Bitcoin Forum

Local => Трейдеры => Topic started by: ArsenShnurkov on May 03, 2011, 12:54:15 AM



Title: А, собственно, почему биржи лежат?
Post by: ArsenShnurkov on May 03, 2011, 12:54:15 AM
Никто из наших не сознается, что это он, из ихних - тоже.

Спрашивается - а кто тогда? И кому это выгодно?

Уж не paypal ли это? :)


Title: Re: А, собственно, почему биржи лежат?
Post by: bitcoinex on May 03, 2011, 01:03:19 AM
Никто из наших не сознается, что это он, из ихних - тоже.

Спрашивается - а кто тогда? И кому это выгодно?

Уж не paypal ли это? :)

ЦРУ


Title: Re: А, собственно, почему биржи лежат?
Post by: ArsenShnurkov on May 03, 2011, 01:19:19 AM
ЦРУ

Нелогично. Надо бы было тогда еще bitcoin.org заддосить. Так что это кто-то из биткоинеров.


Title: Re: А, собственно, почему биржи лежат?
Post by: LZ on May 03, 2011, 08:38:04 AM
Пришла мысль, что это может быть кто-то из Европы.
Просто они не хотят, чтоб рынок двигался, пока они
сладенько спят, по этому вешают Mt.Gox на ночь. :P


UPD: сейчас я думаю, что кто-то начал DDoS, потом другой подхватил, потом еще и еще...  :-\


Title: Re: А, собственно, почему биржи лежат?
Post by: gregory on May 04, 2011, 05:17:02 PM
сейчас я думаю, что кто-то начал DDoS, потом другой подхватил, потом еще и еще...
Правильно: всегда же где-то ночь на планете, а на бирже торгуют в это время. Меня это всегда расстраивало ))

Поставь биржу на паузу! или Пусть весь мир подождет.

Еще есть вариант, что сайт просто не выдерживает нагрузку, которую создают роботы.
Хотя, с их сверхприбылями можно арендовать такое железо, что ололо...

Одно не пойму: ddos делался, предположительно по экономическим причинам Ч хотели уронить курс. Но непосредственно после окончания атаки нет крупных операций на бирже, хотя курс и просел немного. Не поверю, что это из-за 1000 долларов (соответственно, две сотни долларов прибыли).

Мне кажется, эти атаки положительно повлияли на ситуацию:
Ч сообщество задумалось о хрупкости всего сущего;
Ч пузырь BTC немного сдулся безопасным способом;
Ч оживились альтернативные биржи (к сожалению, не все).


Title: Re: А, собственно, почему биржи лежат?
Post by: LZ on May 04, 2011, 08:17:42 PM
Нет, там явно DDoS, а не повышенная нагрузка. Кроме того, у хозяина Mt.Gox вымогают 5000 USD.


Title: Re: А, собственно, почему биржи лежат?
Post by: bitcoinex on May 04, 2011, 08:36:32 PM
Нет, там явно DDoS, а не повышенная нагрузка. Кроме того, у хозяина Mt.Gox вымогают 5000 USD.

кстати, обратите внимание что вымогают не $5000 / $2.5 курс = 2500 BTC а именно доллары


Title: Re: А, собственно, почему биржи лежат?
Post by: LZ on May 04, 2011, 08:58:51 PM
Да, скорее всего, это левые h@x0rZ, которые решили, что могут подзаработать. :-\


Title: Re: А, собственно, почему биржи лежат?
Post by: bitcoinex on May 04, 2011, 09:13:06 PM
Да, скорее всего, это левые h@x0rZ, которые решили, что могут подзаработать. :-\

Так с долларами то проще попасться чем с биткоинами


Title: Re: А, собственно, почему биржи лежат?
Post by: [Tycho] on May 04, 2011, 09:46:52 PM
Нет, там явно DDoS, а не повышенная нагрузка. Кроме того, у хозяина Mt.Gox вымогают 5000 USD.
кстати, обратите внимание что вымогают не $5000 / $2.5 курс = 2500 BTC а именно доллары
Курс 3-3.5 сейчас, уж точно не 2.5 :)


Title: Re: А, собственно, почему биржи лежат?
Post by: bitcoinex on May 04, 2011, 09:54:52 PM
Да ёлки палки же! Понимаю, вы купили по $3.5!

Но реальность такова что человек, который сейчас захочет продать за такие деньги, скажем 500 биткоинов (плёвая сумма ещё неделю назад :)) фактически не сможет этого сделать. Он сконвертирует виртуальные доллары на мтгокс а получить их на сможет из-за лимитов, которые существуют на вывод или других препонов.

Другие менялы это понимают и совсем не торопятся платить полтора килобакса за то что ещё 2 недели назад точно так же якобы стоило $100.

mtgox - настоящая обдираловка. Английский раздел очень постепенно но начинает понимать это. курс сейчас там держится именно на людях которым обидно и которые бегают везде и рассказывают что "ого, биткоины-то подорожали!". Другие нормальные люди туда не идут. (думаю, сейчас их почта завалена запросами на вывод долларов но они как и всегда игнорируют письма :) )

Ждите, будет дорого но не сразу, далеко не сразу.


Title: Re: А, собственно, почему биржи лежат?
Post by: [Tycho] on May 05, 2011, 12:48:03 AM
Да ёлки палки же! Понимаю, вы купили по $3.5!
Да нет, мне-то как раз покупать не нужно, у меня и так своя ферма :)

Ждите, будет дорого но не сразу, далеко не сразу.
Я знаю что вы очень-очень хотите вернуть низкий курс, но реальность такова что эта валюта стоит именно столько, сколько за неё предлагают :)


Title: Re: А, собственно, почему биржи лежат?
Post by: bitcoinex on May 05, 2011, 12:53:28 AM
Да ёлки палки же! Понимаю, вы купили по $3.5!
Да нет, мне-то как раз покупать не нужно, у меня и так своя ферма :)

Ждите, будет дорого но не сразу, далеко не сразу.
Я знаю что вы очень-очень хотите вернуть низкий курс, но реальность такова что эта валюта стоит именно столько, сколько за неё предлагают :)

Да нет, в лучшем случае сейчас те кто купил задорого просто дожидаются момента чтобы вернуть свои кровные. И ищут людей попроще для этого. Они слегка стали похожи на продавцов гербалайфа :)

(На самом деле я хочу вернуть графика курса биткоинов поближе к горизонту. Когда он становится экспонентой жизнь на форуме замирает а глаза у биткоинеров мутнеют. Меня бы устроил пятикратный рост за год. Это не мало но при этом за ценой можно успевать следить.)


Title: Re: А, собственно, почему биржи лежат?
Post by: giner on May 05, 2011, 06:01:08 AM
Да ёлки палки же! Понимаю, вы купили по $3.5!
Да нет, мне-то как раз покупать не нужно, у меня и так своя ферма :)

Ждите, будет дорого но не сразу, далеко не сразу.
Я знаю что вы очень-очень хотите вернуть низкий курс, но реальность такова что эта валюта стоит именно столько, сколько за неё предлагают :)

Да нет, в лучшем случае сейчас те кто купил задорого просто дожидаются момента чтобы вернуть свои кровные. И ищут людей попроще для этого. Они слегка стали похожи на продавцов гербалайфа :)

(На самом деле я хочу вернуть графика курса биткоинов поближе к горизонту. Когда он становится экспонентой жизнь на форуме замирает а глаза у биткоинеров мутнеют. Меня бы устроил пятикратный рост за год. Это не мало но при этом за ценой можно успевать следить.)
До тех пор пока не случится так, что на вопрос "а ты знаешь, что такое bitcoin?" каждый второй будет отвечать - ага, пользуюсь, рост стоимости будет экспоненциальный. Потому что один рассказал десятерым, каждый из них ещё десятерым. Остановить это не получится.


Title: Re: А, собственно, почему биржи лежат?
Post by: bitcoinex on May 05, 2011, 06:04:24 AM
Да ёлки палки же! Понимаю, вы купили по $3.5!
Да нет, мне-то как раз покупать не нужно, у меня и так своя ферма :)

Ждите, будет дорого но не сразу, далеко не сразу.
Я знаю что вы очень-очень хотите вернуть низкий курс, но реальность такова что эта валюта стоит именно столько, сколько за неё предлагают :)

Да нет, в лучшем случае сейчас те кто купил задорого просто дожидаются момента чтобы вернуть свои кровные. И ищут людей попроще для этого. Они слегка стали похожи на продавцов гербалайфа :)

(На самом деле я хочу вернуть графика курса биткоинов поближе к горизонту. Когда он становится экспонентой жизнь на форуме замирает а глаза у биткоинеров мутнеют. Меня бы устроил пятикратный рост за год. Это не мало но при этом за ценой можно успевать следить.)
До тех пор пока не случится так, что на вопрос "а ты знаешь, что такое bitcoin?" каждый второй будет отвечать - ага, пользуюсь, рост стоимости будет экспоненциальный. Потому что один рассказал десятерым, каждый из них ещё десятерым. Остановить это не получится.

Ты не понял. Курс есть тогда когда есть обмен. Сейчас ты вывести из мтгокс деньги не можешь. (вон они только что написали что официально вывод LR закрыли)


Title: Re: А, собственно, почему биржи лежат?
Post by: giner on May 05, 2011, 06:06:31 AM
Э-э-м. Нормально. А какой смысл закрывать вывод денег?


Title: Re: А, собственно, почему биржи лежат?
Post by: bitcoinex on May 05, 2011, 06:10:49 AM
Э-э-м. Нормально. А какой смысл закрывать вывод денег?

Он и не работал никогда толком.

Поэтому, наверно, там и сформировалась кучка игроков в пирамидку - раз вывести нельзя то хоть поиграть.


Title: Re: А, собственно, почему биржи лежат?
Post by: giner on May 05, 2011, 06:12:43 AM
Э-э-м. Нормально. А какой смысл закрывать вывод денег?

Он и не работал никогда толком.

Поэтому, наверно, там и сформировалась кучка игроков в пирамидку - раз вывести нельзя то хоть поиграть.
Это реальная информация? Пруф?


Title: Re: А, собственно, почему биржи лежат?
Post by: bitcoinex on May 05, 2011, 06:18:31 AM
Э-э-м. Нормально. А какой смысл закрывать вывод денег?

Он и не работал никогда толком.

Поэтому, наверно, там и сформировалась кучка игроков в пирамидку - раз вывести нельзя то хоть поиграть.
Это реальная информация? Пруф?

Вон там видите слева около сообщений кармочку включили? Видите как мне её уже натыкали за несколько часов? Всё потому что я правду говорю, а они (мотивированные теряемыми деньгами) сейчас правду не любят.

Утром читал сообщение, кто-то писал что из 50(!) попыток вывести LR сработали две. Потом вывод отключили "на починку".
upd: а вообще не работал он с начала зимы точно


Title: Re: А, собственно, почему биржи лежат?
Post by: giner on May 05, 2011, 06:25:46 AM
Т.е. с зимы до сегодняшнего дня не работал вывод с mtgox? Где почитать об этом?


Title: Re: А, собственно, почему биржи лежат?
Post by: bitcoinex on May 05, 2011, 06:27:36 AM
Т.е. с зимы до сегодняшнего дня не работал вывод с mtgox? Где почитать об этом?

С зимы он работал плохо, с сегодняшнего дня не работает совсем. Читайте в англоязычной версии, поиск есть же.


Title: Re: А, собственно, почему биржи лежат?
Post by: giner on May 05, 2011, 07:03:40 AM
Т.е. с зимы до сегодняшнего дня не работал вывод с mtgox? Где почитать об этом?

С зимы он работал плохо, с сегодняшнего дня не работает совсем. Читайте в англоязычной версии, поиск есть же.
Не нашёл я там много жалоб. Есть только инфа о том, что время от времени работает с перебоями.


Title: Re: А, собственно, почему биржи лежат?
Post by: Deny on May 05, 2011, 11:29:14 AM
Quote
Не нашёл я там много жалоб. Есть только инфа о том, что время от времени работает с перебоями.

Вчера еще вывод точно работал, я проверял, сегодня: "LibertyReserve is currently disabled until new - better - system is ready, please retry next monday."


Title: Re: А, собственно, почему биржи лежат?
Post by: aistto on May 05, 2011, 11:43:32 AM
Я не пытался сегодня вывести что-либо.

"LibertyReserve is currently disabled until new - better - system is ready, please retry next monday."

Вот такое сообщение появляется при попытке вывести или в любом случае?


Title: Re: А, собственно, почему биржи лежат?
Post by: Deny on May 05, 2011, 01:39:42 PM
Я не пытался сегодня вывести что-либо.

"LibertyReserve is currently disabled until new - better - system is ready, please retry next monday."

Вот такое сообщение появляется при попытке вывести или в любом случае?

При попытке вывести конкретную сумму в долларах в конкретно либерти. До этого сайт просто подвисал (при логине в свой аккаунт). Потом стал при попытке вывода говорить "Problem Withdrawing, пишите на саппорт". Я написал - впервые за все время мне не ответили, ну а потом вот это сообщение.

Хотелось бы понять, почему они с либерти рассорились - на наглоязычном форуме ничего проясняющего не нашел. Оно как бы понятно, что поскольку биткоины в долгосрочной перспективе представляют угрозу национальной безопасности (штаты за куда меньшие грехи пол-континента разбомбили), их рано или поздно прикроют или загонят в нелегал, но не сейчас же. http://bitcoinwatch.com/ (http://bitcoinwatch.com/) говорит, что там сейчас всего лишь двадцатка мегабаксов мается. Проблемы должны были возникнуть, когда количество монет подрастет и курс по сравнению с нынешним, раз в десять и более - чтобы по сети бесхозно, в смысле без контроля правительства сам по себе шароёбился миллиард долларов с хорошей тенденцией к росту - а это уже непорядок.


Title: Re: А, собственно, почему биржи лежат?
Post by: giner on May 05, 2011, 01:47:49 PM
Я не пытался сегодня вывести что-либо.

20 мегабаксов поделить на 6 мегабиткоинов - вот вам и стоимость биткоина :)


Title: Re: А, собственно, почему биржи лежат?
Post by: dbitcoin on May 05, 2011, 02:58:24 PM
Хотелось бы понять, почему они с либерти рассорились - на наглоязычном форуме ничего проясняющего не нашел. Оно как бы понятно, что поскольку биткоины в долгосрочной перспективе представляют угрозу национальной безопасности (штаты за куда меньшие грехи пол-континента разбомбили), их рано или поздно прикроют или загонят в нелегал, но не сейчас же. http://bitcoinwatch.com/ (http://bitcoinwatch.com/) говорит, что там сейчас всего лишь двадцатка мегабаксов мается. Проблемы должны были возникнуть, когда количество монет подрастет и курс по сравнению с нынешним, раз в десять и более - чтобы по сети бесхозно, в смысле без контроля правительства сам по себе шароёбился миллиард долларов с хорошей тенденцией к росту - а это уже непорядок.

Хотелось бы узнать - откуда такая тяга рождать нелепые слухи? :)
1) Никто ни с кем не ссорился.
2) Либерти к штатам относится постольку поскольку. Они в Коста-Рике прописаны.
3) Фраза на сайте ясно дает понять, что они просто переделывают софт для связи с Либерти.
4) В реальности ребята скорее всего ждут, что будет после 9-10 мая и страхуют свои риски. А переделка софта удобный предлог.


Title: Re: А, собственно, почему биржи лежат?
Post by: ArsenShnurkov on May 05, 2011, 03:01:05 PM
ребята скорее всего ждут, что будет после 9-10 мая

ммм... а что именно ждут (что может быть или не быть после 9-10 мая и почему именно тогда)?


Title: Re: А, собственно, почему биржи лежат?
Post by: Deny on May 05, 2011, 03:35:57 PM
Quote
Хотелось бы узнать - откуда такая тяга рождать нелепые слухи? :)
1) Никто ни с кем не ссорился.
2) Либерти к штатам относится постольку поскольку. Они в Коста-Рике прописаны.
3) Фраза на сайте ясно дает понять, что они просто переделывают софт для связи с Либерти.

Я их фразу воспринял как "мы поставим [другую] систему по-лучше [а не либерти с которым постоянные проблемы и ограничения на вывод, или пейпал, который забанил коинпал]", а не новый софт. Тем более что на почте mtgox стало играть в молчанку. Разумеется, буду рад ошибиться - меня либерти более чем устраивал.
Где прописка, дело десятое, особенно если хозяева под боком.

Quote
4) В реальности ребята скорее всего ждут, что будет после 9-10 мая и страхуют свои риски. А переделка софта удобный предлог.

Им прищемит хвост SEC - комиссия по ценным бумагам и биржам, после статейки в форбс? Поэтому они задерживают деньги, чтобы официально откупиться от судебного преследования? Или что?


Title: Re: А, собственно, почему биржи лежат?
Post by: dbitcoin on May 05, 2011, 03:58:58 PM
Quote
Хотелось бы узнать - откуда такая тяга рождать нелепые слухи? :)
1) Никто ни с кем не ссорился.
2) Либерти к штатам относится постольку поскольку. Они в Коста-Рике прописаны.
3) Фраза на сайте ясно дает понять, что они просто переделывают софт для связи с Либерти.

Я их фразу воспринял как "мы поставим [другую] систему по-лучше [а не либерти с которым постоянные проблемы и ограничения на вывод, или пейпал, который забанил коинпал]", а не новый софт. Тем более что на почте mtgox стало играть в молчанку. Разумеется, буду рад ошибиться - меня либерти более чем устраивал.
Где прописка, дело десятое, особенно если хозяева под боком.

Quote
4) В реальности ребята скорее всего ждут, что будет после 9-10 мая и страхуют свои риски. А переделка софта удобный предлог.

Им прищемит хвост SEC - комиссия по ценным бумагам и биржам, после статейки в форбс? Поэтому они задерживают деньги, чтобы официально откупиться от судебного преследования? Или что?

MtGox  просто не успевает отвечать на почту. Само собой на одни и те-же вопросы, они просто забивают.
Так было всегда. Во всех мелких конторах.
Их там хорошо если три человека. Но очень может быть что один или два :)

Кому им? И за что? Некому там прищемлять.
Биткоин это сплошные физлица и пара контор в офшорах.
Да и MtGox юридически уже в Японии.


Title: Re: А, собственно, почему биржи лежат?
Post by: xxToaDxx on May 05, 2011, 11:23:26 PM
короче я так понял, что нефик там продавать и нужно чем быстрей тем лучше выводить от туда биткоинты(((((


Title: Re: А, собственно, почему биржи лежат?
Post by: bitcoinex on May 05, 2011, 11:41:57 PM
короче я так понял, что нефик там продавать и нужно чем быстрей тем лучше выводить от туда биткоинты(((((

Не пугайте людей. В том что биткоины будут по $10 сомнений нет даже у самых закоренелых скептиков.

Есть ещё европейская биржа, которая торгует за доллары теперь тоже, правда что-то я на неё не могу попасть уже второй день - ошибка DNS появляется в браузере

http://bitcointalk.org/index.php?topic=6965.0;all


Title: Re: А, собственно, почему биржи лежат?
Post by: xxToaDxx on May 05, 2011, 11:52:50 PM
а через TOR если попробывать? кстати можно ссылочку?


Title: Re: А, собственно, почему биржи лежат?
Post by: bitcoinex on May 05, 2011, 11:54:38 PM
а через TOR если попробывать? кстати можно ссылочку?

а вот по ссылке на тот пост в первом сообщении она: https://bitmaket.eu/

Вроде бы точно помню что она нажималась и там был график с 3 курсами снизу справа а сверху слева большой флаг евросоюза.


Title: Re: А, собственно, почему биржи лежат?
Post by: bitcoinex on May 05, 2011, 11:58:00 PM
4) В реальности ребята скорее всего ждут, что будет после 9-10 мая и страхуют свои риски. А переделка софта удобный предлог.

Я думаю что будет Великое Большое Ничего. Просто совсем ничего, никакого влияния. Из-за одной только статьи побежать покупать биткоины невозможно - сначала нужно как минимум ещё 1-2 недели проникнуться идеей, понять её.


Title: Re: ј, собственно, почему биржи лежат?
Post by: [Tycho] on May 05, 2011, 11:58:59 PM
ммм... а что именно ждут (что может быть или не быть после 9-10 ма€ и почему именно тогда)?
9 maya vyhodit pechatniy "Forbes"


Title: Re: А, собственно, почему биржи лежат?
Post by: dbitcoin on May 06, 2011, 03:48:40 AM
4) В реальности ребята скорее всего ждут, что будет после 9-10 мая и страхуют свои риски. А переделка софта удобный предлог.

Я думаю что будет Великое Большое Ничего. Просто совсем ничего, никакого влияния. Из-за одной только статьи побежать покупать биткоины невозможно - сначала нужно как минимум ещё 1-2 недели проникнуться идеей, понять её.

Ну возможно именно поэтому и притормозили.
Народ же хочет все быстро и сразу, поэтому курс может прилично просесть :)


Title: Re: А, собственно, почему биржи лежат?
Post by: LZ on May 07, 2011, 12:54:13 PM
Я их фразу воспринял как "мы поставим [другую] систему по-лучше [а не либерти с которым постоянные проблемы и ограничения на вывод, или пейпал, который забанил коинпал]"
Вроде велись разговоры о некой системе Dwolla, только боюсь, что русскому Ване это только усложнит жизнь.

Не нашёл я там много жалоб. Есть только инфа о том, что время от времени работает с перебоями.
Подтверждаю. Время от времени удается выводить, не прибегая к услугам OTC.

Есть ещё европейская биржа, которая торгует за доллары теперь тоже, правда что-то я на неё не могу попасть уже второй день - ошибка DNS появляется в браузере
Вроде жаловались, что она тоже под DDoS.


Title: Re: А, собственно, почему биржи лежат?
Post by: bitcoinex on May 07, 2011, 10:44:42 PM
Я их фразу воспринял как "мы поставим [другую] систему по-лучше [а не либерти с которым постоянные проблемы и ограничения на вывод, или пейпал, который забанил коинпал]"
Вроде велись разговоры о некой системе Dwolla, только боюсь, что русскому Ване это только усложнит жизнь.

Не нашёл я там много жалоб. Есть только инфа о том, что время от времени работает с перебоями.
Подтверждаю. Время от времени удается выводить, не прибегая к услугам OTC.

Есть ещё европейская биржа, которая торгует за доллары теперь тоже, правда что-то я на неё не могу попасть уже второй день - ошибка DNS появляется в браузере
Вроде жаловались, что она тоже под DDoS.

Ошибка ДНС - нехарактерная.