Bitcoin Forum

Salve a tutti, tempo fa, prima dell'estate, acquistai un 0,3 BTC di share di un progetto italiano portato avanti dall'utente anykeywhy.

Il topic era questo: https://bitcointalk.org/index.php?topic=523458.0;all .

Qualcuno sa dirmi come sta procedendo la cosa? Non ho più avuto PM dall'amministratore di progetto.

Grazie!

anykeywhy è sempre impegnato ultimamente e di rado risponde, quindi provo a farti un sunto io in base a quello che ho capito:

-il titan non è ancora arrivato, ed è uno dei primi ordini in coda quello del gb, quindi da sempre si spera arrivi as soon as possible
-anykeywhy finalmente si è reso conto che siamo in rovinosa perdita (noi shareholders, e a quanto pare anche lui con i suoi ordini privati), quindi non può anticipare ne il VAT ne i soldi per l'ali, ergo ha messo in vendita nuove shares, che non si è capito se andranno a diluire l'hashrate delle nostre
-si sta cercando una soluzione per minimizzare le perdite, come quella di vendere il miner o intraprendere la pericolosissima strada del reso. Ancora nessuna news ufficiale in merito, solo proposte, però.

interessato anch'io.
grazie per gli aggiornamenti alexrossi!

 https://bitcointalk.org/index.php?topic=522707.0;all

Grazie AlexRossi

J

Ok grazie AlexRossi.

Quindi non resta che aspettare.

Magari facciamo una cosa, dato che purtroppo l'utente anykeywhy è molto impegnato, teniamo noi up questo thread con gli eventuali aggiornamenti del caso.

Saluti

c'ho rimesso 1.4 btc che penso che non rivedrò mai più, bell'affare

Perché dici questo?

Penso perché adesso è veramente improbabile con mining scrypt tirarci fuori qualcosa di serio, a meno che anykeywhy abbia le competenze per piazzare la macchina su cointellect

non so se avete capito ma la macchina non ce l'ha è bloccata per questioni di iva dal produttore, quindi bisognerebbe pagare queste tasse per sbloccare la situazione, in piu' mancano gli alimentatori. altri soldi che nessuno ha intenzione di dare. ovviamente i mhs che si tirano fuori da quella macchina ora come ora valgono 0 quindi abbiamo fatto un investimento tra i peggiori della storia

io c'ho perso direttamente le speranze

se volete rodervi il fegato

https://bitcointalk.org/index.php?topic=522707.260

Cioè avete dato dei soldi a uno "molto impegnato", non vi risponde e questo vi sembra normale? Ma perchè vi fidate sempre di gente che vi imbambola con 4 parole in inglese?

Penso che lo faccia perché da per assunto che tutte le info utili sono scritte/si trovano in giro (imho presupposto sbagliato soprattutto per gli utenti meno esperti)

scusate ma se ci sono tutti questi problemi, non si può semplicemente chiedere a Knc un riaccredito della somma versata?
Dopo di che ognuno riprende la sua parte e festa finita?

Comunque non mi pare che il Sig. anyxxx abbia agito in cattiva fede da quello che leggo...

Se si potesse fare, non pensi che non staremmo nemmeno qui a discutere di come risolvere il group buy?

Knc non lo consente di fare, e l'unica quindi sarebbe intraprendere un'azione legale

all'epoca l'ho ritenuto un investimento sensato, avevo parlato col tipo,avevo visto come lavorava, ho dato fiducia alla cosa

ma ho fatto diversi errori di ingenuità, peccati di gioventù . uno di questi è fare preorder di qualcosa, in più in gruppo d'acquisto. di sicuro mi è servito da lezione

Boh, non capisco... ma quando è stato proposto il GB al problema: No refound, VAT e powersupply non si era pensato?
Cioè, non stiamo parlando di piccolezze, ma delle prime 3 cose che mi verrebbero in mente se dovessi prendere un pezzo di ferro da 10k euro.

Scusate se la domanda posta risulti ingenua.

lui dice che non hai mai detto che gli ali erano compresi nel costo (in tutti i casi comunicazione furviante perchè a me tramite pm non me lo ha mai nemmeno nominato l'ali e imho avrebbe dovuto dato che di fronte aveva una persona ancora poco pratica nell'ambito mining) e sta storia dell'iva è venuta fuori solo dopo

tra l'altro io da lui nonostante abbia cercato di contattarlo non ho mai ricevuto uno straccio di risposta

io non so quanto abbia investito tu ma mi auguro che non sia una cifra rilevante perchè fidati che se ti tornano ti torna indietro non piu' del 20%, sempre se torna indietro qualcosa

No la cifra non era da mettersi le mani nei capelli, ma questo vuol dire poco.

Sono d'accordo con te sul fatto della poca chiarezza.

Ad ogni modo, non ho capito una cosa. Mettiamo caso che arrivasse questo Titan, noi dovremmo sborsare altri soldi (in proporzione a quanto già versato) per l'acquisto di questi Alimentatori? Altresì sarebbe come non avessimo acquistato nulla. Corretto?

Esatto, e proprio per questa ragione, l'unica soluzione sensata che vedo io è intraprendere un azione legale contro knc per ottenere un rimborso del miner

appunto pure che arrivassero sti fantomatici titan, oltre a minare il nulla visto il ritardo mostruoso con cui ci arriverebbero e difficolta' ormai oltre il limite saremmo pure fermi perchè mancano  l'ali e c'è da pagare l'iva. e la dobbiamo pagare noi, e io sinceramente non tiro fuori manco un satoshi

l'unica è appunto l'azione legale o non so cos'altro

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 quando è "gratis" == molto impegnati
 quando è "in perdita" == impegnatissimissimi
 quando è "per beneficenza" == completa disposizione (ma non dovreste accorgervene!)

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gli "ali" / "alimentatori" in inglese si chiamano anche PSUs (Power Supply Units)... forse a qualcuno di voi è sfuggito ma siete stati tutti "avvisati" così come siete stati tutti e singolarmente contattati via PM ed invitati a partecipare alla discussione... posso capire le difficoltà a tradurre dall'inglese ma dopo http://translate.google.com non dovreste avere molte scuse...
si aggiorna e si considera come ufficiale il thread in inglese, sia per comodità che per semplicità, oltre che per non tradurre tutto in 5 lingue, lo trovate, come sempre, qui:   https://bitcointalk.org/index.php?topic=522707.0;all   assieme agli ultimi aggiornamenti.

per il resto, è chiaro che "si dia per scontato" che non siamo gli unici messi in questa "spiacevole" situazione da KfC e che sarebbe molto più semplice informarsi sul contesto prima di "additare qualcuno"... di sicuro, siamo tra i pochi a prendere le contomisure atte a tutelare i nostri diritti di fronte alla legge (assumendosi ovviamente tutti i rischi, le conseguenze e le responsabilità che ne derivano), pur di trovare una soluzione positiva per questa situazione TOTALMENTE indipendente dalla nostra volontà...

è chiaro anche che "si dia per scontata" la conoscenza delle caratteristiche (da sempre pubbliche) dell'hardware pre-ordinato (no PSUs).
 
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grazie @alexrossi per il supporto, molto gradito, in questa sezione del Forum e per la pazienza nel riassumere e chiarire la situazione agli altri ragazzi!

(siamo stati avvisati da poco dell'esistenza di questo topic, ed abbiamo preferito l'aggiornamento in contemporanea, scusate per il ritardo)

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Oggi abbiamo diffuso le ultime news sul thread ufficiale (quello in inglese), le trovate qui assieme a maggiori dettagli sulla situazione:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=522707.msg9393631#msg9393631

per favore, unitevi alla discussione nel thread ufficiale...   :)

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L'opzione legale ci è sembrata, per quanto possibilmente insidiosa e rischiosa, la più ragionevole ed "utile" a tutelare i nostri diritti. Speriamo bene.

A questo punto, bisogna essere razionali e lucidi nell'affrontare questa situazione, evitando dietrologie varie e processi alle variabili su azioni e decisioni prese più di sei mesi fa... insomma, bisognerebbe rimanere "positivi" e decisi.


Per qualunque idea/proposta/suggerimento doveste avere, per favore non esitate a condividerla con gli altri, magari nel thread ufficiale qui:
  https://bitcointalk.org/index.php?topic=522707.0;all




Have a good time & Cheers!  :)
-akw-



P.S.:
"si da per scontato" anche che non bisogni ripetere quanto già scritto in inglese... :P

P.S.2:
per avere un'idea delle dimensioni della situazione "dal di fuori", date un'occhiata qui: http://www.kncrefund.com/

Probabilmente non ho seguito il post in inglese, probabilmente non ho letto nel topic iniziale di questo progetto che, una volta pagata la quota, successivamente vi sarebbe stata da pagare anche la quota per gli alimentatori e per l'iva.... Però a me sembrava che, nel topic italiano che ho letto, non ci fosse scritto nulla di tutto ciò.

Infine, penso che quando uno paga e non riceve, difficilmente è nel torto  ;)

Grazie per gli aggiornamenti.
Per avere news sui Neptune invece? A che punto siamo? :o
Grazie

Qualche update?
Ho visto che è stata intrapresa un'azione legale.

Nulla si sa...(almeno io personalmente).
E sarebbe cosa gradita avere qualche aggiornamento ogni tanto.
Magari anche sui Neptune... :o

up... date?

Vi lascio l'ultimo update di AKW sulla board internazionale:

AWK è possibile avere copia dei documenti di acquisto, della messaggistica avvenuta con KNC, della copia delle denuncia e di quant'altro inerente la vicenda?
Qualora lo ritieni giusto, puoi bianchettare le parti sensibili alla tua privacy.

Grazie!

Up

up

le novità stanno qua

https://bitcointalk.org/index.php?topic=522707.280

aggiornamenti lentissimi essendoci di mezzo la legge

Anima in pace.
Poi se un giorno arriverà un refund bene altrimenti, era un rischio che dovevamo mettere in conto.

La cosa che mi pare assurda è che essendo in TANTI (a quanto si evince dai post di AWK) è che non ci sia nemmeno una lamentela nel forum
http://forum.kncminer.com

O per lo meno, perché non ne facciamo una noi chiedendo come mai non hanno ancora inviato i nostri?
Vedo che vendono altri prodotti (Solar per esempio) come fanno ancora a vendere dopo aver creato un buco di così tanti soldi...

Lo so che AWK non risponderà qui avendo scritto che lui risponde solo nel post da lui scelto in inglese, ma voi avete un'idea?

boh me lo domando pure io e non voglio sapere la risposta perchè alla fine rosicherei ancora di più

che dobbiamo fare, sono i rischi di questo mondo. la cosa bella è che se un refund arriva arriva chissà quando, parliamo di anni qua. quindi veramente, anima in pace e tanti saluti

update?

Qualcuno sa qualcosa a riguardo?

Visto che l'ultimo accesso al forum del tipo che ha raccolto i soldi è di dicembre 2014, e che il thread nella sezione inglese non viene praticamente aggiornato da allora, direi proprio che non avete novità  ;D

A quanto pare l'escrow dice di aver sentito AKW, ed ha personalmente constatato che l'azione legale c'è ed è in corso. Speriamo in bene.

Si speriamo in bene perché più sale il più mi rode il culo

Io però onestamente non credo che a breve avremo risultati, sinceramente se c'è particolare interesse da parte di altri italiani proverei a sentire sebastianju per capire se ci può dare un contatto diretto con akw.

Era ciò che pensavo anch'io ad inizio estate però tra una cosa e l'altra non mi sono mai deciso, non ho avuto un gran periodo... Se hai voglia e tempo di contattarlo sarebbe un'ottima cosa. Sono sicuro che anche senza un consenso esplicito tutti vogliano delle informazioni anche perché ormai è passato più di un anno dalla mancata consegna.

Se c'è qualcuno che ha comprato le shares batta un colpo!

Hola

Anche io comprai un 0.42 di shares e mi piacerebbe riavere qualcosa... Cosa si può fare???

Bah non molto...Come suggeriva Alex Rossi l'unica cosa è chiedere all'escrow il contatto diretto di akw e chiedere informazioni riguardo al procedimento giudiziario.

Ragazzi qualcuno ha qualche info in merito? Grazie

Zero news, 0.2 btc ufficialmente persi, amen  ;D

Si anche io cifra analoga... o poco più.. mi chiedo, ma è normale che accada una cosa del genere? A nessuno girano i "conigli"?

A me girano, forse perchè ho messo più di voi....
Ma c'è gente che ha messo molto più di me, chissà a loro che giramento di coglioni.
Comunque secondo me dovremmo attivarci e trovare un contatto diretto con akw

A prescindere da quanto uno ci abbia investito, sarebbe cosa giusta far chiarezza su questa situazione.
Io voglio ancora sperare (faccio l'ottimista) che non si tratti di una truffa, certo gli elementi che non fanno pensare bene non sono pochi.
Io ogni tanto chiedo news qui https://bitcointalk.org/index.php?topic=522707.320 (https://bitcointalk.org/index.php?topic=522707.320) e l'utente che aveva fatto da escrow per tutti i group buy sembra che sia in contatto con akw, ma non mi pare abbia ricevuto risposte fino ad ora (o quantomeno risposte con informazioni salienti).
Capisco i problemi di riservatezza se ci fosse davvero in corso un'azione legale, ma almeno qualche notizia ai diretti interessati potrebbe essere data.
Nessuno qui sul forum conosce akw/ha suoi contatti diretti?
Ciao

Da quello che so l'unico ad avere un contatto diretto è l'escrow. A me sinceramente sembrano cazzate quelle della riservatezza dell'azione legale, ci lavoro in uno studio legale e vi assicuro che qualche informazione al gruppo d'acquisto (anche in forma privata) non inficerebbero in alcun modo l'azione.

Ragazzi io tengo UP il post.
Sicuramente non rivedremo più niente, sicuramente NON è una truffa però fino a che qualcuno direttamente interessato non risponde continuerò a rompere i coglioni.
Se la risposta è coperta da segreto legale, potrebbe andar bene anche un PM.

Grazie molte.

Concordo, ma ...

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Questa cosa sinceramente mi fa pensare molto male .. e di solito a farlo ci si indovina ...

Cioe' questo si e' preso la briga ... e poi non logga da DICEMBRE 2014 ?!?!?!?!? ..

P.s. Io personalmente ci ho messo 1,4 BTC ... che, almeno per me non erano proprio bruscolini ...

Eh... non hai tutti i torti Tom..
Quindi cosa possiamo fare?

Nel thread principale l'escorow l'ha contattato qualche volta, comunque il fatto di non farsi sentire è estremamente scorretto.
Io propongo di chiedere collettivamente il contatto all'escrow per avere delle informazioni. Magari tramite AlexRossi che se non sbaglio aveva dato la sua disponibilità.

Sono d'accordo.

perdonatemi, ma voi dopo quasi 2 anni senza la minima risposta, nutrite ancora delle speranze? Ma lo capite che vi hanno solato o no ? Sperate che questo da dicembre 2014 torni online e vi risponda?

Si ma non penso si sia intascato lui i soldi, l'escrow ha pagato l'azienda direttamente..

Knc non ha mai scammato nessuno. Io stesso gli inviai decine di k  e mai nessuno problema. Solo ritardi..  :-[

Non per aprire un dibattito, ma consegnare un miner con mesi e mesi di ritardo quando ormai è quasi obsoleto è una scammata bella e buona (infatti c'è un procedimento aperto a quanto pare... spero almeno).
Mi chiedo dove sono tutti quelli che hanno dato 3 4 5 forse un tipo 7 btc per comprare le macchine senza farsi più sentire, a pensar male si potrebbe pensare che sia tutta una scammata unica... 

Non lo era. Nei tempi prestabiliti era possibile fare delle scelte tra cui avere il doppio delle macchine alla consegna, trasformare l'ordine e altre possibilità. Se "gli scammati"(come dici tu) non hanno scelto nulla al momento opportuno.. quello è un'altra storia. Ho preso tre generazioni di KNC spendendo ben più di 7btc. Closed OFFTOPIC

Ma a me piace continuare a rompere i coglioni...

Buongiorno, qualcuno ha novità in merito?

No... ormai non ci spero neanche più

Buongiorno, qualcuno ha novità in merito?
Oggi mi è suonato il reminder

p.s. trovato questo http://kncclassaction.com

Dopo 3 anni esatti zero comunicazioni! Qui la mia transazione giusto per ricordo: https://bitcointalk.org/index.php?topic=523458.msg5944274#msg5944274

Salve a tutti, ci sono novità in merito?
Mi domando se oltre a me ci sono altri utenti "rattristati"...

Eccomi!
Il peggiore investimento della mia vita...

ma seriamente, ancora avete speranze?

Non è per la speranza, è per il fatto che questa cosa puzzava, puzza e se la si lascia andare nel dimenticatoio non puzzerà più.
Questi remind servono per far sentire a qualcuno che ancora, in fondo allo scarpone, c'è una spina.

La cosa che mi sorprende è capire come sia possibile che centinaia e centinaia di investitori si siano messi l'anima in pace...

non è difficile capire chi è che vi ha imbrogliato, visto che non accede da anni. Ma l'escrow non vi ha dato i suoi dati ?

No, l'escrow non ha mai dato gli estremi per contattare AKW

Alex, a tuo avviso si può fare qualcosa?

secondo me qualcosa andava fatta subito, non a distanza di 3 anni.
a cosa serve l'escrow se poi rilascia i fondi e non fornisce i dati dell'utente come prova se questo è sparito non lo so, e mi sembra uno grosso come escrow

L'escrow serviva solo per raccogliere i fondi, tipo crowfunding, non per tutelarci da KNC o dalla malafede dell'utente

Il fatto è che all'inizio sembrava che l'utente che aveva promosso il groupbuy stesse facendo il possibile per recuperare se non i miner almeno la somma versata.
Ricordo che non ti dovevi manco azzardare a chiedere qualcosa perchè era tutto nelle mani degli avvocati  ::)

Io ho scritto in privato più volte all'escrow SebastianJu, chiedendogli di fornirmi un contatto di anykeywhy (email, telefono, ecc) ma non ho mai ricevuto altra risposta che non fosse "c'è un indagine in corso blah blah...".
Queste le sue precise parole, tanto non c'è nulla di segreto:


Se a qualcuno viene in mente qualcosa che si possa fare, contattatemi.
Grazie

Ciao, io unirei tutte le richieste attraverso un nostro rappresnente con una certa reputazione” e chiederei l’indirizzo vero di akw. Io personalemente vedrei bene Alex Rossi se disponibile. Restiamo in contatto.

Per me va bene.
Ma cosa ne pensa il diretto interessato?
Ho inoltre come la sensazione che molti dei partecipanti al gruppo di acquisto si siano ormai "rassegnati"...
Io comunque, se si fa qualcosa, ci sono.

Forza dai!

Alex Rossi te la sentiresti?

Io stavo pensando di andare alla postale, voi che dite?
Facciamo un gruppo su telegram per parlarne. Scrivetemi in privato se interessati. Grazie

Per me si può fare. Gli altri cosa dicono?
Abbiamo fatto passare tanto, troppo tempo.
A pensare male si fa peccato dicono...ma a mio avviso non è giustificabile questo silenzio.

Ennesimo messaggio scambiato con l'escrow:

Sì al gruppo telegram e per quanto mi riguarda sì alla postale.

datevi una mossa perchè probabilmente rischiate pure la prescrizione per la denuncia, avete fatto passare già  oltre 3 anni.
certo, a cosa serve l'escrow se questo si è tenuto tutto e non vi da i suoi dati