|
Title: Профессиональная биржа Post by: stalker on May 15, 2011, 10:37:31 AM После прочтения всего, что люди пишут про btcex.com, у меня создалось впечатление, что сообществу нужна профессиональная бирже BTC.
Профессиональная биржа отличается от btcex.com и mtgox.com тем, что непосредственный доступ к бирже имеют только профессиональная участники. Это могут быть брокеры, обменники, сервисы вроде btcpay.ru, казино и т.п. В общем солидные организации, которые строят свой бизнес вокруг BTC. Профессиональные участники не бывают анонимными. Профессиональных участников обычно немного, они знают друг-друга и в той или иной степени доверяют друг другу. Торги на профессиональной бирже проводятся без предварительного депонирования средств. Участник торгов, выставляя заявку, гарантирует, что у него есть средства для того, чтобы эту заявку оплатить. После окончания торгового дня, биржа подводит итоги, и отправляет каждому участнику отчёт с перечнем всех сделок, совершённых этим участником за день, а также с информацией сколько и кому он должен заплатить, а также кто и сколько должен заплатить ему. Кроме того, отчёт содержит о размере комиссионных, которые участник должен заплатить бирже (если биржа берёт комиссионные). Получив отчёт, участник в течение установленного срока выполняет соответствующие переводы. Есть два основных способа выполнения переводов: напрямую и через клиринговый центр. В первом случае участники переводят деньги друг другу напрямую. Этот способ хорошо работает, когда участников немного, и они доверяют друг другу. Во втором случае, сначала все участники переводят средства в клиринговый центр, а потом центр переводит деньги обратно участникам в соответствии с отчётом биржи, а также переводит комиссию бирже. В итоге биржа вообще не притрагивается к чужим деньгам, а получает только комиссию. Клиринговый центр на короткое время получает доступ к деньгам в размере общей суммы переводов между профессиональными участниками за некоторый короткий промежуток времени (обычно 1-2 дня). Нужно заметить, что сумма переводов между профессиональными участниками обычно существенно меньше, чем объём торгов, так как противоположные по направлению сделки одного участника взаимно вычитаются. Если в течение дня участник сначала купил 1000 BTC за 100000 рублей, а потом продал 1000 BTС за 120000 рублей, то сумма необходимых переводов составит всего 20000 рублей и 0 BTC, в то время как объём торгов был 2000 BTC и 220000 рублей. Риски: 1. Биржа искажает информацию о заявках и сделках (намеренно или по ошибке) Обнаружение: участники сверяют отчёты, получаемые с биржи, со своими собственными записями, а клиринговый центр проверяет общий баланс Устранение: сделки за весь день аннулируются, переводы возвращаются отправителям Последствия: сделки за 1 день аннулируются, денег никто не теряет 2. Клиринговый центр собирает деньги и сматывается Обнаружение: участники не получают переводы от клирингового центра Устранение: найти владельцы клирингового центра (он должен быть всем известен) и "поговорить" Последствия: если не удастся вернуть деньги, то может быть потеряна сумма переводов за короткий промежуток времени (обычно 1-2 дня). 3. Участник по итогам дня не переводит деньги в клиринговый центр Обнаружение: клиринговый центр не получает перевод от участника Устранение: сделки за весь день аннулируются, переводы отправляются отправителям, виновник отключается от системы Последствия: сделки за 1 день аннулируются, денег никто не теряет Теперь о том, что же делать простым людям. Простым людям остаётся пользоваться автоматическими обменниками (BTC <-> ЯД, BTC <-> WMR, BTC <-> WMZ и т.п.), которые в свою очередь могут быть профессиональными участниками биржи. Другой вариант --- пользоваться услугами брокеров. Брокер --- это профессиональный участник биржи, который предоставляет доступ к ней для простых людей на условиях 100% преддепонирования средств. Если брокер смывается с деньгами, то его клиенты в пролёте, но биржа не виновата и остальные участники могут продолжать торговать. О себе. Около 5 лет опыта разработки систем связанных с биржевой торговлей в роли ведущего программиста (в крупном западном инвестбанке). У меня во всём этом интерес скорее технический, чем коммерческий. Готов участвовать в реализации торговой платформы. Что думаете? Title: Очень знакомо Post by: urmjwjrfmpvu on May 15, 2011, 10:53:34 AM SCAM Команда трейдеров bitcointrade представляет свой проект на новом еще только формирующемся рынке спекуляций на курсе p2p криптовалюты bitcoin. Рынок сформирован тремя площадками mtgox.com, bitcoinmarket.com и российской btcex.com на которых и совершается основная масса сделок. Трейдеров на данном рынке еще не много и вместимость рынка небольшая, но если посмотреть на динамику курса криптовалюты и постоянно увеличивающиеся объемы сделок, то можно понять что у этого рынка все впереди. Прочно закрепившись на этом рынке сейчас, можно в дальнейшем получать стабильную прибыль. Так же мы осуществляем личный обмен bitcoin на другие электронные валюты,в том числе на WebMoney, Liberty Resеrve, Perfect Money, LiqPay, Alfa-click. Сайт-обменник электронных валют будет доступен уже в скором будущем. Скорее всего на этой неделе. Наше предложение. В данный момент в связи с расширением бизнеса у нашей команды есть потребность в заемных средствах, и поэтому мы приглашаем инвесторов к сотрудничеству с нами. Мы предлагаем: * 0.1% - 2% в день. Начисление процентов раз в неделю. * Срок вклада не ограничен, вывод средств в любой момент. * Вывод мелких сумм(ака процентов) в течении 3-12 часов. * Вывод крупных сумм(ака основного депозита) в течении 3-5 суток, но не ранее чем через десять дней после вклада. * Мы принимаем вклады в Bitcoin, Так как рынок еще не достаточно вместителен, наше предложение ограничено. После набора первой суммы регистрация будет закрыта и мы будем работать только с уже вложившимися инвесторами до тех пор пока они смогут обеспечивать нашу потребность в инвестициях. Наши гарантии. Статистика нашей работы на рынке bitcoin представлена в личном кабинете и доступна любому вложившемуся инвестору. Там же доступна подробная финансовая статистика. Возможна личная встреча с одним из наших представителей в городах: Москва, Краснодар, Ростов-на-дону. Так же возможно заключение нотариально заверенного договора займа если сумма превышает 500$. Bitcointrade.biz (http://Bitcointrade.biz/) Title: Re: Профессиональная биржа Post by: Yurock on May 15, 2011, 11:50:35 AM профессиональная участники. Это могут быть брокеры, обменники, сервисы вроде btcpay.ru, казино и т.п. В общем солидные организации, которые строят свой бизнес вокруг BTC. Надо оценить рынок. Сколько у нас таких организаций, и какой у них оборот? автоматическими обменниками (BTC <-> ЯД, BTC <-> WMR, BTC <-> WMZ и т.п.) Webmoney не разрешит.Title: Re: Профессиональная биржа Post by: m0Ray on May 15, 2011, 12:06:22 PM Автоматические обменники - хоть сейчас. Автоматический вывод - нет технической возможности ни на одной из платёжных систем, кроме BTC.
Title: Re: Профессиональная биржа Post by: stalker on May 15, 2011, 12:09:52 PM Надо оценить рынок. Сколько у нас таких организаций, и какой у них оборот? Обороты btcex.com дают представление о том, какой объём торгов может обеспечить один профучастник-брокер. А ведь брокеров может быть несколько, конкурирующих между собой за размер комиссии, удобство ввода/вывода, надёжность и доверие пользователей.Webmoney не разрешит. Это проблема обменника, а не биржи. Тонкостей не знаю, но обменником WMZ -> LR пользовался сам. Сделка прошла без всяких там привязываний кошельков и т.п.Title: Re: Профессиональная биржа Post by: stalker on May 15, 2011, 12:12:59 PM Автоматический вывод - нет технической возможности ни на одной из платёжных систем, кроме BTC. А как же API Яндекс.Денег (http://habrahabr.ru/company/yandex/blog/117557/)? Мне кажется, его вполне хватит, чтобы организовать автоматический ввод/вывод ЯД.Title: Заморочки с Webmoney Post by: Yurock on May 15, 2011, 12:20:23 PM Автоматический вывод - нет технической возможности ни на одной из платёжных систем, кроме BTC. Webmoney: Интерфейс X2. Перевод средств с одного кошелька на другой. (http://www.webmoney.ru/rus/developers/interfaces/xml/purse2purse/index.shtml)Quote 8. Обменным WM-пунктам запрещается производить обмены, или рекламировать любым способом (включая размещение ссылок) сайты, производящие обмены WM на финансовые или платежные инструменты (и наоборот), системы учета которых не обеспечивают должной идентификации личности владельца для целей борьбы с незаконной торговлей, финансовыми махинациями, отмыванием и легализацией денежных средств, полученных незаконным путем. Условия размещения информации об обменном WM-пункте на сайтах системы WebMoney Transfer (https://www.megastock.ru/doc/exchange_agreement.aspx?lang=ru)Это проблема обменника, а не биржи. В общем солидные организации, которые строят свой бизнес вокруг BTC. Солидная организация, наверно, не будет в наглую нарушать правила...Title: Re: Профессиональная биржа Post by: m0Ray on May 15, 2011, 01:55:45 PM Про ЯД: Ввод - да. Вывод - нет.
Вот с WM чуть интереснее, но их интерфейс я тоже в своё время изучал и пришёл к выводу, что тоже бесперспективняк. Подумаю ещё. Но уже вижу, что с обменниками точно нельзя будет это сцепить - правила. Может, поэтому в своё время и отбросил. Title: Re: Профессиональная биржа Post by: stalker on May 15, 2011, 02:01:00 PM Про ЯД: Ввод - да. Вывод - нет API Яндекс.Денег позволяет как отправлять, так и принимать переводы, так что техническая возможность есть и для ввода и для вывода. Насчёт правил не знаю. В любом случае речь о создании биржи, а не об обменниках. Title: Re: Профессиональная биржа Post by: m0Ray on May 15, 2011, 02:09:59 PM Ух ты ж, едриттунг дроччер. А документацию-то они переписали.
С переводами между кошельками ещё месяца три назад задница была. Посмотрю. Допилить модули-то можно, аукцион валют я давно состряпал под друпал 6, даже ввод через "робокассу" работает. А теперь гляди-кось, может и имеет смысл прямые модули ввода-вывода делать... Title: Re: Профессиональная биржа Post by: alexandrz on May 15, 2011, 07:47:51 PM Мне тоже было бы интересно участвовать в технической реализации. Правда у меня нет опыта разработки биржевых систем, но, кажется, если понимание теоретической части. Я занимаюсь разработкой web-приложений под ruby on rails.
Title: Re: Профессиональная биржа Post by: Dobrodav on May 25, 2011, 10:32:19 AM Ну что же, создание биржи в которой нет анонимных участников кажется мне хорошей идеей.
Title: Re: Профессиональная биржа Post by: stalker on May 26, 2011, 11:57:28 AM Ну что же, создание биржи в которой нет анонимных участников кажется мне хорошей идеей. Скоро покажу кое-какие наработки.Title: Re: Профессиональная биржа Post by: Dobrodav on May 28, 2011, 01:45:34 AM Отмечу на всякий случай - нет анонимности среди участников решивших заключить сделку.
Их псевдонимы, при этом должны соответствовать их персональным данным для тех кто уже вступал с ними в сделку. Для остальных должен выводится индикатор сколько раз участник уже вступал в деанонимизирующую сделку и с каким успехом и какова общая сумма совершенных им сделок (на случай, если какой-то участник окажется членом партии жуликов и воров). Подобная схема налагает чрезвычайную ответственность на владельца такой биржи, поскольку его личность известна всем участникам биржы, как гаранта прохождения сумм. (Владелец MT Goxa - Деанонимизирован кстати) Ему, соответственно, известны соответствия псевдонимов-реальных лиц. В связи с отягощением его ответственности, владельцу-оператору могут быть вменены определенные привилегии, но не более. Все понимают что он, как контр - агент, может быть вовлечен в судебный процесс в любой момент и его сайт заморожен. У него должен быть наготове быстрый и эффективный механизм уничтожения информации основного сервера биржы. Должен быть подготовлен и действовать, по возможности наиболее эффективный в плане скрытности канал связи между основном сервером и её запасным бэкапом. Он должен изыскивать средства и возможности для выведения биржы из ряда обычных ип адрессов и полного её переведения в анонимное поле (вроде тора, l2b) как только подобные средства появятся. Запасной , постоянно зеркалируемый бэкап, должен находится в другой стране с идеологией диаметрально противоположной имперской (США, Британия, Россия, Китай) и наиболее защищеннноц от атак на интеллектуальную собственность. На данный момент неплохо подходит хостинг, где нибудь, в Эквадоре. Он должен быть готов к немедленной передаче ведения бизнеса партнеру-оператору (заместителю),на новом хост -адресе. (как минимум один должен быть готов постоянно с зеркалированием в реальном времени с основного адреса). При вступлении в должность, заместитель имеет право скрывать свою личность от участников торгов только до момента вынесения приговора и вступления его в силу (обвинительного, оправдательного, штрафа, заключения и т.д.) первичному оператору биржы, или исхода критической ситуации (BTC вне закона, основатель арестован, судьба биржы под вопросом в сроке менее 4-х недель). В случае обьявления BTC вне закона (только вплоть до публичного заявления властей о готовности преследовать BTC трейдеров) участники вправе (и должны) ожидать права торговать анонимно, основываясь на ранее заработанных рейтингах своих анонимных псевдонимов. Заместитель имеет право, скрываясь, находится в стране где осуществляется резервный бэкап биржы. Его основная функция - 1)Осуществить резервное бэкапирование запасной биржы. 2)По возможности обеспечить безопасность каналов данных. 3)Привлечь к работе своего заместителя (третьего в цепочке). 4)Способствовать завершению уже заключенных сделок. Он может приостановить заключение новых сделок на срок необходимый для совершения первых 3-х пунктов, но не более чем на 9-ть рабочих дней. ..... ..... пока фантазия кончилась, да и спать пора. Но в общем и целом, что я хотел сказать: Требования к держателю подобной биржи будут очень высоки. Title: Re: Профессиональная биржа Post by: stassp on May 30, 2011, 08:52:11 PM Всем здрасьте!
Помоему народу как раз требуется биржа с возможностью автоматических юзер ту юзер сделок, чтобы биржа денежки вообще не хранила, максимум холдила на время сделки. А уважаемых людей, которым можно доверить свои бабки в современном интернете быть не может по определению. Все что не имеет банковской лицензии это рано или поздно будет кидалово. Title: Re: Профессиональная биржа Post by: Fireball on July 22, 2011, 09:33:07 PM Все что не имеет банковской лицензии это рано или поздно будет кидалово. Как показывает практика, кидают и банки с лицензией. Иначе бы не было "Агентства страхования вкладов" и прочего. Title: Re: Профессиональная биржа Post by: joe82 on July 22, 2011, 10:15:01 PM Подобная биржа, как мне сказали, запустится со вторника (RURBTC), инвайты обещают выложить для тестов.
Брокер сможет арендовать програмное обеспечение биржи, для предоставление его своим клиентам, илиже написать свое. API вроде собирались сделать в течении недели. " биржа будет иметь : Свой выделенный сервер Бэкап таблицы выполненных оредров Стакан для выставления сделок Openbook Level2 котировки, Times and Sales Клиринговый центр Профессиональную оболочку для торгов наподобие CQG Комиссия будет снижаться от оборота за месяц (изначальная комиссия предпологается 1,1% RoundTurn) Готовится юридическая основа (к концу августа юристы обещали все будет готово) Биржа имеет 5000BTC для маркет мейкерства что будет создавать ликвидность. Когда придут профессиональные участники и ликвидность будет увеличена можно будет делать сервисы для клиринга реального сектора. Анонимности участников не будет. В программе на ближайшее будущее: непокрытые продажи, график котировок" Я как профессиональный трейдер выступал консультантом. Первые 2 месяца платформа будет бесплатной вроде , потом символичная абонентская плата - не знаю сколько. Для майнеров будет другая оболочка - бесплатная, хотят сделать свой биржевой пул. Пожелания? Парнерская программа нужна ? У меня есть пара инвайтов, пишите в личку. http://i014.radikal.ru/1107/5c/d2156e5fa326.png |
