινό καλό να δημοσιοποιηθούν τα όσα άσχημα έχουν «ακουστεί» και να τεκμηριωθούν με στοιχεία και ονόματα. Κατηγορίες «κεκλεισμένων των θυρών» χωρίς αποδείξεις και πίσω από την πλάτη του καθενός με την ασφάλεια της ανωνυμίας, δεν τιμούν ούτε όσους τις διαδίδουν ούτε όσους τις πιστεύουν. Το ότι μόνο ο Αντωνόπουλος κι εγώ εμφανιζόμαστε επώνυμα στο Ελληνικό subsection και δεν κρυβόμαστε πίσω από nicknames, δίνει στους σκεπτόμενους κάποια hints για την αξιοπιστία μας. Οι υπόλοιποι φαίνεται ότι είτε παίζουν ακόμα το σπασμένο τηλέφωνο του «μου είπε ένας χρήστης του φόρουμ -που ούτε καν γνωρίζω- αυτό ή εκείνο για τον τάδε» είτε αποτελούν Sockpuppets.

Εξάλλου, ο τρόπος γραφής του καθενός, τα λεγόμενά του, η συνεισφορά του στη διάδοση του Bitcoin και της ιδέας του αλλά και η ημερομηνία εγγραφής του σε αυτό το forum, φανερώνουν πολλά.

Τα ίδια σου τα post και η γλοιώδης συμπεριφορά σου εδώ και τόσο καιρό δίνουν περισσότερα hints μην φοβάσαι. Γλοιώδης συμπεριφορά που φανερώνεται σε κάθε ευκαιρία. Με τελευταίο παράδειγμα το πως προσπάθησες να οικοιοποιηθείς και να καπηλευθείς την προσπάθεια για δημιουργία μιας νέας community. Τελικά ΚΑΙ εκεί απέτυχες απ' ότι βλεπω. Κρίμα...

Επίσης μην πιάνεις στο στόμα σου τον Αντωνόπουλο και μην προσπαθείς ούτε για αστείο να βάλεις το όνομα σου δίπλα σε άτομα που προσφέρουν από το πρωί μέχρι το βράδυ στην community.

ΥΓ. Η εμμονή σου για ονοματεπώνυμα εκτός απο αστεία και ενδεικτική του πόσο δεν ταιριάζεις και του πόσο δεν είσαι στο κλίμα των online κοινοτήτων και ιδιαίτερα των κρυπτο-κοινοτήτων, αρχίζει να είναι και ιδιαίτερα ύποπτη. Μήπως θες να σου δώσουμε και κανένα ΑΦΜ για να γράψουμε σε ένα φόρουμ; Σκέφτομαι (αυτούς τους ελάχιστους) που έχουν κάνει εγγραφή στο site σου και μου μπαίνουν σκέψεις.

ΠΡΟΣΟΧΗ προς όλους: Να υπενθυμίσω (αν και είναι αυτονόητο για τους περισσότερους) ότι ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ να δίνετε τα πραγματικά σας στοιχεία σε άτομα που δεν γνωρίζετε στο internet (άσχετα με τις δικαιολογίες που αυτοί χρησιμοποιούν για να τα αποσπάσουν).

ΥΓ2. Κι αν κάποιος φοβάται να τα δημοσιοποιήσει για να μην του την πέσουν τα τσιράκια (φανερά και κρυφά) του Serenata, ας μου στείλει ενα pm εμένα και αναλαμβάνω εγώ.

Τώρα serenata είσαι σοβαρός? Επέτρεψε μου να σου θυμίσω λοιπόν:

Έχεις ανοιχτό scam report απο τον pand απο τον Σεπτεμβρίο του 2013 χωρίς να έχεις δώσει βάσιμες απαντήσεις ακόμα...

Το συγκεκριμένο link για το scam report ειναο στην υπογραφή του αν δεν το έχεις προσέξει..

https://bitcointalk.org/index.php?topic=288006.0

Αλλά ασε με να κάνω και ενα bump στο συγκεκριμένο report μήπως θυμηθείς..

Συγνωμη παιδιά για το ύφος μου, αλλα κάποια άτομα δεν καταλαβαίνουν.., Δείτε το report του pand και βγάλτε τα δικα σας συμπεράσματα για τον serenata

Αυτά τα χουν δει. Σε ρώτησε αν έχεις κι άλλα ράματα για τη γούνα του. Με ενδιαφέρει κι εμένα να μάθω. Στείλε μου pm αν έχεις.




Edit: Το bump (https://bitcointalk.org/index.php?topic=288006.msg6581446#msg6581446) που έκανε ο χρήστης RedBurrito στο topic μου θεωρείται necroposting και απαγορεύεται σ αυτό το φόρουμ. Ήταν εντελώς άκυρο και περιττό και λόγω αυτού το κλείδωσα.
Επειδή όμως κάτι δεν μου πήγε καλά κοίταξα το ιστορικό του και βρήκα αυτό:

Κάτι δεν πάει καλά με αυτό το account. Πριν λίγο καιρό ευχαριστούσε το γνωστό τσιράκι του Serenata τον dj213 και τώρα βρίζει τον Serenata με έναν τρόπο που φαίνεται σαν να είναι δεύτερο account δικό μου. Ειλικρινά αν έχουν φτάσει σε αυτό το σημείό απελπισίας ο Sereneta και οι υπάλληλοι του σηκώνω τα χέρια ψηλά. Να με κάνουν να φαίνουμαι σαν να χρησιμοποιώ alt-accounts για να υποστηρίξω τις θέσεις μου... Λες και τα ίδια τους τα posts και οι ίδιες τους οι πράξεις δεν μιλάνε από μονες τους.
Αν είναι τόσο απελπισμένοι θα αρχίσω σοβαρά να ανησυχώ γι αυτόυς.

ΥΓ. @RedBurrito: Σε περίπτωση που κάνω λάθος και είσαι κανονικός χρήστης και απλά τα χεις πάρει με τις γλοιώδεις πρακτικές του Serenata τότε ζητώ συγγνώμη. Σε κάθε περίπτωση αν έχεις να προσάψεις κάτι σε κάποιον κάντο με επιχειρήματα και στοιχεία αλλιώς άστο.

Το περίμενα οτι αργα ή γρήγορα κάποιος θα με έλεγε 2ο account δικό σου. (ακόμα και απο εσένα)

Φίλε μου, εγώ κατηγορώ τον serenata και όχι τα άτομα που γράφουν στο site του. Τώρα αν θες να με λες και εμένα τσιράκι του serenata..

Σορρυ για το bump, δεν ήξερα ότι απαγορεύετε. Καλό είναι όμως να υπάρχει στα πρώτα ποστ για να μην ξεχνιέται ο καθε χρήστης

Πάντος ασε με να σου δώσω μια συμβουλή: κανε ολα τα πράγματα πιο απλα.. Γιατί μπλέκεις με χαρακτηρισμούς και επίθετα στον κάθε χρήστη και στο τέλος κατάντας γελοίος. Απλά πράγματα: Serenata έχεις ανοιχτό scam report στο οποίο δεν έχεις απάντησει ευθέως πάνω απο 6 μήνες. Τέρμα

Απαντήσεις:
Ναι, είμαι σοβαρός. Και έδωσα σοβαρές απαντήσεις εδώ (https://bitcointalk.org/index.php?topic=251695.msg3079790#msg3079790). Ο σύνδεσμος αυτός βρίσκεται εκεί από τις 7 Σεπτεμβρίου.
Το αναφέρεις ως «Scam Report». Δηλαδή κι εσύ και ο pand70 λέτε ότι εξαπάτησα κάποιους. Πες μου όμως εσύ σε παρακαλώ ΠΟΙΟΥΣ εξαπάτησα; Είδες πουθενά στο φόρουμ έστω κι έναν δυσαρεστημένο που αγόρασε από την παραγγελία που θα έκανα; ΟΧΙ! Γιατί κανένας δεν αγόρασε, γιατί απλά ποτέ δεν παρήγγειλα!

Δώσε μας κι εσύ τώρα σοβαρές απαντήσεις στα ερωτήματα:
1) Από που αλλού έχεις ακούσει άσχημα για εμένα; Σε ρώτησα και πιο πάνω, αλλά δεν απάντησες καν.
2) Δείξε μας ΕΝΑΝ που «εξαπατήθηκε» όπως λες εσύ και ο pand70, από την υψηλή τιμή που θεωρείτε ότι πούλησα τα ASIC

Ακόμα όμως κι ΑΝ είχα πουλήσει σε ακριβότερα από τη συνηθισμένο τιμή, απάτη δεν θα ήταν. Απάτη θα ήταν αν έπαιρνα τα χρήματα και δεν έδινα τίποτα. Που ΟΥΤΕ ΑΥΤΟ θα μπορούσε να συμβεί, καθώς δεν επρόκειτο για προ-παραγγελία.

Έστω όμως ότι κάποιοι μπορεί να θεωρήσουν ότι δεν έδωσα πειστικές απαντήσεις και καταλήγουμε να είναι ο λόγος σου εναντίον του δικού μου. Πες στην ελληνική Bitcoin κοινότητα εδώ σε παρακαλώ ΔΥΟ ΠΡΑΓΜΑΤΑ που έχεις κάνει ΕΣΥ για αυτή! Εκτός φυσικά από το Coin που ήθελες να βγάλεις (https://bitcointalk.org/index.php?topic=415829.msg4512816#msg4512816), μόλις 7 ημέρες μετά την εγγραφή σου στο Forum και για το οποίο ήθελες να κάνεις και IPO*, ζητώντας να σου στείλουν Bitcoins για να λάβουν κάποτε μέρος των νομισμάτων του νομίσματος που ΘΑ έβγαζες.

Και μια τρίτη ερώτηση:
3) Πρόλαβες μέσα σε μόλις 7 ημέρες από την εγγραφή σου σε αυτό το forum να διαβάσεις όλα όσα χρειάζονται για να δημιουργήσεις ένα νέο νόμισμα και μάλιστα με IPO;

Τέλος, παρατηρώ το ίδιο μοτίβο συμπεριφοράς σε εσένα και τον pand70. Εσύ αφενός, μόλις 7 μέρες μετά την εγγραφή σου στο forum (η οποία είναι μεταγενέστερη του pand70) ήθελες να βγάλεις ένα νέο νόμισμα ζητώντας απελπισμένα bitcoins σε IPO και ο pand70 αφετέρου, είχε σαρώσει όλα τα giveaways, όπως ανέλυσα εδώ (https://bitcointalk.org/index.php?topic=288006.msg3099960#msg3099960), χωρίς κανένας από τους δύο σας να έχει κάνει κάτι εποικοδομητικό για την ελληνική bitcoin κιονότητα - αντιθέτως μάλιστα.Για αυτές τις συμπεριφορές η κοινωνία μας έχει όνομα: απληστία.

Και σαφώς μην ξεχάσω το μοτίβο της εμπάθειας απέναντί μου:
Μετά από αυτά σου τα λεγόμενα και την παρούσα απάντησή μου σε αυτά, τί θα κάνεις άραγε; Θα φτιάξεις ένα νέο θέμα που θα με κατηγορείς και θα βάλεις κι εσύ στην υπογραφή σου προειδοποιήσεις;  ::)

Και μην ξεχάσεις... Η κοινότητα κι εγώ, περιμένουμε απαντήσεις στα 3 ερωτήματα.

Με την ευκαιρία, να το αναφέρω κι εδώ γιατί κάποιοι μπορεί να μην το ξέρουν ήδη. Έχω βάλει τον pand70 σε Ignore γιατί δεν τον θεωρώ αξιόλογο συνομιλητή (μάλλον το ίδιο και ίσως και χειρότερα τον θεωρεί και η υπόλοιπη κοινότητα, από όσο διαβάζω). Συνεπώς δεν μου εμφανίζονται τα όσα γράφει. Αν κάποιος έχει να με ρωτήσει κάτι πάνω στα λεγόμενα του pand70 θα πρέπει να θέσει ξανά την όποια ερώτηση.

*Σημείωση: Για όσους δε γνωρίζουν τι είναι το IPO, δείτε εδώ (https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CF%81%CE%BF%CF%83%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%AC_%CE%BD%CE%AD%CF%89%CE%BD_%CF%87%CF%81%CE%B5%CE%BF%CE%B3%CF%81%CE%AC%CF%86%CF%89%CE%BD_%CE%BC%CE%B5_%CE%B4%CE%B7%CE%BC%CF%8C%CF%83%CE%B9%CE%B1_%CE%B5%CE%B3%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%AE). Ειδικά στην περίπτωση αυτού του Forum, έχουν παρουσιαστεί πολλές περιπτώσεις νέων εναλλακτικών νομισμάτων με IPO που ήταν Scams

Αυτή είναι η τακτική σου? Να παριστάνεις τον χαζό?  Τι να σου δείξουν αφού η ομαδική σου παραγγελία ΔΕΝ ΕΓΙΝΕ ποτέ. Κανείς δεν εξαπατήθηκε αφού η παραγγελία σου απέτυχε μαζί με ότι άλλο εχεις επιχειρήσει. Η κοινότητα ευτυχώς σε έχει ξεράσει εδώ και πολύ καιρό.


Αν είχες κάνει μια ομαδική παραγγελία και έβαζες καπέλο πχ. για τον κόπο σου και το ξεκαθάριζες από την αρχή κανείς δεν θα έλεγε τίποτα. Εσύ όμως ρητά είχες αναφέρει στο αρχικό σου post ότι το κάνεις ανιδιοτελώς και αφιλοκερδώς. Τα ίδια θα λέμε για εκατοστή φορά? Όπως ανιδιοτελώς ενδιαφέρεσαι τώρα για τη δημιουργία της νέας κοινότητας...  ::)


Για άλλη μια φορά δείχνεις πόσο ακατάλληλος είσαι για αυτή εδώ την κοινότητα και πόσο ξένος είσαι απο την λογική του bitcoin και των κρυπτο-νομισμάτων. Ο ίδιος ο Gavin Andresen πόσες φορές έχει μιλήσει δημόσια για την αξία των givaways και πόσο αυτά βοήθησαν στο να γίνει το bitcoin αυτό που είναι σήμερα. Τραγικό πραγματικά. Άντε τράβα τώρα να ψαρέψεις ταυτότητες και προσωπικά στοιχεία από κανέναν άσχετο.


Σου ζήτησα προκαταβολικά συγγνώμη αν είσαι κανονικός χρήστης και κανονικός λογαριασμός.

Αυτός είναι ο panda ο ηθικός που κρίνει τους πάντες και τα πάντα? Τι να πω..

Δεν αναφέρονται σε μένα αυτά που έκανες quote...............

Αν δεν καταλαβαίνεις τι διαβάζεις ρίξε μια ματιά εδώ www.dyslexia.gr . Η δυσλεξία και δεν είναι ντροπή και αντιμετωπίζεται. Ζήτα βοήθεια.