Bitcoin Forum

Local => Политика => Topic started by: ArsenShnurkov on February 08, 2012, 07:24:28 PM



Title: Греция
Post by: ArsenShnurkov on February 08, 2012, 07:24:28 PM
Греческая стена

Власти Греции построят на границе с Турцией (https://bitcointalk.org/index.php?topic=63112) стену, позволяющую защитить Европейский союз от потока нелегальных мигрантов.
2012-02-06 открылся Оперативный центр по охране границы, который займется выполнением проекта
стоимость строительства, которое начнется в марте, составит около 3 миллионов евро, а завершить его планируется к сентябрю 2012 года.
сайт министра защиты граждан Христоса Папуциса.
Высота заграждения, покрытого колючей проволокой, составит 4 метра, а протяженность — около 10 километров,
от села Кастаниес до села Неа-Висса на северо-востоке Греции. Стену снабдят видеокамерами и датчиками движения.
стена «станет препятствием для контрабандистов и нелегальных мигрантов. А также будет служить напоминанием о том, что Греция не общедоступна»
По данным пограничных служб, в 2011 году на границе между Турцией и Грецией были задержаны около 55 тысяч нелегальных мигрантов.


Россия, Греция и Болгария договорились в 2007 году построить почти 300-километровый нефтепровод в обход перегруженных черноморских проливов {1} (http://www.ellada-russia.ru/news/85-Черное-Море/article/1938-Реализация-проекта-Бургас-Александруполис-в-тупике-из-за-позиции-Болгарии-Греческий-вице-премьер)
http://www.ellada-russia.ru/images/burgas-alex.jpg

Проект «Южный поток» реализуется в целях диверсификации маршрутов поставок природного газа европейским потребителям и предполагает строительство газопровода через акваторию Черного моря и Балканы в страны Южной и Центральной Европы. Для реализации сухопутной части проекта с Болгарией, Сербией, Венгрией, Грецией, Словенией, Хорватией и Австрией были подписаны межправительственные соглашения. Газопровод будет проложен по дну Черного моря до Болгарии, после чего его планируют разделить на две ветки: через Грецию на юг Италии и через Сербию с ответвлением к Боснии и Герцеговине, Хорватию, Словению и Венгрию в Австрию. «Южный поток» является совместным проектом «Газпрома», итальянской компании Eni, французской Edf, немецкой Wintershall Holding. Этот проект дает европейским странам возможность увеличить объемы импортируемого газа и предоставляет новую инфраструктуру, что особенно важно, поскольку на данный момент 80 процентов российского экспорта в ЕС проходит через Украину. «Южный поток» должен обойти территорию ненадежных транзитеров, таких как Украина, Молдавия и Румыния, чтобы Россия могла поставлять газ далее в Европу без посредников. Более того, «Южный поток» предоставляет России возможность получить контроль над газотранспортными системами целого ряда государств Юго-Восточной Европы. «Южный поток» возвращает Россию в качестве активного игрока на Балканы впервые после распада Югославии.

Лисандр - спартанский стратег, http://history-ru.livejournal.com/708411.html


Title: Греческие острова
Post by: ArsenShnurkov on February 08, 2012, 07:26:15 PM
Судьба греческих островов последнее время часто оказывается в центре внимания.
С 2010 года, когда Греция впервые обратилась за помощью к ЕС и МВФ из-за невозможности выплачивать внешний долг,
сообщения о "распродаже греческих островов" неоднократно появлялись в международной прессе.

По мнению финансового эксперта Свободной демократической партии (СвДП) Франка Шэффлера,
Греция должна принять радикальные меры, расставаясь с правительственными долями в частных фирмах,
а также распродавая собственные владения. Речь может идти, например, о необитаемых островах.

Другой германский эксперт - Йозеф Шларманн, представляющий Христианско-демократический союз (ХДС),
полагает, что "банкрот должен превращать в деньги все, что можно". "У Греции есть здания, фирмы и необитаемые острова,
которые могли бы быть проданы для покрытия долгов", - сказал Шларманн.

Тройка кредиторов на переговорах с правительством Греции

В трех меморандумах, общий объем которых превышает 90 страниц, также предусмотрены дополнительные меры,
которые, по оценкам экспертов, равносильны контролю каждого шага греческого правительства европейскими кредиторами
в течение следующих двух лет, сообщает «Интерфакс».

В Греции насчитывается 3054 острова, из которых лишь 87 обитаемы.

Согласно данным туристической организации Греции ЕОТ, только 227 греческих островов населены.
Число островов, где население превышает 100 человек, оценивается менее чем в 80.
Правительство содержит инфраструктуру на островах, включая школы и больницы, дотирует паромные линии,
соединяющие крупные порты и небольшие острова, а также предоставляет ряд налоговых льгот местному населению.

Андреас Тапранцис - исполнительный директор греческого приватизационного агентства (HRADF)
В середине сентября сообщил, что сотрудники HRADF обследовали
562 из шести тысяч греческих островов и определили 40 необитаемых,
которые представляют интерес для туризма и могут быть сданы в аренду на срок от 30 до 50 лет.

после этого защитники природы заявили, что на 24 из 40 островов гнездятся птицы,
и сдача островов в аренду может привести к их гибели.

По некоторым данным, их могут распродать, чтобы справиться с дефицитом бюджета.

Кредиторы требуют от Греции освободить от людей малонаселённые острова
Тройка кредиторов на переговорах с правительством Греции потребовала выселить людей с островов,
на которых проживает менее 150 жителей, чтобы уменьшить расходы госбюджета.

Костас Мусурулис - министр торгового флота и Эгейского моря
выступая в морском клубе в Пирее на встрече с 70 представителями греческих судовладельцев
пишет экономический сайт Capital.gr
сообщил

Антонис Самарас - греческий премьер-министр
французской газете "Монд"
о возможности продажи небольших островов
якобы заявил

Путем продажи островов можно будет уменьшить расходы госбюджета Греции.
пишет местная пресса.

Ахиллес Ликос - Председатель греческой общины в Берлине
такую идею "слабоумной"
назвал

Официальные лица эту информацию опровергают.
Греция не будет продавать необитаемые острова, а может в случае необходимости сдавать их в аренду.
С таким разъяснением выступила сегодня пресс-служба правительства после сообщений международных СМИ
 "вопрос о продаже необитаемых скалистых островков не стоит"

Греция для борьбы с кризисом будет сдавать в аренду острова
http://rus.ruvr.ru/2012_08_24/Grecija-dlja-borbi-s-krizisom-budet-sdavat-v-arendu-ostrova/
речь идет о "коммерческом использовании большей части недвижимости государства,
а также скалистых необитаемых островков, в таких формах, как долголетняя аренда,
лизинг или государственно-частное партнерство, при этом "государство не потеряет право владения этими объектами".
Детали будут объявлены в рамках уточнения программы приватизации.

необитаемые территории могут использоваться для
- создания ферм для искусственного разведения рыбы,
- строительства солнечных и
- ветряных электростанций,
- станций по опреснению воды, а также
- развития туризма


правительство Греции через уполномоченные банки провело эмиссию 10-летних суверенных облигаций
на сумму в 5 миллиардов евро (6,8 миллиардов долларов) с доходностью в 6,38% годовых.
Спрос на эти ценные бумаги составил 16 миллиардов евро.
С началом свободной продажи облигаций на мировом финансовом рынке их стоимость выросла

В обмен на предоставление второго пакета помощи в размере 130 миллиардов евро Греции придется существенным образом
- пересмотреть процедуры судопроизводства,
- централизовать систему медицинского страхования
- создать точный кадастровый реестр.
Помимо этих масштабных реформ, потребуются и менее всеобъемлющие (хотя не менее важные шаги):
- закупка новых компьютерных систем для налоговых служб,
- реорганизация процесса назначения рецептурных лекарственных препаратов,
- введение порогового уровня коммерческих нефтяных запасов.

Меры, которых требует ЕС, должны быть реализованы в форме законов, постановлений министерств и президентских указов,
охватывающих практически все сферы государственной жизни Греции.

«Данная программа намного амбициознее экономической реформы.
Речь идет о государственном устройстве в целом, как его традиционно понимают в странах с низкими госдоходами»,
- прокомментировал документы аналитик европейских рынков из Eurasia Group Муджтаба Рахман.

21 февраля 2012 во вторник в Брюсселе:
Министры финансов стран еврозоны достигли соглашения о предоставлении второго пакета финансовой помощи Греции
объемом 130 миллиардов евро, которая призвана сократить уровень госдолга страны к 2020 году.
Греция взяла на себя обязательства по сокращению госрасходов, реализации программы приватизации, проведению структурных реформ.

Жозе Мануэл Баррозу - председатель Еврокомиссии,
Глава Международного валютного фонда (МВФ) Кристин Лагард, также принимала участие в переговорах
проведет дальнейшее обсуждение соглашения на совещании совета директоров МВФ во вторую неделю марта.



Евросоюз примет решение о дополнительной помощи Греции не раньше середины октября 2012,
но сделает все возможное, чтобы оставить Элладу в еврозоне.

Кредиторы требуют от Греции продолжить реформы на рынке труда - сократить минимальный размер оплаты труда,
ввести шестидневную рабочую неделю, уменьшить отпуска.

греческий премьер Самарас тщетно пытался отсрочить выполнение Афинами тяжелых финансовых реформ.

Греция не сможет долго выполнять требования кредиторов и выйдет из зоны евро в начале 2013 года


Title: Re: Греция
Post by: ArsenShnurkov on February 08, 2012, 07:26:40 PM
Chresto — Е буква

В I—II веках в Риме были лучше знакомы не с именем Χριστός (Christos), а с популярным среди рабов и вольноотпущенников именем Χρήστος (Chrēstos в классическом древнегреческом произношении), которое имело значения «хороший, добрый, счастливый, порядочный, кроткий, полезный». Для человека, незнакомого с иудаизмом и христианством, имя Христос обозначало либо медицинского работника («служащий для натирания целебной мазью»), либо штукатура

как видите — имя Хр(е/и)стос имеет греческое происхождение...

Во времена Тибберия был такой ИУДЕЙСКО-ГРЕЧЕСКИЙ (из богатой еврейской семьи Александрии) историк Филон (Александрийский), который жил в Иудее и как раз занимался исследованием иудейской религии...

Филон связывал догмы иудейской религии с греческой философией, специально разрабатывал учение о логосе, который он изображает то в виде высшей идеи, то в виде верховного архангела (наместника Божьего), что не свойственно для верований римлян и греков тех времен...

Так что вполне вероятно — он и есть автор Христианства...

И второй факт:

Согласно сообщению Иосифа (XX, 100), брат Филона был «самым богатым человеком в Александрии», а сын его Тиберий Юлий Александр (племянник Филона) был прокуратором Иудеи в 46 н.э., впоследствии, при Нероне, он стал префектом Египта. (http://iph.ras.ru/elib/3203.html)


Title: Re: Греция
Post by: ArsenShnurkov on April 19, 2012, 04:07:38 AM
Надо про грецию по-подробнее узнать, а то, чувствую, что тема нераскрыта:
https://www.youtube.com/watch?v=RI38zFz9WTM

Почему бунтуют греки?
http://gregbar.livejournal.com/97761.html#cutid1

Quote
   Не буду долго распростаняться по поводу результатов выборов, все кто мало-мальски интересуются политической ситуацией в стране их уже знают. Двухпартийная система рухнула, общество радикализировалось - в результате в парламент с правого фланга триумфальным маршем зашли неонаци, а левый практически полностью захватила полуанархистская Сириза.
    Что самое важное из того, что сейчас происходит на политической сцене? Общество разделилось по новому принципу - если раньше были "зеленые" и "синие", то теперь есть "мнимониаки" и "антимни". Первые поддерживают договоренности предыдущего правительства с Тройкой, вторые требуют его (в соответствии со степенью радикализации) или полной отмены договоров с организацией суда над теми, кто довел ситуацию в стране до сегодняшнего состояния, или просто пересмотреть условия.
    Почему произошло это деление? Как я писал неоднократно, потому что ни одной копейки денег, которые СМИ рекламируют как "помощь ЕС Греции", до самой Греции не доходит. Об этом не говорят по ТВ, не пишут в массовых газетах, но люди это знают.
    Никакой помощи нет.
    Более того, начиная с 2012 года ситуация такова, что бюджет выполняется с первичным профицитом. То есть не то что "из кредитов Тройки платятся пенсии и зарплаты", а наоборот, расходы урезаны до такой степени, что за первый квартал бюджет выдал приличный такой первичный профицит в 2,3 млрд. евро. Который автоматом был направлен на обслуживание долга.
http://pics.livejournal.com/saloniq/pic/0002k1kd/s640x480
Так что удивляться нечему. Подлая ложь зомбоСМИ в сочетании с реальной жизнью дают обществу такой заряд когнитивного диссонанса, что оно становится способным на любые самые на первый взгляд алогичные действия. И неонаци в парламенте - это еще цветочки.


Title: Re: Греция
Post by: naima53 on April 23, 2012, 12:31:41 PM
А вот мне с детства один вопрос покоя не дает...  :D Грецкие орехи от туда везут или нет???


Title: Re: Греция
Post by: ArsenShnurkov on April 23, 2012, 06:18:52 PM
А вот мне с детства один вопрос покоя не дает...  :D Грецкие орехи от туда везут или нет???

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D0%B5%D1%85_%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9

Основными производителями грецкого ореха являются США, Китай, Украина, Молдавия и Франция.

В диком состоянии грецкий орех растёт в северном Китае, в северной Индии, на Тянь-Шане, в Иране, в Малой Азии и Греции.
Всё это отдельные экземпляры деревьев, за которыми тщательно ухаживают.
Охранный статус - "Близки к уязвимому положению"

Разводят орех преимущественно семенами (орехи, которые надо колоть, - они как раз семена и есть)
В Москве вырастет, но плодоносить не будет (нужно высаживать южнее)

Сбор орехов достигает в Молдавии до 1,5-2 тысячи штук с дерева,
в Винницкой и Хмельницкой областях — до 25 килограммов, а, иногда, свыше 150 килограммов,
в Крыму 25-40-летние деревья дают ежегодно 2-2,5 тысячи   орехов.

дерево даёт плоды на 7—8-й год и сохраняет эту способность до 500 лет.
Урожайность может достигать 25 − 30 центнеров с гектара
По оценкам специалистов, вырастить тонну ореха гораздо дешевле (На планете в целом для выращивания грецкого ореха пригодны 6-14 % земель),
чем такое же количество пшеницы или винограда.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/74/Noyer_centenaire_en_automne.JPG/800px-Noyer_centenaire_en_automne.JPG

магически модифицированное ореховое дерево является известным монстром в системе AD&D,
каждый орех наделяется способностью к ментальной магии и
старается защитить все дерево путем навевания галлюцинаций на игроков.


Title: Re: Греция
Post by: naima53 on April 23, 2012, 06:48:43 PM
Спасибо, очень подробно! Символично - это мой 500й пост  ;)


Title: Re: Греция
Post by: SHawk on May 09, 2012, 08:19:22 PM
http://otvet.mail.ru/question/2110042/

Quote
А еще есть гречка.


Title: Re: Греция
Post by: naima53 on May 11, 2012, 07:23:45 AM
http://otvet.mail.ru/question/2110042/

Quote
А еще есть гречка.
Ну это конечно да. Но, согласитесь, приятно, когда для тебя персонально такой классный пост сделали, да еще и на любимом форуме.. :)


Title: Re: Греция
Post by: ArsenShnurkov on January 01, 2013, 04:49:45 PM
Греция планирует максимально сократить использование наличных,

в этом году максимальный размер наличных операций будет ограничен 500 евро (было 1500 евро),
в дальнейшем планируется еще более снизить этот порог.

Заместитель министра финансов Йоргос Мавраганис заявил, что
правительство намерено всячески поощрять использование средств электронных платежей,
чтобы обеспечить прозрачность операций и повысить собираемость налогов.


Title: Забастовка 20 февраля 2013
Post by: ArsenShnurkov on February 24, 2013, 05:52:50 PM
http://kprf.ru/international/capitalist/115745.html

вооружение - два трактора


ПАМЕ = Стачечная демонстрация (Омониа Гиоргос Перрос, член Исполнительного секретариата фронта)
   издало заявление, подчеркивая необходимость усиления борьбы за подписание Национального коллективного договора,
   против налогового грабежа, в защиту безработных и для удовлетворения требований крестьян.
ВФП = Всемирной федерации профсоюзов (Хоакин Ромеро, вице-председатель)
ПАСЕВЕ = Всегреческое антимонополистическое сплочение ремесленников и торговцев
МАС = Фронт борьбы студентов
ОГЕ = Федерация женщин Греции
ПАСИ = Всекрестьянского боевого сплочения
КПГ, возглавляемая Алекой Папаригой.


Title: Re: Греция
Post by: ArsenShnurkov on November 16, 2013, 03:47:27 PM
"В Афинах классического периода гомосексуалисты обязаны были заявлять о своем пороке в экклисию, после чего лишались всех гражданских прав (в том числе и право быть свидетелем в суде). Если же они скрывали свой порок - их подвергали остракизму или казнили.

В Спарте было ещё суровее - никаких заявлений - кто попадался - казнили! Названия гомосексуалист - не существовало, а существовало слово - кинэдос ( что в приблизительном переводе означало - подверженный проклятию).

Как человек, живущий в Греции и имеющий возможность знакомиться с литературой древнего периода и знаю это.

К гомосексуалистам, (не говоря уже о развратниках детей, которых обычно казнили), отношение было презрительное, как к чему-то скверному, нечистому и … опасному! «Речи Эсхина. Против Тимарха. 21гл.»: «Если какой-либо афинянин «этериси» (будет любовником у мужчины), ему запрещается: 1) быть одним из девяти архонтов, 2) быть священником, 3) быть защитником (адвокатом) на суде, 4) занимать какую-либо должность внутри и вне Афинского Димоса (государства), как по жребию, так и по выбору, 5) исполнять обязанности глашатая или избирать глашатая, 6) входить в священные общественные места, участвовать в религиозных литургиях с венком на голове и находиться в той части агоры (древнее место городского схода и рынок), которая освящена окроплением. Нарушитель вышеназванных указаний, в случае если будет признан виновным (в вышеназванном) – наказывается смертью»….

Демосфен в своей речи «Против Андротиона», в параграфе 30, упоминает, что Солон утвердил закон в отношении гомосексуалистов: «Мите легин Мите графин эксине тис итерискосин» – «даже право говорить, даже право делать обвинения не имеют (в суде) те, которые «этериси».

Там же «Речи Эсхина. Против Тимарха.» гл.185: « … таковы, господа судьи, взгляды наших предков на честных и бесчестных женщин. И вы теперь объявите невиновным Тимарха, который виновен в более противном грехопадении. Он же, будучи рожден мужчиной с мужским телом, опустился до того грехопадения, которое подобает женщинам. Кто из вас после этого сможет обвинить женщину в грехопадении. Кто из вас посмеет выказать такие неуместные идеи, чтобы с одной стороны казаться суровым по отношению к какой-либо женщине, которая в конечном итоге ГРЕШИТ СОГЛАСНО СВОЕЙ ПРИРОДЕ, а с другой стороны возьмет к себе советчиком того, кто втаптывает в грязь самого себя, нарушая, в том числе и законы природы». Здесь Тимарх был обвинен в мужской проституции.


Title: Гибель Спарты. жЫр.
Post by: ArsenShnurkov on December 23, 2013, 04:09:11 PM
http://maxpark.com/community/33/content/2026244


Title: Заявление центробанка Греции
Post by: ArsenShnurkov on February 17, 2014, 02:07:10 AM
https://bitcointalk.org/index.php?topic=467045.0


Title: Re: Греция
Post by: Exdeath on March 28, 2014, 04:21:54 AM
Греция изутри. Василий Колташов и Степан Демура.
http://www.youtube.com/watch?v=iiHAaLPiW24


Title: про ТЗ и требования заказчиков
Post by: ArsenShnurkov on April 19, 2014, 12:09:30 PM
Скульптору аргосцу Поликтету городская комиссия заказала статую. И все время давала советы, какой она должна быть. Поликтет стал делать две статуи - одну, которую никому не показывал, по своему усмотрению, другую держал на виду и покорно вносил в нее поправки. Потом обе представил комиссии. Отзыв был: "Первая прекрасна, вторая ужасна". "Первую сделал я, а вторую вы", - сообщил приятную новость цензорам Поликтет.


Title: Re: Греция
Post by: WhiteShum on February 17, 2015, 08:40:32 PM
Удивительно, что в течение года не одного поста о стране- главной публичной страдалице Европы и генераторе половине новостей из Европы в последнее время. Да будет свет.
Новым министром финансов Греции в правительстве Алексиса Ципраса стал Янис Варуфакис, games-экономист компании Valve в задачи которого входили экономические вопросы ряда известных игр.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/26/CRC_3299.jpg/400px-CRC_3299.jpg
Колоритное лицо, так и говорит "ну что сыграем?"  :D


Title: Re: Греция
Post by: pororo on March 14, 2015, 08:27:53 AM
http://beauty-around.com/images/sampledata/Europe_Women/1evelina_papantoniou.jpg
Эвелина Папантониу / Evelina Papantoniou (род. 7 июня 1979 г, Афины) - фотомодель и актриса. Выиграла национальный конкурс красоты "Miss Star Hellas-2001" ("Мисс Звезда Эллады") и представляла Грецию на международном конкурсе"Мисс Вселенная-2001", где заняла второе место.


Title: Re: Греция
Post by: Asatur on June 24, 2015, 07:53:33 AM
https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/10171193_844013275684332_8990236833125828289_n.jpg?oh=c090bb4ef06e385857962c306d713b01&oe=562CE867


Title: Re: Греция
Post by: KBH on June 25, 2015, 08:23:47 AM
25.06.2015, 03:06

Переговоры премьер-министра Алексиса Ципраса с кредиторами Греции ни к чему не привели, переговорный процесс закончился и будет возобновлён утром.

Источник в правительстве Греции, Афины продолжают придерживаться своей позиции. По данным неназванного греческого чиновника, переговоры между премьером Греции и кредиторами возобновятся в четверг в 9:00 часов утра по местному времени (10:00 мск), сообщает РИА Новости со ссылкой на местные СМИ.

http://russian.rt.com/article/99454


Title: Re: Греция
Post by: Litosha on June 25, 2015, 04:26:51 PM
Средняя пенсия в Греции 500 евро, в России 89. При этом Россия даёт Греции 2 млрд евро и Греция голосует ЗА САНКЦИИ против России. лохи


Title: Re: Греция
Post by: oxilore on June 27, 2015, 09:04:21 PM
"well_p
27 июня 2015, 15:10:48 

Насчет Греции. Фигня это все и работа на публику.Заплатят по ее долгам, сто процентов заплатят. Нет, сама Греция даром никому не уперлась.И выйдет она из ЕС или нет, тоже в обще то паралепипедно. Просто вальнутся банки, у которых она в долг брала. А они могут за собой, по эффекту домино, потянуть и всю остальную банковскую систему.Так что ЕЦБ напечатает евро и заплатит по долгам ЕС. Как он это делает все последние годы по долгам Германии,Италии, Франции, Испании и всех остальных членов ЕС.
Собственно одна из главных причин возникновения ЕС была как раз в этом, создать ЕЦБ, что бы он печатал пустые евро, как ФРС печатает доллары, и платил по долгам стран Европы. Если кто не понял , то ВСЯ Европа - банкроты.Но обьявлять об этом нельзя. Банковская система рухнет. Причем мировая.Вот и печатают ФРС и ЕЦБ триллионы ничем не обеспеченных долларов и евро, что бы хоть как то продлить более или менее спокойную жизнь планеты Земля."

http://fritzmorgen.livejournal.com/794825.html?thread=387331017#t387331017


Title: Re: Греция
Post by: diks on June 28, 2015, 01:08:27 PM
Еврогруппа отказалась продлевать план помощи Греции

Главы министерств финансов стран еврозоны в субботу отвергли просьбу Греции о продлении на несколько недель программы по помощи Афинам. Таким образом, финансовая помощь будет оказываться, как и планировалось, только до 30 июня.

Председатель Еврогруппы Йерун Десселблум подтвердил, что срок действия программы помощи Греции завершится 30 июня.

"Это очень грустно, но программа прекратит существовать в ночь на среду", - сказал он журналистам после экстренного совещания Еврогруппы.

По его словам, Греция прервала переговоры с европейскими партнерами. Сразу после этого министры финансов 18 стран Еврозоны за исключением греческого министра Яниса Варуфакиса продолжат неформальную встречу, чтобы "обсудить последствия этого решения", которое приближает Грецию к дефолту.

Партнеры Греции отказали Греции в просьбе дать ей отсрочку до 5 июля, на которое правительство запланировало референдум по проблеме задолженности.

Они, по словам  Десселблума, считают, что "если греческое правительство не готово принять предложенные ему условия, значит существует проблема доверия".

Он напомнил, что "правительство Греции несет ответственность за то, чтобы в любой ситуации выполнить обязательства перед кредиторами". Вместе с тем, правительства стран Еврозоны "готовы сделать все необходимое, для обеспечения финансовой стабильности Еврозоны".

Покидая здание Совета ЕС, министр финансов Греции назвал этот день "печальным днем для Европы".

Источник: http://interfax.com.ua/


Title: Re: Греция
Post by: WhiteShum on June 28, 2015, 07:39:36 PM
Без паники, день ПИ опять откладывается, Санта-Барбара будет жить. :) ЕЦБ сохранил кредитование банков Греции.
Европейский центральный банк принял решение сохранить уровень объема кредитов банкам Греции в рамках программы экстренного кредитования. Об этом сообщается в пресс-релизе на сайте регулятора. Кроме того, совет директоров ЕЦБ договорился о тесной связи с банком Греции для поддержания финансовой стабильности.
А всем известный Яннис Варуфакис сообщил, что после заседания каб мина будет сделано заявление о том, что
банки не откроются как минимум до 5 июля — дня референдума, на котором граждане Греции должны высказаться о предложениях кредиторов.


Title: Re: Греция
Post by: diks on June 29, 2015, 12:08:28 PM
#четамугреков


Title: Re: Греция
Post by: diks on June 29, 2015, 02:27:23 PM
S&P не будет понижать рейтинг Греции

Международное рейтинговое агентство Standard & Poor's не намерено понижать суверенный рейтинг Греции с ССС до SD (выборочный дефолт) в случае пропуска греческими властями выплат по очередному купону перед Европейским центральным банком (ЕЦБ). Об этом говорится в сообщении Standard & Poor's, поступившем в «Газету.Ru».

В сообщении отмечается, что понижение рейтинга до уровня SD возможно только в случае отказа платить частным кредиторам, которым не является ЕЦБ. В S&P отмечают, что это связано с методикой расчета и присуждения рейтингов агентством.

«Это (снижение кредитного рейтинга до уровня SD. — «Газета.Ru») невозможно из-за нашей методики расчета. Суверенные рейтинги агентства присваиваются на основе возможности обслуживать свои коммерческие (частные) долги. Мы не рассматриваем ЕЦБ в качестве частного кредитора Греции», — говорится в сообщении рейтингового агентства.

Тем не менее в S&P отмечают, что отказ от обслуживания госдолга может повлиять на дальнейшие долгосрочные кредитные рейтинги страны, которые могут опуститься ниже текущего уровня CCC.


Title: Re: Греция
Post by: diks on June 29, 2015, 02:33:09 PM
Европейские банки за день потеряли 50 миллиардов евро

Общая капитализация банковского сектора Европы снизилась более чем на 50 миллиардов евро после того, как Греция 28 июня ввела ограничительные меры. Об этом пишет Bloomberg.

Агентство отмечает, что биржевой индекс Stoxx 600 (в него включены акции европейских банков) рухнул в ходе торгов на 4,4 процента — это худший показатель с ноября 2011 года. Сильнее всего дешевеют бумаги кредитных организаций Португалии, Испании и Италии. Акции португальского Banco Comercial Portugues упали в цене на 9,1 процента, испанского Banco Popular Espanol — на 6,5 процента, итальянского Banca Monte dei Paschi — на 7,2 процента.

28 июня правительство Греции приостановило работу банков в стране до 6 июля. Также был введен контроль за движением капитала, чтобы остановить отток денег за границу. На данный момент один человек может снять в банкомате не более 60 евро в сутки.

На 5 июля в Греции назначен референдум о необходимости введения мер экономии, на которых настаивает «большая тройка» кредиторов — Еврокомиссия, Европейский центральный банк и Международный валютный фонд.

Долг Афин превышает 300 миллиардов евро.


Title: Re: Греция
Post by: TonkaTruck on June 29, 2015, 04:19:00 PM
Ну а наши, как всегда не растерялись  :D -

Россияне начали скупать греческую недвижимость

29.06.2015, 17:27

Греческий кризис спровоцировал рост спроса на местную недвижимость. С начала года россиян, желающих приобрести дорогое жилье в Греции, стало на 30–50% больше, говорят риелторы

​Риелторы, специализирующиеся на продаже недвижимости в Греции российским клиентам, сумели заработать на экономических проблемах обеих стран. Девальвация рубля на фоне ожиданий дефолта Греции и выхода этой страны из еврозоны привела к росту спроса на греческую недвижимость со стороны россиян, утверждают опрошенные РБК риелторы. По их оценкам, с начала 2015 года спрос на дорогое жилье в пригороде Афин и на полуострове Халкидики вырос на 30–​50% к прошлому году.

Подробнее http://top.rbc.ru/business/29/06/2015/559142c59a794759c6662a40


Title: Re: Греция
Post by: TonkaTruck on June 29, 2015, 04:45:52 PM
Владимир Чуров: Наблюдатели из РФ не поедут на референдум в Греции

29.06.2015, 19:25

Российские наблюдатели не будут присутствовать 5 июля на референдуме в Греции. Об этом сообщил глава Центризбиркома РФ Владимир Чуров. «В планах такого нет», — заявил Чуров РСН.

Оригинал новости RT на русском: https://russian.rt.com/article/100301


Title: Re: Греция
Post by: Pivo on June 29, 2015, 08:49:55 PM

Российские власти обеспокоены возможностью негативного влияния кризиса в Греции на Евросоюз, сообщил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.

Quote
Журналисты поинтересовались у представителя Кремля, готовится ли Россия к последствиям от возможного дефолта в Греции и изменилась ли за последние дни позиция РФ по финансовой помощи для этой страны. "В Москве самым пристальным образом наблюдают за тем, как развиваются события в Европейском союзе в контексте финансового кризиса в Греции. И, конечно, мы испытываем обеспокоенность в связи с возможными негативными последствиями для всего пространства Европейского союза", - ответил пресс-секретарь Владимира Путина.

 ???

Обеспокоенность они испытывают  ;D

Блять, каким же дебилами надо быть, чтобы еще за евросоюз беспокоиться. У нас чо, своих проблем и бездельников мало?!

Или шеи русского народа настолько крепкие, что на них все уместятся: чурки, китайцы, хохлы блять, теперь ленивые греки и остальной сброд евросоюза?




Title: Re: Греция
Post by: Litosha on June 29, 2015, 09:04:35 PM

Российские власти обеспокоены возможностью негативного влияния кризиса в Греции на Евросоюз, сообщил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.

Quote
Журналисты поинтересовались у представителя Кремля, готовится ли Россия к последствиям от возможного дефолта в Греции и изменилась ли за последние дни позиция РФ по финансовой помощи для этой страны. "В Москве самым пристальным образом наблюдают за тем, как развиваются события в Европейском союзе в контексте финансового кризиса в Греции. И, конечно, мы испытываем обеспокоенность в связи с возможными негативными последствиями для всего пространства Европейского союза", - ответил пресс-секретарь Владимира Путина.

 ???

Обеспокоенность они испытывают  ;D

Блять, каким же дебилами надо быть, чтобы еще за евросоюз беспокоиться. У нас чо, своих проблем и бездельников мало?!

Или шеи русского народа настолько крепкие, что на них все уместятся: чурки, китайцы, хохлы блять, теперь ленивые греки и остальной сброд евросоюза?




да кому вы на хер нужны и ваша обеспокоенность тем более, пыль в глаза у рашки всегда получается пускать своему быдлу


Title: Re: Греция
Post by: Pivo on June 29, 2015, 09:12:50 PM
да кому вы на хер нужны и ваша обеспокоенность тем более, пыль в глаза у рашки всегда получается пускать своему быдлу

У-тиж солнце волосатое, снова стекломоя налакалось?  ;D

А ну-ка брысь с треда экзамен на IQ перед школой сдавать https://bitcointalk.org/index.php?topic=577885.msg11734926#msg11734926  :D  


Title: Re: Греция
Post by: kenshi222 on June 29, 2015, 09:24:40 PM
30 июня: момент истины для Греции

Мировые финансовые рынки в понедельник 29 июня реагировали на последние события вокруг греческой драмы. Еврогруппа отказалась продлевать программу финансовой помощи, в рамках которой Греция получала деньги в обмен на реформы. Без этих средств она может столкнуться с трудностями при погашении долговых обязательств перед МВФ на сумму в 1,6 миллиард евро 30 июня и перед ЕЦБ на сумму в 3,6 миллиарда 20 июля.

Тем не менее, стороны переговоров сигналят, что не готовы разрывать отношения и закрывать дверь для переговоров. Министр финансов Франции сделал соответствующее прямое заявление. ЕЦБ поддержит ликвидностью греческие банки до референдума, а директор-распорядитель МВФ отметила, что фонд будет принимать решения очень аккуратно. Существует хорошая вероятность, что МВФ не станет сразу объявлять Греции дефолт, а референдум в воскресение станет отправной точкой для подписания соглашения с кредиторами.

Открывшись с существенными разрывами вниз, мировые финансовые рынки весь день пробовали отыграть назад понесенные потери. Немецкий фондовый индекс DAX 30 по итогам торговой сессии утратил около 4,2%, в то время как на открытии снижался на 5,5%. Цены на нефть североморского эталонного сорта Brent протестировлаи поддержку 61,35.

График дня:

http://st1.fxclub.org/sites/fxorg/files/files2/Pulse/20150629_dax.png

Экономические данные прошедшего дня:

    США: май, незавершенные сделки на рынке недвижимости выросли на 0,9%, слегка ниже медианы прогнозов, но данный индикатор является вторичным показателем и оказался на заднем плане в свете более важных событий.

Прогноз на вторник, 30 июня

Фондовый рынок

Фондовые индексы пока достаточно стойко восприняли ухудшение ситуации вокруг Греции, но вторник может оказаться ключевым днем. Греция с высокой вероятностью пропустит платеж МВФ, но будет ли фонд объявлять ей дефолт? Учитывая специфику момента и заявления Кристин Лагард, мы полагаем, что этого пока не произойдет. Соответственно, инвесторы могут активнее занимать позиции в надежде на благополучное разрешение кризиса. Тем не менее, торговля в настоящий момент сопровождается высоким уровнем непредсказуемости и неопределенности, а потому мы рекомендуем наблюдать за развитием событий со стороны.

Товарно-сырьевой рынок

Цены на нефть североморского эталонного сорта Brent пока удерживают поддержку в области 61,35, но в свете находящихся в центре внимания важных и плохо предсказуемых событий она вряд ли может оказаться очень надежной отметкой. На текущих относительно низких ценовых уровнях длинные позиции имеют смысл, но следует фиксировать убытки в районе 61,30 при любых раскладах.

Валютный рынок

Российский рубль на фоне общего укрепления доллара вдоль всего мирового валютного рынка подешевел 1,6%, и имеет все шансы продолжить пребывать под умеренным давлением. В качестве цели движения сейчас видится отметка 56,80.

Единая европейская валюта получает поддержку со стороны европейских властей. Министры финансов стран еврозоны обещали сделать все возможное для минимизации последствий дефолта Греции. Инвесторы также держат в уме обещания Марио Драги трехлетней давности, о том, что ЕЦБ сделает все необходимо для сохранения евро. Уровень волатильности может существенно возрасти, а потому тут также лучше всего не держать открытых позиций.



http://www.fxclub.org/markets-data/reviews/obzor-30-iyunya-moment-istiny-gretsii/


Title: Re: Греция
Post by: Pivo on June 29, 2015, 09:35:39 PM

Прогноз на вторник, 30 июня
...
Греция с высокой вероятностью пропустит платеж МВФ, но будет ли фонд объявлять ей дефолт?

https://youtu.be/jLKtTos85Ic


Title: Re: Греция
Post by: pororo on June 30, 2015, 06:10:30 AM
Обеспокоенность они испытывают  ;D

Блять, каким же дебилами надо быть, чтобы еще за евросоюз беспокоиться. У нас чо, своих проблем и бездельников мало?!
Вот, совсем недавно испытывали обеспокоенность по поводу беспорядков на Украине, а потом помогли провести референдум в Крыму. Теперь беспокоятся за Евросоюз из-за какого-то полуострова в Средиземном море. :D


Title: Re: Греция
Post by: WhiteShum on June 30, 2015, 06:21:32 AM
Обеспокоенность они испытывают  ;D
Блять, каким же дебилами надо быть, чтобы еще за евросоюз беспокоиться. У нас чо, своих проблем и бездельников мало?!
Вот, совсем недавно испытывали обеспокоенность по поводу беспорядков на Украине, а потом помогли провести референдум в Крыму. Теперь беспокоятся за Евросоюз из-за какого-то полуострова в Средиземном море. :D
Тур по городам героям Лесбос-Крит с перелетом от Добролета или Победы? Новые монеты серии Города Воинской Славы Лесбос и Крит? Мощно.
Полный список всех островов Греции включает в себя более 1400 островов, из которых 227 заселены и только на 78 островах проживает более 100 жителей.

Контент располагающийся по данному твитту мягко намекает #четамугреков  ::)


Title: Re: Греция
Post by: diks on June 30, 2015, 01:51:56 PM
Министр финансов Греции подтвердил просрочку выплаты транша кредита МВФ, что фактически будет означать дефолт.

Греция не заплатит Международному валютному фонду (МВФ) транш кредита в размере 1,6 млрд евро во вторник, заявил министр финансов страны Янис Варуфакис.

На вопрос, совершит ли Греция платеж МВФ во вторник, Варуфакис ответил: "Нет".

В то же время Афины все еще надеются на заключение в последнюю минуту соглашения с кредиторами о программе помощи, добавил министр. О возможности сделки с международными кредиторами он сказал "Мы надеемся на это".

Греция должна вернуть МВФ 1,6 млрд евро - часть долга по первой программе финансовой помощи фонда от 2010 года. Платеж по долгу должен быть перечислен Грецией до конца рабочего дня в МВФ - 18:00 в Вашингтоне (01:00 1 июля в Афинах и Киеве).

Пропуск платежа в адрес МВФ, по терминологии фонда, будет просрочкой. Официально это должна подтвердить глава МВФ Кристин Лагард, уведомив исполнительный совет фонда.

Фактически это будет дефолт, который может спровоцировать перекрестный дефолт по многомиллиардным обязательствам Греции перед Европейским фондом финансовой стабильности (EFSF). МВФ не может выдавать новые кредиты стране, у которой есть просроченная задолженность.

Международные рейтинговые агентства заявляли, что не будут квалифицировать неплатеж МВФ как дефолт, принимая во внимание особый статус МВФ как кредитора.

Напомним, ранее глава Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер сделал последнее предложение Афинам перед тем, как во вторник истечет срок выплаты Грецией долга кредиторам.


Title: Re: Греция
Post by: diks on July 04, 2015, 03:42:09 PM
Ситуация с Грецией будет стоить карьеры Кристин Лагард – СМИ

Греческая драма может дорого обойтись главе Международного валютного фонда (МВФ) Кристин Лагард, пишет финансовый журналист и бизнес-редактор британского журнала Spectator Мартин Вандер Вейер.

Можно только догадываться, что произойдет после референдума в Греции, но взаимные обвинения уже летают в воздухе, причем многие адресованы именно директору-распорядителю МВФ Кристин Лагард, отмечает Вейер.

"Получив греческую головную боль в наследство от своего предшественника Доминика Стросс-Кана, ушедшего в отставку в 2011 году, она всегда придерживалась жесткой позиции", – пишет журналист.

Однако он указывает на обвинения в адрес Лагард в том, что она действовала не по правилам МВФ: Лагард не обращала внимания на давно сложившиеся программы по облегчению долгового бремени, а также мнения многих экономистов МВФ для того, чтобы выступать единым фронтом с Европейской комиссией и ЕЦБ на переговорах тройки кредиторов.

Кроме того бывшего министра экономики и финансов Франции обвиняют в том, что она поступилась принципами МВФ ради сохранения евро любой ценой.

По мнению Вейера, очень маловероятно, что Лагард будет вновь назначена главой МВФ или что пост предложат кому-то из европейцев.

"Мне жаль так говорить, но карьера Кристин Лагард подходит к концу", – пишет журналист.


Title: Re: Греция
Post by: nor9845 on July 05, 2015, 12:44:20 PM
Премьер Греции проголосовал на референдуме

Москва. 5 июля. INTERFAX.RU - Народ Греции полон решимости высказать свое мнение по долговому вопросу и выбрать позицию, которую займет Греция по отношению к еврозоне, заявил в воскресенье премьер-министр страны Алексис Ципрас.

"Никто не сможет игнорировать твердость народа, взявшего свою судьбу в собственные руки", - сказал он после того, как проголосовал на одном из избирательных участков в Афинах.

В Греции в 7:00 по местному времени (7:00 по Москве) начался референдум, на котором граждане страны выразят свое отношение к предложениям тройки кредиторов - Международного валютного фонда, Европейского Центрального банка и Еврокомиссии. Греки должны ответить на вопрос о том, готовы ли они принять проект соглашения, представленного Еврокомиссией, ЕЦБ и МВФ на заседании Еврогруппы 25 июня.

Голосование завершится в 19:00 по местному времени. Предварительные данные по референдуму могут поступить около 21:00. В референдуме имеют право участвовать около 10 млн греков. Ожидается высокая явка избирателей.

В конце июня Еврогруппа приняла решение не продлевать срок действия программы помощи Греции.

На этой неделе стало известно, что премьер готов принять почти все условия кредиторов, выставленные Афинам, с минимальными исключениями. Однако Еврогруппа приняла решение дождаться итогов референдума в Греции, прежде чем вести какие-либо новые переговоры с Афинами.



http://www.interfax.ru/world/451685


Title: Re: Греция
Post by: Pivo on July 05, 2015, 01:44:58 PM
Дикс, на месте твоих работодателей, я бы за копипасту не платил. А на месте модераторов банил бы навечно, дабы не захламлять форум.


Хотя, глядя на твою аву, почему-то в памяти всплывает хитровыебанный xandry   ;D


Title: Re: Греция
Post by: diks on July 05, 2015, 02:54:07 PM
Дикс, на месте твоих работодателей, я бы за копипасту не платил. А на месте модераторов банил бы навечно, дабы не захламлять форум.


Хотя, глядя на твою аву, почему-то в памяти всплывает хитровыебанный xandry   ;D

ты ведь не на месте моих "работодателей"
а бег электронов по синапсам твоего мозка и последующие оценочные суждения ваапще не могут для меня являться указанием к исполнению

ну а если у тебя все-же работает память - норм, не возражаю


Title: Re: Греция
Post by: Pivo on July 05, 2015, 03:15:30 PM
Дикс, на месте твоих работодателей, я бы за копипасту не платил. А на месте модераторов банил бы навечно, дабы не захламлять форум.


Хотя, глядя на твою аву, почему-то в памяти всплывает хитровыебанный xandry   ;D

ты ведь не на месте моих "работодателей"
а бег электронов по синапсам твоего мозка и последующие оценочные суждения ваапще не могут для меня являться указанием к исполнению

ну а если у тебя все-же работает память - норм, не возражаю

Снова Б-жья роса? Какая ты бессовестная  ;D

Что касается твоего отношения к сообществу, то я давно прекрасно понял, что человеческая глупость и наглость безграничны.

Но мне было все же интересно, способны ли либеразды заработать копеечку своим трудом, в данном случае собственными выкладками.

Видимо нет и не суждено...


Title: Re: Греция
Post by: diks on July 05, 2015, 03:47:09 PM
оскорбляя меня, или кого там ты себе придумал и навесил ярлыки, ты только выставляешь свое невежество

лично мне пофиг

считай, что тебя немного потроллили

и пы.сы. ты памятник себе самому уже заказал?
а то ведь мысли и суждения космических масштабов
надо-бы увековечить ;D


Title: Re: Греция
Post by: Pivo on July 05, 2015, 04:01:03 PM
оскорбляя меня, или кого там ты себе придумал и навесил ярлыки, ты только выставляешь свое невежество

лично мне пофиг

считай, что тебя немного потроллили

и пы.сы. ты памятник себе самому уже заказал?
а то ведь мысли и суждения космических масштабов
надо-бы увековечить ;D

В масштабах русскоязычного форума, хомяки вроде тебя, давно меня увековечили. Так что, опять же, не твоя заслуга. Я итак живой памятник ;D

Так что, продолжай оправдываться перекидывая свое невежество на других. Твое невежество по отношению к собеседнику проявляется даже в том, что тебя никто не оскорблял.

Тебя кроме меня вообще никто не потыкал, однако в ответ на простое замечание о копипасте ты принял позу. Которая говорит сама за себя  :D


Title: Re: Греция
Post by: Balthazar on July 05, 2015, 04:06:59 PM
Дикс, на месте твоих работодателей, я бы за копипасту не платил. А на месте модераторов банил бы навечно, дабы не захламлять форум.


Хотя, глядя на твою аву, почему-то в памяти всплывает хитровыебанный xandry   ;D

ты ведь не на месте моих "работодателей"
а бег электронов по синапсам твоего мозка и последующие оценочные суждения ваапще не могут для меня являться указанием к исполнению

ну а если у тебя все-же работает память - норм, не возражаю
Электроны по синапсам позвоночных не бегают, поскольку электрических синапсов практически нет. Это если не считать Pivo ракообразным, что навряд ли так. А вот xandry вполне себе ракообразное, с характерными ограничениями.


Title: Re: Греция
Post by: Pivo on July 05, 2015, 04:21:13 PM

Бальт, по синапсису прочитал, но половину не понял. Это еще что? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B9%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D1%8F

Quote
Нейроглия выполняет опорную, трофическую, секреторную, разграничительную и защитную функции.

http://cs317617.userapi.com/v317617240/4474/jVQU76ocQeE.jpg


Title: Re: Греция
Post by: diks on July 05, 2015, 04:23:21 PM
да пивасу похода литроха не кинул ответку гневным спичем
а пиво бродит

ну игнор великое дело



Title: Re: Греция
Post by: Pivo on July 05, 2015, 04:26:29 PM
да пивасу похода литроха не кинул ответку...

Какую ответку? Псевдобританские фрики в теме?  ;D


Title: Re: Греция
Post by: Balthazar on July 05, 2015, 04:34:17 PM

Бальт, по синапсису прочитал, но половину не понял. Это еще что? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B9%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D1%8F

Quote
Нейроглия выполняет опорную, трофическую, секреторную, разграничительную и защитную функции.

http://cs317617.userapi.com/v317617240/4474/jVQU76ocQeE.jpg

Синапсы бывают химические и электронные. В химических передача сигнала осуществляется путем взаимодействия сигнальной молекулы (медиатора) с мишенью (рецептором) и может осуществляться только в одну сторону. В электронных же "бегают электроны", причем они могут бегать в обе стороны.

Для нервной системы позвоночных животных и большинства беспозвоночных использование электронного синапса нетипично, преобладают химические синапсы. У ракообразных наоборот, преобладают электронные синапсы. Очевидно, что эволюция сочла одностороннюю связь более предпочтительной по не совсем понятной причине... Возможно, что именно благодаря изоляции передающей стороны от принимающей. Из недостатков - химический синапс на порядки медленнее электронного.


Title: Re: Греция
Post by: Pivo on July 05, 2015, 04:45:50 PM

Для нервной системы позвоночных животных и большинства беспозвоночных использование электронного синапса нетипично, преобладают химические синапсы. У ракообразных наоборот, преобладают электронные синапсы. Очевидно, что эволюция сочла одностороннюю связь более предпочтительной по не совсем понятной причине... Возможно, что именно благодаря изоляции передающей стороны от принимающей. Из недостатков - химический синапс на порядки медленнее электронного.

А потом еще удивляемся, почем мы такие тормоза  ;D


Title: Re: Греция
Post by: Balthazar on July 05, 2015, 04:58:17 PM
Так-то да... Особенно если учесть, что для передачи результата обработки сигнала нужно использовать другую связь, т.к. передача односторонняя. Но, подумав, сказал бы что химические синапсы в целом более устойчивы к внешним воздействиям и тратят меньше энергии, поэтому на их основе проще построить большой моск. Конструкция вроде человеческого моска, будучи построенной на электрических синапсах, имела бы тепловую мощность намного выше типичных для человеческого моска 20-25 ватт. Да и не работала бы нормально, скорее всего, потому что в наполненной электролитами среде имеются определенные трудности с изоляцией.  :D

С другой стороны, химические синапсы уязвимы ко всяким нехорошим веществам (зарин/зоман и их подражатели). Так что моск какой-нибудь кремниевой формы жизни вполне мог бы быть построен на электрических синапсах, потому что они имели бы эволюционное преимущество.


Title: Re: Греция
Post by: pororo on July 05, 2015, 05:03:35 PM
Так что моск какой-нибудь кремниевой формы жизни вполне мог бы быть построен на электрических синапсах, потому что они имели бы эволюционное преимущество.
Чем сейчас человечество и балуется, создает кремниевую жизнь с электронными синапсами. А потом Скайлайн низвергнет своих богов.


Будущее ракообразных.
http://filmschoolrejects.com/images/terminator2.jpg


Title: Re: Греция
Post by: Pivo on July 05, 2015, 05:10:54 PM
Так что моск какой-нибудь кремниевой формы жизни вполне мог бы быть построен на электрических синапсах, потому что они имели бы эволюционное преимущество.
Чем сейчас человечество и балуется, создает кремниевую жизнь с электронными синапсами. А потом Скайлайн низвергнет своих богов.


Будущее ракообразных.
http://filmschoolrejects.com/images/terminator2.jpg
Опять я снова упустил что-то. Кремневая жизнь или все же пародия?

Кремневый мозг пускай создадут с конечностями, однако ж доказано недавно, что функции мозга и сам мозг за разум не отвечают. Примеров масса, человек лишился половины мозга в катастрофе и на разум никак не повлияло...

Это если говорить о ЖИЗНИ.

Однако чуток свой высер дополню  :)

Жизнь нужно ведь как-то идентифицировать. Если что-то шевелиться, не значит что это живое. У жуков например нет самосознания, т.е. разума, нет жизни. Это роботы.

Жизнью, я думаю можно считать то, что имеет хотя бы разум делать хоть какие то поступки, вне инстинктов. Собаки, кошки например. Позвоночные имеют разум, а значит они живые.


Title: Re: Греция
Post by: pororo on July 05, 2015, 05:13:23 PM
однако ж доказано недавно, что функции мозга и сам мозг за разум не отвечают.
Я что-то пропустил? Кто доказал?


Title: Re: Греция
Post by: Pivo on July 05, 2015, 05:29:41 PM
однако ж доказано недавно, что функции мозга и сам мозг за разум не отвечают.
Я что-то пропустил? Кто доказал?


Ничего не пропустил, просто забыл  ;)

Иначе весь смысл твоей жизни теряется. Посмотри видос.

И лицо попроще сделай, глядя на название передачи, потому как нет ничего важнее и интереснее, чем данная тема.

Ведь захватить можно все и деньги можно забрать все, но чем мы мотивируем это. На подсознательном уровне?

Есть другие взгляды. Например, не бери столько, сколько не сможешь взять. Значит что, для других надо оставить? А другие кто? Среди них после смерти тебя не будет? Разум исчезает со смертью мозга?

https://youtu.be/VJtxZX65hXU


Title: Re: Греция
Post by: Balthazar on July 05, 2015, 05:32:55 PM
Опять я снова упустил что-то. Кремневая жизнь или все же пародия?

Кремневый мозг пускай создадут с конечностями, однако ж доказано недавно, что функции мозга и сам мозг за разум не отвечают. Примеров масса, человек лишился половины мозга в катастрофе и на разум никак не повлияло...

Это если говорить о ЖИЗНИ.
Этот пример не показывает ничего, кроме наличия определенного запаса прочности. Действительно доказано, структура нейронной сети такова, что записанные в ней данные сложно уничтожить.

Другой пример - голограмма. Если пластинку с голографическим снимком разбить, то каждый и её осколков воспроизведет оригинальное изображение, без каких-либо трудностей. Это не является поводом говорить что-то вроде "изображение не хранится на пластине, а оберегается какой-то духовной хренью". ::)

Чем сейчас человечество и балуется, создает кремниевую жизнь с электронными синапсами. А потом Скайлайн низвергнет своих богов.


Будущее ракообразных.
http://filmschoolrejects.com/images/terminator2.jpg
В своём же сообщении я имел в виду именно жизненную форму, поскольку необходимость использования именно углеродных цепочек для жизни совсем неочевидна. Это может быть любой элемент, способный к формированию подобных структур в условиях, в которых некий растворитель существует в жидком состоянии. На нашей планете это углеродные цепочки и вода в качестве растворителя, но где-то это могут быть кремнийорганика и аммиак, к примеру.

Машина же всегда была и будет машиной. Даже если уничтожит своих создателей по какой-то причине, живой она от этого не станет, каким бы интеллектом она ни располагала. Это будет лишь началом её собственного конца или стагнации, в силу зависимости от создателей.

Фундаментальным признаком жизни является её неуничтожимость в глобальных масштабах и способность к адаптации. В отличие от машин её нельзя уничтожить, не разобрав всю планету на атомы. Потому что стоит остаться хотя бы одной жалкой бактерии где-нибудь на дне океана, и процесс эволюции через несколько миллиардов лет восстановит статус кво. Да, мы все умрем, исчезнут все известные нам виды организмов... Но жизнь сохранится как явление, и продолжит развиваться. Возникнет новая цивилизация, в которой будет все тот же процент идиотов, что и сейчас.  ;D


Title: Re: Греция
Post by: pororo on July 05, 2015, 05:42:03 PM
Пивас, я тебя очень прошу, не смотри РенТВ. Ну хотя бы не ссылайся на них.

http://www.youtube.com/watch?v=eWp3eyMIoiI


Title: Re: Греция
Post by: Balthazar on July 05, 2015, 05:45:53 PM
РенТВ - это бессмысленно и беспощадно.

http://www.youtube.com/watch?v=RirqnBUQTEU


Title: Re: Греция
Post by: Pivo on July 05, 2015, 05:48:12 PM
Опять я снова упустил что-то. Кремневая жизнь или все же пародия?

Кремневый мозг пускай создадут с конечностями, однако ж доказано недавно, что функции мозга и сам мозг за разум не отвечают. Примеров масса, человек лишился половины мозга в катастрофе и на разум никак не повлияло...

Это если говорить о ЖИЗНИ.
Этот пример не показывает ничего, кроме наличия определенного запаса прочности. Действительно доказано, структура нейронной сети такова, что записанные в ней данные сложно уничтожить.

Другой пример - голограмма. Если пластинку с голографическим снимком разбить, то каждый и её осколков воспроизведет оригинальное изображение, без каких-либо трудностей. Это не является поводом говорить что-то вроде "изображение не хранится на пластине, а оберегается какой-то духовной хренью". ::)

Чем сейчас человечество и балуется, создает кремниевую жизнь с электронными синапсами. А потом Скайлайн низвергнет своих богов.


Будущее ракообразных.
http://filmschoolrejects.com/images/terminator2.jpg
В своём же сообщении я имел в виду именно жизненную форму, поскольку необходимость использования именно углеродных цепочек для жизни совсем неочевидна. Это может быть любой элемент, способный к формированию подобных структур в условиях, в которых некий растворитель существует в жидком состоянии. На нашей планете это углеродные цепочки и вода в качестве растворителя, но где-то это могут быть кремнийорганика и аммиак, к примеру.

Машина же всегда была и будет машиной. Даже если уничтожит своих создателей по какой-то причине, живой она от этого не станет, каким бы интеллектом она ни располагала. Это будет лишь началом её собственного конца или стагнации, в силу зависимости от создателей.

Фундаментальным признаком жизни, как таковой, является её неуничтожимость в глобальных масштабах и способность к адаптации. В отличие от машин её нельзя уничтожить, не разобрав всю планету на атомы. Потому что стоит остаться хотя бы одной жалкой бактерии где-нибудь на дне океана, и процесс эволюции через несколько миллиардов лет восстановит статус кво. Да, мы все умрем и исчезнут все известные нам виды организмов... Но жизнь сохранится как явление, и продолжит развиваться.

Бальт, все верно. Есть же помимо "духовной хрени" еще и наука: "- Ничто не исчезает бесследно и не появляется из ничего" Михаил Ломоносов (с) Просты казалось бы постулаты, однако ж жизненные  ;)

И никогда не буду спорить, что возможны как кремневые так и резиноые создания. Почем нет?!  ;D

Но вот будет ли в ней заолжено самосознание - это вопрос.

Ты был прав, кстати. Когда мы спорили насчет логики. Ты говорил, есть что-то другое, что определяет разум. Так вот, искать лень, но ты тогда говорил именно о том, о чем я тогда отказался говорить, в силу упора на троллинг. А сейчас сказать уже не постесняюсь)


Title: Re: Греция
Post by: Pivo on July 05, 2015, 05:56:35 PM
Пивас, я тебя очень прошу, не смотри РенТВ. Ну хотя бы не ссылайся на них.

http://www.youtube.com/watch?v=eWp3eyMIoiI

Да вы можете не смотреть ренТВ вообще, как и не смотреть Киселевщину или Умников финансовых. Ведущим же нужен сюжет, который они повернут в свое русло. Б-г им судья.

Но людей, которые дают интервью или общепризнанные факты из песни не выкинуть. Или вы думаете, я сознательно забиваю мозги этой хренью?!))) Нужно же отделять зерна от плевел.

На данный момент мы говорим о разуме. Есть общеизвестный пример, когда человек с атрофированным мозгом жил поживал и добра наживал, так же как и с челом без половины головы.

Про это говорится в передаче, ссылаясь на факты.


  


Title: Re: Греция
Post by: Pivo on July 05, 2015, 05:59:15 PM
РенТВ - это бессмысленно и беспощадно.

http://www.youtube.com/watch?v=RirqnBUQTEU

 ;D

Ну да , ну да..


Title: Re: Греция
Post by: pororo on July 05, 2015, 06:11:16 PM
Мой дед после войны вернулся без лобной кости, осколки не все достали, не сладко жилось.
Фактов таких навалом. Но совсем без мозга жизни нет. Или ты еще расскажешь про курицу, которой голову отрубили, а она еще по ярмаркам поездила после этого ;)
Для человека Жизнь, это не просто существование.


Title: Re: Греция
Post by: tvskit on July 05, 2015, 06:23:50 PM
РенТВ - это бессмысленно и беспощадно.

http://www.youtube.com/watch?v=RirqnBUQTEU

Мне помнится под DOSом принтер выдавал подобное от гуманойдов, а я  забивал на них хер, правил конфиг.сус ставлял кирилицу 866, если правильно помню, и тогда они отьябывались от меня.  ;D


Title: Re: Греция
Post by: Pivo on July 05, 2015, 06:26:20 PM
Мой дед после войны вернулся без лобной кости, осколки не все достали, не сладко жилось.
Фактов таких навалом. Но совсем без мозга жизни нет. Или ты еще расскажешь про курицу, которой голову отрубили, а она еще по ярмаркам поездила после этого ;)
Для человека Жизнь, это не просто существование.

Мозг - это физиология, для отвода глаз, его можно повторить искусственно. Как собственно и прочие органы.

Ты вот представь тело, с выращенным или искусственным мозгом. Да, будут знания, будет способность быстро решать задачи.

Оно даже будет способно обучаться, как компьютер или имитировать самостоятельность. Можно таких наштамповать миллионы, но индивидуальность ни один их них не получит.

Потому что созданы они без духовности, потому как на ДУХОВНОСТЬ у нас нет прав, кроме естественного самовоспроизводства.



Я и не говорю, что жизнь это просто существование. Человеческая жизнь, да и вообще позвоночных - это в первую очередь эмоции, и стремление передать эмоции другим.  


Я кажется писал тут однажды. Есть такая хрень как трансгуманизм. Так вот, там концепция такая - Б-га нет, потому что его еще не создали. В общем, человечество якобы шагает к замещению органов трансплантантами, хотя бы тем же кремнием, не важно. Однако прокол самой урбанистической теории в том, что невозможно скопироват душу, если прибегать к полному копированию человека.

Ну пусть помимо частей тела ты мозг новый придумаешь. Встает вопрос как скопировать данные на него? А ведь они есть, и память есть, что говорит о разуме, который при смерти мозга надо где-то сохранить  ;D

Пррр, тупик. О каком несуществующем пока, но с помощью них возникшем Б-ге и вообще о разуме, они еще могут заявлять, эти крысы...


Title: Re: Греция
Post by: Asatur on July 05, 2015, 06:39:15 PM
По поводу электрических сигналов в нервах - эт лучше даже не к ракам, а к кальмарам в качестве примера отправлять. У них там такие кабели по организму проложены...

Кстати, казалось бы причём здесь Греция? ;D


Title: Re: Греция
Post by: Pivo on July 05, 2015, 06:46:44 PM
Кстати, казалось бы причём здесь Греция? ;D

Да с Греции в общем-то все начиналось, ею видимо все и закончится. Это та колония, которая сумела разрушить несколько миров  ;D


Почитай историю в общем  ;)

Что касается нашей дискуссии то вот: http://kinogo.co/5565-iz-mashiny-2015.html

Пингвину просмотр обязателен! )


Title: Re: Греция
Post by: nor9845 on July 05, 2015, 06:48:18 PM
По поводу электрических сигналов в нервах - эт лучше даже не к ракам, а к кальмарам в качестве примера отправлять. У них там такие кабели по организму проложены...

Кстати, казалось бы причём здесь Греция? ;D

кстати на счет греков , они таки сказали нет -

МВД Греции объявило предварительные результаты референдума

Порядка 60 процентов участников референдума в Греции выступили против соглашения с международными кредиторами, которое предусматривает введение в стране мер жесткой бюджетной экономии.

http://lenta.ru/news/2015/07/05/firstblood/


Title: Re: Греция
Post by: Balthazar on July 05, 2015, 08:12:27 PM
Кстати, казалось бы причём здесь Греция? ;D
Так раки же.


Title: Re: Греция
Post by: Asatur on July 05, 2015, 08:25:10 PM
Кстати, казалось бы причём здесь Греция? ;D
Так раки же.
Эм-м-м... в смысле
http://src.discounto.de/pics/Angebote/2013-09/592224/676930_Yeni-Raki_detail.jpg ?


Title: Re: Греция
Post by: Pivo on July 05, 2015, 08:28:50 PM
Кстати, казалось бы причём здесь Греция? ;D
Так раки же.
Эм-м-м... в смысле
http://src.discounto.de/pics/Angebote/2013-09/592224/676930_Yeni-Raki_detail.jpg ?

В смысле, быстрые на падаль, но по сути ленивые. Наверное так.

Если кто не понял, то за падаль (халяву) отвечать приходиться организму, т.е. внутренним органам. Проще говоря, последствия это глисты. Проведите аналогию с экономикой любой малоимущей страны и вам все станет ясно. Глисты всегда пытаются паразитировать весь организм.

Есть такие виды, что в микроскоп еле различимы, а вы о ракообразных...


Title: Re: Греция
Post by: pororo on July 05, 2015, 09:46:16 PM
Пингвину просмотр обязателен! )
Спасиб, я такое люблю.


Title: Re: Греция
Post by: stahanovec on July 06, 2015, 07:16:33 AM
Упортеблять охлажденным...  ;)

http://static4.businessinsider.com/image/5592aa53dd08951c488b45d1-1200-800/rtx1ievb.jpg


Title: Re: Греция
Post by: pororo on July 06, 2015, 07:20:17 AM
Что за мутная шняга в бутылке?


Title: Re: Греция
Post by: stahanovec on July 06, 2015, 07:45:35 AM
Что за мутная шняга в бутылке?

Шнапс


Title: Re: Греция
Post by: TonkaTruck on July 06, 2015, 08:37:40 AM
Гы.  ;D  Биткоин-прикол месяца  :D   только что увидел в твиттере битновостей -

Вce новости Bitcoin ‏@bit_novosti  0:31 - 6 июля 2015 г. 3 ч час назад
"Кто такой Сатоши Накамото ?" - Надпись на стене греческого Центробанка. #Greece #Bitcoin



https://twitter.com/bit_novosti/status/617958975779287040



Title: Re: Греция
Post by: pororo on July 06, 2015, 08:46:14 AM
По моему, это фейк.


Title: Re: Греция
Post by: 4stHvost on July 06, 2015, 08:49:41 AM
Гы.  ;D  Биткоин-прикол месяца  :D   только что увидел в твиттере битновостей -

Вce новости Bitcoin ‏@bit_novosti  0:31 - 6 июля 2015 г. 3 ч час назад
"Кто такой Сатоши Накамото ?" - Надпись на стене греческого Центробанка. #Greece #Bitcoin



https://twitter.com/bit_novosti/status/617958975779287040


Прикольно  :D  жаль что фотошоп


Title: Re: Греция
Post by: TonkaTruck on July 06, 2015, 09:02:58 AM
По моему, это фейк.

Прикольно  :D  жаль что фотошоп

ну пасаны, я в фотошопах не силён, х.з. фейк - не фейк  ???  я , как говорится,  за что купил за то и продаю - говорю же, увидал в твиттере битновостей, показалось - прикольная шняга,  :)  а сами они её слепили или как - тут уж я не в курсах


Title: Re: Греция
Post by: Pivo on July 06, 2015, 05:34:46 PM

https://youtu.be/6tUZV3PHSKQ

 ;D ;D

Блять, наткнулся случайно, но ведь.... Ну вы поняли господа...  :D


Title: Re: Греция
Post by: pororo on July 06, 2015, 06:18:39 PM
В общем, все умерли.


Title: Re: Греция
Post by: diks on July 06, 2015, 07:16:34 PM
МНЕНИЕ. Договор с дьяволом надо читать до конца»
(Автор: Юрий Лоза)

В фильме «Ослеплённый желаниями» дьявол устами очаровательной дамочки говорит сакраментальную фразу: «Ну почему никто и никогда не читает договоры до конца?!»

Сейчас выяснилось, что, вступая в Евросоюз, договор не прочитали до конца ни испанцы, ни португальцы, ни итальянцы, ни греки. А ведь там чёрным по белому было написано, что за полученные деньги придётся платить полной потерей самостоятельности, как политической, так и финансовой.

Греки профукали деньги, полученные от Брюсселя очень быстро. Причём, чиновники Евросоюза об этом не то, чтобы догадывались, а на это и рассчитывали. Аналитики Старого Света прекрасно понимали, что греки никогда не будут кроить свою жизнь по немецким лекалам, что они истратят все деньги на тот же европейский ширпотреб, а потом будут всю жизнь батрачить на проценты по кредитам.

Но и греков не особо жаль. Когда человек вырубает оливу или виноградную лозу, посаженные дедом только потому, что получил за это 700 евро, чего его жалеть? Да, Греция осталась практически без собственных флота, вина и оливкового масла, да, у неё нет перспектив и надежд на равное партнёрство в Евросоюзе, но кто мешал дочитать договор до конца?

Сегодня Грецию можно сравнить с актёром, который пришёл к главному режиссеру с вопросом — почему, мол, после стольких лет учёбы, после «Гамлета» в областном драматическом, мне дают играть только «кушать подано», а режиссёр отвечает — тебя же взяли в столичный театр и дали койку в общежитии, чего ж тебе ещё надо? Вот же в договоре написано, что играть придётся то, что пожелает режиссёр! А вот твоя подпись!


Title: Re: Греция
Post by: Cripto DeD on July 08, 2015, 03:45:54 PM
ГРЕЦИЯ СЕЙЧАС-Последние новости греческого долгового кризиса

08.07.2015
 
Ниже следуют новости о долговом кризисе Греции, появившиеся после того, как лидеры еврозоны установили для Афин крайний срок до конца недели, чтобы внести новые предложения о реформах (время московское):

Члены еврозоны дали Греции время до конца недели, чтобы внести новые предложения о реформах в обмен на кредиты.

15.14 - Греция в среду выпустит постановление о продлении банковских каникул, которые уже длятся восемь рабочих дней, сообщил представитель правительства.

15.04 - Министр экономики России Алексей Улюкаев сказал, что финансовая помощь Греции не является предметом саммита БРИК.

14.47 - Представитель министерства финансов Германии отверг применение мер сокращения текущей суммы греческого долга.

14.39 - Европейская служба банковского надзора сообщила, что сохраняет бдительность, но рынки до сих пор хорошо справляются с неопределенностью, окружающей греческую ситуацию.

14.30 - Греция предлагает начать налоговые и пенсионные реформы уже на следующей неделе, говорится в письме.

14.25 - Греция попросила трехлетний кредит из фонда Европейского механизма стабильности, но не оговорила объем желаемой помощи, сообщили Рейтер источники из еврозоны.

14.25 - Президент Европейского совета Дональд Туск сказал, что без единой позиции в отношении Греции через четыре дня Европа станет другой.

14.22 - Если Греция и ее кредиторы не решат к воскресенью начать переговоры о третьей программе помощи, будет необходимо подумать о других вариантах решения проблемы, сказал представитель немецкого Минфина.

14.17 - Премьер-министр Греции Алексис Ципрас сказал парламенту ЕС, что в четверг представит конкретные предложения.

13.15 - Технические эксперты рассмотрят греческий запрос о кредите от ESM в среду, но телефонной конференции министров финансов еврозоны не будет, сообщил представитель Еврогруппы.

12.56 - Россия не в той ситуации, чтобы помогать Греции выходить из долгового кризиса, и ЕС должен решать эту проблему самостоятельно, заявил глава второго крупнейшего российского банка ВТБ (MCX:VTBR).

12.47 - Греция направила официальный запрос о кредите в специальный европейский фонд поддержки, сообщил Европейский механизм стабильности.

12.20 - Сложно представить, что совет Европейского центробанка может увеличить объем экстренной ликвидности для Греции, сказал член управляющего совета ЕЦБ Эвальд Новотны.

12.04 - Глава Банка Италии и член ЕЦБ Игнацио Виско сказал, что ЕЦБ сделает все возможное, чтобы ограничить финансовые и экономические последствия греческого кризиса.

12.03 - Греция успешно пролонгировала гособлигации, чтобы рефинансировать шестимесячные бумаги, срок обращения которых подходит к концу.

11.20 - Алексис Ципрас сказал Европарламенту, что представит детальные предложения Евросоюзу в следующие 2-3 дня.

11.12 - Алексис Ципрас сказал Европарламенту, что референдум дал ему право добиваться справедливого в социальном смысле и экономически обоснованного решения для выхода из кризиса.

10.47 - Комиссар ЕС по экономическим вопросам Пьер Московиси сказал радио Би-Би-Си, что соглашение между Грецией и ее партнерами по еврозоне все еще возможно.




http://ru.investing.com/news/%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B5-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D1%81%D0%B5%D0%B9%D1%87%D0%B0%D1%81-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%81%D0%B0-175717


Title: Re: Греция
Post by: Balthazar on July 09, 2015, 11:08:33 AM
https://pbs.twimg.com/media/CJashicUkAAI9dO.jpg


Title: Re: Греция
Post by: web.master on July 09, 2015, 12:39:32 PM
Демократия навыворот по-гречески

2015/07/09

Как известно, греки придумали демократию. Поэтому нет ничего удивительного в том, что в воскресенье они проводят референдум, чтобы решить, принимать ли финансовую помощь Европейского союза, предусматривающую жесткую экономию для всей Греции.Но на самом деле, в условиях кризиса проведение референдума не самая лучшая идея. Бывают времена, когда действительно нужно интересоваться мнением избирателей, но разгар судьбоносных для страны переговоров не совсем удачный для этого момент. Глупо надеяться на то, что имеющие разные мнения греки выдадут на-гора общую «волю народа».

Во время кризиса эффективная демократия подразумевает способность избранного народом лидера делать то, что он считает нужным, а разбираться с последствиями позже во время последующих выборов. Неспособность премьер-министра Греции Алексиса Ципраса на такой шаг – отнюдь не проявление демократии. Это – безответственное стремление застраховать себя от потери популярности после изменения линии своей первоначальной политики. В любом случае, «воля народа» – это полезная фикция, о чем грекам очень скоро напомнят, если они позабыли.

Для начала давайте вспомним, что еще не было ни одного правительства, которое принимало все свои решения на основе референдумов. Например, в Древних Афинах все свободные мужчины, отслужившие в армии два года, получали право участвовать и голосовать в Народном собрании. Но даже оно избирало должностных лиц, магистратов, которые служили государству на протяжении года и затем отчитывались о проделанной работе.

Современное правительство наделено значительно большими функциями, чем любое древнее, и поэтому испытывает большую потребность делегировать народным избранникам право непосредственного управления. Отчасти вопрос в практичности. Организация референдума, созванного на скорую руку, – дело не легкое.

Но главная причина в том, что во время коллективного принятия решений теряются нюансы. На референдумы выносится вопрос, подразумевающий простое решение: да или нет, вверх или вниз. Однако ключевые правительственные вопросы довольно редко вписываются в такую упрощенную форму решений. Итак, на предстоящем референдуме греки будут думать, принимать ли предложение финансовой помощи, срок которого, к слову, уже истек. А европейские лидеры могут либо продлить это предложение, либо вообще отказать – сейчас или после референдума. В действительности европейцы могут дождаться результатов референдума и затем установить новые сроки для предложения финансовой помощи.

Все это подтверждает очевидное: Европа и Греция все еще в стадии переговоров. А народ неспособен вести переговоры посредством референдума. Конечно, хитрый политик может использовать референдум, чтобы укрепить свои позиции в переговорах. Например, такое часто происходит во время важных переговоров между европейскими странами, когда политические лидеры заявляют своим партнерам, что без всеобщего консенсуса они не смогут оправдать свое решение перед народом. Но это не то, что делает сейчас Ципрас. Иначе референдум проводился бы после заключения соглашения с Европой.

Вместо этого плебисцит проходит как раз во время торгов. И логика действий Ципраса проста. Во время предвыборной кампании он обещал грекам что-то совсем оторванное от реальности – никакой жесткой экономии. И теперь на посту премьер-министра он должен делать то, что требуется от любого политика, – вести себя ответственно, принимая во внимание объективные реалии.

Джордж Буш-старший – классический пример. Произнеся свою знаменитую фразу: «Читайте по моим губам: нет новым налогам», – он смело санкционировал Конгресс повысить налоги, как только это стало необходимо для фискальной системы США. И он за это серьезно поплатился – проиграл последующие выборы. Однако старый добрый Буш поступил очень правильно. Рискуя своим политическим будущим, он вел себя ответственно перед американцами.

Ципрас же не хочет рисковать. Вместо того чтобы принять спасительное предложение Европы, требующее жесткой экономии, и идти на следующие выборы, он хочет снять с себя ответственность перед обществом за новую политику. Даже проведение референдума после достижения соглашения с кредиторами было бы более ответственным решением, чем попытки заранее себя отбелить.

Хуже всего то, что это не сработает. Референдум, как таковой, зиждется на мифе о том, что существует некая воля народа, голос народа, который доносится из избирательных урн. Но нет абстрактного «народа». А есть реальные избиратели. И именно эти избиратели, как правило, имеют разные мнения относительно сложных политических вопросов.

Во время предстоящего референдума голоса греков, скорее всего, разделятся приблизительно поровну. Если большинство избирателей проголосуют за жесткую экономию, это не обезопасит Ципраса от последующей критики или отставки в случае, если план помощи приведет к болезненным ощущениям для экономики Греции.

Если большинство проголосует против, это также не будет означать, что греки отказываются от жесткой экономии. Это всего лишь означает, что половина греков не хотят принимать план помощи и предпочитают довериться случаю и посмотреть, что будет дальше.

Чтобы демократия работала, нам нужно признать простой факт. Избранные нами лидеры должны действовать от имени общества и делать то, что считают нужным, а затем пробовать выиграть выборы еще раз. И если они их проигрывают – это и есть демократия в действии.

Помимо демократии греки также придумали трагедию. Давайте надеяться, что сейчас злоупотребление первой не приведет ко второй.



http://bitnovosti.com/2015/07/09/greece-democracy-wrong-way/


Title: Re: Греция
Post by: web.master on July 09, 2015, 04:19:57 PM
В Европарламенте поставили на место премьера Греции


Премьер Греции Алексис Ципрас получил настоящую взбучку в Европарламенте. Эмоциональное выступление бельгийского парламентария Гая Верхофстадта, бывшего комиссара ЕС по вопросам расширения, сорвал бурные аплодисменты присутствующих.

Ципрас сначала улыбался, а потом начал конспектировать тезисы авторитетного политика.

"Вам нужно немедленно предоставить конкретный план реформ, и тогда мы найдем решение ... Вы должны это сделать, потому что у вас есть двойной мандат. Вы победили на выборах и стали премьером, а еще выиграли референдум. Поэтому будьте лидером страны, а не ее фальшивым пророком!" – возмутился Верхофстадт.

Напомним, окончательные итоги референдума, прошедшего в Греции в воскресенье, продемонстрировали нежелание большинства населения страны принимать ультимативные предложения ЕС и МВФ о продолжении кредитования в обмен на свертывание социальных программ.

По результатам подсчета бюллетеней со всех участков, "нет" предложениям кредиторов сказали 61,31% голосовавших, в поддержку предложений высказались 38,69% участников референдума. ЕС на спасение Греции дал пять дней. Ранее в СМИ ходили слухи о том, что в греческих банках заканчивается наличность.


http://www.segodnya.ua/world/v-evroparlamente-postavili-na-mesto-premera-grecii--630309.html


Title: Re: Греция
Post by: WhiteShum on July 09, 2015, 10:02:02 PM
[img]Картинко с Официант, салат и деньги..
Еще не хватает "Только нал, карточки не принимаем, но можно самосвалами" :D

Помнится пару лет назад скидывал фото вереницы грузовых автомобилей груженых деньгами в Кипре, чувствуется скоро будет сиквел.
Я полагаю, что конечно аналитики прекрасно все в целом предсказали по Греции, ее поведение, реакции, самое главное варианты развития событий, все всё представляли, но чувствуется Ципрас надолго застрянет запомнится в ЕС, а в самой Греции будут какие-нибудь памятные серии монет, марок и тп.
Мне больше интересно почему ушел Янис, у меня конечно есть 5 версий с основной, но боюсь все останется "истина где-то там". :-\
На днях попалась интересная новость на РашаТудэй в которой сообщалось, что французы создали петицию на ченьже предлагая взять его к себе министром финансов.


Title: Re: Греция
Post by: Balthazar on July 10, 2015, 12:48:23 AM
Янис забавный товарисч.... На работу ездил на мотоцикле, одетый в кожаную куртку. ;D


Title: Re: Греция
Post by: pororo on July 10, 2015, 05:12:17 AM
Янис забавный товарисч.... На работу ездил на мотоцикле, одетый в кожаную куртку. ;D
У нас по городу рассекает на самокате женщина бальзаковского возраста, работает в поликлинике что-ли. Лихо перескакивает бордюры.


Title: Re: Греция
Post by: tvskit on July 10, 2015, 04:25:40 PM
Гдето услышал мельком, Нуланд в гости едет с печеньками, скоро у греков будут "бесплатные выходные"! И печенье.  ;D


Title: Re: Греция
Post by: pororo on July 10, 2015, 05:01:29 PM
Зачем грекам печеньки, пусть Нуланд сажает заново оливковые рощи и восстанавливает с/х, которое греки аннулировали по договоренности с ЕС. А потом греки и сами печенек напекут.
Ваще история Греции слегка смахивает на историю Крыма. Укры объявили даже промышленные центры городами-курортами, т.е. перевели Крым на туризм полностью. При этом разрушили с/х и промку до нуля. Я уж молчу, что последние годы мы пили разбавленное сухое молоко с континента. А тем не менее, у нас были свои молокозаводы и свои коровы. Ну это детали. Окончательно разбомбив за 10-ть последних лет  все, кроме крымских гор, эти урюки удивляются, что Крым отчалил от них.
Теперь вернемся к сабжу. Вся вина греков, не в том что они балбесы и лоботрясы, а том, что поверили корпорации ЕС и лишили себя собственного производства. Теперь они справедливо требуют свое взад. Казалось бы....


Title: Re: Греция
Post by: topman21 on July 10, 2015, 05:41:56 PM
Янис забавный товарисч.... На работу ездил на мотоцикле, одетый в кожаную куртку. ;D


Ещё один забавный товарисч из греции  :)

10.07.2015

пользователи соцсетей увидели в подписи главы Минфина Греции скрытое послание ЕС  :D

Новый министр финансов Греции Эвклид Цакалотос стал самой обсуждаемой фигурой в социальных сетях, но не из-за своей политики в финансовой сфере, а из-за того, как выглядит его подпись. Интернет-пользователи увидели в ней некий символ.  :D




http://russian.rt.com/article/102621


Title: Re: Греция
Post by: tvskit on July 10, 2015, 06:22:33 PM
Зачем грекам печеньки, пусть Нуланд сажает заново оливковые рощи и восстанавливает с/х, которое греки аннулировали по договоренности с ЕС. А потом греки и сами печенек напекут.
Ваще история Греции слегка смахивает на историю Крыма. Укры объявили даже промышленные центры городами-курортами, т.е. перевели Крым на туризм полностью. При этом разрушили с/х и промку до нуля. Я уж молчу, что последние годы мы пили разбавленное сухое молоко с континента. А тем не менее, у нас были свои молокозаводы и свои коровы. Ну это детали. Окончательно разбомбив за 10-ть последних лет  все, кроме крымских гор, эти урюки удивляются, что Крым отчалил от них.
Теперь вернемся к сабжу. Вся вина греков, не в том что они балбесы и лоботрясы, а том, что поверили корпорации ЕС и лишили себя собственного производства. Теперь они справедливо требуют свое взад. Казалось бы....

Как зачем печеньки? :o ты меня удивляешь, благодаря печенькам ни чего восстанавливать не надо, мвф+еб+пыль=профит.

Вроде как греки показали украм что так жить нельзя, но история ни чему не учит, лучше её выдумать.


Title: Re: Греция
Post by: topman21 on July 10, 2015, 07:32:46 PM
Греция представила пакет реформ, предусматривающих введение новых мер жёсткой экономии

10.07.2015, 21:23

Афины передали Еврогруппе предложения по программе реформ, на которые правительство Греции готово пойти в обмен на пакет финансовой помощи объемом €53,5 млрд. Документ предусматривает введение новых мер жесткой экономии, в том числе повышение пенсионного возраста, увеличение налогов, а также отмену некоторых льгот и сокращение оборонных расходов. Ранее на референдуме народ Греции проголосовал против подобных уступок кредиторам. Профессор социологии Костас Панайотакис проанализировал новые инициативы греческого правительства.

Афины представили Евросоюзу новые предложения по программе экономических реформ, пытаясь получить очередную финансовую помощь и избежать выхода из еврозоны. В обмен на введение новых мер жесткой экономии Греция запросила €53,5 мрд и реструктуризацию долга.

В этом году греки ожидают добиться профицита бюджета в 1% ВВП путём повышения корпоративного налога до 28% и отмены налоговых льгот для некоторых островов.

Кроме того, пенсионный возраст в стране планируют повысить до 67 лет, а тем, кто прекратит работать раньше, пенсию урежут на 15%. Ещё одна мера — сокращение оборонного бюджета на €300 млн.

Все эти предложения были сделаны после того, как на правительство Греции в течение многих месяцев оказывалось давление.

«Комиссия готова ко всему; у нас есть подробно разработанный сценарий выхода Греции из еврозоны. Греческое правительство должно сказать нам, какой оно выбрало путь», - рассказал глава Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер.

«Греция должна четко объяснить, чего хочет, и тогда мы это обсудим. Но переговоры будут проходить в сложных условиях. Мы оказались в весьма затруднительном положении, и Греция тоже, но привели к этому действия греческого правительства», - считает министр финансов ФРГ Вольфганг Шойбле.

Профессор социологии Нью-Йоркского технологического колледжа Костас Панайотакис считает, что новые предложения Греции могут принести Афинам выгоду.

«Ситуация немного удивляет и расстраивает. Референдум показал, что люди настроены против жёсткой экономии и предложений европейских кредиторов. Новые инициативы греческого правительства очень близки к требованиям европейских кредиторов, однако есть и некоторые различия: греки требуют пересмотреть долг и пытаются перераспределить бремя жёсткой экономии более справедливо, смещая его в сторону более состоятельных слоёв греческого общества», - рассказал Панайотакис.


http://russian.rt.com/article/102694


Title: Re: Греция
Post by: Pivo on July 10, 2015, 08:04:17 PM
Ну вот и ленивые носороги прогнулись, а гонору сколько было  ;D


Title: Re: Греция
Post by: WVwvlvwVW on July 10, 2015, 10:42:32 PM

Это ответ на

http://img.ifcdn.com/images/b4c1e6fa51283b1c43e4a7962170f75cb9d4206d424918ab7895bf167ec7ac00_1.jpg

Ну вот и ленивые носороги прогнулись, а гонору сколько было  ;D

О чём вот думаю греки, ни понимаю, они хотят прожить сегодняшним днём? Это типа взял кредит и гуляй рванина.  ;D а там что будет, завтра разберёмся.


Title: Re: Греция
Post by: Echoes on July 11, 2015, 09:45:52 AM
Ну вот и ленивые носороги прогнулись, а гонору сколько было  ;D
Тоже об этом подумал, зачем было столько шума, референдум, если в итоге практически на все согласились. Шоумэны мля...


Title: Re: Греция
Post by: KBH on July 11, 2015, 11:43:57 AM
Греция представила пакет реформ, предусматривающих введение новых мер жёсткой экономии

Гы.  спрашивается - за что боролись  ???


Title: Re: Греция
Post by: Balthazar on July 11, 2015, 02:27:36 PM
Греция представила пакет реформ, предусматривающих введение новых мер жёсткой экономии

Гы.  спрашивается - за что боролись  ???
Подписано - не значит выполнено, примеров много. Португплия вот тоже много чего наподписывала. :D


Title: Re: Греция
Post by: pororo on July 11, 2015, 04:04:13 PM
Португплия
Протупиалия


Title: Re: Греция
Post by: nor9845 on July 11, 2015, 04:29:14 PM
11.07.2015, 16:31

«Мы — Еврокомиссия, ЕЦБ и МВФ — вместе сказали, что эта программа греческих реформ может стать базой для новой программы кредитования», — заявил еврокомиссар по экономическим вопросам Пьер Московиси.

http://russian.rt.com/article/102794


Title: Re: Греция
Post by: oyeTorry on July 12, 2015, 09:25:53 AM
Министры финансов Финляндии и Австрии сообщили, что Еврогруппа далека от компромисса с Грецией
БРЮССЕЛЬ, 12 июля. Еврогруппа очень далека от компромисса с Грецией, заявил по прибытии на новое внеочередное заседание Еврогруппы по Греции министр финансов Финляндии Александер Стубб.

«Мы очень далеки от компромисса. По десятибалльной шкале я бы оценил наш успех на тройку или четверку», — сказал он.


https://news.mail.ru/politics/22634761/


Title: Re: Греция
Post by: oyeTorry on July 12, 2015, 09:29:14 AM
Дональд Туск отменил саммит лидеров стран Европейского союза

12 июля в 11:51

Саммит Европейского совета отменен, заявил его председатель Дональд Туск. Евросаммит, по его словам, начнется в 17.00 мск и будет идти, пока не завершатся переговоры по Греции.

http://mediametrics.ru/rating/ru/online.html?article=46671665


Title: Re: Греция
Post by: nor9845 on July 12, 2015, 12:21:05 PM
Россия планирует начать прямые поставки энергоресурсов в Грецию

Россия планирует начать прямые поставки энергоресурсов в Грецию. Об этом журналистам сообщил министр энергетики Александр Новак. Он отметил, что Россия намерена поддержать восстановление греческой экономики.

— Мы изучаем возможность прямых поставок энергетического сырья в адрес греческого государства с началом в ближайшее время, — сказал министр.

— Россия намерена поддержать восстановление экономики Греции путем расширения сотрудничества в энергосекторе, — добавил Новак.


http://lifenews.ru/news/157192



Title: Re: Греция
Post by: diks on July 12, 2015, 03:21:13 PM
Договориться не получается: ЕС не готов сделать скидку по греческому долгу
 
Брюссель, Бельгия, 12.07.15 - 16:29

Еврогруппа не видит нужды в переговорах по новому пакету помощи Греции

Основания для запуска переговоров по третьему пакету помощи Греции пока нет. Об этом сообщается в проекте декларации по итогам встречи министров в Брюсселе.

Как отмечает агентство Франц Пресс, в предварительном документе Еврогруппы подчеркнуто, что не может быть и речи о скидке по греческому долгу.

Напомним, по двум предыдущим программам помощи Греция получила почти 240 миллиардов евро от международных кредиторов. При этом вторая программа официально завершилась 1 июля.

В воскресенье, 5 июля, в Греции прошел референдум по вопросу принятия условий кредиторов. По итогам голосования большая часть греков ответила отрицательно на выполнение требований международных кредиторов.

Отметим, что ранее глава Минэнерго РФ Александр Новак заявил о том, что Россия готова поддержание восстановления экономики Греции за счет прямых поставок энергетического сырья.

По словам министра, на данный момент по этому предложению продолжаются переговоры, окончательного итога предполагается достигнуть в течение нескольких недель.


Title: Re: Греция
Post by: WhiteShum on July 12, 2015, 11:58:27 PM
Греки продолжают давить, власти Греции считают предложения Еврогруппы по решению долговой проблемы «унизительными». Особое их недовольство вызывает вариант с выходом из зоны евро на 5 лет. Выйти? А мы отказываемся выходить!  :D


Title: Re: Греция
Post by: kenshi222 on July 13, 2015, 10:00:11 AM

Алексис Ципрас: Вопрос выхода Греции из Еврозоны остался в прошлом

13.07.2015, 10:54

Премьер-министр Греции Алексис Ципрас заявил, что Греции удалось добиться реструктуризации долга, а также финансирования в среднесрочной перспективе. Таким образом, вопрос выхода Греции из Еврозоны остался в прошлом, сообщает РИА Новости.

http://russian.rt.com/article/103058


Title: Re: Греция
Post by: kenshi222 on July 13, 2015, 10:05:00 AM
Глава Еврогруппы Йерун Дейсселблум сообщил, что размер фонда для сокращения госдолга Афин и рекапитализации банков может составить €50 млрд, однако состав его активов только предстоит определить.

13.07.2015, 11:37

Как сообщает РИА Новости, Дейсселблум также подчеркнул, что фонд будет находиться в Греции.
Руководитель Еврогруппы пояснил, что фонд будет задействован для монетизации греческих активов, — возможно, за счёт приватизации.
«Будут приглашены эксперты. Они посмотрят, какие это могут быть активы», — цитирует слова Дейсселблума РИА Новости.

«Планируется, что его (фонда. — RT) размер составит €50 млрд», — добавил глава Еврогруппы.


http://russian.rt.com/article/103063


Title: Re: Греция
Post by: iddqdidkfa on July 13, 2015, 01:11:14 PM
Да блин, эту Грецию спасёт только полное списание долга иначе они будут должны вечно, а Германия будет платить пока сможет.


Title: Re: Греция
Post by: oyeTorry on July 13, 2015, 02:27:39 PM
Референдум дорого обошелся Греции

13 июл 2015

Из Брюсселя наконец пришли новости, которых все с таким нетерпением ждали последние месяцы. Лидеры еврозоны после почти 17-часовых переговоров все же договорилась в третий раз открыть Афинам кредитную линию. Нынешняя редакция соглашения значительно жестче, чем та, что была до референдума

Похоже, выход Греции из еврозоны пока отменяется. Правда, лишь в том случае, если греки согласятся и дальше жестко экономить. Они же боролись против жесткой экономии пять последних месяцев и даже провели референдум, на котором почти две трети граждан сказали сокращениям расходов: «Нет!»

После продолжавшихся всю ночь переговоров лидеров еврозоны председатель Евросовета Дональд Туск объявил журналистам, что все 19 членов европейского монетарного союза единогласно согласились провести третью программу помощи Греции, главным источником финансирования которой будет Европейский стабилизационный механизм (ESM). Туск вскользь упомянул и о другом важном моменте, обтекаемо сказав, что греки согласились на «серьезные реформы».

Через несколько часов в зал переговоров вернутся министры финансов еврозоны, которые продолжат обсуждать технические аспекты соглашения. Что же касается лидеров, то им сейчас нужно будет провести соглашение о помощи грекам через свои парламенты. Труднее всего придется, конечно, Алексису Ципрасу, потому что взамен 80 - 100 млрд. евро, которые Афины, судя по предварительным сообщениям, получат в течение трех следующих лет, грекам придется отказаться от изрядной части суверенитета. Как минимум, в финансовой сфере.

Это соглашение при всей его важности станет лишь первым шагом на достаточно долгом пути к отмене грекзита (выхода Греции из еврозоны). Этому процессу уже тоже придумали название – эгрикмент от agreement (соглашение) и Greek. 

Первым положительным последствием политического соглашения между кредиторами и Афинами, вероятно, станет скорое открытие греческих банков, которые последние две недели были закрыты. Впрочем, ограничения на свободное перемещение капиталов будут сняты, по словам министра экономики Греции Георге Статакиса, не раньше сентября.

Плюсом, конечно, будет и то, что теперь, очевидно, удастся избежать еще одного греческого дефолта. На этот раз по платежам ЕЦБ. В течение двух оставшихся в июле недель Афины должны выплатить главному европейскому банку примерно 7 млрд. евро. Причем, первая выплата в размере 3,5 млрд. должна состояться уже в следующий понедельник.

Главный минус состоит в том, что греческое правительство несмотря на отчаянное сопротивление все же было вынуждено согласиться на ультимативные условия кредиторов. Нынешняя их редакция значительно жестче, чем была неделю назад, когда греки сказали антикризисному плану «Нет» на референдуме.

В любом случае, эта неделя будет богатой на события. Очевидно, Алексису Ципрасу по возвращении на родину придется срочно формировать правительство национального единства. Уже к среде Греция должна принять ряд законов. Среди них закон, упрощающий очень сложный греческий НДС, а также расширяющий его применение. Правительству Ципраса придется продолжить сокращать пенсии и сделать статистическое управление ELSTAT независимым.

Кроме этого, Афинам, по словам председателя Еврогруппы Йеруна Дейсселблума, нужно будет создать 50-миллиардный гарантийный фонд, состоящий из госактивов, которые будут продаваться.

После того, как парламенты Финляндии, Германии, Австрии, Нидерландов, Словакии и Эстонии одобрят выделение помощи Афинам через ESM, греческие парламентарии должны будут очень срочно принять еще несколько важных законов. В частности, по реформам рынка труда, налоговой системы и т.д.


http://expert.ru/2015/07/13/vmesto-grekzit-egrikment/?n=172


Title: Re: Греция
Post by: oyeTorry on July 13, 2015, 04:54:36 PM
О чем договорились Греция и Евросоюз

13 июля ЕС объявил о достижении предварительных договоренностей с Грецией. Брюссель пообещал Афинам дополнительную помощь в обмен на продолжение реформ. РБК разобрался, что на самом деле означает это соглашение

​Простят ли Греции долги?

Просьба списать часть греческого госдолга была одним из основных требований социалистического правительства Алексиса Ципраса, но партнеры по еврозоне, Европейский центральный банк и МВФ на это не согласились. Государственный долг Греции составляет €320 млрд (более 175% ВВП). Из них €240 млрд приходится на различные программы помощи, которые Афины с 2010 года получали от Брюсселя и МВФ.

Еврозона все же оставила для Греции возможность послабления графика выплат. Но реализация этих мер будет зависеть от выполнения условий международных кредиторов.

Получит ли Греция новые деньги от еврозоны и МВФ?

Еврозона предварительно согласилась выделить Греции €82–86 млрд на три года. Точная сумма будет определена кредиторами. К 20 июля Греция может получить €7 млрд и еще €5 млрд к середине августа — для финансирования экстренных нужд, таких как погашение облигаций, принадлежащих ЕЦБ.

От чего будет зависеть выполнение этих обещаний?

От множества факторов: Греция должна немедленно приступить к выполнению требований международных кредиторов, которые в своей основе не менялись на протяжении последних нескольких лет.

К 15 июля Греция обязана на законодательном уровне:

— провести налоговую реформу (речь идет о повышении собираемости налога на добавленную стоимость) и увеличить налоговую базу;
Реклама

— продолжить реформу пенсионной системы;

— обеспечить полную независимость греческой статистической службы ELSTAT;

— полностью реализовать меры бюджетной экономии.

К 22 июля Греция обязана на законодательном уровне:

— провести реформу гражданского судопроизводства. Она призвана ускорить проведение процессов и снизить их стоимость;

— обеспечить выполнение требований Евросоюза о правилах экстренной помощи банковскому сектору (BBRD).

Что нового появилось в требованиях международных кредиторов к Греции?

Греция должна ускорить приватизацию и оздоровление ценных государственных активов. Потребуется создать независимый фонд в Афинах, задачей которого станет монетизация наиболее перспективных госактивов. Фонд призван сгенерировать в общей сложности €50 млрд за счет оздоровления и продажи активов, эта целевая выручка будет в перспективе использована для рекапитализации греческих банков и выплаты нового кредита от европейского фонда ESM.

Требуется ли согласие парламентов стран еврозоны на оказание дальнейшей помощи Греции?

Соглашение Греции и Еврогруппы должно получить одобрение в странах-участницах единого валютного союза. Как пояснил The Financial Times высокопоставленный источник в ЕС, парламенты Германии, Финляндии, Австрии, Словакии, Эстонии и Нидерландов должны будут проголосовать о возможности выделения Греции нового пакета помощи. В других странах процедура одобрения может отличаться. В любом случае, сначала ​греческий парламент должен одобрить выполнение требований международных кредиторов.

Откуда страны еврозоны возьмут деньги на помощь Греции?

Они воспользуются Европейским стабилизационным механизмом (ESM). Он был запущен в 2012 году для помощи странам, оказавшимся в такой же ситуации, как Греция. Греческий долговой кризис, начавшийся в 2010 году, стал одной из причин его создания. На 30 июня 2015 года у ESM остается €455 млрд кредитных ресурсов, которые можно активировать в ближайший год.

Что получат греческие банки?

Как отмечается в меморандуме, любое выделение средств Греции из ESM подразумевает создание буферного механизма для греческих банков. Он составит €10–25 млрд. Из этих средств €10 млрд будут выделены немедленно в рамках отдельной кредитной линии ESM.

Кто выиграл?​

Греции не удалось добиться своей главной цели — снижения долгового бремени. Непопулярные экономические реформы и сокращение государственных расходов остались в качестве условий для получения новых траншей финансовой помощи.

«В этом соглашении нет победителей и проигравших. Это классическая общеевропейская договоренность», — подчеркнул глава Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер.

Как отреагировали европейские биржи?

Сразу после новостей о достижении предвар​​​ительных договоренностей европейские биржевые индексы выросли. По состоянию на 15:45 мск немецкий Dax поднялся на 1,30%, французский CAC 40 — на 1,76%, а британский FTSE 100 — на 0,65%


http://top.rbc.ru/economics/13/07/2015/55a38a179a7947129f246a2a


Title: Re: Греция
Post by: kenshi222 on July 13, 2015, 05:34:25 PM
Варфоломеевская ночь. Грецию оставляют в еврозоне. Пока до среды

Этот саммит был "товарищеским судом Линча". Смесь публичной порки с распятием. Для Греции, что бал мифологических исчадий. Кем видел себя Ципрас, неизвестно, но, похоже, его одиссея завершается не героически.

"Гоп-стоп, ты много на себя взяла". Но. "Я прощаю все, кончай ее, ЕС". В "эмоциональном расколе", как назовет состояние лидеров Евросоюза западная пресса, с 12-го на 13-е они резали Грецию по живому. Страна дожила до понедельника. Но если эту ночь саммита назовут "варфоломеевской", это не будет преувеличением. И сказать бы, что к утру соглашение приняли с греком пополам. Так нет. С потрохами. Хотя говорят о нем, как о компромиссе. Все-таки о выходе уже никто не "Грекзит". Пусть, пока игра Меркель и Олланда в злого и доброго полицейского и заменила Греции еврозону камерой предварительного заключения новой кредитной программы. Главное, ЕС принципиально решил оставить Грецию себе. Как будто, у него были варианты.

Крайность министра бундесфинансов Шойбле с пятилетним отлучением Эллады от евро изначально программировалась на преодоление. Как радикальная альтернатива снисхождению. Но она демонстрировала непреклонность Берлина в намерении примерно проучить Ципраса и его избирателей. Не просто решить проблему Греции, а подчинить ее и унизить. Чтобы перебить это неприятное послевкусие референдума, чтобы впредь никто в ЕС не мог посягать на гегемонию немецкого качества.

Этот саммит был "товарищеским судом Линча". Смесь публичной порки с распятием. Для Греции, что бал мифологических исчадий. Сцилла с Харибдой, медуза Горгона, Лернейская гидра, Прокруст и Цирцея, превращающая мужчин в животных. Кем видел себя Ципрас, неизвестно, но, похоже, его одиссея завершается не героически. К 15 июля парламент Греции должен признать капитуляцию – принять пакет структурных реформ за новые миллиарды кредита. Речь идет о шести законопроектах, в числе которых сокращение пенсий, повышение налога на туриндустрию, пересмотр НДС. Говорят и об унизительной передаче структурам ЕС в качестве залога греческих активов стоимостью не менее 50 млрд евро, а также о процедуре автоматических сокращений бюджета в случае его несоответствия требованиям. Даже на Западе теперь признают, что с этим не живут. Только расплачиваются.

Der Spiegel характеризует меры Еврогруппы как "список злодеяний". "Германия возвращается", – бросил в сердцах губернатор одной из греческих провинций, назвав новые условия "финансовым Освенцимом". Но Ципрас уже старается подбирать выражения. Ему не оставили выбора. Или погибать, но не сдаваться. Или сдаваться, но все равно погибать. Он "взорвал" эту "халабуду". Но, видимо, вместе с собой.

Продолжит эксперт Международного Института гуманитарно-политических исследований Владимир Брутер.

– Выход Греции из еврозоны остался, как говорят, в прошлом, а что теперь останется от самой Греции?

– Мне не кажется, что выход Греции из еврозоны остался в прошлом. Те условия, которые на сегодняшний момент названы как рабочие для продолжения финансирования Греции, не соответствуют ее возможностям. Греция не сможет выполнить эти условия без окончательного разрушения своей экономики. Поэтому вопрос о выходе из еврозоны будет висеть все время, пока эта страна существует.

– Наверное, уже можно делать вывод, проиграл Ципрас или выиграл. Либо это еще преждевременно?

– Безусловно, Ципрасу не удалось реализовать итоги референдума в переговорах. Условия для Греции сверхжесткие. Если они примут эти условия, то от суверенитета греческой экономики не останется практически ничего.

– Можно говорить, что ЕС вышел с честью из этой греческой передряги?

– ЕС смог пока в значительной степени навязать свои условия. Никакой чести в этом, конечно, нет, учитывая разницу в возможностях. Но Германия последовательно реализовывала свой план, который заключается в том, что Грецию нужно примерно наказать. Или примерно показать, что будет со всеми остальными, кто не будет принимать условия Берлина.

Долг – 312 млрд евро. Новая программа помощи – 86 млд евро. Рекапитализация банков – 25 млрд евро. Место в еврозоне – бесценно. Для всего остального есть кредиторы. Потому и спасения утопающих дело рук самих утапливающих. ЕС полагает, что он так крепко держит Грецию за горло, что может регулировать степень ее погружения и близости ко дну. Кажется, что слишком самонадеянно, учитывая, что Евросоюз уже сам откровенно поплыл. Впрочем, быть может, лидеры этого сообщества слишком хорошо его знают, поэтому и не сомневаются, что оно в любом случае не тонет.

http://ria.ru/radio_brief/20150713/1126498775.html#ixzz3fnksP8gf


Title: Re: Греция
Post by: WhiteShum on July 14, 2015, 06:37:58 PM
Никто их никуда не отпустит, слишком много вложено, слишком много от них еще надо и это может послужить нежелательным примером
для других сомневающихся и желающих покинуть это "со". Помурыжат, подавят и договорятся. Полагаю, чтобы их выкинули из ЕС это
должны произойти какие-то серьезные кулуарные дела. Да и сам Ципрас не усидит, если они выйдут, конкуренты быстро сделают его козлом отпущения.
Процесс пошел, минфин Греции внес в парламент законопроект о жестких мерах экономии с целью заключения соглашения с международными кредиторами, передает Ройтерс.


Title: Re: Греция
Post by: diks on July 14, 2015, 07:30:55 PM
Европейцы заплатят по тысяче евро в среднем за помощь Греции

Берлин, 14 июля. Эксперты немецкого журнала Focus подсчитали, во что обойдется европейцам третий пакет помощи Греции. Оказалось, что в разных странах из их карманов вынут разную сумму.
Первый Украинский: ракетная угроза в ДНР, стояние на Северском Донце Первый Украинский: ракетная угроза в ДНР, стояние на Северском Донце

По мнению экономистов издания, самый большой счёт в пользу Афин получат жители Люксембурга. Каждый гражданин этой страны окажет жителям Эллады помощь в размере 1260 евро.

На втором месте идет Голландия, жители которого раскошелятся на 946,1 евро. Представители Германии, чье руководство наиболее яростно отстаивало необходимость оказания помощи Греции, заплатят по 956,3 евро, включая младенцев и пенсионеров.

Чуть меньше — 929,4 евро – придется на долю каждого жителя Австрии. На пятой строчке рейтинга оказались финны, которым придется выложить за новое соглашение с Грецией по 925,9 евро.

Дешевле всех греческий дефолт окажется для жителей Литвы, которые заплатят по 113,3 евро на человека, для граждан Кипра — 122,2 евро, и жителей Латвии, которым греческий пакет обойдется в 125 евро.

В редакции подчеркивают, что все расчеты строились на основании данных, предоставленных экономическим институтом IFO, а также министерством финансов Германии.

Напомним, общий размер третьего пакета помощи Греции оценивается примерно в 86 миллиардов евро. Ранее Афины накопили долг в размере более 246 миллиардов долларов.


Title: Re: Греция
Post by: tvskit on July 14, 2015, 10:43:54 PM
Европейцы заплатят по тысяче евро в среднем за помощь Греции

diks, исправь там вставил текст, а там бред "Первый Украинский: ракетная угроза в ДНР, ............."

За какой промежуток эта оплата сдерётся, год, два, сто лет?


Title: Re: Греция
Post by: Cripto DeD on July 14, 2015, 10:49:53 PM
как то все греческие новости мимо дедушки прошли.  некогда было следить, к отпуску готовился дедушка, собирался.  так в двух словах - чем вся опупея то у них закончилась, нагнули греков проклятые вмфовцы али нет ?


Title: Re: Греция
Post by: tvskit on July 14, 2015, 10:53:21 PM
как то все греческие новости мимо дедушки прошли.  некогда было следить, к отпуску готовился дедушка, собирался.  так в двух словах - чем вся опупея то у них закончилась, нагнули греков проклятые вмфовцы али нет ?

Греков опять нагнули, да и выйти просто так не дадут. Как говорится "дурной пример заразителен", там за ними другие захотят. А чтоб не хотелось греков должны наказать.


Title: Re: Греция
Post by: bokr57 on July 15, 2015, 05:14:56 PM
Выйти? А мы отказываемся выходить!  Cheesy - да кто же их с таким долгом просто так отпустит? иначе все понабирают долгов и просто повыходят.


Title: Re: Греция
Post by: WhiteShum on July 16, 2015, 12:08:11 AM
Выйти? А мы отказываемся выходить!  Cheesy - да кто же их с таким долгом просто так отпустит? иначе все понабирают долгов и просто повыходят.
Одно другому не мешает и выход на состояние долга никак не повлияет, разве что в худшую сторону для Греции, так как в данном случае
греки будут представлены сами себя и попросту будут изолированы в силу ряда юридических процессов, там такая сумма, такой достаток и активы страны,
что они по процентам не смогут расплачиваться. А в случае нахождения в ЕС Греция выступает в роли неотъемлемой части всего союза- проблема
у одного-проблема у всех. :) Все долги подчиняются международному праву и здесь хочешь не хочешь, но поделать ничего не сможешь, пример стран
"послать всех" уже есть и ничем хорошим это не закончится, а греки не самые тихие ребята и хотят быть в ЕС.


Title: Re: Греция
Post by: bokr57 on July 16, 2015, 08:35:43 AM
Парламент Греции одобрил меры экономии

Парламент Греции одобрил законопроект о мерах экономии, необходимый для заключения соглашения с Европейским стабилизационным механизмом (ESM). Об этом сообщает в четверг, 16 июля, Reuters.

https://news.mail.ru/politics/22676873/?frommail=1


Title: Re: Греция
Post by: tvskit on July 16, 2015, 08:44:36 AM
Парламент Греции одобрил меры экономии

Ну что, сейчас будем наблюдать, как Греция покоряет "высоты" Украины. Я так понимаю, они три года еще продержатся(может), а там уже будет не снежный ком, а пирокластический поток.


Title: Re: Греция
Post by: web.master on July 16, 2015, 08:45:35 AM
Как Биткойн может на самом деле помочь Греции

2015/07/16

Многолетнее наращивание долгового бремени правительством Греции, в конечном счете привело к политическому и финансовому водовороту, который мы наблюдаем в последнее время. Эта статья, под авторством известного криптографа Ника Сабо, посвящена финансовым проблемам и некоторым потенциальным практическим шагам, которые могут эти проблемы решить.

http://bitnovosti.com/2015/07/16/szabo-bitcoin-help-greece/


Title: Re: Греция
Post by: bokr57 on July 16, 2015, 12:45:10 PM
думаю многие греки уже используь биток в областях, которые предлагает ник сабо. а в целом грамотная статья, без розовых очков и соплей.


Title: Re: Греция
Post by: WhiteShum on July 16, 2015, 08:05:44 PM
Парламент Греции одобрил меры экономии

Ну что, сейчас будем наблюдать, как Греция покоряет "высоты" Украины. Я так понимаю, они три года еще продержатся(может), а там уже будет не снежный ком, а пирокластический поток.

Не та ситуация, не то место, не то время. Больше похоже на отдушину для людей, пошумят и успокоятся.
Я бы удивился если бы там начали танцевать сальсу и благодарить с ромашками и караваем вместо метания ядер и коктейлей молотова.


Title: Re: Греция
Post by: EvilClown on July 16, 2015, 11:57:56 PM
Депутаты предложили снять санкции с Греции

Официальное письмо с предложением отменить продовольственное эмбарго в отношении греческих производителей отправлено президенту Владимиру Путину. Об этом "Российской газете" рассказал автор послания - депутат Госдумы Андрей Крутов.

Если глава государства поддержит эту идею, то на прилавках российских магазинов вновь появятся греческие фрукты, например, персики.

http://19rus.info/index.php/ekonomika-i-finansy/item/34575-deputaty-predlozhili-snyat-sanktsii-s-gretsii


Title: Re: Греция
Post by: diks on July 18, 2015, 09:12:28 AM
https://cs7060.vk.me/c7004/v7004975/ae27/IvrL2dqFhys.jpg


Title: Re: Греция
Post by: nor9845 on July 19, 2015, 01:01:20 AM
Янис Варуфакис: Программа навязанных Греции экономических реформ обречена на провал

18.07.2015

Экс-глава греческого минфина Янис Варуфакис выступил с критикой программы реформ в Греции, составленной на основе требований международных кредиторов.
Как сообщает РИА Новости, Варуфакис назвал программу «величайшей катастрофой в управлении макроэкономикой». «Эта программа обречена, и не важно, кто будет её исполнять», — считает экс-министр.

«Она уже провалилась», — резюмировал он.

http://russian.rt.com/article/104079


Title: Re: Греция
Post by: kenshi222 on July 19, 2015, 09:53:37 AM
Медведчук о желании Яценюка помочь Греции: беги, Ципрас, беги

11:30 19.07.201

Комментируя желание премьер-министра Арсения Яценюка поделиться с Грецией опытом проведения реформ   :o  , лидер движения украинский выбор Виктор Медведчук заявил, что премьер готовится провести мастер-класс на тему "Как довести страну до краха".   :D

http://ria.ru/world/20150719/1136615793.html#ixzz3gKxzE9sJ


Title: Re: Греция
Post by: diks on July 19, 2015, 11:00:50 AM
всегда интересно послушать ее выступление

Сара Вагенкнехт. Европа–это финансовая колония, в которой нет места демократии!

про Грецию и Европу
https://www.youtube.com/watch?v=cRTDrky4Y48


Title: Re: Греция
Post by: kenshi222 on July 19, 2015, 11:23:57 AM
Миллиардеры Баффет и Прото на двоих купили остров в Греции - СМИ
Сумма сделки, по имеющимся данным, составила 15 миллионов евро.

Американский и итальянский миллиардеры Уоррен Баффет и Алессандро Прото приобрели греческий остров Святого Фомы в Сароническом заливе, сообщает греческое издание Proto Thema.

Покупка острова площадью в 1,2 квадратных километра за 15 млн евро является для магнатов вложением в недвижимость.
"На данный момент в Греции есть много возможностей, и многие люди готовы инвестировать", — отметил Баффет.

http://korrespondent.net/world/3541138-myllyardery-baffet-y-proto-na-dvoykh-kupyly-ostrov-v-hretsyy-smy


налетай, подешевело  :D


Title: Re: Греция
Post by: diks on July 19, 2015, 11:44:12 AM
Миллиардеры Баффет и Прото на двоих купили остров в Греции - СМИ
Сумма сделки, по имеющимся данным, составила 15 миллионов евро.

Американский и итальянский миллиардеры Уоррен Баффет и Алессандро Прото приобрели греческий остров Святого Фомы в Сароническом заливе, сообщает греческое издание Proto Thema.

Покупка острова площадью в 1,2 квадратных километра за 15 млн евро является для магнатов вложением в недвижимость.
"На данный момент в Греции есть много возможностей, и многие люди готовы инвестировать", — отметил Баффет.

http://korrespondent.net/world/3541138-myllyardery-baffet-y-proto-na-dvoykh-kupyly-ostrov-v-hretsyy-smy


налетай, подешевело  :D

нищеброды, а не магнаты
ни один не смог сам выложить полную стоимость за островок
как студенты "у клюбе" - впятером на бутылку пива


Title: Re: Греция
Post by: bokr57 on July 19, 2015, 12:05:03 PM
Американский и итальянский миллиардеры Уоррен Баффет и Алессандро Прото приобрели греческий остров Святого Фомы в Сароническом заливе - начинаем раскупать грецию подешевке.


Title: Re: Греция
Post by: bokr57 on July 19, 2015, 12:06:00 PM
Афины в огне: Греция просит помощи у ЕС

Греция охвачена сильнейшими пожарами. Ситуация настолько сложная, что  власти страны обратились за помощью к Евросоюзу. Первой откликнулась Франция. Париж направляет в зону бедствия несколько противопожарных самолетов-амфибий.

http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201507181641-koj0.htm


Title: Re: Греция
Post by: kenshi222 on July 19, 2015, 12:09:25 PM
нищеброды, а не магнаты
ни один не смог сам выложить полную стоимость за островок
как студенты "у клюбе" - впятером на бутылку пива

точно. нищеброды мля ... счас реальные пацаны с bitcointalk. org проснуться, похмеляться и раскупят нах. все эти островки греческие как горячие пирожки, а ху*и там, какие то 15 лимонов - что мелочь по карманам тырить  :)


Title: Re: Греция
Post by: diks on July 19, 2015, 06:55:16 PM
нищеброды, а не магнаты
ни один не смог сам выложить полную стоимость за островок
как студенты "у клюбе" - впятером на бутылку пива

точно. нищеброды мля ... счас реальные пацаны с bitcointalk. org проснуться, похмеляться и раскупят нах. все эти островки греческие как горячие пирожки, а ху*и там, какие то 15 лимонов - что мелочь по карманам тырить  :)

ну ты сам вдумайся
два миллиардера!!!! Карл, на двоих!!! купили за 15 лямов 1,2 км2 островок
площадь футбольного поле больше, по-моему))


Title: Re: Греция
Post by: Asatur on July 19, 2015, 07:14:55 PM
точно. нищеброды мля ... счас реальные пацаны с bitcointalk. org проснуться, похмеляться и раскупят нах. все эти островки греческие как горячие пирожки, а ху*и там, какие то 15 лимонов - что мелочь по карманам тырить  :)
А ведь на биткойнтолке есть пацаны, которые могут себе это позволить. :)

два миллиардера!!!! Карл, на двоих!!! купили за 15 лямов 1,2 км2 островок
площадь футбольного поле больше, по-моему))
0,006-0,007 км2 примерно.


Title: Re: Греция
Post by: nor9845 on July 19, 2015, 07:27:14 PM
А ведь на биткойнтолке есть пацаны, которые могут себе это позволить.

ну, если такие пацаны и есть, то я думаю они уже сидят в своём бунгало где нибудь на Мальдивах или в Доминикане, потягивают ПинаКоладу и клали они на какие то занюханные греческие острова  ;)


Title: Re: Греция
Post by: tvskit on July 19, 2015, 07:39:07 PM
Раз купили на двоих, либо семейная пара, или есть риск. А эти челы своим баблом управлять умеют и выстраиваю тактику на два шага вперёд. Не забывайте, завтра майдан, увласти укры и пизда. На островах зелёные человечки и нет островов.  ;D


Title: Re: Греция
Post by: TonkaTruck on July 20, 2015, 11:16:12 AM
В Греции после трехнедельных каникул открылись банки

Отделения всех банков Греции открылись 20 июля после трехнедельного перерыва, объявленного властями, чтобы предотвратить коллапс банковской системы из-за обвального вывода средств. Об этом сообщает Reuters. Ограничения на снятие наличности сохранены — в сутки можно снять не более 60 евро, однако для удобства установлен и недельный лимит, который составляет 420 евро.

http://lenta.ru/news/2015/07/20/greekbanks/


Title: Re: Греция
Post by: oyeTorry on July 20, 2015, 07:45:11 PM
Европейский ЦБ подтвердил получение платежа от Афин

20.07.2015, 19:57

ЕЦБ сообщил о получении вовремя очередного платежа от Греции, сообщает РИА Новости. Ранее сегодня ЕС выдал Афинам бридж-кредит на €7,16 млрд для погашения долгов перед МВФ и ЕЦБ.

http://russian.rt.com/article/104433


Title: Re: Греция
Post by: WhiteShum on July 20, 2015, 09:08:54 PM
По сравнению с тем, что было раньше количество новостей с хэштегом #четамугреков снизилось до уровня "кризис? не, не слышал", даже подозрительно. Но учитывая последнюю новость про новый транш возможно ушли "освобождать" тару для новых коктейлей.

два миллиардера!!!! Карл, на двоих!!! купили за 15 лямов 1,2 км2 островок площадь футбольного поле больше, по-моему))

Это 1.200.000 кв\м, на военную базу хватит, даже причал для авианосца можно построить.

Кстати, греки могли бы хорошо заработать на этих островах, тем более не так давно они подняли налоги на острова, но
у них есть один не самый приятный для владельцев островов закон- Нельзя не пускать любого желающего на пляж твоего острова. :-\


Title: Re: Греция
Post by: topman21 on July 21, 2015, 07:54:40 AM
Греки спасают свои накопления, совершая дорогие покупки

Власти Греции приступили к выплате долга Европейскому центральному банку и Международному валютному фонду. Афины переведут €4,2 млрд в качестве основной суммы и процентов ЕЦБ, а также транш в €2,05 млрд МВФ. Тем временем в Греции начали работать банкоматы и операционные кассы. В сутки один человек может снять не более €60. Чтобы спасти свои сбережения от кризиса, греки скупают ювелирные украшения и дорогую технику, расплачиваясь картами.

21.07.2015

http://russian.rt.com/article/104451


Title: Re: Греция
Post by: pororo on July 21, 2015, 12:14:45 PM
Тему в подвал. Заебали. А уж какой тухляк в их локации, даже попиздеть не о чем.


Title: Re: Греция
Post by: WVwvlvwVW on July 21, 2015, 02:21:37 PM
Тему в подвал. Заебали. А уж какой тухляк в их локации, даже попиздеть не о чем.

Тухляк тухляком, на на опыте и ошибках Греции можно делать интересные выводы.

В Греции вырос НДС на продукты питания (http://lenta.ru/news/2015/07/20/vatfood/)

Налог увеличен для базовых продуктов: мяса, соли, растительного масла, уксуса и какао. Ставка выросла с 13 до 23 процентов. Кроме того, это коснулось цветов, дров для растопки, удобрений и средств для борьбы с вредителями.

В Греции повысят пенсионный возраст (http://lenta.ru/news/2015/07/21/pensagefreece/)

Сейчас греки выходят на пенсию в 65 лет. Кредиторы настаивают на увеличении пенсионного возраста до 67 лет.



Title: Re: Греция
Post by: WVwvlvwVW on July 21, 2015, 02:26:31 PM
И мне вот не понятно, нахуй проводить было референдум, если 61% проголосовали против, а на них положили огромный хуй.  :o

Или это априори выборов, электорат говно, олигархия есть наше всё?


Title: Re: Греция
Post by: bokr57 on July 21, 2015, 03:40:34 PM
Сейчас греки выходят на пенсию в 65 лет. Кредиторы настаивают на увеличении пенсионного возраста до 67 лет. - больше рабочей силы для кредиторов.


Title: Re: Греция
Post by: diks on July 21, 2015, 06:57:47 PM
вот как-раз статья за Ципраса

Греция: тайный план премьера
http://versii.com/news/331304/

Греков таки поимели



Title: Re: Греция
Post by: WhiteShum on July 22, 2015, 10:05:49 PM
вот как-раз статья за Ципраса
Греция: тайный план премьера
http://versii.com/news/331304/
Греков таки поимели

Есть битвы где исход всем ясен, войны в которых невозможно выиграть, можно лишь минимизировать потери. Сомневаюсь, что Ципрас этого не понимает.
Да и там такая игра ведется, что до обывателя - смотрителя и читателя новостей, доходит малая крупица информации, и черное на деле может оказаться
белее белого. Припоминаю какой переполох был после предложения Яниса -а не обнародовать ли запись кабинетных переговоров по Греции.


Title: Re: Греция
Post by: Asatur on July 23, 2015, 09:20:55 AM
Пилот греческих ВВС майор Гомер Сисостопулус на истребителе F-16 приземлился в Турции недалеко от банкомата, снял 2078€ и, используя складки местности (чтобы не быть замеченным турецкими радарами) вернулся на аэродром вылета.
Как сообщила французская радиостанция, пилот приземлился в трех километрах от Секе, на заброшенном военном аэродроме, невидимый для турецких радаров, вызвал такси, снял в ближайшем банкомате 6000 турецких лир (около 2078 евро) после чего в установленном заданием на полет срок приземлился на аэродроме вылета.
Полетное задание майора включало в себя контроль за участком Эгейского моря, из-за которого в последнее время между Турцией и Грецией достаточно разногласий. Войдя в зону, где контроль греческих РЛС был недостаточен, пилот снизился на малую высоту, после чего совершил посадку в Турции. Бортовой номер самолета с греческими опознавательными знаками был сообщен в полицию турецким таксистом, по данным из банкомата была установлена фамилия пилота.
В Греции с банкомата можно снять только 60 евро в день, иностранные переводы валюты в Грецию приостановлены.

http://www.radiocockpit.fr/2015/07/16/le-pilote-dun-avion-de-chasse-grec-se-pose-illegalement-en-turquie-pour-retirer-de-largent-au-distributeur/#sthash.f4aZOh5d.MUflvGPA.dpbs


Title: Re: Греция
Post by: pororo on July 23, 2015, 09:47:30 AM
Хуясе, диверсия!


Title: Re: Греция
Post by: nor9845 on July 23, 2015, 01:59:36 PM
Бортовой номер самолета с греческими опознавательными знаками был сообщен в полицию турецким таксистом, по данным из банкомата была установлена фамилия пилота. - а ведь если бы эта падла - турецкий таксист его не сдал, у парня бы всё получилось.  :)


Title: Re: Греция
Post by: smigel on July 23, 2015, 02:01:16 PM
Бортовой номер самолета с греческими опознавательными знаками был сообщен в полицию турецким таксистом, по данным из банкомата была установлена фамилия пилота. - а ведь если бы эта падла - турецкий таксист его не сдал, у парня бы всё получилось.  :)

ху*ня, чувак с командиром поделиться и его простят.  за лихость  :D


Title: Re: Греция
Post by: tvskit on July 23, 2015, 02:44:27 PM
Пилот греческих ВВС майор Гомер Сисостопулус на истребителе F-16 приземлился в Турции недалеко от банкомата, снял 2078€

Пилот конечно отчаяный, как бы его примеру остальные ВВС и ВМС непоследовали.  ;D так глядишь и турцию захватят, продадут и долги отдадут.  ;D


Title: Re: Греция
Post by: nor9845 on July 27, 2015, 12:32:27 PM
СМИ узнали о разрешении Ципраса взломать инфосистему минфина Греции

Бывший министр финансов Греции Янис Варуфакис, на случай если ЕЦБ закроет банки, готовил подробный план введения параллельной платежной системы, сообщает греческое издание Ekathimerini. Для этого он был готов взломать сайт Генерального секретариата государственных доходов, чтобы получить доступ к индивидуальным номерам налогоплательщиков.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/55b5386d9a79470f36e4801e


Title: Re: Греция
Post by: bokr57 on July 27, 2015, 04:57:17 PM
чтобы получить доступ к индивидуальным номерам налогоплательщиков. - вот это поворот. взломал, а дальше?


Title: Re: Греция
Post by: WhiteShum on July 27, 2015, 11:10:05 PM
Мне одному это кажется, очень мягко выражаясь, чем-то крайне странным. ::) Министр финансов и премьер-министр, человек фактически
являющийся главной страны, учитывая, что Греция парламентская республика и президент номинальный глава государства,
так вот эти два человека, хотели что-то там втихаря ломануть и что-то там переделать\доделать\допилить, это Бэтмен и Робин что ли.
П.с. Зачем изобретать велосипед когда уже все создано и проверяно временем- криптовалюта, ГрецияКоин. :)


Title: Re: Греция
Post by: Balthazar on July 27, 2015, 11:21:41 PM
Мне одному это кажется, очень мягко выражаясь, чем-то крайне странным. ::) Министр финансов и премьер-министр, человек фактически
являющийся главной страны, учитывая, что Греция парламентская республика и президент номинальный глава государства,
так вот эти два человека, хотели что-то там втихаря ломануть и что-то там переделать\доделать\допилить, это Бэтмен и Робин что ли.
П.с. Зачем изобретать велосипед когда уже все создано и проверяно временем- криптовалюта, ГрецияКоин. :)
Ничего странного. Ведь запустить систему - это одно, а запустить её в идентичном текущему состоянии - это уже совсем другое. Как я понимаю, целью было сделать так, чтобы у всех на счетах в параллельной системе оказались эквивалентные их сбережениям суммы в драхмах. Этого нельзя сделать без согласия ЦБ, если только не вломиться туда с автоматами и не конфисковать диски. Полагаю, что "хакинг" выглядел бы именно так, тем более что власть имущим Греции не впервой использовать автоматы в качестве аргумента. ;)


Title: Re: Греция
Post by: topman21 on July 28, 2015, 12:53:26 AM
Мне одному это кажется, очень мягко выражаясь, чем-то крайне странным. ::) Министр финансов и премьер-министр, человек фактически
являющийся главной страны, учитывая, что Греция парламентская республика и президент номинальный глава государства,
так вот эти два человека, хотели что-то там втихаря ломануть и что-то там переделать\доделать\допилить, это Бэтмен и Робин что ли.
П.с. Зачем изобретать велосипед когда уже все создано и проверяно временем- криптовалюта, ГрецияКоин. :)
Ничего странного. Ведь запустить систему - это одно, а запустить её в идентичном текущему состоянии - это уже совсем другое. Как я понимаю, целью было сделать так, чтобы у всех на счетах в параллельной системе оказались эквивалентные их сбережениям суммы в драхмах. Этого нельзя сделать без согласия ЦБ, если только не вломиться туда с автоматами и не конфисковать диски. Полагаю, что "хакинг" выглядел бы именно так, тем более что власть имущим Греции не впервой использовать автоматы в качестве аргумента. ;)

вот тут, у cointelegraph как то более развёрнуто -

Янис Варуфакис взломал налоговое управление Греции для создания параллельной валютной системы

Бывший министр финансов Греции Янис Варуфакис (Yanis Varoufakis) подтвердил свое участие в разработке "параллельной" валютной системы. Эта система позволяет перейти от евро к драхмам "быстро и просто". Варуфакис инициировал хакерскую атаку на налоговое управление Греции, во время которой хакеры изъяли информацию о налогах и налогоплательщиках.

По словам Яниса Варуфакиса, премьер-министр одобрил этот так называемый "План B" перед выборами в январе этого года. Он рассказал для британской газеты "Telegraph", что он был на пути к созданию новой валютной системы. Однако, пресса нарушила его планы, обвиняя бывшего министра финансов в предательстве.

http://cointelegraph.com/ru/news/114978/greeces-varoufakis-hacked-own-tax-office-to-build-parallel-currency-system


Title: Re: Греция
Post by: web.master on July 29, 2015, 02:12:07 PM
Варуфакиса могут судить за параллельную платежную реальность

29 июля 2015   16:41

Афины, 29 июля. Бывшего министра финансов Греции Яниса Варуфакиса могут привлечь к ответственности за предлагаемый им проект по созданию в стране параллельной платежной системы.

Парламент Греции в среду получил две жалобы на Варуфакиса и рабочую группу, которые подготовили секретный план, предлагающий введение временной валюты в условиях недоступности евро....

читать дальше - http://riafan.ru/356361-varufakisa-mogut-sudit-za-parallelnuyu-platezhnuyu-realnost/


Title: Re: Греция
Post by: pororo on July 29, 2015, 02:58:07 PM
Почему до сих пор не расстреляли?!?!


Title: Re: Греция
Post by: Maximu5 on July 29, 2015, 05:28:05 PM
Греки по природе бездельники - то завтрак, то ланч, то фиеста. А после двух вообще закрывают свои заведения и уходят с работы. Привыкли на союзовские деньги жить на халяву.


Title: Re: Греция
Post by: WhiteShum on July 29, 2015, 11:12:54 PM
Мне одному это кажется, очень мягко выражаясь, чем-то крайне странным. ::) Министр финансов и премьер-министр, человек фактически
являющийся главной страны, учитывая, что Греция парламентская республика и президент номинальный глава государства,
так вот эти два человека, хотели что-то там втихаря ломануть и что-то там переделать\доделать\допилить, это Бэтмен и Робин что ли.
П.с. Зачем изобретать велосипед когда уже все создано и проверяно временем- криптовалюта, ГрецияКоин. :)
Ничего странного. Ведь запустить систему - это одно, а запустить её в идентичном текущему состоянии - это уже совсем другое. Как я понимаю, целью было сделать так, чтобы у всех на счетах в параллельной системе оказались эквивалентные их сбережениям суммы в драхмах. Этого нельзя сделать без согласия ЦБ, если только не вломиться туда с автоматами и не конфисковать диски. Полагаю, что "хакинг" выглядел бы именно так, тем более что власть имущим Греции не впервой использовать автоматы в качестве аргумента. ;)
Да речь не о конечной цели, сама цель стоит отметить весьма толковая, это могло бы стать отличным нешоковым вариантом выхода из всей этой ситуации, учитывая их желания. Возможно это вообще было их главной целью, все прекрасно понимали, что просто так им денег не дадут, нужно иметь какой-то постоянный инструмент давления.
Речь шла о форме подаче для ее достижения, понятно, что в большой политике случается вообще все, но здесь отдает Флемингом и Клэнси.
Первая же ассоциация
http://risovach.ru/upload/2014/11/mem/pinki-i-breyn_67712081_orig_.jpg


Title: Re: Греция
Post by: bokr57 on July 31, 2015, 01:57:01 PM
Экс-министр энергетики Греции: Демократия в стране закончилась, началась «диктатура евро»

Бывший министр энергетики Греции Панайотис Лафазанис заявил, что в стране больше нет демократии. Он охарактеризовал греческую политическую систему в данный момент как «диктатуру евро».

http://russian.rt.com/article/106372


Title: Re: Греция
Post by: Cripto DeD on August 15, 2015, 08:36:07 AM
Еврогруппа одобрила план помощи Греции с рядом дополнительных мер

15.08.2015

Еврогруппа одобрила план финансовой помощи Греции, но c рядом дополнительных мер, передает агентство Reuters со ссылкой на министра финансов Бельгии Йохана ван Овертельдта.

В пятницу утром парламент Греции одобрил соглашение с кредиторами по третьей программе помощи. Также ранее сообщалось, что Еврогруппа должна обсудить участие Международного валютного фонда в третьей программе кредитования Греции.

Госдолг Греции составляет 312 млрд евро, это более 180% ВВП, и Афины не справляются с его обслуживанием.

Греция и международные кредиторы ранее достигли принципиального технического соглашения по параметрам финпомощи объемом 85 млрд евро, при этом политическое соглашение окончательно не достигнуто. В первую очередь его должны подтвердить министры экономики и финансов стран еврозоны, заседание которых в формате Еврогруппы прошло в пятницу.

http://www.banki.ru/news/lenta/?id=8236925


Title: Re: Греция
Post by: Reiva on August 15, 2015, 08:41:31 AM
Еврогруппа одобрила план помощи Греции с рядом дополнительных мер

15.08.2015

Еврогруппа одобрила план финансовой помощи Греции, но c рядом дополнительных мер, передает агентство Reuters со ссылкой на министра финансов Бельгии Йохана ван Овертельдта.

В пятницу утром парламент Греции одобрил соглашение с кредиторами по третьей программе помощи. Также ранее сообщалось, что Еврогруппа должна обсудить участие Международного валютного фонда в третьей программе кредитования Греции.

Госдолг Греции составляет 312 млрд евро, это более 180% ВВП, и Афины не справляются с его обслуживанием.

Греция и международные кредиторы ранее достигли принципиального технического соглашения по параметрам финпомощи объемом 85 млрд евро, при этом политическое соглашение окончательно не достигнуто. В первую очередь его должны подтвердить министры экономики и финансов стран еврозоны, заседание которых в формате Еврогруппы прошло в пятницу.

http://www.banki.ru/news/lenta/?id=8236925

О как хорошо правда? Думали что конец, потом напечатали ещё больше денег, продали ещё больше земель и теперь опять заживём. А когда третья программа помощи кончиться. на биткойн перейдёт вся Греция? Если они с этим не справились, то как с этим то...


Title: Re: Греция
Post by: diks on August 15, 2015, 01:23:23 PM
МВФ призвал списать часть долга Греции

Международный валютный фонд одобряет выделение финансовой помощи Греции, однако настаивает на реструктуризации ее долга. Об этом говорится в заявлении директора-распорядителя МВФ Кристин Лагард. Лагард назвала «важным шагом вперед» пакет политических мер в меморандуме о взаимопонимании между Еврогруппой и властями Греции.

http://versii.com/news/332837/


Title: Re: Греция
Post by: bokr57 on August 15, 2015, 05:22:12 PM
Международный валютный фонд одобряет выделение финансовой помощи Греции, однако настаивает на реструктуризации ее долга.
без реструктуризации греция в жизнь не расплатится. с реструктуризацией возможно тоже.


Title: Re: Греция
Post by: bokr57 on August 15, 2015, 05:23:27 PM
Еврогруппа обязала Грецию показать профицит бюджета в 3,5% ВВП в 2018 году

Еврогруппа обязала Афины перейти от дефицита в 0,25% в текущем году к профициту в 0,5% в 2016 году, 1,75% – в 2017, 3,5% – 2018.
Еврогруппа поставила Греции задачу выйти на профицит бюджета в 3,5% ВВП в 2018 году, который должен быть достигнут в том числе благодаря "амбициозной пенсионной реформе и преобразованию рынка труда". Об этом говорится в итоговом заявлении Еврогруппы по Греции, передает ТАСС.

http://korrespondent.net/business/economics/3551536-evrohruppa-obiazala-hretsyui-pokazat-profytsyt-buidzheta-v-35-vvp-v-2018-hodu


Title: Re: Греция
Post by: nor9845 on August 16, 2015, 08:08:45 AM
Греция переживает наплыв мигрантов вместо туристов

Греция переживает наплыв нелегальных мигрантов: ежедневно на остров Кос прибывает от 800 до 1000 мигрантов, чаще всего из Сирии и Афганистана, сообщает Euronews.

На сегодняшний день каждый пятый на острове - нелегальный мигрант. По оценке ООН, в 2015 году морские границы Греции пересекли 124 тысячи человек, в семь раз больше, чем за те же семь месяцев прошлого года. Для решения кризиса, связанного с наплывом мигрантов, Еврокомиссия приняла решение выделить Греции 474 миллиона евро.

http://tengrinews.kz/europe/gretsiya-perejivaet-naplyiv-migrantov-vmesto-turistov-279306/



Title: Re: Греция
Post by: bokr57 on August 16, 2015, 08:16:32 AM
ежедневно на остров Кос прибывает от 800 до 1000 мигрантов
уже скоро про остров кос будут говорить "нерезиновый".


Title: Re: Греция
Post by: WhiteShum on August 17, 2015, 07:54:03 PM
ежедневно на остров Кос прибывает от 800 до 1000 мигрантов
уже скоро про остров кос будут говорить "нерезиновый".
Остров не такой и большой, всего около 1\10 Москвы.
Интересно, что я больше не наблюдая твита #четамугреков, а сам хэштег уже канул в анналы истории. :)

То ли баланс 100 уровня, то ли за секунду до звездеца.
https://pbs.twimg.com/media/CKBPO1iWcAAHulm.jpg


Title: Re: Греция
Post by: topman21 on August 18, 2015, 08:03:42 PM
Власти Греции разрешили немцам приватизировать 14 аэропортов

18 августа

Это стало первой сделкой приватизации, одобренной греческим правительством с тех пор, как Греция и кредиторы согласовали условия предоставления Афинам финансовой помощи. Однако стороны еще не подписали официальный договор, подтверждающий передачу прав на аэропорты, отмечает Reuters.

Предметом сделки являются международные региональные аэропорты, расположенные на островах Крит, Корфу, Кос, Родос, Самос, Санторини, а также в Салониках. Ежегодно эти аэропорты обслуживают около 19 млн пассажиров. Общая стоимость получения прав на эксплуатацию составила 1,234 миллиарда евро. Это может стать одной из самых больших инвестиций в греческую экономику с начала финансового кризиса.

Тендер на управление аэропортами был выигран немецкой компанией Fraport, которая будет владеть большинством акций в консорциуме с греческой Copelouzos Group, еще в ноябре прошлого года. Однако в феврале 2015 года новое греческое правительство вернуло сделку на новое рассмотрение. В случае подписания соглашений немецкая компания Fraport получит приблизительно две трети акций.

http://korrespondent.net/business/companies/3552765-vlasty-hretsyy-razreshyly-nemtsam-pryvatyzyrovat-14-aeroportov


Title: Re: Греция
Post by: WhiteShum on August 18, 2015, 09:12:23 PM
Настало время платить по счетам. В приватизации каких активов Россия хотела поучаствовать те активы и будут фигурировать в ближайших новостях.
А тем временем по рбк говорят, что на остров КОС уже прибыло порядка 25 тысяч эмигрантов.
Даже пригнали огромный океанский лайнер, чтобы использовать в качестве гостиницы.


Title: Re: Греция
Post by: web.master on August 19, 2015, 09:50:47 AM
Fitch повысило рейтинг Греции

19 августа 2015

Рейтинговое агентство Fitch повысило долгосрочные рейтинги Греции в иностранной и национальной валюте на одну ступень, с СС до ССС, сообщается в пресс-релизе агентства. Это произошло в результате достижения 14 августа соглашения между Грецией и кредиторами об основных условиях третьего пакета помощи.

Ожидается, что первоначальный транш в размере 23 миллиардов евро будет перечислен стране уже на этой неделе. Это позволит Греции расплатиться перед Европейским центробанком 20 августа, а также совершить сентябрьские выплаты по кредиту от Европейского фонда финансовой стабильности.

В агентстве рассчитывают, что программа помощи обеспечит возможность для Греции занимать в дальнейшем на открытом рынке. В то же время отмечаются сохраняющиеся высокие риски для ее реализации.

Объем третьей программы помощи Греции может составить до 86 миллиардов евро. Программа одобрена на прошлой неделе министрами финансов еврозоны, но нуждается в ратификации парламентами стран-участниц.

Греция получит деньги в обмен на введение режима жесткой экономии. На референдуме 5 июля большая часть проголосовавших греков (61,3 процента) высказалась против этой меры. Правительство уже повысило НДС на продукты питания, а также отменило льготы фермерам. Предполагается, что в ближайшее время в республике будет повышен пенсионный возраст.

При этом в МВФ выражают сомнения, что европейская программа поддержки спасет Грецию. Чтобы улучшить ситуацию, эксперты фонда предлагают продлить срок погашения займов на 30 лет и списать существенную часть долга Афин.

http://lenta.ru/news/2015/08/19/fitch/


Title: Re: Греция
Post by: WhiteShum on August 20, 2015, 03:50:00 PM
Премьер-министр Греции Алексис Ципрас, как ожидается, уже в четверг вечером объявит о своей отставке, а также сообщит примерную дату внеочередных выборов.
Уже много недель ожидается, что он попытается получить новый мандат от избирателей из-за восставших против его правительства законодателей в партии «Сириза», которые неоднократно голосовали против новой программы помощи и жестких мер строгой экономии.
Ципрас надеется получить новое правящее большинство, состоящее из законодателей, которые поддержат его новую политику, а также избавиться от тех законодателей в партии «Сириза», которые выступают против программы помощи.
Интересно позовут ли Яниса, хоть и сильно сомневаюсь в этом. :)


Title: Re: Греция
Post by: diks on August 21, 2015, 02:49:41 PM
Ципрас ушел, чтобы вернуться

Вчера греческий премьер-министр Алексис Ципрас пошел по проторенной дорожке: объявил об отставке, чтобы через месяц, на выборах, вновь получить вотум доверия избирателей. Возможно, когда-нибудь греки поймут, что постоянное театральное обращение к народу — всего лишь новый способ укрепления власти.

http://pavel-shipilin.livejournal.com/469085.html


Title: Re: Греция
Post by: bokr57 on August 22, 2015, 07:57:54 AM
объявил об отставке, чтобы через месяц, на выборах, вновь получить вотум доверия избирателей. - а грек-то хитрожопый что еврей.


Title: Re: Греция
Post by: WhiteShum on August 24, 2015, 06:02:22 PM
Санта-Барбара с Ципрасом в главной роли, но без Яниса Варуфакиса кабинет министров уже не торт.
Елси кому интересно, то блог Яниса http://yanisvaroufakis.eu
Учитывая сегодняшние политические разногласия в Греции СИРИЗА уменьшится раза в полтора.


Title: Re: Греция
Post by: bokr57 on August 24, 2015, 06:52:36 PM
Тысячи мигрантов пытаются прорваться через границу из Греции в Македонию

о сообщениям очевидцев, толпа мигрантов выстроилась вдоль колючей проволоки на границе Греции с Македонией. Полиция была вынуждена применить шумовые гранаты, однако группе нелегалов всё же удалось прорвать кордон.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/110629


Title: Re: Греция
Post by: Reiva on August 25, 2015, 08:51:07 AM
Популярная тем с этими Мигрантами здесь в Европе сейчас. Только они то все поехали в Европу не сегодня, а уже несколько лет это происходит. Почему то сейчас это стало актуально и сми на подхвате...


Title: Re: Греция
Post by: bokr57 on August 25, 2015, 05:48:46 PM
Популярная тем с этими Мигрантами здесь в Европе сейчас. Только они то все поехали в Европу не сегодня, а уже несколько лет это происходит. Почему то сейчас это стало актуально и сми на подхвате...
ну с грецией-то понятно, люди пытаются найти местечко полуше, хотя на мой взгляд меняют шило на мыло, но и другие активизировались. все куда-то или от кого-то бегут.


Title: Re: Греция
Post by: WhiteShum on August 26, 2015, 01:41:41 AM
Мейчас в свете последних событий увеличился поток этих людей, плюс когда все было более менее в ЕС эти тысячи не выглядели
таким лютым пипцом как сейчас. Такие проблемы как мыльный пузырь на рынках, настает момент когда он лопается и накрывает всех и вся,
и все начинают это обсуждать и намекать, что пора что-то менять.


Title: Re: Греция
Post by: Webcelerator on August 26, 2015, 02:54:19 AM
Мейчас в свете последних событий увеличился поток этих людей, плюс когда все было более менее в ЕС эти тысячи не выглядели
таким лютым пипцом как сейчас. Такие проблемы как мыльный пузырь на рынках, настает момент когда он лопается и накрывает всех и вся,
и все начинают это обсуждать и намекать, что пора что-то менять.
Мейчас или пейчас?


Title: Re: Греция
Post by: kenshi222 on September 07, 2015, 06:26:10 PM
Правительство Греции готово оплатить создание координационного центра для мигрантов при условии, что страны ЕС вернут ей сумму, потраченную на его организацию. Об этом сообщил генеральный секретарь МИД Греции по международным экономическим отношениям Георгос Ципрас.


Title: Re: Греция
Post by: KBH on September 07, 2015, 11:09:37 PM
Правительство Греции готово оплатить создание координационного центра для мигрантов при условии, что страны ЕС вернут ей сумму, потраченную на его организацию. Об этом сообщил генеральный секретарь МИД Греции по международным экономическим отношениям Георгос Ципрас.

а греки как всегда - как самые хитрые, ещё и копеечку срубить   :D


Title: Re: Греция
Post by: poelling92 on September 08, 2015, 04:41:20 PM
Житель греческого острова Кос - об арабских мигрантах: «Их будут жалеть и опекать. За мой счет»

Наш корреспондент наблюдал, как беженцы превращаются в европейцев

Я учился стоять на доске для виндсерфинга, когда услышал крик и заметил в волнах человека в спасательном жилете. Вместе с хозяином серф-станции по имени Агис мы помогли обессилевшему молодому парню добраться до берега. Он не мог стоять, даже говорил шепотом не громче дыхания. До турецкого Бодрума шесть морских миль - почти 12 километров. Парень преодолел их вплавь.
В кармане жилета - упакованные в полиэтилен сирийский паспорт и 200 евро. Этого достаточно, чтобы стать европейцем. Прийдя в себя, Марон (так зовут пловца) не скрывал ликования. Он готов был расцеловать приехавших полицейских, а когда ему дали телефон, затараторил по-арабски. Не нужно было знать язык, чтобы понять, о чем говорил Марон: «Я смог, я добрался!».




Нелегалу больше ничто не грозит. Греческие власти уже через несколько дней дадут ему временные документы, с которыми можно двинуть в любую страну Евросоюза. Уже через год Марон собирается забрать отца с матерью и двух младших братьев — те подождут на турецком берегу.




- Мой прадед сделал то же самое в 1921 году, - сказал Агис, когда Марона увезли. - Но он плыл, потому что на том берегу ему грозила верная смерть (В 1921 году турецкие войска захватили Бодрум, находившийся под итальянской оккупацией - Ред.). А эти гонятся за сытой жизнью. И убивают наш остров.


$1500 ЗА МЕСТО В ЛОДКЕ

Самый рассвет, деревушка Псалиди в 5 километрах от города Кос. В гальку врезается подгоняемая десятком весел надувная лодка. Бородатые мужчины, женщины в хиджабах с маленькими рюкзачками и детьми на руках прыгают на берег. Они режут лодку ножом — чтобы не было обратного пути. А потом обнимаются, молятся, падая на колени и вознося руки к небу.
Я пересчитал — в этой лодке было 45 человек. Таких надувных посудин на Кос причаливает с десяток каждое утро. Власти даже не пытается ловить нелегалов: те сами наперегонки бегут к полицейскому участку.
Место в лодке стоит... от 900 до 1500 долларов с человека.



- И вы столько заплатили!? - я обалдел, когда услышал эту цифру от седого мужчины, добравшегося до полиции с женой и двумя дочками лет пяти. Его зовут Мохамед Эбрайм, в Сирии он был поваром в ресторане.

- Слава Аллаху, детей они пустили бесплатно, - ответил он. - Мы заплатили всего две тысячи долларов. Ничего, зато теперь мы будем живы. И не пропадем, Европа этого не допустит.


«ЗАТО ПОСОБИЯ ХОРОШИЕ»

Я спрашивал о цене «билета» и у других добравшихся до Коса переселенцев. Все так, каждый отдал за трехчасовое путешествие стоимость недельного тура. За эти деньги какие-то люди сопроводили лодку через турецкие воды и указали, куда грести дальше. Большинство беженцев уже выбрали страну. Мохамед Эбрайм уже маршрут разработал: Греция-Македония-Сербия-Венгрия-Австрия-Германия.

- А чем займетесь в Германии? - спрашиваю я. - Тоже поваром будете работать?
- Вряд ли, - Мохамед даже удивился вопросу. - Нам сказали, что работу там найти трудно. Зато пособия хорошие. Я в Сирии в двое меньше зарабатывал, чем мне будут платить за то, что я буду просто жить.
- А если дома все успокоится, вернетесь?
- Не раньше чем лет через пятнадцать, - подумав, сказал беженец. - Но не думаю, что захочу.


Title: Re: Греция
Post by: poelling92 on September 08, 2015, 04:41:53 PM
«ЗДЕСЬ МНОГО ДОБРЫХ ЛЮДЕЙ»

Полиция на Косе — в самом центре набережной, любимом месте прогулок туристов. Пройтись по ней теперь - словно совершить променад по приюту бомжей. Беженцы, что побогаче, снимают номера в отелях. Но большинство отдали за «билет» последние деньги. Они живут в палаточном городке прямо у велодорожки, спят на картонках, коротают время под стенами старой крепости, моются в море и тут же справляют естественные надобности.




В середине лета этот лагерь попытались загнать на стадион, но начались обмороки от жары, а за ними и столкновения с полицией. Беженцев решили выпустить обратно — пусть ждут, как хотят. Вот и бродят они по всему городу в поисках тени.

- Я уже десятый день здесь, документы все не дают, - пожимает плечами Талат, плотник из северного Ирака. - Дома у меня трех братьев убили. Остались только мать с отцом, старые совсем. А я сбежал. Теперь готов хоть под забором жить, но здесь, в Европе. Здесь много добрых людей, дают нам воду, хлеб.


«ОЧЕНЬ ТОЛЕРАНТНЫЕ, НО ВИДЕТЬ БЕЖЕНЦЕВ НЕ ХОТЯТ»

Местные жители, с одной стороны, жалеют людей, сбежавших от войны. Дионисис Арванитатис, семидесятилетний владелец семи булочных, три раза в день привозит и раздает беженцам хлеб. Но тут же, глядя на это, владелец сувенирной лавки совсем не толерантно выкрикивает: «Get on your boats and go back to Turkey» («Грузитесь обратно в лодки и отправляйтесь назад в Турцию»).

- Европейцы, конечно, очень толерантные люди, - говорит Ставро Лайнопулос, выходец из Сухума, живущий на Косе уже 20 лет. - Но сами почему-то не очень хотят видеть беженцев. Немцы, голландцы, даже поляки — этим летом к нам приехало процентов на 50 меньше туристов, чем год назад. Спасибо, россияне едут, несмотря ни на что. Мне жаль людей, бегущих от войны. Но почему они едут сюда, а не остаются в той же Турции, в Иордании, почему не едут в другие мусульманские страны? Потому что там им придется работать, а здесь их будут жалеть и опекать. За мой счет. Они загадили весь город, поставили многих на грань разорения. Еще чуть чуть, и люди откажутся это терпеть.

Ставро знает, что говорит. Он руководит фирмой «Аляска», продающей лед многим ресторанам острова. Его бизнес «упал» вполовину, а у его клиентов — и того круче.
- Нам уже не до толерантности, - говорит Ставро. - Здесь приграничный район, у многих жителей есть оружие. Недавно был митинг возле мэрии. У многих такая мысль: если власти ничего не предпримут, мы сами встанем на берегу с ружьями и покажем беженцам европейское гостеприимство.


КОМУ ВОЙНА, А КОМУ МАТЬ РОДНА

Кстати, я специально зашел в булочную Дионисиса Арванитатиса, который раздает беженцам хлеб. Спросил его, почему он так относится к беженцам, которые вредят егот бизнесу. Он сначала что-то говорил о милосердии и ближних, а потом вдруг с гордостью признался, что дела его наоборот, на подъеме.

- Видите эту дорожку, - Дионисис указал на тротуар у витрины. - Здесь проходит путь от берега, где они высаживаются, к полиции. А беженцы после того, как переплывут пролив, голодные. Столько хлеба, сколько они, никакие туристы у меня никогда не покупали.

В общем, кому война, а кому...



НЕ ПРИЕДЕТЕ - Я ПОЙМУ

На самом деле беженцы — люди безобидные. Они не попрошайничают и не пристают, наши цыгане и то назойливее. Их палаточные городки не испортили отпуск. Но возвращаться на Кос, где наша семья отдыхала уже два года подряд, желания нет. По крайней мере, пока.
Местные, похоже, это понимают. Когда я прощался с хозяином серф-станции Агисом, я сказал: «Увидимся в следующем году».
- А вы приедете? - грустно спросил он.
- Если беженцы останутся, то не приедем, - честно сказал я.
- Никуда они не денутся, - вздохнул Агис. - Будет только хуже. Войну можно было бы остановить очень легко. Но Америке это не выгодно. Она ее развязала, она будет ее продолжать. И Европа пляшет под ее дудку. Так что если приедете, буду рад. А нет — я пойму.


КСТАТИ

В Турции на беженцах наживаются выходцы с Украины?
Переправка будущих европейцев из Турции на Кос приносит огромные деньги. Только с одной лодки — до 40 тысяч долларов. И контролируют этот бизнес, судя по всему, выходцы с незалежной. По словам хозяина серф-станции Агиса, который по совместительству работает охранником в тюрьме Коса, за прошедшее лето в камерах появилось 12 таких постояльцев.

- Обычно эти люди соблюдают все предосторожности, - говорит Агис. - Но иногда «залезают» в наши воды и их ловят. Документов с собой у них обычно нет. Они говорят по-русски и по-турецки. Но когда их спрашивают, откуда они, то отвечают, что с Украины. За ними очень любопытно наблюдать. Поначалу они ведут себя очень нагло, задираются к нашим заключенным. А через пару недель им, видимо, показывают, кто в доме хозяин, и они становятся тихими и смирными.


Title: Re: Греция
Post by: poelling92 on September 08, 2015, 04:42:09 PM
ВОПРОС РЕБРОМ

Грозит ли России, как Европе, нашествие мигрантов с Ближнего Востока
И какие уроки мы должны извлечь из грянувшего большого переселения народов
Глядя на то, как выходцы из Ближнего Востока и Африки натурально колонизируют страны Евросоюза, привнося в них свои, далекие от европейских норм традиции, россияне все чаще задаются вопросами: а что будет после того, как беженцы перестанут помещаться в ЕС

http://www.msk.kp.ru/daily/26429/3302167/


Title: Re: Греция
Post by: bokr57 on September 08, 2015, 05:32:07 PM
Грозит ли России, как Европе, нашествие мигрантов с Ближнего Востока - сомневаюсь. европу еще наводнять и наводнять.


Title: Re: Греция
Post by: Webcelerator on September 08, 2015, 05:33:43 PM
ВОПРОС РЕБРОМ

Грозит ли России, как Европе, нашествие мигрантов с Ближнего Востока
И какие уроки мы должны извлечь из грянувшего большого переселения народов
Глядя на то, как выходцы из Ближнего Востока и Африки натурально колонизируют страны Евросоюза, привнося в них свои, далекие от европейских норм традиции, россияне все чаще задаются вопросами: а что будет после того, как беженцы перестанут помещаться в ЕС

http://www.msk.kp.ru/daily/26429/3302167/
ЕС большой, ему видней....
Сами бомбили - сами пусть и огребают.


Title: Re: Греция
Post by: bokr57 on September 08, 2015, 05:34:39 PM
Греция заявила, что Россия больше не нуждается в ее воздушном пространстве

В Афинах заявили, что Россия планирует использовать маршрут для доставки помощи в Сирию в обход Греции, передает Reuters.
В связи с этим воздушное пространство Греции больше не требуется.

http://www.gazeta.ru/politics/news/2015/09/08/n_7567619.shtml


Title: Re: Греция
Post by: Webcelerator on September 08, 2015, 05:44:43 PM
Мейчас в свете последних событий увеличился поток этих людей, плюс когда все было более менее в ЕС эти тысячи не выглядели
таким лютым пипцом как сейчас. Такие проблемы как мыльный пузырь на рынках, настает момент когда он лопается и накрывает всех и вся,
и все начинают это обсуждать и намекать, что пора что-то менять.
Мейчас или пейчас?


Title: Re: Греция
Post by: Pelegrini on September 12, 2015, 04:05:01 PM
ВОПРОС РЕБРОМ
Грозит ли России, как Европе, нашествие мигрантов с Ближнего Востока

В Сибирь в тайгу пожалуйста. Места много. Но они же носом еще крутить будут, им солнце и пляжи подавай)


Title: Re: Греция
Post by: oyeTorry on September 13, 2015, 06:17:04 PM
Греки и болгары, кажись уже наелись толерантности -

В двух странах, через которые беженцы из Сирии в основном попадают в ЕС - Болгарии и Греции - прибывших теперь ждёт жёсткое обращение. Известно, например, о том, как вдоль побережья Греции беженцев оттесняют назад в море, невзирая на опасность для их жизни. В Болгарии беженцев в течение многих недель удерживают под стражей в антисанитарных условиях, участились нападения на беженцев.


Title: Re: Греция
Post by: WhiteShum on September 17, 2015, 10:21:59 AM
Открыл несколько страниц новостей по Греции и долго искал хоть что-то позитивное, все новости то кто-то утонул, то что-то сгорело, а про
количество новостей про мигрантов вообще молчу. Но все же нашел :)
Давно жду продолжение и вот "Продолжение франшизы про Джейсона Борна начнут снимать в Греции"


Title: Re: Греция
Post by: pororo on September 17, 2015, 10:55:47 AM
Мейчас или пейчас?
Ойвейчас.


Title: Re: Греция
Post by: EvilClown on September 17, 2015, 12:48:18 PM
МИД Греции назвал бредовыми обвинения Венгрии по проблеме беженцев

17.09.2015

Ранее Будапешт обвинил Грецию в том, что она виновна в сложившемся кризисе, напоминает РИА Новости.«Мы не можем следовать ни бредовым заявлениям венгерских чиновников против нашей страны, ни, главное, неприемлемому, согласно генеральному секретарю ООН, поведению сил правопорядка Венгрии в отношении беженцев, даже младенцев, которые страдают от войны», — цитирует официальный ответ Кутраса РИА Новости


Оригинал новости :http://russian.rt.com/article/116007


Title: Re: Греция
Post by: bokr57 on September 17, 2015, 02:17:41 PM
Греки и болгары, кажись уже наелись толерантности -

В двух странах, через которые беженцы из Сирии в основном попадают в ЕС - Болгарии и Греции - прибывших теперь ждёт жёсткое обращение. Известно, например, о том, как вдоль побережья Греции беженцев оттесняют назад в море, невзирая на опасность для их жизни. В Болгарии беженцев в течение многих недель удерживают под стражей в антисанитарных условиях, участились нападения на беженцев.
ну, пропускать через свою территорию толпы непонятно кого по моему мнению это не совсем проявление толерантности. так что все правильно делают.


Title: Re: Греция
Post by: bokr57 on September 17, 2015, 02:19:12 PM
МИД Греции назвал бредовыми обвинения Венгрии по проблеме беженцев

17.09.2015

Ранее Будапешт обвинил Грецию в том, что она виновна в сложившемся кризисе, напоминает РИА Новости.«Мы не можем следовать ни бредовым заявлениям венгерских чиновников против нашей страны, ни, главное, неприемлемому, согласно генеральному секретарю ООН, поведению сил правопорядка Венгрии в отношении беженцев, даже младенцев, которые страдают от войны», — цитирует официальный ответ Кутраса РИА Новости


Оригинал новости :http://russian.rt.com/article/116007
а вот я не исключаю, что греция могда затаить нефиговую обиду на европу и совсем не против ей поднасрать. почему бы не сделать это руками беженцев?


Title: Re: Греция
Post by: pororo on September 17, 2015, 02:20:59 PM
греция могда
При насморке можно закинутся перед сном 100гр водки с красным перцем. Мне помогает.


Title: Re: Греция
Post by: Cripto DeD on September 19, 2015, 04:55:01 PM
В преддверии парламентских выборов в Греции 19 сентября объявлено «днём тишины». В этот день полностью запрещена агитация, демонстрация политических роликов и публикация опросов общественного мнения.


Title: Re: Греция
Post by: oyeTorry on September 20, 2015, 12:22:04 PM
В Греции на фоне жесткого экономического кризиса открылись избирательные участки для голосования на досрочных парламентских выборах. Ранее премьер Греции Алексис Ципрас ушел в отставку после раскола в правящей партии. Щас они там наголосуют. Выбирать то не с кого  ;)


Title: Re: Греция
Post by: smigel on September 20, 2015, 07:10:51 PM
В Греции на фоне жесткого экономического кризиса открылись избирательные участки для голосования на досрочных парламентских выборах. Ранее премьер Греции Алексис Ципрас ушел в отставку после раскола в правящей партии. Щас они там наголосуют. Выбирать то не с кого  ;)

ну так Ципрас не зря свалил, сейчас его назад и выберут  :D


Title: Re: Греция
Post by: nor9845 on September 20, 2015, 10:44:53 PM
ну так Ципрас не зря свалил, сейчас его назад и выберут  :D

смотри ка, попал в точку  ;)

Предварительные данные парламентских выборов в Греции озвучила пресс-служба МВД страны. Это ведомство отвечает за проведение выборов и сюда поступают данные избирательных комиссий, отмечает Reuters. По результатам обработки 50% протоколов, СИРИЗА получает 35,54% голосов, что соответствует 145 из 300 мест в парламенте. В общем , можно считать - Ципрас выиграл


Title: Re: Греция
Post by: Gromozeka! on September 21, 2015, 06:52:03 AM
Алексис Ципрас празднует свою третью в этом году победу – леворадикальная коалиция “Сириза” бывшего греческого премьера убедительно выиграла досрочные парламентские выборы, обойдя своего главного соперника – партию “Новая демократия” – на 7 пунктов. Крайне-правая “Золотая Заря” стала третьей.

Вот такие дела.


Title: Re: Греция
Post by: nor9845 on September 21, 2015, 11:13:11 AM
Первым крупным испытанием для новой власти станут переговоры по госдолгу страны с международными кредиторами. И хотя при создании коалиция была настроена резко против Брюсселя и его политики жёсткой экономии, в интервью RT эксперты заявили, что в последнее время Алексис Ципрас сменил риторику. Ну ясно дело, избиратели это одно, а денежки то где брать  :-\


Title: Re: Греция
Post by: EvilClown on September 22, 2015, 09:53:52 PM
23.09.2015   Сегодня утром в Греции будет приведён к присяге новый состав правительства. Стали известны имена министров. Свои посты сохранили главы трёх ключевых ведомств – МИД, Минобороны и Минфина.


Title: Re: Греция
Post by: WhiteShum on September 24, 2015, 04:10:07 PM
ну так Ципрас не зря свалил, сейчас его назад и выберут  :D
Выбрать то выберут, только позиции уже будут не те, что раньше. Судя по новостям складывается ощущение, что главной проблемой теперь станут
внутренние разборки.
Наткнулся на интересную новость. Греция на первом месте по «интернет-зависимости» в Европе.
Греция с 31% по сравнению с 5% в среднем по Европе, похоже, занимает первое место по чрезмерному использованию Интернета, по сравнению с другими европейскими странами и Россией.
Данный вывод был сделан исходя из анализа последних исследований и информации, представленной 31 линией помощи Helpline Insafe Пан-Европейской сети. Исследование проводилось во второй половине 2014 года.

Что интересно данная цифра примерно совпадает с % безработных у греков.


Title: Re: Греция
Post by: WVwvlvwVW on September 24, 2015, 04:17:07 PM
Наткнулся на интересную новость. Греция на первом месте по «интернет-зависимости» в Европе.
Греция с 31% по сравнению с 5% в среднем по Европе, похоже, занимает первое место по чрезмерному использованию Интернета, по сравнению с другими европейскими странами и Россией.
Данный вывод был сделан исходя из анализа последних исследований и информации, представленной 31 линией помощи Helpline Insafe Пан-Европейской сети. Исследование проводилось во второй половине 2014 года.


Все бл*ть в интернете, работать не хотят, страна вся в долгах, "молодцы". Такое чувство, что интернет приведет человечество к деградации и как следствие вымирание.


Title: Re: Греция
Post by: golovastik on September 30, 2015, 01:09:20 PM
30.09.2015
Греция и Турция усилят сотрудничество в решении проблемы беженцев
Премьер-министры Греции и Турции Алексис Ципрас и Ахмет Давутоглу на встрече на полях Генассамблеи ООН в Нью-Йорке обсудили кипрскую проблему, проблему миграции, укрепление мер доверия между двумя странами, сообщила пресс-служба греческого премьера.
"Премьер-министр подчеркнул поддержку Грецией справедливого и прочного решения кипрской проблемы на основе резолюций ООН, призвав Турцию поддержать переговоры в этом направлении, особенно в свете того стремления к решению, которое растет на Кипре", — говорится в сообщении, поступившем в РИА Новости.
В ходе беседы премьеров была достигнута договоренность активизировать сотрудничество между двумя странами для решения проблемы беженцев.
Греция стала одним из главных транзитных пунктов на пути мигрантов и беженцев из Ближнего Востока и Азии в Европу. В Грецию беженцы прибывают из Турции, где, по данным ООН, находятся порядка 2 миллионов сирийцев.


РИА Новости http://ria.ru/world/20150930/1292635927.html#ixzz3nE8gxAfK


Title: Re: Греция
Post by: poelling92 on September 30, 2015, 01:22:45 PM
Греция и Турция усилят сотрудничество в решении проблемы беженцев

чего там усиливать, границы,мля. закрывать надо и пулемёты на пляжах ставить. хотя, наверняка уже поздно пить боржоми  :-\


Title: Re: Греция
Post by: EvilClown on September 30, 2015, 10:00:45 PM
Греция и Турция усилят сотрудничество в решении проблемы беженцев
чего там усиливать, границы,мля. закрывать надо и пулемёты на пляжах ставить. хотя, наверняка уже поздно пить боржоми  :-\


Около 600 тысяч беженцев из Сирии, Афганистана и Ирака, пересекли границу Греции менее чем за полгода.  :o   Такую цифру назвал сегодня - 30 сентября, во время встречи высокого уровня по проблемам миграции премьер-министр Алексис Ципрас.




Title: Re: Греция
Post by: web.master on October 02, 2015, 01:26:31 PM
Греция и Турция усилят сотрудничество в решении проблемы беженцев
чего там усиливать, границы,мля. закрывать надо и пулемёты на пляжах ставить. хотя, наверняка уже поздно пить боржоми  :-\

Около 600 тысяч беженцев из Сирии, Афганистана и Ирака, пересекли границу Греции менее чем за полгода.  :o   Такую цифру назвал сегодня - 30 сентября, во время встречи высокого уровня по проблемам миграции премьер-министр Алексис Ципрас.


Вот точные данные на сегодня - Управление Верховного комиссара ООН по делам беженцев опубликовало статистику о числе беженцев, прибывших в различные страны Европы по Средиземному морю. Больше всего беженцев прибыло в Грецию — 396 тыс. человек,  :o   из них 153 тыс. приехали в сентябре.


Title: Re: Греция
Post by: olfirs on October 02, 2015, 02:54:46 PM
Алексис Ципрас сравнил планы некоторых стран по строительству стен от беженцев с Берлинской стеной

Премьер-министр Греции Алексис Ципрас провёл аналогию между намерениями некоторых стран ЕС оградиться от потока беженцев и Берлинской стеной: ни то, ни другое не способствует объединению Европы.
«Европейская идея — идея солидарности, кооперации — такая идея родилась, когда Берлинская стена пала. Если сейчас кто-то думает, что путём построения новых стен они продолжат двигаться в том же общем направлении, то, мне кажется, они совершают ошибку», — приводит РИА Новости слова Ципраса.


Title: Re: Греция
Post by: golovastik on October 02, 2015, 03:51:03 PM
02.10.2015
Глава МИД Греции пригласил Лаврова посетить Афины в следующем году

Глава МИД Греции Никос Котзиас сообщил РИА Новости, что пригласил российского коллегу Сергея Лаврова приехать с рабочим визитом в Афины в следующем году.
Встреча министров состоялась накануне на полях 70-й сессии Генеральной ассамблеи ООН.
"Мы обсудили ситуацию в Сирии, на Украине, ситуацию в этих странах… и те действия, которые Россия предприняла в Сирии. Мы пригласили его в следующем году приехать в Афины. Нам необходимо организовать программу и потом прислать официальное приглашение", — сказал собеседник агентства.


РИА Новости http://ria.ru/world/20151002/1295438202.html#ixzz3nQUSSOnX


Title: Re: Греция
Post by: bumbarash on October 02, 2015, 04:42:42 PM
Алексис Ципрас сравнил планы некоторых стран по строительству стен от беженцев с Берлинской стеной

Премьер-министр Греции Алексис Ципрас провёл аналогию между намерениями некоторых стран ЕС оградиться от потока беженцев и Берлинской стеной: ни то, ни другое не способствует объединению Европы.
«Европейская идея — идея солидарности, кооперации — такая идея родилась, когда Берлинская стена пала. Если сейчас кто-то думает, что путём построения новых стен они продолжат двигаться в том же общем направлении, то, мне кажется, они совершают ошибку», — приводит РИА Новости слова Ципраса.
А толку от этой стены? Если стена будет из проволоки то ее будут "перекусывать" и проходить.
А если из бетона то вопервых уйдет много времени на ее постройку а вовторых беженцы будут рыть подкопы как они их в Палестине рыли.


Title: Re: Греция
Post by: olfirs on October 02, 2015, 08:05:04 PM
Алексис Ципрас сравнил планы некоторых стран по строительству стен от беженцев с Берлинской стеной

Премьер-министр Греции Алексис Ципрас провёл аналогию между намерениями некоторых стран ЕС оградиться от потока беженцев и Берлинской стеной: ни то, ни другое не способствует объединению Европы.
«Европейская идея — идея солидарности, кооперации — такая идея родилась, когда Берлинская стена пала. Если сейчас кто-то думает, что путём построения новых стен они продолжат двигаться в том же общем направлении, то, мне кажется, они совершают ошибку», — приводит РИА Новости слова Ципраса.
А толку от этой стены? Если стена будет из проволоки то ее будут "перекусывать" и проходить.
А если из бетона то вопервых уйдет много времени на ее постройку а вовторых беженцы будут рыть подкопы как они их в Палестине рыли.

На сколько я понял, отгораживаться хотят те члены ЕС, чья территория является транзитоной на пути к Германии, видать надеются что беженцы будут искать другие, более доступные маршруты.


Title: Re: Греция
Post by: bokr57 on October 02, 2015, 08:42:49 PM
А толку от этой стены? Если стена будет из проволоки то ее будут "перекусывать" и проходить.
А если из бетона то вопервых уйдет много времени на ее постройку а вовторых беженцы будут рыть подкопы как они их в Палестине рыли.
толку действительно будет немного, великую китайскую все-равно не построят, а обычная точно не выход, разве что поставить башни с пулеметчиками.


Title: Re: Греция
Post by: bokr57 on October 02, 2015, 08:43:48 PM
Министр иностранных дел Греции Никос Котзиас сообщил, что количество беженцев, находящихся на островных территориях страны, может превышать число местных жителей в 3-4 раза, передаёт РИА Новости.


Title: Re: Греция
Post by: lerton on October 03, 2015, 11:35:26 AM
03.10.2015
Новый парламент Греции приведен к присяге
Парламент Греции нового состава на первом заседании в субботу приведен к присяге.
Процедура проводилась раздельно для верующих и атеистов. Присягу для православных депутатов проводил Архиепископ Афинский и всей Греции Иероним. Двое депутатов-мусульман присягнули на Коране. В предыдущем парламенте был один мусульманин. Часть депутатов — в основном из СИРИЗА и Компартии Греции — приняли гражданскую присягу.


РИА Новости http://ria.ru/world/20151003/1296006180.html#ixzz3nVIdWCA6


Title: Re: Греция
Post by: bokr57 on October 03, 2015, 02:59:37 PM
Процедура проводилась раздельно для верующих и атеистов. Присягу для православных депутатов проводил Архиепископ Афинский и всей Греции Иероним. Двое депутатов-мусульман присягнули на Коране. В предыдущем парламенте был один мусульманин. Часть депутатов — в основном из СИРИЗА и Компартии Греции — приняли гражданскую присягу.
разношерстая у них получилась компания, надеюсь не будет разногласий на религиозной почве.


Title: Re: Греция
Post by: bokr57 on October 03, 2015, 03:00:40 PM
Международный валютный фонд может выйти из третьего пакета финансовой помощи Греции из-за разногласий с Брюсселем по вопросу об облегчении долговой нагрузки Греции.
http://www.interfax.ru/business/470855


Title: Re: Греция
Post by: WhiteShum on October 07, 2015, 08:39:36 PM
разношерстая у них получилась компания, надеюсь не будет разногласий на религиозной почве.
Я думаю там сейчас не до этого. :D Хотя скорее  :-\. Насколько я помню святым духом не умеет питаться ни одна из сторон, а они уже на грани тестирования данной модели завтраков и обедов.
На днях пообщался со знакомым греком, давно его знаю, здравомыслящий и объективный человек, говорит работы нет, совсем нет.
Человек был весьма депрессивно настроен.


Title: Re: Греция
Post by: rikko72 on October 08, 2015, 10:02:08 AM
08.10.2015
Ципрас: Греция укрепляет связи с Россией, Китаем и США
Греция проводит активную многомерную внешнюю политику, остается центром трех континентов, заявил премьер-министр Греции Алексис Ципрас во время дебатов в парламенте.
"Мы активизировали отношения с Россией и Китаем, в то же время поддерживаем хороший уровень сотрудничества с США. Мы укрепляем связи с Египтом. Мы поддерживаем усилия по созданию палестинского государства. В ООН мы отмечали, что мы продолжаем работать над урегулированием кипрской проблемы, чтобы трагедия на острове имела счастливый конец. Мы поддерживаем усилия президента Никоса Анастасиадиса", — сказал Ципрас.
"Кипрская проблема стала итогом незаконного вторжения и оккупации севера Кипра. Решение должно положить конец присутствию турецких войск в северной части Кипра", — сказал премьер.


РИА Новости http://ria.ru/world/20151008/1298551208.html#ixzz3ny9lqBKg


Title: Re: Греция
Post by: rikko72 on October 11, 2015, 08:44:29 AM
11.10.2015
Правительство Греции может списать долги с греческих железных дорог
Правительство Греции спишет долги греческих железных дорог TrainOSE перед приватизацией.
До конца года греческие железные дороги планируется приватизировать, интерес к их покупке проявляли Российские железные дороги. Однако все участники тендера заявляли, что Греция должна урегулировать проблему долгов TrainOSE, которые достигают 800 миллионов евро.
Правительство Греции поздно вечером в субботу опубликовало для всенародного обсуждения проект закона с мерами, принятие которых предусмотрено соглашением с кредиторами по третьей программе помощи. Отдельная статья посвящена греческим железным дорогам.
В частности, правительство списывает все долги дорог государственной компании OSE (Организация железных дорог). Долги будут списываться совместным постановлением министерств финансов и транспорта после решения Европейской комиссии.


РИА Новости http://ria.ru/world/20151011/1300039936.html#ixzz3oFNo8oaL


Title: Re: Греция
Post by: rikko72 on October 16, 2015, 07:40:14 AM
16.10.2015
Представитель кабмина Греции назвала "фашистской" партию "Хриси авги"
Официальный представитель правительства Греции Ольга Геровасили осудила поведение членов ультраправой партии "Золотая заря" ("Хриси авги") в парламенте и призвала всех граждан противостоять "фашистским взглядам и действиям".
В четверг депутат "Золотой зари" Яннис Лагос, один из главных обвиняемых по делу об убийстве музыканта-антифашиста Павлоса Фиссаса два года назад, угрожал депутатам-коммунистам, заседание парламента пришлось прервать. Лагос в сентябре 2013 года был арестован вместе с несколькими другими депутатами, а в марте 2015 года вышел на свободу в связи с истечением предельного срока пребывания под стражей.
Во время выступления в парламенте началась перепалка между Лагосом и членами КПГ. Один из коммунистов назвал Лагоса "убийцей". Депутат "Золотой зари" в ответ заявил, что на него и всю партию устроена охота, что на них нападают "люди в масках и капюшонах". Затем Лагос начал угрожать депутатам от КПГ и двинулся в их сторону. Председательствующий вынужден был прервать заседание и вызвать охрану.
Официальный представитель правительства Геровасили заявила, что "Золотая заря" пыталась превратить греческий парламент в "арену".
"Объединенный гражданский мир выступает твердо и решительно против фашистских взглядов и действий", — говорится в заявлении Геровасили, поступившем в РИА Новости.


РИА Новости http://ria.ru/world/20151016/1302870537.html#ixzz3oiMFJGSf


Title: Re: Греция
Post by: bokr57 on October 16, 2015, 11:16:00 AM
Ципрас: Греция укрепляет связи с Россией, Китаем и США
Греция проводит активную многомерную внешнюю политику, остается центром трех континентов, заявил премьер-министр Греции Алексис Ципрас во время дебатов в парламенте.
хитрожопый ципрас хочет сидеть на трех стульях одновремено. на словах все звучит красиво, посмотрим, как получится на деле.


Title: Re: Греция
Post by: bokr57 on October 16, 2015, 11:19:57 AM
а ес продолжает вливать в бездонную дыру под названием греция

Греция на следующей неделе получит €800 млн. из бюджета ЕС в рамках плана по занятости и экономическому росту 2014-2020 годов общим объемом €35 млрд.


Title: Re: Греция
Post by: bumbarash on October 16, 2015, 02:36:41 PM
а ес продолжает вливать в бездонную дыру под названием греция

Греция на следующей неделе получит €800 млн. из бюджета ЕС в рамках плана по занятости и экономическому росту 2014-2020 годов общим объемом €35 млрд.
Пока ЕС(Германия) платит Греки будут медленно вымирать, вопрос нафига это надо Грекам, уже давно надо было выйти из состава ЕС и потихоньку начать развиваться.


Title: Re: Греция
Post by: Webcelerator on October 16, 2015, 10:15:12 PM
а ес продолжает вливать в бездонную дыру под названием греция

Греция на следующей неделе получит €800 млн. из бюджета ЕС в рамках плана по занятости и экономическому росту 2014-2020 годов общим объемом €35 млрд.
Пока ЕС(Германия) платит Греки будут медленно вымирать, вопрос нафига это надо Грекам, уже давно надо было выйти из состава ЕС и потихоньку начать развиваться.
Вот ты такой интересный.
Ты им еще и работать предложи, а не отдыхать и барагозить!
Согласись, что драться с полицией и жечь все интереснее, чем работать и зарабатывать?
А бабло.... А пусть немцы за них работают.


Title: Re: Греция
Post by: rikko72 on October 17, 2015, 06:48:53 AM
17.10.2015
Парламент Греции проголосовал за меры жесткой экономии
Парламент Греции в ночь на субботу проголосовал за законопроект с мерами жесткой экономии, принятие которых предусмотрено соглашением с кредиторами по третьей программе помощи объемом в 86 миллиардов евро.
Без одобрения этих мер парламентом невозможно проведение первой оценки выполнения Грецией программы реформ и предоставление кредитов греческой экономике. Очередной транш должен составить 2 миллиарда евро.
По требованию депутатов голосование было поименным, причем по восьми статьям оно проводилось отдельно.


РИА Новости http://ria.ru/economy/20151017/1303399438.html#ixzz3onzqIVYC


Title: Re: Греция
Post by: bokr57 on October 17, 2015, 08:03:50 AM
Согласись, что драться с полицией и жечь все интереснее, чем работать и зарабатывать?
а что, отличное время препровождения для благородного греческого дона! проснулся (когда хорошо выспался), вышел на улицу, поучаствовал в ближайшем митинге, поорал в сердцах не небо, выбил вина, станцевал сиртаки, послал ципраса ко всем чертям, пнул юлижашего беженца. столько интересных дел у благородных греческих донов.


Title: Re: Греция
Post by: bokr57 on October 17, 2015, 08:05:10 AM
Парламент Греции в ночь на субботу проголосовал за законопроект с мерами жесткой экономии, принятие которых предусмотрено соглашением с кредиторами по третьей программе помощи объемом в 86 миллиардов евро.
последние пару лет греки из жесткой экономии не вылазят, куда еще жестче. кстати, народ уже протестует против этих мер. скоро выгоденее будет выдавать себя за беженца.


Title: Re: Греция
Post by: nor9845 on October 18, 2015, 02:07:36 PM
Согласись, что драться с полицией и жечь все интереснее, чем работать и зарабатывать?
А бабло.... А пусть немцы за них работают.


18 Октября, 2015 г. Неизвестные закидали бутылками с зажигательной смесью офис партии ПАСОК в Афинах, передает радио "Вести ФМ". Как сообщили в местной полиции, нападение произошло минувшей ночью. Затем пятеро злоумышленников подожгли несколько контейнеров с мусором. Задержать виновников инцидента стражам порядка не удалось.   :D


Title: Re: Греция
Post by: rikko72 on October 20, 2015, 07:10:06 AM
20.10.2015
Власти Греции начинают лицензировать телевещание
Правительство Греции внесло в парламентские комитеты законопроект, который предусматривает проведение конкурса на получение лицензии для телерадиовещания. Впервые греческим каналам придется заплатить за лицензии, сообщил журналистам источник в правительстве, комментируя внесение законопроекта.
Голосование по законопроекту планируется провести в начале ноября, а конкурс может пройти в середине 2016 года.
Предприниматели, получающие госконтракты в различных сферах бизнеса, не смогут участвовать в тендере, сообщил источник.
По мнению обозревателей, лицензирование изменит ситуацию в телевещании, в течение нескольких месяцев могут закрыться известные крупные телеканалы. Общенациональным телевещанием в Греции занимается около десяти частных телевизионных станций. Большинство из них, пользуясь проблемами в законодательстве, имеют крупные долги перед государством, фондами социального страхования и банками.


РИА Новости http://ria.ru/world/20151020/1304996561.html#ixzz3p5clLZ14


Title: Re: Греция
Post by: bokr57 on October 20, 2015, 10:54:08 AM
18 Октября, 2015 г. Неизвестные закидали бутылками с зажигательной смесью офис партии ПАСОК в Афинах, передает радио "Вести ФМ". Как сообщили в местной полиции, нападение произошло минувшей ночью. Затем пятеро злоумышленников подожгли несколько контейнеров с мусором. Задержать виновников инцидента стражам порядка не удалось.   :D
а греки прочувствовали вкус необузданного вандализма. вот только не от хорошей жизни это все и не из-за плохого воспитания...


Title: Re: Греция
Post by: bokr57 on October 20, 2015, 10:55:18 AM
Правительство Греции внесло в парламентские комитеты законопроект, который предусматривает проведение конкурса на получение лицензии для телерадиовещания. Впервые греческим каналам придется заплатить за лицензии, сообщил журналистам источник в правительстве, комментируя внесение законопроекта.
пытаются пополнить бюджет всеми доступными способами. вот только приведет это к закрытию половины каналов вещания, если цены будут слишком кусачими.


Title: Re: Греция
Post by: rikko72 on October 21, 2015, 09:27:13 AM
21.10.2015
Береговая охрана Греции в сентябре задержала 142 тысячи мигрантов
В сентябре в Греции задержаны 141,9 тысячи нелегальных мигрантов, арестованы почти 100 перевозчиков людей. Статистические данные опубликовала штаб-квартира береговой охраны.
Береговая охрана зарегистрировала 795 случаев незаконного въезда в страну, задержаны 141,919 тысячи нелегальных иммигрантов. Помимо этого задержан 91 иностранец, пытавшийся незаконно покинуть страну, сообщает штаб-квартира.
Арестованы 79 контрабандистов, организовавших незаконный въезд, 18 контрабандистов — организовавших незаконный выезд из страны.
Захвачены 189 судов, 11 автомобилей, выявлено 70 фальшивых проездных документов, сообщила береговая охрана.
Согласно статистике, количество прибывающих в Грецию беженцев и мигрантов постоянно растет. В мае были задержаны лишь 17,9 тысячи нелегалов, в июне — 31,3 тысячи, в июле 54,9 тысячи, а в августе — 107,8 тысячи.


РИА Новости http://ria.ru/world/20151021/1305550798.html#ixzz3pC1oJwyP


Title: Re: Греция
Post by: WhiteShum on October 21, 2015, 12:10:55 PM
Новость которая переплюнула все последние новости из Греции, брови ушли куда-то в район темечка.
Бывший генеральный секретарь Минобороны Греции по закупкам вооружений Яннис Сбокос приговорен к пожизненному заключению за взятки в связи с закупками по программе вооружений "Гермес", сообщило Афинское агентство новостей. Суд не нашел смягчающих обстоятельств в его деле. Помимо этого суд приговорил к 25 годам лишения свободы бывшего заместителя директора программ вооружения Минобороны Антониса Кадас и к 20 годам лишения свободы бывшего чиновника департамента вооружений Никоса Леонтаритиса.


Title: Re: Греция
Post by: Pelegrini on October 21, 2015, 12:28:39 PM
А вот так греки зарабатывают на мигрантах.

Янис Панайотис только что привез полную машину сирийцев из Афин: "Они так шикарно одеты. Я запросил 1000 евро до Идомени, думал, что они станут ругаться и торговаться. А они взяли и заплатили. Наличными. Они копты-христиане. Рассказывают, что Саудовская Аравия всем немусульманам выдает по 2000 долларов и смартфону, мол, уезжайте, куда хотите, чтобы в Сирии только мусульмане остались".


Title: Re: Греция
Post by: Asatur on October 22, 2015, 09:40:26 AM
Янис Панайотис только что привез полную машину сирийцев из Афин: "Они так шикарно одеты. Я запросил 1000 евро до Идомени, думал, что они станут ругаться и торговаться. А они взяли и заплатили. Наличными. Они копты-христиане. Рассказывают, что Саудовская Аравия всем немусульманам выдает по 2000 долларов и смартфону, мол, уезжайте, куда хотите, чтобы в Сирии только мусульмане остались".
Копты - это египтяне. В Сирии христиане - в основном сирийские арабы.


Title: Re: Греция
Post by: bokr57 on October 22, 2015, 09:56:32 AM
В сентябре в Греции задержаны 141,9 тысячи нелегальных мигрантов, арестованы почти 100 перевозчиков людей. Статистические данные опубликовала штаб-квартира береговой охраны.
Береговая охрана зарегистрировала 795 случаев незаконного въезда в страну, задержаны 141,919 тысячи нелегальных иммигрантов. Помимо этого задержан 91 иностранец, пытавшийся незаконно покинуть страну, сообщает штаб-квартира.
даже не представляю, как можно задержать 142 тысячи человек. куда их всех девать, даже если в среднем задерживалось по 5 тыс. не было мигрантов не было проблем.


Title: Re: Греция
Post by: bokr57 on October 22, 2015, 09:58:04 AM
Новость которая переплюнула все последние новости из Греции, брови ушли куда-то в район темечка.
Бывший генеральный секретарь Минобороны Греции по закупкам вооружений Яннис Сбокос приговорен к пожизненному заключению за взятки в связи с закупками по программе вооружений "Гермес", сообщило Афинское агентство новостей. Суд не нашел смягчающих обстоятельств в его деле. Помимо этого суд приговорил к 25 годам лишения свободы бывшего заместителя директора программ вооружения Минобороны Антониса Кадас и к 20 годам лишения свободы бывшего чиновника департамента вооружений Никоса Леонтаритиса.
яннис, наверное, планировал безбедно провести остаток жизни, только вот вряд-ли в его планы входило проводить этот остаток в тюрьме.


Title: Re: Греция
Post by: rikko72 on October 23, 2015, 08:52:37 AM
23.10.2015
Греческие журналисты объявили забастовку в день визита Олланда
Крупнейший греческий профсоюз журналистов — Союз редакторов ежедневных Афинских газет (ESIEA) и Союз журналистов периодической и электронной печати объявили о проведении в пятницу предупредительной суточной всегреческой забастовки в знак протеста против изменений в законах о СМИ.

Забастовка объявлена в день визита в Афины президента Франции Франсуа Олланда, которому правительство Греции придает чрезвычайно важное значение и который стал главной новостью в местных СМИ.
По решению профсоюза, с 6 утра 23 октября до 6 утра 24 октября забастовка проводится на государственном радио и телевидении ERT, в Афинском Македонском агентстве новостей (в агентстве, на сайтах, в подготовке и выпуске теле- и радионовостей агентства, на радиостанции), в генеральном секретариате информации и печати, в пресс-службах регионов и греческих посольств за рубежом, на парламентском телеканале, на всех частных телеканалах и на всех связанных с профсоюзами сайтах.

"Руководство ESIEA подчеркивает свою твердую позицию в защиту независимости журналистов, абсолютной прозрачности работы СМИ и плюрализма. Руководство профсоюза выражает несогласие с подходом, который превращает журналистов в государственных служащих и осуждает, что рабочие места не гарантируется в новом медиапространстве. Вместо этого он открывает место для новой волны увольнений и ухудшения условий труда", — говорится в заявлении.


РИА Новости http://ria.ru/world/20151023/1306656823.html#ixzz3pNa7Om2d


Title: Re: Греция
Post by: bokr57 on October 23, 2015, 01:36:49 PM
"Руководство ESIEA подчеркивает свою твердую позицию в защиту независимости журналистов, абсолютной прозрачности работы СМИ и плюрализма. Руководство профсоюза выражает несогласие с подходом, который превращает журналистов в государственных служащих и осуждает, что рабочие места не гарантируется в новом медиапространстве. Вместо этого он открывает место для новой волны увольнений и ухудшения условий труда", — говорится в заявлении.
ну, большинство журналистов и так на службе у государтсва и пишут под диктовку. просто в греции отныне этот будет официально.


Title: Re: Греция
Post by: bokr57 on October 23, 2015, 01:41:24 PM
Археологи на Лесбосе нашли Микенскую гробницу

На удивление не разграбленная гробница датируется между 1400 и 1100 годами до нашей эры. Усыпальница, датируемая Микенской эпохой была найдена в восточной части Лесбоса в четверг, во время работ по обустройству сельских дорог.

индиана уже вылетел.


Title: Re: Греция
Post by: kenshi222 on October 23, 2015, 06:21:19 PM
Президент Франции Франсуа Олланд в пятницу провел в Афинах переговоры с премьер-министром
Греции Алексисом Ципрасом. Одной из главных тем была программа помощи Греции.

На совместной пресс-конференции Ципрас предостерег кредиторов от вмешательства в дела страны и “необоснованных” требований к ней. “Некоторые люди должны понять, что Греция подписала соглашение, которое будет выполнять, но она не подписывала соглашение чтобы поступиться своим суверенитетом, и не согласится с разрушением ее социальной сплоченности”, – заявил премьер-министр Греции.


Title: Re: Греция
Post by: rikko72 on October 25, 2015, 08:48:55 AM
25.10.2015
Парламент Греции принял закон о лицензировании телевещания
Парламент Греции в субботу поздно вечером проголосовал за закон о лицензировании телевещания; по требованию оппозиции голосование было поименным по 35 статьям законопроекта, сообщает телеканал Skai.
Документ принят голосами депутатов правящей коалиции — партий СИРИЗА и "Независимые греки" (АНЭЛ). За проголосовали 154 депутата, в голосовании не участвовал замминистра окружающей среды и энергетики Яннис Циронис.
Всего в парламенте Греции 300 мест.
При обсуждении оппозиция резко раскритиковала закон, полагая, что он приведёт к переделу в телевизионном пространстве Греции. По мнению депутатов оппозиции, закроются многие общенациональные частные телеканалы и практически все региональные, поскольку у